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□■2022 F1GP総合 LAP3028□■アメリカ□■

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 6fe3-YUgo)
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2022/10/15(土) 13:34:07.45ID:spwcX5yo0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

※荒らしが立てたスレは破棄
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※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
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※前スレ
□■2022 F1GP総合 LAP3027□■アメリカ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665666043/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0022音速の名無しさん (ワッチョイW eb47-kX8B)
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2022/10/17(月) 13:38:04.41ID:FSCTByZa0
>>21
長年ある税金の会計とは違って、FIAが今回初めて導入するコストキャップだからね
過去の決算書などから仕分けの目安なり示すべきと俺は思うけどね
0023音速の名無しさん (スップ Sdbf-mpnl)
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2022/10/17(月) 13:48:06.35ID:Jacp9oeBd
だよね。はじめてのことだし。この場合はこう、その場合はこうなんて最初からは分からないわ。それでペナルティ課してたら恣意的えこひいきと言われても仕方ない
0025音速の名無しさん
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2022/10/17(月) 13:54:11.07
予算超過でレッドブルはチーム&ドライバーのポイント剥奪
メルセデスとフェラーリはスパイ行為の情報漏洩でチーム&ドライバーのポイント剥奪

よって2021のワールドチャンピオンはノリス
コンストラクターはマクラーレン

これですべて丸く収まる
0026音速の名無しさん (ワッチョイW 9f56-S9lI)
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2022/10/17(月) 13:56:28.29ID:KF97bQQ70
鈴鹿のチャンピオン決定のゴタゴタ見る限りFIAが例外条項をまともに作れると思えないんだよな。

そもそも社員の定義がなくて業務委託社員とか存在できる余地とか残してたとかありそうだ。
0027音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-Xuyx)
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2022/10/17(月) 14:03:04.59ID:4qtqQc7ca
HAMファンって赤ちゃん言葉の人多いな
あっ1人か!GO!
0028音速の名無しさん (ワッチョイW eb47-kX8B)
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2022/10/17(月) 14:05:11.78ID:FSCTByZa0
>>24
同じ業種で転職というか親会社が変わったことがあるけど、会社によって会計科目が変わるのは実際にあっま

例えば簡略化して言うとら同じ品物を仕入れてるのにA社では仕入れで計上で、B社は消耗品で計上とか
今年度からはB社の会計基準になるため、〇〇は消耗品で計上してください、となるわけ

法的に定められてる日本の会計ですら会社や担当税理士や担当税務署、担当税務署職員でそれぞれ見解が違う
0029音速の名無しさん (オッペケ Sr0f-b/lz)
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2022/10/17(月) 14:13:37.52ID:z3cDZavxr
>>28
申し訳ないけど例がズレすぎてるよ
消耗品とか償却費用の解釈ずれはありがちなのはその通りだけどニューウェイって物じゃないし、医療費も償却できるものなの?聞いた事ないんだが
0030音速の名無しさん (ワッチョイW dfcc-wkrK)
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2022/10/17(月) 14:26:39.20ID:sW4DRLjV0
基準が曖昧だって言ってる奴はあの五十数ページに及ぶレギュレーションをちゃんと全部読んでから言ってるんだよな?
0031音速の名無しさん (ワッチョイW 2baf-SdEW)
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2022/10/17(月) 14:29:33.31ID:1aF9NIDk0
どこがどうはみ出てたのかはお約束のように公表されないのであろうが
運営が軽微な違反であると認めていて、その違反に対しての罰則規定もそれこそレギュに書いてあるんだから
あとはレッドブルが認めるか認めないかと言うだけの話だな
もっともハゲの給料ではみ出てたのであれば十中八九今年もオーバーすることになるんだから認めるわけには行かないんだろうが
0032音速の名無しさん (ワッチョイW 2baf-SdEW)
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2022/10/17(月) 14:31:21.73ID:1aF9NIDk0
例えば今年もオーバーしそうだからもうチャンピオン決まったし残りは出ません、てのは通るのかね?それに対してまた罰金が出る感じ?そしてその罰金は予算に含まれる?
0035音速の名無しさん (オッペケ Sr0f-b/lz)
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2022/10/17(月) 14:45:53.88ID:z3cDZavxr
>>32
それはコンコルド協定に違反するんだよね
F1運営と他の全チームだから、ある意味行き当たりばったり事勿れなFIAより面倒くさい相手だしそれはないかな
0037音速の名無しさん (ワッチョイW fbc0-cuBN)
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2022/10/17(月) 14:54:36.49ID:w1KLIsrr0
今になって予算制限の規則自体にケチをつけている人もいるが実際にレッドブル以外のチームは予算制限内に抑えてる訳で別にそこまで複雑で分かりにく規則でも無いんじゃないの?
何チームも超過してるというのなら規則にも問題があるのでは?という話にもなるが1チームだけ超過というのはそのチームに問題があると言わざるを得ない
0039音速の名無しさん (ワッチョイW 8b95-VjEP)
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2022/10/17(月) 15:11:47.63ID:8IRnvr8z0
>>26

違う論点ですまんけど、チャンピオン決定でFIA側はゴタゴタしてなかったように感じる。
メディア側がレギュレーションを勘違いしてドタバタしてたのはよく分かった。
0040音速の名無しさん (ワッチョイW 6bb8-Xuyx)
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2022/10/17(月) 15:13:52.81ID:GPQSz7PH0
>>28
これな
0041(ワッチョイW 9fce-EMpt)
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2022/10/17(月) 15:19:56.99ID:SQLPDaYC0
>>37
だからこそ狙い撃ちされたように見えるんだよな。

みんなあの手この手使ってグレーゾーン狙ってると思うが
レッドブルがやったこと「だけ」を問題にした。
微妙にアストンは巻き込まれたがねw
0043音速の名無しさん (ワッチョイ 2bce-M5DG)
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2022/10/17(月) 15:25:26.17ID:FVr77juO0
開発のアドバンテージに繋がる様な予算超過なら軽微という表現にはならない
先走って大騒ぎしたどっかの馬鹿のせいでややこしくなってるだけだろうね
0044音速の名無しさん (ワッチョイW fbc0-cuBN)
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2022/10/17(月) 15:30:33.71ID:w1KLIsrr0
>>42
19~20年のチームの推定予算を見る限り元々予算制限に届いてないチームはウィリアムズ、アルファタウリ、ハースの4チームだけだよ
他の6チームは予算制限を考慮しないと超過する可能性があったが実際に超過したのはレッドブルのみ
0045音速の名無しさん (スププ Sdbf-f8Nt)
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2022/10/17(月) 15:43:43.40ID:JAnnyUCyd
>>43
とは言っても、ニューウェイの報酬を計上する必要があるならその分他で節約する必要はあった
今季も多分同じ理由でオーバーするから
0046(ワッチョイW 9fce-EMpt)
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2022/10/17(月) 15:44:42.01ID:SQLPDaYC0
情報漏洩してたのも問題にされてるけどさ違和感があるのは
もし予算超過してるチームがあるらしいという情報があったら
まず真っ先に自分のチームが該当しないのか心配になると思うんだよね。

にもかかわらずメルセデスやフェラーリはかなり早い段階から
レッドブル「だけ」が超過してる確信を持ってコメントしてた。
ってことは同時に自分のチームは絶対に該当しないことが何故か分かってたわけだ。
半年以上たった今問題にされるようなことについてよくまあそこまで自信持てるなと思うんだよ。

でもそれも狙い撃ちした側だと思えば納得出来る。
だって自分がレッドブル「だけ」がやってるグレーゾーン探したんだもんなw
0047音速の名無しさん (ワッチョイ ab92-q1uL)
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2022/10/17(月) 15:45:38.56ID:D9kN519X0
今後の展開推測

レッドブルは昨年分は特例としてニューエイの分を認められる
ただしその他の部分は超過扱いとなって軽い罰金を科される
今年の超過は2チームで来年罰金を食らう

根拠
全ての主張を認めないやり方では敵対姿勢の元となるから一部の主張を認める
重い罰則を食らう前例を作ると今後困るチームがある
それらのチームは違反が罰金で済む前例をベストと考える
0048音速の名無しさん (ワッチョイW 9fec-UddK)
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2022/10/17(月) 15:46:53.23ID:pJNNNQTu0
昔からフェラーリへチーム内ゴタゴタ(頭フェラーリも含め)が多いけど
特に近年はそれが酷すぎないか?
昔はミスしたスタッフはクビにされてた印象だが
最近はビノットが「誰も悪くない」とやたら庇っててヤバイ
0051音速の名無しさん (ワッチョイW 4f0b-Jj92)
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2022/10/17(月) 16:08:58.99ID:ftA6Ye6i0
ニューウェイが他のF1チームの仕事もしてたならともかく
契約の違いやらで除外されるというのも実態と乖離してる感じがしてモヤる

これから先、高給、厚遇を要求できるような
優勝請負人的なトップデザイナーとか出てこなくなるんじゃね
0052音速の名無しさん (ワッチョイW ef7d-CZsM)
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2022/10/17(月) 16:10:19.01ID:njrf1Ayc0
とりあえずトトみたいに故意にオーバーすると明言したチームの超過分は
超過額に関わらず重度予算違反にしてくれ
FIAに喧嘩売ってる行為はハッキリと拒絶しないとまたグダグダになるぞ
0053音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-IjkH)
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2022/10/17(月) 16:13:21.37ID:m+1oDvqep
>>52
違反を認めないレッドブルもな
FIAは今ではレッドブルの手先に成り下がったが元々車検逃れのフレキシブルフロアとか映像判定を断固拒否してきたりとか敵だからな
完全にF1の癌
0054音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-IjkH)
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2022/10/17(月) 16:15:35.19ID:m+1oDvqep
>>46
馬鹿か?
よその事はともかく自分達の事はわかるだろ
レッドブルだって6項目で不正を誤魔化してくれれば予算内におさまるとマルチョンが言ってただろ
0056音速の名無しさん (ブーイモ MMbf-AtSK)
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2022/10/17(月) 16:35:02.81ID:+hcuwrp7M
脅しでもあり、もしそうなったら規制なんて形骸化するよっていう牽制だよね。
Twitterでもあの発言取り上げて息巻いてる人多いけど、頭冷やせよって思っちゃう。
0057音速の名無しさん (ワッチョイW 9f1d-1hWP)
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2022/10/17(月) 16:38:24.64ID:/UqugoDP0
>>53
フレキシブルフロアはフェラーリに火の粉が飛ぶからじゃねぇの?
実際規制強化されてから遅くなったのフェラーリだし
0058音速の名無しさん (ワッチョイW fbc0-cuBN)
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2022/10/17(月) 16:46:32.91ID:Rc6Fzfpo0
罰金や超過した分翌年の予算を削減する程度の罰則なら
全チーム狙ってくると思うね
予算削減されたって翌年も超過してしまえばいいんだから
実質ノーダメージ
0059音速の名無しさん (ワッチョイW 9f44-l3fk)
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2022/10/17(月) 16:50:20.75ID:5hO3p5jG0
昨年のレッドブルは車体開発に回すカネ自体はあまりなかっただろう
中盤に2戦続けてぶつけられ、修理に6億かかるは、夏休み明けへのデータは取れないはで…
0061音速の名無しさん (ワッチョイW 4f0b-Jj92)
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2022/10/17(月) 16:53:22.43ID:ftA6Ye6i0
>>53
「一番フロア柔らかいの彼らだよね?w」と皮肉を言われたメルセデス
0063音速の名無しさん (アウアウエー Sa3f-u/Ou)
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2022/10/17(月) 16:54:36.24ID:QIyZ6ez6a
>>53
>FIAはレッドブルの手先に成り下がった


FIAにはトトヴォルフと親密な女弁護士が居ますけど
0064音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-/I7X)
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2022/10/17(月) 16:56:52.56ID:GwChP9Vbp
メルセデスやフェラーリの本心は
レッドブルに厳罰を与えるよりも
予算制限自体を形骸化させて緩和にもっていきたいだろうからな。
0066音速の名無しさん (ワッチョイW 2b0d-LmJr)
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2022/10/17(月) 16:58:48.44ID:ju4nZ8xw0
>>21
はじめてのルールの場合は会計士と税務局が密に話し合うよ?
インボイスで色々とやってるし。
0067音速の名無しさん (ワッチョイW fbc0-cuBN)
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2022/10/17(月) 17:02:33.87ID:Rc6Fzfpo0
大した罰則でなければ接戦になった場合普通に10億追加が選択肢に入ってくるよね
超過してもケータリングでオーバーしただけで開発費じゃないよ言うだけいい
0068音速の名無しさん (ワッチョイ ab92-q1uL)
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2022/10/17(月) 17:08:52.32ID:D9kN519X0
複数のトップチーム代表が日本グランプリにこない理由がこれだと世界中が理解した
本業をおろそかにするのはチーム内でも問題の種になりそうだが

>>58
今はインフレとGP数増加とスプリントのせいに出来る
それなりの正当性があるからどこかがやってたら他もやるのか
0070音速の名無しさん (ワッチョイW 9f44-l3fk)
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2022/10/17(月) 17:14:05.15ID:5hO3p5jG0
>>66
10億とか本気なの?
去年のレッドブルは、リアウイングの開発に回すカネもなかったんだよ
0071音速の名無しさん (ワッチョイW 2b81-hLuc)
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2022/10/17(月) 17:14:29.86ID:GlQwVi090
マーク・ウェバーがお世辞だろうけど、ガスリーは若くて良い奴だし新しい環境で輝けるだろうって。アルピンはフランスブランドだしチームにとってガスリーにはピッタリ、は嫌味かな。ピアストリには悪いけどマクラーレン移籍の先手が来年悪手だったと分かれば良いわ。ドーアンは良い手に見えたのに微妙になった。
0072音速の名無しさん (ワッチョイW 2ba1-l0EE)
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2022/10/17(月) 17:15:11.12ID:fxagNt/d0
もし万が一にも何か間違ってメルセデスに日本人ドライバーが乗ることになったらこのスレの雰囲気がどうなるのか気になる
複雑な心境で応援するのかな
0073音速の名無しさん (ワッチョイW 8bb8-SdEW)
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2022/10/17(月) 17:16:43.17ID:/3YH+FEy0
>>72
いつもみたいにマブチモーター仕込んだ手首が高速回転するだけだぞ
0075音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-/I7X)
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2022/10/17(月) 17:17:06.58ID:GwChP9Vbp
フランス人チームなんて空中分解する未来しか見えない。
ルノーがチャンピオン獲れた時はブリアトーレ体制だったし。
0078音速の名無しさん (ワッチョイW 9f44-l3fk)
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2022/10/17(月) 17:19:42.14ID:5hO3p5jG0
>>70
アンカー間違えた
正しくは >>67
0079音速の名無しさん (ワッチョイW 4b51-BBIK)
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2022/10/17(月) 17:22:01.88ID:urRx/EgQ0
メルセデスに乗って勝てるような日本人出てきたらそりゃ全力応援するわ
でも連覇とかするくらいだとメルセデスのやり口に冷めるんだろな
0083音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-Xuyx)
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2022/10/17(月) 17:35:10.94ID:G/RqOnU3a
>>74
本人は期待してリンク貼ったんだから黙っててあげて!
0084音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-/I7X)
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2022/10/17(月) 17:43:39.12ID:GwChP9Vbp
またメルセデスがフラグ立ててるよ、って意味だったんだけどな。
0086音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-Jj92)
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2022/10/17(月) 17:55:21.01ID:VN3e6n2Aa
>>67
それやってFIAに出すもの以外の財務関係の書類と
食い違いがあったりしたら大問題になるだろうし

そちらも誤魔化してそれが発覚したりしたら今以上の大問題になるだけじゃね

リスクがデカすぎる
0090 ◆FANTA666Rg
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2022/10/17(月) 18:03:48.70
日本人が速かろうが遅かろうがどうでもいい
0093音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-EMpt)
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2022/10/17(月) 18:17:51.43ID:A81xNjNla
メルセデス F1でGoogle検索するとサジェスト1番上が汚いになるの俺だけ?
笑ってしまった
0095音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0f-/I7X)
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2022/10/17(月) 18:22:09.36ID:GwChP9Vbp
ニック・デ・フリースは、2023年にスクーデリア・フェラーリでフルタイムのF1デビューを果たす。

gate相変わらず酷いなw
0096音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0f-W55q)
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2022/10/17(月) 18:23:08.35ID:1qoUeK1lp
津川さんによるとメルセデスも超過してるってさ
何か証拠を握ってるんだな
0103音速の名無しさん (ワッチョイW 4fee-6/tH)
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2022/10/17(月) 18:36:06.81ID:x02ZGtHj0
>>100
アホな妄想記事。
マルコが角田にした話
「ガスリーの去就とユウキの契約にはなんの関連もない」
0104音速の名無しさん (ワッチョイW bbc6-4uWY)
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2022/10/17(月) 18:36:21.15ID:jkz+3xmZ0
>>44
これ気になるんだよな
元々予算制限に届いてないチームも予算制限が実行されてから、予算制限によって~が出来ないとか心配とか言ってたんだよね
お前ら元から関係なくね?と
記憶違いかもだけど
0105音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8f-1iXB)
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2022/10/17(月) 18:37:31.68ID:Iti3fTNDM
>>29
ズレてないわけだが。おまえが歪曲してるだけ。長年の会計処理習慣ですら税務当局と見解の相違は発生する
ましてや初めて導入した初年度の規則だからな。むしろ見解の相違が発生しても不思議じゃない
0107音速の名無しさん (ワッチョイ ab92-TtYF)
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2022/10/17(月) 18:41:36.41ID:z+aVpZqF0
>>41
1チームか2チームだけ違反だったら、そこが違反しただけと考えるのが普通
そのチームだけ問題にされたなんて考え方してたら、F1に限らずルールなんて意味が無くなるやん

>>46もおかしいだろ
自分のチームが超過に該当にしない事が「何故か」分かってたって
超過しない様にやれって言われてるんだから、自分のチームが超過してるって考えてないのは
ルール守るつもりあれば「何故か」じゃなく「極めて普通」だろ
0108音速の名無しさん (ワッチョイW 0f42-vQo+)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:41:41.18ID:C0BiaBN60
税務署に問い合わせて確認したことですら、担当が変わると全く逆の見解になるのは会計に携わったことがある人間ならあるあるな話
今回の超過ってのはそういう会計部分での解釈のブレから起きてるわけで、ズルだと何だと行ってる奴を見てると頭悪いんだなぁって思う
0111音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-EMpt)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:52:42.12ID:+9cEe1zPa
今回の場合は何度もFIAとレッドブルが打ち合わせた上でやっぱ違法ってなってるから
どうにもならないのかなって気はするが
0112音速の名無しさん (ワッチョイW 4be3-MN5a)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:54:12.56ID:8cAEYsXW0
>>95
gateは確信犯だよ
アクセスさえ稼げれば内容はどうでも良い、素人のアフィリエイトサイト
ネット上で拾い集めただけの記事を無断転載、オリジナルとするために誤字脱字をわざと挿入
記事の早さを評価するバカも居るが、ネタも内容も精査しないんだから当たり前
それをこうして話題にしてくれるのはgateからしたら思う壺でありがとうだよ
0113音速の名無しさん (スップ Sdbf-k/ov)
垢版 |
2022/10/17(月) 18:56:14.05ID:jixjoAhCd
Having experienced ourselves now in the last 12 to 18 months the audit from FIA’s side, which was done in a very thorough and diligent way, I’m absolutely convinced that the establishing of the numbers can be done in an absolutely correct way, ending up in comparable numbers between the different organisations,” he said. “I don’t have any doubt there.

ザイドルによれば、1年から1年半に及ぶFIAによるとても細かい監査は、齟齬を産まないくらい丁寧に行われてましたと
0114音速の名無しさん (ワッチョイW 5bed-b/lz)
垢版 |
2022/10/17(月) 19:03:16.10ID:eLFzDrco0
>>105
他の9チームはルール通り財務上なんら問題なかったのにご贔屓のチームだけが引っかかったら見解の相違ですか笑
だいたい今回の件と私が書いた意見を照らし合わせて歪曲と言える根拠を具体的にいただけますか?
人件費とコンサル料の取り扱いを億単位で大々的にミスれる例に出会したことがないのでご教授ください
0115音速の名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 19:09:18.79
いまだにgateソースを貼る人多いし
思った以上に見てる人多いんだろうな
0116音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-EqCl)
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2022/10/17(月) 19:11:05.63ID:kQh/6KhCa
>>17

ノー、マイキー、ノーって言いたいだけじゃね?w
0117音速の名無しさん (ワッチョイW ab30-u7SM)
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2022/10/17(月) 19:19:00.53ID:nnbdnirY0
国境がないインターネットなのに
わざわざ低レベルなゲート読んで鵜呑みにする
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 6bb8-h7FX)
垢版 |
2022/10/17(月) 19:24:38.65ID:5xhz0Fzv0
翻訳係がもう少しキーボード打つの上手ければ・・・
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