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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 364●

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1音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 010e-+dKN)
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2019/09/13(金) 23:17:17.40ID:m0SomP/v0
!extend:on:vvvvv:1000:512
●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　モタスポ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記モータースポーツ実況板でどうぞ）

【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
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http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。


※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 363●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1567037247/l50
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/18(水) 11:00:31.43ID:Hjfeijfv0
>>470
サーキット走った事ないとこの凄さが分からんやろな
2019/09/18(水) 11:05:57.01ID:PAC6ZI7X0
>>472
いやわかるよ
ファンデルマークの7秒落ちだろw
2019/09/18(水) 11:06:47.72ID:Hjfeijfv0
>>473
レース経験ないのね(*/□＼*)
475音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-faJd)
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2019/09/18(水) 11:06:59.54ID:dq41OZeq0
ドカで5秒落ちなら予選通るな、トビウオ日記に書いてたけど
ディジョン合宿（F1復帰後）で兄貴のコーチはショーヤだったらしい
2019/09/18(水) 11:16:27.56ID:xenAGl/Y0
>>471
才能ある人間はそこからさらに詰めていくんでない？
精力的に取り組んだのに国内選手権でさえ表彰台に登れなかったんだよ

まぁ一般人と比較しての才能なら有るのかもしれないがレーシングライダーとしての才能なら中の下じゃないかな
2019/09/18(水) 11:28:47.74ID:Hjfeijfv0
>>476
タラレバはレースでも人生でも言っても仕方ないからな
只やった事も無い奴があーだコーダと言ってるのが気持ち悪かった
2019/09/18(水) 11:35:45.88ID:HPy4La4DM
>>474
まあ現実として7秒落ちってのがあるわけで
ひと月あれば2秒速くなるって訳でも無いのは、それこそサーキット走ってれば判るだろう
2019/09/18(水) 11:37:05.13ID:D2Ywtndp0
タラレバ炒め
2019/09/18(水) 11:40:36.10ID:9oab9SmOr
アホワンブタ顔真っ赤過ぎだろ
2019/09/18(水) 11:41:56.46ID:pVNUaTxnd
東京タラレバ娘
2019/09/18(水) 11:47:56.70ID:xenAGl/Y0
>>477
そうだよね
実際走ってみないと5秒落ちがどんな感覚か分からないと思う
1分30秒と2分30秒では同じ5秒落ちでも次元が違うし乗れてる時は2分30秒のサーキットでも自己ベストからコンマ3落ちでもリスク回避して余裕で回れるし
噛み合わない時は限界付近で攻めても1秒落ちとか泣きたくなる時が有る


シューマッハはmotogpバイクで5秒落ちで走れてもSS600でもトップから5秒落ちでしか走れないかもしれないし
カチカチの純レーサーがダメでも市販車改だと馬鹿っぱやなライダーもその逆も居るからわからん
清成や井筒は2ST全然だめだったのに4STだと神の域で走っちゃうもんね　RCVは経験不足とガチガチのレーサー過ぎたのかダメだったが
2019/09/18(水) 11:49:42.68ID:r9oJ0fh80
>>412
結局はストロークした時のキャスター角とホイールベースの変化なんだが
ダブルリーディングアームはホイールベースはあまり変わらんがアームの
長さの比でキャスターはどうにでも出来るのに
2019/09/18(水) 11:55:53.39ID:r9oJ0fh80
でも4輪レーサーでも最初は2輪からなんじゃね？
まあF1行くレベルは最初からカートオンリーかもしれんが
2019/09/18(水) 12:18:53.85ID:SH9gb6pGM
>484みたいなのが居るのがモタスポ板
むしろ安心できる
2019/09/18(水) 12:23:53.75ID:Hjfeijfv0
>>478
やっぱりサーキット走り込んだ事ないんだなw
経験無くても純粋に応援してくれる客は上客だが経験も無いくせにあーだコーダ言うや奴は生暖かくて気持ち悪いんだよ。口には出さないけど
487音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-faJd)
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2019/09/18(水) 12:27:03.34ID:dq41OZeq0
兄貴のCBR、向こうにB195が見える
チェカのテンケイトCBRもテストしてたな兄貴
https://sinsheim.technik-museum.de/assets/uploads/images/1309/26291931468_6c3d2d9d6a_k.jpg
https://i.pinimg.com/originals/a5/1c/24/a51c242dd88453ff10b89414c25fdc8f.jpg
2019/09/18(水) 12:36:04.26ID:ohfZ3Fdjd
筑波なんかは600SS位のに乗ってれば
誰でも直ぐに65秒はいく
その辺りから詰められるのがうまい人
マイケルさんがどこで7秒落ちか知らんが
ある程度のタイムなら直ぐにでるだろ

俺は1分に近づくも「金払って怖い思いするのは辞めよう」
と思っちゃってスポ走楽しむだけにした
489音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-rWx/)
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2019/09/18(水) 12:38:02.59ID:MxutQoA1a
シューマッハは色気だしてドイツ国内の SBKに出て大怪我してバイクレース止めただろ
2019/09/18(水) 12:43:59.77ID:xenAGl/Y0
>>486
俺は経験無い人からあそこの突っ込み甘いとか開けるの遅いって言われてもなんとも思わないな
逆に自分より遅い経験者から言われたら「ハァ？」ってなるわ
経験無い＝可能性は未知数だからね
実際パッと乗って速い奴なんて結構居るしそういう人は器用と言うかセンスが有るんだと思う
491音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f40-HTKC)
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2019/09/18(水) 12:46:56.95ID:ICcZQzxZ0
せやな
2019/09/18(水) 12:54:20.61ID:+j+t0b/R0
>>488
四つ輪と違って
ちょっとコースアウトしちゃったぁあはは〜で
グラベルの砂利かき出して、さあ帰ろうｗ…ってワケには行かんもんなぁｗ

似たようなレベルのコースアウトでも
下手したらバイクくしゃくしゃで救急車で運ばれてる可能性もあるｗ
2019/09/18(水) 12:56:58.70ID:hFtW8R3T0
レースはゲームでするものだろ
2019/09/18(水) 13:06:04.36ID:NuFX6u3W0
タラレバ定食１つ！大盛りで！
2019/09/18(水) 13:07:33.96ID:gYkOgajHp
どんなスポーツも観客はたいてい素人だろw
2019/09/18(水) 13:12:57.30ID:Hxg55AJSM
>>486
サーキットだろうが50mの駆けっこだろうが本質は同じ。負けは負け
「みんながんばってるんだからみんなをおうえんしなきゃだめなんだぞ！」
って言う低学年なら
こんな所にいると馬鹿になるから勉強しなさい
2019/09/18(水) 13:17:47.78ID:NuFX6u3W0
クラッチローのコメント見ると、RCVは全盛期の力を持つマルケスに助けられてるだけで、
とんでもないじゃじゃ馬みたいだな
早いところ曲がれるバイク作らないとそろそろマルケスだって限界なんじゃね
https://jp.motorsport.com/motogp/news/marquezs-victory-a-miracle-given-honda-weaknesses/4543067/
2019/09/18(水) 13:27:27.34ID:KmTZSGPM0
マシンは扱い辛いが、
マルケス『大変なところもあるけど、言っても僕のコントロール下だからね。』
クラッチロー『大変なところがあって、セッティングが決まって私自身に自信が持てればいける。逆に言えばひとつでも要素がかけた時それはとても難しく感じる』
中上『・・・頑張ります』
2019/09/18(水) 13:56:31.93ID:Hjfeijfv0
>>496
何言ってんのか分かんないや
でもサーキットに金落とすのは良い客やで
2019/09/18(水) 13:59:09.16ID:S38ppXBT0
マルケスも22年まではホンダに乗るでしょ
ホンダはそれまでに乗り易いバイクを作ればいいんじゃない
2019/09/18(水) 15:13:26.31ID:sPy34uCga
乗りやすくなってもマルケスが遅くなったら意味がない
502音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-faJd)
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2019/09/18(水) 15:23:12.62ID:dq41OZeq0
もう上に3人しかいない
https://pbs.twimg.com/media/EEgaURaXoAATtdq.jpg
2019/09/18(水) 15:28:48.15ID:TObudOZ/0
ロッシあと7勝で並べたのか
惜しかったなぁ
504音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1f40-HTKC)
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2019/09/18(水) 15:28:51.63ID:ICcZQzxZ0
いつも釈然としないアゴの記録
2019/09/18(水) 15:29:09.74ID:SRDT4/l4F
まだ引退してないぃいーーー！！！
2019/09/18(水) 15:45:08.30ID:+j+t0b/R0
>>502
ロッシさん、ずっとホンダに居たらアゴさん越えてただろうなぁ…

マルケスは天才だけど天才 “肌” じゃないから記録更新イケるかも知れんなｗ
507音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-VHRG)
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2019/09/18(水) 15:50:07.19ID:1HyUb0KAr
>>423
アルミテープだろ
508音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-VHRG)
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2019/09/18(水) 15:51:35.81ID:1HyUb0KAr
ロレンソ→天才
マルケス→天才＋努力
2019/09/18(水) 15:54:56.06ID:pFXaWSSma
鳥羽海渡がホンダからKTMへ乗り換え。2020年はKTM AjoでMoto3参戦継続
https://jp.motorsport.com/moto3/news/toba-will-be-transfarred-ktm-ajo-next-season/4543070/
2019/09/18(水) 15:57:27.45ID:Ng8wyjJgM
マルケスにとっては自分がライバルより速い事が大事なわけでホンダ陣営の底上げはどうでもいい話だからな
2019/09/18(水) 16:03:38.79ID:TYOyr0Hg0
>>506
ずっとホンダじゃなくドカに行かなければじゃないかな
ヤマハにいればあの失われた2年で7勝は絶対に出来てただろうしね
2019/09/18(水) 16:06:34.57ID:G7WZXWwo0
>>375
もてぎの1コーナーでパッシングしようとオーバースピードで入ったら
コース幅の半分以上の距離をフルバンクの状態でフロント滑りっぱなしになった事がある
その時は右のヒザってより、スネやブーツの側面全体を押し付けて
タイヤに掛かり過ぎた荷重を分散させる感じで回復できた
ポイントはほんの少しでもフロントタイヤのグリップが残ってる事
完全にブレイクすると無理
2019/09/18(水) 16:08:31.36ID:2sEvSJ850
>>504
なんで？
2019/09/18(水) 16:10:18.38ID:grgOtJsbF
>>512
もう一回やれって言われたら出来るの？
2019/09/18(水) 16:11:03.05ID:2sEvSJ850
>>506
ヤマーカ行ってからも当面は勝ちまくってたから違うんじゃね？
2019/09/18(水) 16:14:27.38ID:+j+t0b/R0
>>511
ヤマハに移籍して、なまじっか成功しちゃったから
後にちょっと気に入らない事があっただけで
ドカに行っちゃうような馬鹿なことしちゃうのよｗ

我慢してホンダと付き合ってれば
後にドカに行こうなんて微塵も思わんやろｗ
2019/09/18(水) 16:18:19.78ID:xenAGl/Y0
それは凄い
マシンは600以上の4STですか　小排気量でそれだったら相当上手いかラッキーが重なった結果だと思う
あそこは逆バンっぽく感じて尚且つクリップも把握し辛いから苦手だった　SUGOの1-2コーナも似た様に苦手

もうひとつマルケスの転倒回避並に凄いと思ったのはエリアスが250乗ってた時の進入でのリアスライド
去年までのmoto2みたいに滑らせて入ってくるのはびっくりした
2019/09/18(水) 16:19:01.24ID:hFtW8R3T0
マルケスはスペンサータイプだから、ある日を境に1勝もできなくなる
2019/09/18(水) 16:19:32.01ID:xenAGl/Y0
上に>>512忘れた
520音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-rWx/)
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2019/09/18(水) 16:22:38.89ID:MxutQoA1a
>>518
ブレーキングポイントすら決めない感覚派と一緒にされても説得力ゼロ
2019/09/18(水) 16:31:04.80ID:2sEvSJ850
スペンサータイプだとは思わんな〜
2019/09/18(水) 16:34:42.33ID:hFtW8R3T0
バランス感覚なんて12歳がピークだよ
2019/09/18(水) 16:35:20.77ID:Gr/5EvgE0
乗り方が今のバイクと合っているのはあるだろうから
状況が変わったらどうなるかは興味がある
2019/09/18(水) 16:35:56.37ID:JkRfYk7y0
>>486
スポーツ観戦であーだこーだ言えないのは嫌だなぁ
2019/09/18(水) 16:46:19.61ID:+j+t0b/R0
マルケスはインタビューとか聞いてると
意外に理論派な感じだけどねぇ

感覚派に話しを聞くと長嶋茂雄みたいな反応が返ってくるｗ
2019/09/18(水) 16:48:11.45ID:yen31coxd
マルケスは努力家
突出した天才が努力したら
マシンで圧倒的に上回るしかない
2019/09/18(水) 16:48:39.19ID:D2Ywtndp0
『シーザーを理解するためにシーザーである必要はない』　マックス・ウェーバー”理解社会学のカテゴリー”より
528音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-faJd)
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2019/09/18(水) 16:53:10.71ID:51UG9knr0
最近無かった2位に100点差以上の年になるのが濃厚
2位に3ケタ〜2倍差つけた人、つけられた人

1954年　G・Duke 40(46)P Ray Amm 20P
1969年　G・Agostini 105(150)P Gyula Marsovszky 47P
1994年　ドゥーハン317P　カダローラ174P
1997年　ドゥーハン340P　岡田忠之197P
2002年　V・ロッシ 355P 宇川監督215P
2005年　V・ロッシ 367P マルコメ220P
2007年　ストーナー367P　ペドロサ242P
2010年　ロレンソ　383P　ペドロサ245P
2019/09/18(水) 17:08:49.24ID:Vv1dj9SC0
383Pも超えそうな勢い
あの年より一戦多いけど
2019/09/18(水) 17:09:53.44ID:G7WZXWwo0
>>514
あのスライド具合なら多分できる
問題は著しくタイムロスするから戦略としては全く使えないｗ

>>517
ST600のCBRよ
もてぎの1コーナーはブレーキングでどこまでタイヤを潰せるかがポイントかなぁ
フルバンクまでブレーキを残すとフロント抜けずに突っ込めるで
2019/09/18(水) 17:19:56.38ID:di5VxbLu0
>>510
まあそりゃどのライダーも同じスタンスだわな
自分が速く走れて他のライダーが苦戦するマシンが最高のマシンだ
2019/09/18(水) 17:22:12.19ID:NuFX6u3W0
>>504
俺もちょっとそう思う
今のモタスポは選りすぐりの運動神経の持ち主である世界のトップアスリートが集ってるけど、
アゴの時代は運動神経に関係なく「金持ちバイク好き白人」という時代的にマイノリティなオタクが集まって小さな集まりの中でワイワイやってた感じだからな
まあ想像だけどｗ
2019/09/18(水) 17:23:53.00ID:BcvoWnQQ0
>>451
ザルコッて予選だけだった気がするが
レースで終盤までトップ争いしてた事あったっけ？
534音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-VHRG)
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2019/09/18(水) 18:07:09.26ID:1HyUb0KAr
>>518
マルケス何連覇してるか分かってる？w
535音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f69-pkqG)
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2019/09/18(水) 18:33:10.22ID:xenAGl/Y0
>>533
2017の最終戦は最後までペドロサとトップ争いしてたやん
2019/09/18(水) 18:43:38.80ID:gYkOgajHp
>>532
アゴの偉大さに疑問が出る時代になったか…
ヘイルウッドもだけど疑う余地のない名手だったと思いますけどね
アグスタとヤマハ2st両方で通用したり
アメリカ時代のキングなんかとも競って走ったレースもあったような
少なくとも古代の伝説ではない
2019/09/18(水) 18:49:00.06ID:TYOyr0Hg0
アゴはダブルエントリーしてるからなぁ
それにその時代って全戦フルエントリーしてる人も少ないし
ロッシが世界選手権上がって来てからとは全然違う
2019/09/18(水) 19:07:57.94ID:hFtW8R3T0
マルケスはMOTOGPというビジネスをやってる感じ
2019/09/18(水) 19:25:25.22ID:HC9bJr8c0
NSR500整備して1日マルケスに乗りまくってほしい
2019/09/18(水) 19:35:47.30ID:UpfVe70s0
ビジネスでmotoGPやってるのはロレンソだろう
なんと言っても本人がそう言い切ってるんだから
2019/09/18(水) 20:03:52.76ID:42CgGW700
>>426
KTMとの契約は今年一杯ある。
他のチームに乗ると違約金だろ
542音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-rWx/)
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2019/09/18(水) 20:18:07.32ID:Vp2IBdUX0
>>540
ゼッケン商法の奴全員だろう
2019/09/18(水) 20:19:40.08ID:vq6gBVUTp
>>542
それ、MotoGPクラスライダー全員では…？
544音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-rWx/)
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2019/09/18(水) 20:22:17.29ID:Vp2IBdUX0
バリー、シュワンツ、ロッシと来て今はほぼ全員ですなぁ
545音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-HTKC)
垢版 |
2019/09/18(水) 20:39:56.89ID:U5qLvpS0M
アゴ、最高峰500では68勝のタイトル8度
これは早晩マルクに軽く抜かれる
2019/09/18(水) 20:50:22.29ID:hFtW8R3T0
昔は路面がデコボコで砂が浮いてたりするコースですぐ壊れるバイクに乗ってた訳で
レース中の事故やシシャモ多かった
2019/09/18(水) 21:00:21.94ID:Ng8wyjJgM
>>531
だよな
そう考えたらマルケスの開発能力も凄いってことだ
2019/09/18(水) 21:03:35.85ID:R9Swo81B0
>>545
レース数が少ない中での68勝はすごいな
レース数が少ないからダブルタイトルが取れた年も多かったわけだが
2019/09/18(水) 21:08:21.10ID:Ng8wyjJgM
>>544
シュワンツはちゃんとゼッケン1つけたからそこ一緒にしないでほしい
2019/09/18(水) 21:12:34.28ID:NuFX6u3W0
アゴさんの時代って電動チャリレースみたいな感じだから、現在のハイスピードバイクレースと同列で語ることに違和感がある
https://www.youtube.com/watch?v=KT8XKOnNjAg
551音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa4-faJd)
垢版 |
2019/09/18(水) 21:14:11.49ID:WDhMzg710
＼＼\\٩( 'ω' )و //／／
RCVなんてタクシーといっしょ、乗るのが難しいと言ってる人は降りてね
https://pbs.twimg.com/media/EDE4fTGX4AIl6CO.jpg
2019/09/18(水) 21:20:46.67ID:bJ0FCaM90
>>546
シシャモはオスの方が美味しいよね
553音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffcf-rWx/)
垢版 |
2019/09/18(水) 21:24:39.52ID:Vp2IBdUX0
>>549
1の中にちいさく34入れてだぞー
シュワンツをGPに連れて来たのがバリーでロッシにゼッケン商法指南したのもバリー

その集大成がVR46
2019/09/18(水) 21:36:12.20ID:wWkWEfMO0
>>550
それいうならコンピュータが自動アシストしてくれる現代のマシンのレースと、
ライダーのテクだけでマシンを制御していたスペンサーやシュワンツの時代のレースを同列に扱うのも…

ギアも医療体制や技術もサーキットの安全管理も飛躍的に改善されてライダーの選手生命も大幅に伸びたし
2019/09/18(水) 22:29:03.95ID:gYkOgajHp
キングケニーはガチ
2019/09/18(水) 23:16:20.45ID:VsSgduBS0
ヤマハのテストチームって機能してたのかよく分からんのだよなあ、フォルガーってまともに走ってたのか？
2019/09/18(水) 23:19:06.42ID:9qD4z2iT0
>>503
2021年からｍｏｔｏＥで記録伸ばしますｗ
2019/09/18(水) 23:45:45.11ID:98etkKtAH
>>516
記録、それはいつも儚い
ってか金に目がくらんだのは間違いない
当時はそんな記録の話気にしてなかったのでは？
もしくはドカで勝てると自信があったのもあるだろうが
2019/09/19(木) 00:11:22.20ID:Whqu1W9q0
>>558
あーあーあー
あーああ〜
2019/09/19(木) 00:28:20.31ID:T74Xz3l+0
来年の話だけど、
鳥羽がAjo 佐々木がTech3 だと。

この2人は微妙だな〜

小倉とか鈴木の方が可能性えお感じるけど。
2019/09/19(木) 00:29:29.28ID:mdLxzqZW0
>>524
プロは素人の愚痴なんか気にならない
見聞きすれば素人とすぐにわかるからな
デリカシーの無い罵詈雑言で無ければ何でもおk
2019/09/19(木) 00:44:20.63ID:daHIYJiL0
>>463
2枚目とかこれマジかよ
563音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fe0b-y8Ci)
垢版 |
2019/09/19(木) 00:53:09.85ID:/e31wNZ80
>>557
SBKに行って欲しい
564音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110c-b3e0)
垢版 |
2019/09/19(木) 00:58:22.33ID:l7mmCGCH0
フォルガーとマルケスはNSR50時代のライバル
テストライダーでいるのはもったいない
https://pbs.twimg.com/media/DDzqr2CXYAAUymW.jpg
https://www.mcnews.com.au/wp-content/uploads/2014/10/Marc-Marquez-Young1.jpg
2019/09/19(木) 01:35:03.53ID:ezyJRsziK
>>564
今年だっけ？レプソルカブ乗ってたマルケスは笑えたな
カブがカッコ良かったし
2019/09/19(木) 01:38:42.50ID:dbNrkVmc0
>>564
フォルガーのメットはノリックだよね？
2019/09/19(木) 07:37:39.49ID:bI760R0Y0
そうだね
2019/09/19(木) 07:38:30.30ID:bI760R0Y0
レプソルカブが出たら乗り換えるw
2019/09/19(木) 07:50:47.97ID:vkJnczWT0
オートマのロードバイクは出ないのか
570音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad40-pYIO)
垢版 |
2019/09/19(木) 08:16:00.87ID:YwoW7bkS0
>>550
だよね
アゴのmvアグスタは圧倒的に速かったらしいし
やっぱりケニー・ロバーツからだな
2019/09/19(木) 08:20:01.09ID:3Uz4vk6NM
>>562
持ってるけどリアルに慣れてくると嘘臭くなってすぐ止める
ゲーミングPC含めいまのフォトリアルゲームはスクショ詐欺だと思うし不気味の谷がさらに進行しているような…
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