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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 374●

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1音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-/o5p)
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2019/11/28(木) 21:02:38.39ID:YFIxdHfVr
!extend:on:vvvvv:1000:512
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●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 373●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1574242406/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/05(木) 12:29:20.03ID:RYadkn3gp
でも、ヤマハはタイムは出てるんだからどんだけコーナリングスピードが速いのかと
538音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d40-tvR0)
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2019/12/05(木) 12:42:07.41ID:+HoYXAI30
パワーはあるけど曲がりが苦手なバイクなんてコーナーのたびにストレスだろうに兄ケスって本当にメンタル強いな。
自分ならクラッチョ状態になってる自信があるw
2019/12/05(木) 12:51:44.87ID:aZCW8jQMa
>>509
ヨーロッパは基本村単位だからな
祖国の感覚が日本とは全然違う
2019/12/05(木) 12:55:14.52ID:Zi3eHVWx0
>>538
おっとドカティの悪口はそｋ
541音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-GEcx)
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2019/12/05(木) 13:01:55.75ID:RO/nplFHa
>>534
マラソンでも見てなよ
2019/12/05(木) 13:05:01.78ID:kisCs4A40
RCVはヤマハ程では無いが曲がるバイクだからねぇ
決してコーナーリング性能が悪いわけじゃない
2019/12/05(木) 13:05:37.62ID:Zi3eHVWx0
>>541
マラソンや競輪みたいにペースメーカー付けるってのもありだなｗ
そうだな〜周回数の半分まではペースメーカー先導で抜くの禁止ってことで
2019/12/05(木) 13:07:54.42ID:1ZoAApdz0
>>538
安心しろ。
お前が何をどう考えてもこの差がわかるレベルにはたどり着けないし、マルケスやクラッチローの悩みのレベル(そんなくそみたいなレベルにあるかどうかは知らねーが)には半永久的に届かないから。
凡人が何言ってんだという話。
2019/12/05(木) 13:08:27.00ID:tGlQF4Rka
>>540
ミラー見てるとそこまで酷くないだろ。
ロレンソの置き土産的な成果かなと思ってるが。
2019/12/05(木) 13:10:06.37ID:kisCs4A40
>>ロレンソの置き土産

ドビのギャラが跳ね上がった事くらいかなｗ
2019/12/05(木) 13:49:44.69ID:ERDQjLx/0
>>542
マルケスだけが転倒のリスクを負いながら曲げてるだけなんですけどね
548音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-QX1D)
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2019/12/05(木) 14:00:33.95ID:kisCs4A40
>>547
リタイヤ１回だけでその他はすべて一位か二位って結果で終わってるのに
「マルケスだけが転倒のリスクを負いながら」ってのは無理があるなぁ

乗り方に一工夫いあるのは間違いないだろうけど
「曲がらない」ってのは嘘だよね
実際に曲がってるし
549音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-+Kqd)
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2019/12/05(木) 14:04:19.05ID:zoxCoL5C0
>>536
そもそも、グリップ限界ギリギリ、スライドコントロールが必要な速度域で
“乗り易い” とは一体どういう状態なのかと…ｗ
2019/12/05(木) 14:06:21.00ID:0jMWhOC6d
>>547
RCVには転倒復帰機能が備わってるぞ
551音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-+Kqd)
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2019/12/05(木) 14:07:14.90ID:zoxCoL5C0
>>543
オマイさんはＧＰじゃなくてオートレースやスーパーＧＴとかを見た方が楽しめるよ
2019/12/05(木) 14:09:43.42ID:cX3NSaMbd
曲がらないから曲げるためにバンク角増えたって感じにマルケスのコメントなかったっけ。
2019/12/05(木) 14:12:56.23ID:kisCs4A40
>>552
その結果として曲がってるって話
「一工夫はいるが曲がる」
だから全コースでトップ争いできる
2019/12/05(木) 14:17:21.54ID:yqJEa1gzd
>>548
だから、他の3人がヤマハ以下で全くもってダメだからって事だろ
2019/12/05(木) 14:25:23.35ID:kisCs4A40
>>554
実際に圧倒的にポイント積んで３冠取ってる
むしろ逆だよ
ヤマハ、ドカの方がまったくもってダメだなんてよ
誰が乗ってもタイトルに手が届かないマシンなんだから
2019/12/05(木) 14:27:54.63ID:Zi3eHVWx0
>>548
力ずくで曲がらないバイクを曲げてたら2008〜2010年のストーナーみたいなバラ付いた成績になるな
2019/12/05(木) 14:30:25.55ID:y+Zk5J+9M
>>552
バンク角が必要はマルクもクラッチローも言ってたね
2019/12/05(木) 14:35:46.91ID:yqJEa1gzd
>>555
だから、ヤマハが良いとか言って無いだろw
2019/12/05(木) 15:01:49.36ID:di+JU8Wgd
「2019年後半の最強バイクはヤマハ」はマルケスの言葉だけど、
ノブさんも「2019年の最強バイクはホンダではない」と言ってるんだね
2019/12/05(木) 15:14:08.37ID:inTQ7fFQd
>>559
スズキか
561音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-+Kqd)
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2019/12/05(木) 15:19:25.34ID:zoxCoL5C0
>>532
前者に天才が乗って、後者に凡才が乗る

理屈は通ってるが…
562音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 15:22:17.34ID:OZFyEdSdr
>>532
疑問を挟む余地もない
チャンピオンとそれ以外しかない
チャンピオンは1人しか獲れない
1人が乗れてチャンピオンを獲れればそれでいい、それ以外はくその価値もない
2019/12/05(木) 15:32:56.43ID:mUjn20KQa
スズキはすべての性能が平均値みたいな感じがあるな
だからパワーサーキットではドカの後ろテクニカルサーキットではヤマハの後ろみたいな
2019/12/05(木) 15:34:24.23ID:di+JU8Wgd
2016年EUでのバイク販売シェア

HONDA　約16%
YAMAHA　約13%
SUZUKI　約5%
KAWASAKI　約9%
BMW　約15%
Ducati　約5%
Triumph　約4%

アホンダがマルケスの力でタイトルを獲っても、目の肥えた欧州人はよく分かってる
565音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 15:36:43.21ID:ZXwUVJkPr
>>564
ホンダが一位じゃねーかw
あとドゥカティに謝れw
2019/12/05(木) 15:47:08.59ID:ie+7XKrA0
関係者でも除法持ってない、分析しきれないことをない素人が
わかったようにどっちがいいって・・馬鹿丸出し議論は他所でやれ

正しいのはKCとマルは天才、それだけ
2019/12/05(木) 16:35:57.87ID:iuTcSB140
>>564
BMWって車と一緒で日本じゃぼったくりなのか？
2019/12/05(木) 16:44:40.97ID:rF2ufByQ0
>>533
クラッチローがNSRに乗った記念やな
2019/12/05(木) 17:02:35.42ID:QGaJAFmu0
>>559
ヤマハが一番遅いバイクじゃ無いと困るファン層というのがあるのです
2019/12/05(木) 17:19:13.48ID:kisCs4A40
一番遅いのはKTMかアプリリアかどっちかだねぇ
2019/12/05(木) 17:21:39.84ID:6kjP6uOoM
>>567
ある意味ハーレーに近いかと。
2019/12/05(木) 17:47:15.62ID:di+JU8Wgd
>>567
BMWが日本で売れすぎないようわざと価格を高めにしてる説が有力
現在は、日本からEUへの二輪車輸出には6〜8%の関税がかかってる
一方、EUから日本への二輪車輸出には関税ゼロ
BMWが売れすぎたら日本メーカーからEU車にも関税かけろと言われるのを警戒しているらしい
2019/12/05(木) 17:50:56.28ID:NxqYUU/kx
はっはー
こいつバイクにBMWのバッヂ
貼ってるよー、ダッセーw

と言われるのが日本
2019/12/05(木) 18:01:40.72ID:di+JU8Wgd
今年の2月に日EU経済連携協定が発効したので、6年後に二輪車の関税が撤廃される
BMWもかなり安くなるはず
575音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 255e-QX1D)
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2019/12/05(木) 18:22:17.11ID:kisCs4A40
＞＞572
こらこらテキトーな嘘をそれっぽく書くんじゃありません
四輪の輸入車と同じで利益の薄い廉価グレードを扱いたくないだけだよ
VWやベンツなんかもそうだけどね
欧州市場で売れ筋な廉価グレードが日本に来てないから比較すると高額になるだけ

そんなもんEUなんてものが出来る前からやってる事だ
576音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 18:27:21.46ID:KPvtfWhnr
>>573
いつの時代だよ40年前でもBMWがバイク作ってることくらいバイク乗りなら広く知られてたのに
知りもしないフェイクニュース煽りは辞めとけ
2019/12/05(木) 18:34:40.77ID:di+JU8Wgd
>>575
それは考慮済み
>>567氏の言いたいことは、「同一車種なのに日本ではバカ高いのはなぜだ」という話では？
2019/12/05(木) 18:43:30.73ID:rcrxuRvu0
>>548
マルケス自身が曲がらないから無理にリーンして曲げていると言っていたけど
2019/12/05(木) 20:30:11.93ID:K3ncCTggM
2輪は知らんけど4輪だったら欧州価格と50万くらいしか差がなかった気がするなあ
輸送費考えるとそんなもんかなと思った記憶がある
まあ為替で前後するけど
580音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-xqEQ)
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2019/12/05(木) 20:44:20.75ID:HYZCQG190
相変わらず他人のサイトを批判するけど
自分の処で勝手に他人の物を引用して
指摘されてもスルーな事にはダンマリなのは
ア〇ペかなんだろな。
2019/12/05(木) 20:45:59.47ID:VfU/J3Av0
アガペか…
2019/12/05(木) 20:46:46.83ID:iYTsCdq7d
リビドーか…
583音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM49-akZU)
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2019/12/05(木) 20:49:27.24ID:pNZ271qSM
昔、RS250が関税と輸送費で欧州で買うと700〜800万するって言われてたなぁ。
日本だとたしか200万〜250万だった記憶あるが。
2019/12/05(木) 21:05:15.12ID:qKaou2Zor
>>572
数字が読めず、らしい、はずの思いつきコメント
2019/12/05(木) 21:07:26.37ID:xYWXRLgNM
昔見た記事では日本のスーパースポーツ
関税で200万くらいするけど
メンテナンス費安くつくからドカより
日本車選ぶ人多いてのあったな
586音速の名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM49-akZU)
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2019/12/05(木) 21:37:35.08ID:pNZ271qSM
今回の中上の契約って何年なんですか？
2019/12/05(木) 21:41:03.06ID:9yaawkmG0
>>586
1年契約
588音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b5e-Z06G)
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2019/12/05(木) 21:51:57.24ID:fV4fxfp00
>>564
こいつが何言いたいのか全く分からんがw
シェア1位ってのは参戦してる意味すげーあるんじゃねーの

言うても欧州でしょ
2019/12/05(木) 22:06:36.95ID:U+4X+3BB0
>>587
派遣だからね
2019/12/05(木) 22:26:51.85ID:9yaawkmG0
>>564のようなシェア率出すならバイク全体じゃなく
SSのシェア率じゃないとあんま意味ないだろうなと
2019/12/05(木) 22:33:33.15ID:y+Zk5J+9M
>>576
バイク乗りには、だろ？
バイクの事なんか何も知らん奴ならそう思っても不思議じゃないよな
プジョーって書いてある自転車とかよくわからんもん、そんな感じじゃね？
592音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5uPu)
垢版 |
2019/12/05(木) 22:42:01.89ID:79FbfO3Fd
>>572
マジバカかよwww
2019/12/05(木) 22:44:53.01ID:auUSoKvH0
今までヤマハってパワーあるなーなんて時代あったっけ？
90年代の原田も阿部もいつもパワーないパワー無い言ってたな
2019/12/05(木) 22:46:44.38ID:domagntC0
俺の彼女は、付き合い始めの頃はＢＭＷがバイク作ってるなんて知らなかったな。
何でバイクにＢＭＷのマークがついてるの？って質問されたし。
バイクを作ってるという発想がなかったそうで、意味が分からなかったそうな。
今じゃｍｏｔｏ２見てカレックスだのスピードアップだの普通に口にしやがる１０９８乗りだがw
2019/12/05(木) 22:57:34.97ID:ZqYYR/rK0
プジョーだってバイク作ってるよな。

まぁ見かけないけど
596音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-+Kqd)
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2019/12/05(木) 23:03:33.05ID:zoxCoL5C0
>>593
MVアグスタ相手にしてた頃はあったんじゃないの？
597音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-Fgt1)
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2019/12/05(木) 23:23:03.11ID:tDkDNW7f0
ヤナセが輸入代理店やってたころはメルセデスでさえ
PDIで蓋物外してチリ合わせや板金再塗装ってのが当たり前だった
ヤナセがメルセデスやVWにアウディの輸入権を剥奪されたとき
オペルを高級ブランドとして売ろうとしてたんだけどオペルの輸入権も取り上げられて
GMが日本でオペルが売れないのはPDIにコストを掛けすぎてるからだと
他の国ではそのまま売ってんだからと同じように売ればいいじゃねえかと
PDIを端折りお手頃価格にしたらクレーム殺到ってことがあって
ヤナセが高級ブランド化しようとしてたオペルのイメージも悪くなってしまった

昔に比べて輸入車の品質も上がってはいるけど
今でもPDIのコストが結構かかってるんじゃねえの
598音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5uPu)
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2019/12/05(木) 23:35:08.36ID:DVL0cooDd
>>597
荒らしか・・
599音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
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2019/12/05(木) 23:35:19.72ID:SuaEH7cPr
>>594
脳内彼女w
矛盾だらけw
600音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0d40-tvR0)
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2019/12/06(金) 01:01:29.34ID:wUrJz9sp0
>>544
そういうお前は何様なんだ？
安心しろだと？傲慢きわまりないわ
2019/12/06(金) 01:12:32.27ID:yD6J0oFwK
RCV天下は、あと何年続きますか？
2019/12/06(金) 01:51:22.64ID:cFAyCaFDK
>>593
フレディがNSR乗る辺り迄はYZRってパワー有るバイクだった筈よ。
2019/12/06(金) 01:54:12.85ID:Ed7hxc7C0
そうかぁ？
その頃こそパワーのホンダ
コーナリングのヤマハ
時代に乗り遅れたスズキってイメージだったけど
2019/12/06(金) 01:57:21.79ID:IOPtj+0N0
>>602
86年の後半にヤマハが持ち込んだマシンがやたらストレート速くて、意地になったホンダが87でとにかくパワー出してきてからはずっとホンダの方がパワーは出てた気がする
2019/12/06(金) 02:19:27.19ID:cFAyCaFDK
>>603
でもホンダはNSでパワー捨ててコーナーマシンに仕立ててたよ。初期のNSRはまだまだ圧倒的でも無かったし。
γは時代遅れだけどプライベーターには貴重だったですね。
606音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-+Kqd)
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2019/12/06(金) 02:25:56.77ID:S9QUqeyB0
>>603
（'84）NSRの前は（'82'83）3気筒NSでその前は（'79〜'81）NRになっちゃうのよね
さらにその前はGPに居なかったし
607音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
垢版 |
2019/12/06(金) 04:57:28.71ID:juM31qmlr
そりゃあ最近の子は知らないかもな
SPレースやってた頃でも88のNSRが出るまでの1KTとか、3XVになってからとか、ホンダよりヤマハの方が遥かにパワーは出てた

ただセッティングがシビアでなぁ
608音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd94-4YsE)
垢版 |
2019/12/06(金) 05:03:39.70ID:EhLGqxX+0
GPなんちゃらさんがイタタワにイチャモンつけてるけど
己も変わらん不確かな発言やらミス認めない頑固老害だろw
どんだけパドックで嫌われてんだよ
頭おかしいだろ
609音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd94-4YsE)
垢版 |
2019/12/06(金) 05:07:14.58ID:EhLGqxX+0
>>580
GPなんちゃらw
610音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
垢版 |
2019/12/06(金) 05:26:22.33ID:4GC8G/Ldr
ザルコは片落ちドカなんだな
中上と同じ扱いか
2019/12/06(金) 05:33:11.52ID:RQvLoVck0
>>608
GPなんちゃらってそんな有名なの?
612音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-5uPu)
垢版 |
2019/12/06(金) 06:54:45.43ID:jXeOjo2/d
GPなんちゃらさんもなかなかの頭の悪さ晒してるからなあ
2019/12/06(金) 07:00:11.93ID:JSuChgj5d
>>611
5chではね
2019/12/06(金) 07:38:48.25ID:kXavwZ4k0
GPスペクターってランサーターボの事知らなくて
ランタボの記事にランタボってなんだよランエボだろｗ
って無知さらしてフルボッコにされた挙句に
本文読んでないからなーとかイキったアホだっけかｗ
https://twitter.com/search?q=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%9C%E3%80%80from%3Agp_undar&;src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/06(金) 07:55:35.97ID:Szhj3jLtM
>>601
マルケスの天下だろ
2019/12/06(金) 08:35:34.64ID:ycyjFDoW0
>>610
イタたわの記事なんですね。
型落ちでも速さは証明されてるから
どうなるか楽しみです！
2019/12/06(金) 08:47:40.33ID:vlqsktmg0
ザルコて最新式じゃないんだ
なんか聞いてた話と違ってまた騙されてない？
2019/12/06(金) 08:51:39.45ID:kXavwZ4k0
>>617
もともとアヴァンティア行くならファクトリーサポート付き型落ちGP19で話進んでたけど･･･
2019/12/06(金) 09:03:17.21ID:vlqsktmg0
ああそうなんだ
話通りなら大丈夫だね
2019/12/06(金) 09:30:37.62ID:5uyIdSXQ0
ザルコなら充分勝負できるスペックだろ。
ワークス食いまくりを期待してる。
2019/12/06(金) 09:34:28.40ID:vlqsktmg0
でも元々ヤマハは最新式じゃないから嫌って
出てったんじゃなかったっけ？
2019/12/06(金) 09:41:27.52ID:zu1hDAoT0
パッとしなかった2019ドカティで来年どれだけ走れるのかなあ
2019/12/06(金) 10:00:32.78ID:uHg2TLNz0
>>622
パッとしなかったのはライダーであって、バイクの方は恐るべきエンジンパワーを披露してただろう
ちゃんとドカバイクを扱えるライダーが乗っていればマルケスを苦しめられたはず
2019/12/06(金) 10:01:43.34ID:uHg2TLNz0
後半戦のミラーを見ればドカのバイクはそれなりに機能はしてた
2019/12/06(金) 10:10:35.98ID:6xAuPR1x0
>>621
ローランフェロンはヤマハに関しては全てロッシがブロックしたと言っていた
2019/12/06(金) 10:12:30.07ID:5uyIdSXQ0
>>623 >>624
だよなぁ
2019/12/06(金) 10:13:19.58ID:0onsGcSxa
ファクトリーサポート付くけど型落ちってなんかいいんだか悪いんだか
628音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dd94-4YsE)
垢版 |
2019/12/06(金) 11:05:33.42ID:EhLGqxX+0
>>614
45の頭おかしい老害
自分が老害のくせに他人を老害批判や
無知のくせに常に上から目線で情弱晒してる本物の老害
バイクもヘルメットの趣味も悪く
レース関係者と親しいみたいや書き込みしてるけどパドックでのキラワレかたははんぱないw
バイクブーム残りカスのくせにバイクブーム世代だからなんちゃらとか宣うやつだよ
629音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed92-6V2a)
垢版 |
2019/12/06(金) 11:59:22.07ID:B0w5mI0J0
BMWはSBKやEWCでワークス参戦しているけど
motoGPに出てくる予定とかあるのかな
630音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-HnR7)
垢版 |
2019/12/06(金) 13:31:41.72ID:U0hMLDjvr
>>618
そりゃ中上と間違えてるだろ
ドカの話が出たときにドルナのお偉いさんがドカにGP20出させるからアビンティア行けって言ったんだから
アビンティア側もそういってた
ドカの気が変わったんだろう
2019/12/06(金) 13:41:25.56ID:uaniQt8i0
直接聞いたわけでもないのに、ネットの噂レベルの推測記事だけで、よくそこまで言い切れるなｗ
2019/12/06(金) 13:44:41.02ID:+sLF6ylH0
ザルコアビンティアの話は最初から一貫して19型だよ
ドカがサポートするからって特典付きって話
まさか派遣スタッフが一人だけだとは思わなかったけど
2019/12/06(金) 13:46:32.98ID:kXavwZ4k0
>>630
それだとザルコが最新型じゃなきゃ嫌だからって感じで最初アヴァンティアは無いって
言ってたのと話合わなくなるよね
最初からGP20出してくれるって話しだったなら最初から快諾してただろうに
2019/12/06(金) 13:51:19.27ID:3K/ybI2R0
>>605
γじゃなくてRGB500じゃね？
昔タミヤのプラモ作ったなぁ
2019/12/06(金) 13:54:30.60ID:3K/ybI2R0
>>625
レースでブロックされたから
ヤマハ内政治でブロックし返したのか
2019/12/06(金) 14:07:30.71ID:+sLF6ylH0
ザルコがヤマハを出たのは単純にサテライトだからだよ
年齢的にもワークス未経験のライダーがワークスマシンのシート確保のチャンスなんて中々訪れないからねぇ
その行き先がKTMになったのは例のマネージャーの独断だったんだけど
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