【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 86laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605129624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 89年のアルボレートはティレルでフル参戦して欲しかったな
マールボロドライバーだからキャメルがスポンサーになった以上ティレルには居られないっね言って離脱したのに結局キャメルがメインスポンサーのラルースに乗る為にマールボロからの支援を打ち切ったのは謎だった ところでこの時代のドライバーで喫煙者だったのってピケとナニーニ以外に居たっけ？ >>454
シンプソンの 通称 スターウォーズ
ジェフ リースも使っていた。 >>452
後藤さんは、中嶋悟とか中野常治と同時期の FL500 出場ドライバーで
後に F1 チャンピオン 、、、、 エンジニアとしてだけど、、、 古舘さんがYouTubeでセナとかシューマッハを語ってる3分動画を見たけど、ミハエルの息子のことを気にしてるということは未だにF1見てるのかな？ >>457
Bandit 通称ダースベーダーだと思ってたら、今は本当にスターウォーズなんだね。 >>456
エリックコマスはチェインスモーカーだったと思う 87サンマリノ見たけどセナはティフォシに配慮してミケーレを先行させてるように見えた
流石に地元GPなのでベルガーの前を走る気迫は見受けられたが最終結果はセナが前 >>452
80lap目から読み直してみたけどセナヲタの後藤さんレスってどれ？
俺は見つけられなかった
プロヲタのゴトーガーレスは4つ5つ程見つけられたが >>456
ナニーニはその当時に Ｆ１ドライバーでは珍しい喫煙者って言われていた
ピケってタバコを吸うイメージはないんだけど・・・ セナが他の選手に抜かれるわけはない、そんなことがあればセナが譲ったのだ、ということか
さすがセナヲタさんの考えることは違うね
つうか、セナってそんな人だったっけ？ >>453
前任、前々任が濃すぎたのもあって、安岡さんや白井さんは凄く常識人に見えたね >>455
キャメルが来たからティレルを辞めたわけじゃないから。
ベネトンに移籍しようとコソコソしてたのがティレルにバレて解雇されたんだよ。 ごめん、あごひもがないヘルメットってどういうこと？
どうやって頭と固定してるの？ http://aldana.jp/menu/upimgs/1555641650.jpg
こうなっていたのかーｗ
実物を見たことないし 細かい所の映った写真も見たことなかった >>467
原因は一つのわけはなかろう
多額のキャメルマネーを持ち込んだ有望株が居たら、チームに残ってもどういう扱いをされるか推して知るべしだ
キャメルの意向が強く働くだろうティレルより、キャメルのステッカーこそ貼ってあってもベネトンならキャメルの意向が強く出たりはせんだろ
もちろんベネトンのほうがチーム力も上 上なのでそちらに行きたいという考えもあっただろうが
途中で送信しちゃったｽﾏｿ >>464
タバコ吸ってた上に体力トレーニングを殆どやってなかったから表彰台ではフラフラになって失神しかけたことがあった ウィリアムズ時代に撮った下着のCMでは下っ腹がぽよんとしてたな
ポールポジションで見た記憶がある >>464 に書き足し
昔のレーサーだからタバコを吸ってた時期くらいあるかもしれないが
少なくともチャンピオンを取ってからタバコ吸ってるって聞いたことがないし
写真を見たこともない シューマッハは現役時代から葉巻を嗜んでいたそうだが
まあ、葉巻はタバコと違うと考える文化圏だから喫煙のつもりは無いのか？w
葉巻ならバンバン吸うわけでもないんだろうから健康に影響出ない範囲なのかもな 雅子の記憶によると、ピケさんは普段吸ってなかったようだ。何故、さん付け？
https://f1express.cnc.ne.jp/column/index.php?cat_id=50&;teiko_id=74696&now_page=7
私の記憶する範囲では、タバコを吸っていた最後のドライバーはアレッサンドロ・ナニーニ。ピケさんはキャメルのスポンサーで走っていた時に冗談で吸ってみせたことがありますが、普段は吸っていなかったと思います。 今宮氏の本でグルイヤールが喫煙者みたいな記憶が
ピケが喫煙してるのはポーズもある気がするな
>>475
葉巻は吹かすもので吸うものじゃないタバコとは違う
って知人に言われたけど非喫煙者の俺からしたらイミフだわw >>477
ヤンマグヌッセンが喫煙者だったという本人のインタビューを読んだことがある あんな遅いだけのカスが喫煙者だろうがそうでなかろうがどうでも良く F3の時は速かったのにね
それがどうしてあんなになってしまったんだか >>479
パパヌッセンはちゃんとトイレで吸ったのにデニスに見つかったw
マクラーレン切られたのは素行不良が主な要因 手持ちの書籍より
グルイヤールがタバコ吸うのは割と皆知ってるんだと思ってた
https://i.imgur.com/hvtYqof_d.webp?maxwidth=640&;shape=thumb&fidelity=medium 空港でロンと一緒にいたとき運悪く自分のスーツケースを倒してしまいさらに
ロックが掛かっておらず口が開いてしまいグチャグチャの中身を見られてしまったとか
「スーツケースはいわば可視化された人間の脳といえる、その中身がぐちゃぐちゃなら
本当の脳の方もとっ散らかってるだろう」とロンはボロクソにけなしてた まあでも、たぶんにポーズの可能性も否定はできないけどな >>485
でも一応１ポイント獲得はできたからバドエルよりは幸せ？ >>487
なんか面倒くさい奴なんだなデニスって
ピケが契約書の厚さで契約反故にしたエピソードが今わかった >>363
以前私もこのスレで同じ質問しました。ラップタイムに詳しい方？に検証してもらい
結果、3位にはなれないことが判明しました。 >>490
セナも日本に昔あった電話帳くらい分厚いの持ち歩いてたからなw >>490
反故にはして無いんじゃない？
契約の詳細詰めようと思ったらぶ厚い契約書が出てきて
そんなのこっちから願い下げだ
って話じゃ無かった？
ブラバムかウィリアムズか判らないけど
ピケがエレベーター待ってたら止まったエレベーターから相手が降りてきて
すれ違い様にピケが一言「OKだ、契約する」ってエレベーター乗って行くの
そう言う時代に生きてきたドライバーだからw >>490
ロンはブラバムのメカからの叩き上げだからな。 >>493
そこをバーニーに利用されて、ギャラが安かった。それでウィリアムズに移籍。 >>490
ライコネンやハミルトンなんかはかなり煙たがってたな ハッキネンはマクラーレン移籍時にタバコやめたと書いてあったな、AS＋Ｆに >>378
あと、チェザリス、ケン・ティレルも故人になったからな。セナも追加。
もしからは他にもいるかもしれない。 >>423
そういえば桜井氏って長らく表に出てきてないような気がするんだが
今はどうしてるのかな?
結局ホンダが一番成功した頃の監督なわけだし、果たしてあの方の貢献度は
実際にどの程度だったかというのは気になる。 >>378
アルヌーも似た感じだな。
>>498
ハーヴェイ博士も亡くなったな。
実況解説枠も含めると今宮氏や初代ピットリポーターの永田康和氏、BBCのマレー・ウォーカーも鬼籍に入った。 >>499
桜井氏の功罪は…
功：ターボで成功した
罪：成功したターボを愚かな振る舞いで潰した
かな
FIAは、勝てるエンジンを作れるようになったホンダにカスタマー供給を求めたのを、理由を理解せずに断ってしまったことでターボ終了。
BMWが不本意ながら撤退を余儀なくされてエンジンが足りなくなったので、FIAは他のメーカーがやってるのと同じようにホンダにも複数チーム対応を求めたんだけど。
おかげで90年までターボを続けるとの確約で参入したフォードが梯子を外されてひどい目に遭ったw
功罪で言えば罪のほうが大きいなw 単なるホンダいじめなんて言ってるのは日本のマスコミだけ
ほんまにいじめる気なら即禁止するわ ホンダの公式ページにホンダが強すぎる事でターボ禁止になった事が誇らしげに記載されてるけど、
ホンダが常勝になる前から安全面でターボ禁止は予定されていたって本当？ >>504
86年に決まった。
ちなみに86年はターボしか参加できないルールだった。だからルノーは一旦撤退してNAに備えたとか聞いたよ。 日本のマスコミはいかにも88年のせいでターボ禁止！みたいなミスリード誘ってるけど全く関係ない。
その2年も前に廃止は決まってたんだからw >>496
ハッキネンも吸ってた？
ミカサロやライコネンとかフィンランド系は喫煙してるのか？てことはケケやレートも？ >>506
ルノーは(FIAとともに)最後までターボ継続を望んでた
撤退を決めたのはターボ禁止が確定的になったあとだよ >>508
ケケロズベルグはヘビースモーカー。
あちこちでスパスパすってたし、表彰台でもピットでも平気で吸ってたよ エンジンのルールなんて、基本的にメーカー主導で決まるんだよね。今のPUにしてもそう。
そのルールを実現するために、必要ならプライベーターにも供給するというのがメーカーの道義的な義務でもある(今は明文化された義務になったけど)。
そういうこと理解しなければ発言力なんて得られるわけがないんだよ。当時のホンダはそこらへん勘違いしてたよね。発言力がないのは差別だ、とか。
FIA主導でエンジンルールを決めたらどうなるか？は、3500NAを強行したSWCを見たら分かる。 1985までホンダが1チーム供給で許されていたのは、経験不足で壊れてばかりだからだね。
そんなエンジンを複数チーム供給をしたらエンジンを山のように用意しなければならないから、FIAもライバル社もそんな負担は求めないのよ。
1986のフォードが1チームで許されていたのもその辺が理由だね。安定するまでのモラトリアム期間ということ。
信頼性が高まってうまく行くようになったら相応の負担(=複数チーム供給)を求められるんだな。
ホンダもちゃんと新規参戦メーカーとして、安定するまで1チーム供給でokと優しく扱われていたのよね。 >>504
俺の見方は >>501 以降にいくつか書いたけど、ホンダの中の人から見ると自分ツエーが原因でターボが禁止になったように見えるのかも知れないな。 スレタイ頃のホンダは2輪ではロードもオフも現行ワークスマシンは超秘密主義だけど、
前年型をサテライトチームに貸与したり、スペックは3段落ちぐらいだけど
破格の安価で市販レーサーを供給してプライベーターを支えていたんだけどなあ。 >>514
現場に判断その他の権限渡しすぎなのかもな。
(少なくとも桜井氏当時のF1は)現場が勝手すぎるとも…
HRCの人がF1のリーダーだったらターボ時代の歴史そのものまで異なるストーリーになったかもね。 ターボ禁止は燃料タンク容量が年を追うごとに段階的に減って行って
ターボ最終年の88年は150リットルまでだったはず。 >>515
桜井のことだから「TAGポルシェだって1チーム2人のドライバーにしかエンジンを供給してないだろうが。」
みたいなこと言った気がする。 85年タンク210L
86年タンク195L
87年タンク195Lブースト4バール
88年タンク150Lブースト2.5バール
こんなんじゃなかったかな
今のPU数確保の大変さを考えると当時のターボ禁止は妥当だったと思う まああの頃のホンダの人も久しぶりに家に帰ったら子供から「あんた誰？」とか言われた人がたくさんいたんだっけ？
他は知らんけど中嶋は子供たちなんだかんだで立派に育ったよ。
シューマッハはもうミックの勇姿を見ることはかなわないのかな？ >>519
事実上無いと言っても過言じゃないだろうね
奇跡が起きれば良いけど いつかドイツGPのプレゼンターとしてミックにトロフィー渡してくれると信じてる >>508
ハッキネンは喫煙してるところ1回も見た事も話聞いた事もないぞ
人それぞれでは >>500
そうだな。F1関係者の今宮、永田を忘れていたわ。1987年から既に34年。
34年経過すれば故人が出てきてもおかしくない。 永田もなぁ
身の丈に有った役割りに甘んじていれば死なずに済んだモノをなぁ >>525
俺が身始めた頃は既に川井ちゃんが出てたんだけど、永田って人は何かあったの？ 謎の外国人、ジェフ ってピットレポーターもいたな。1993年のみ、片手で数えられるぐらいの出演回数だったような。 「ハーイ、ジェフです、それでは早速ミハエル・シューマッハにインタビューしてみたいと思います
マイコー･･･」 93年から中継が色々と変わったな
CM前のアイキャッチ廃止やスターティンググリッドやEDテーマの変更と全体的に寂しくなった
特にEDテーマが暗すぎて暗すぎて F1ブームのピークが過ぎて翳りが見え始めた頃だったなあ
芸能人頼みをしてしまうフジの悪い癖でとんねるず石橋をモナコGPに呼んだりして徐々に滑り始めたと思う
スターティンググリッドのBGMはあれはあれで好きだったよ
EDテーマも良い曲だとは思うけど、なんであんな暗い曲調をチョイスしたんだろうな
しかもその後のセナの横死とシンクロしちゃった えっ！オレ93年のEDめっちゃ大好きだったんだけど少数派なのか？
深夜の城達也のナレーションと哀愁BGM本当好きだった その後上の人も書いてるけど小室プロデュースの
手抜きEDになってガッカリしたわ >>532
よかったよな！
セナとシューマッハが並んだ写真と城達也のナレのシーンがあったな。何グランプリか忘れたけど。
お前もなかなかやるな！みたいなナレ >>534
そう、興奮の後の余韻を感じる丁寧に作られたED
だと思ったな〜
あれを真夜中に見るのがたまらんかった えっ！オレ93年のEDめっちゃ大好きだったんだけど少数派なのか？
深夜の城達也のナレーションと哀愁BGM本当好きだった >>530
とんねるず石橋かあ。川井と鈴木保奈美のきっかけを思うと.... >>443
94年以降もアレジなんかがSHOEIユーザーだっただろ >>536
いや、当時は好きだったよ
好きだったけど94年で暗い気分になっちゃった >>530
鈴木保奈美出演の昔のトレンディドラマ、それもまだ主役張れないころの金・性格・外見ハイスペック男至上主義バブル時代標準で女を演じたドラマをスカパーフジで見てると、中身もそのまんまな女だと思わざるを得ないな。
そんなタカビーアバズレが、なんで川井みたいな金はあるがF1重度ヲタ男と結婚したのか全く不可解。
不倫して振られたフジやり手プロデューサーの当て付けだけで、そうなるんかな。 フジF1中継のエンディングはインディスカントリーでサラッと終わるのが良かったと思うんだが。 俺は逆に当時は微妙だったが後年改めて聴くと実はなかなか良かったんだなと思ったよ
ただインディスカントリーのがやっぱり好きだが https://www.youtube.com/watch?v=fKzZ2zjSD5E
94年ドイツのスターティンググリッドは未だに観返すと右京の5位に当時の熱狂を思い出すよ
BGMも気持ちが高揚する >>517
そんなこと言ったかは知らないけど、言ってしまいそうな人ではあるのが怖いところ。
もし言ってしまったらお笑い草だよな。
TAGはマクラーレンが自前で用意したプライベートエンジンで、下請けをポルシェが担当しただけだもんね。
権利は全部マクラーレンが持ってて、複数供給などあり得ないエンジンだったよね。
ホンダがそのTAGと同じ扱いで良いと言ってしまったら、それは(マクラーレンがそうだったように)エンジンルールへの発言権を一切放棄するという意味だからなあ…まあその通りになったんだけどね(苦笑)
NA化が決まったあとにターボが無くなったと桜井氏が文句を言ってたけど、あれには説得力を全く感じなかったなあ >>543
５位って！
もうF-1見なくなってる頃なんで今初めて見て驚いたw >>545
まさしく
そうそうたる顔ぶれに割って入る5位だから驚いたよ
https://www.youtube.com/watch?v=XZ-qHWu1uZM&;t=278s
本選も凄かったんだよ
スタートで鳥肌が立った >>547
何一つ知らんかった
ありがと
個人的にはポエムナレーション面倒くさい >>532
俺も好きだ
俺の従兄弟は結婚式のBGMに使ってた >>545
94年でもう観なくなったとか凄いな。セナ信者かな >>531
>>533
インスト版は良かったと思うけどな
ボーカルが入ったバージョンは大嫌いだったけど
https://youtu.be/n86YQdepFEI ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
