!extend:checked:vvvvvv:1000:512
あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 65laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551631261/
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 66laps
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1音速の名無しさん (ワッチョイ aecc-4AaA [175.177.40.21])
2019/04/30(火) 00:38:55.11ID:JprXtbGG0298音速の名無しさん (ワッチョイWW ebe3-0HeM [153.224.255.113])
2019/05/09(木) 09:50:57.30ID:RJYMRczZ0 リジェトンが出来るんだからリジェムズも見たかったな
299音速の名無しさん (オッペケ Srdd-v+xN [126.208.169.56])
2019/05/09(木) 09:56:21.41ID:5fo9AJcwr オーナーの人脈頼みで政治的な動きしたり、金にあかせて仕掛けたり、逆に凋落して仕掛けられたりのリジェも今思うと懐かしいな
もっと技術供給受けてたらリジェムズか…
少し運命の糸がほつれればリジェラーリやリジェラーレンも見られたかもしれない
もっと技術供給受けてたらリジェムズか…
少し運命の糸がほつれればリジェラーリやリジェラーレンも見られたかもしれない
300音速の名無しさん (スップ Sd73-n69T [1.72.4.118])
2019/05/09(木) 10:02:22.92ID:kOAlK3uHd >>297
アレと90サンマリノは事故って大怪我しててもおかしく無いよね
アレと90サンマリノは事故って大怪我しててもおかしく無いよね
301音速の名無しさん (オッペケ Srdd-v+xN [126.133.243.185])
2019/05/09(木) 11:14:59.32ID:9jFtvV5Ur クラッシュで骨折して決勝欠場したマルティニが、次でケロッと戻ってきたのにも驚いた
302音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/09(木) 11:56:25.52ID:wx1vB20y0 90年ポールリカールのグージェルミンとかモンツァのワーウィックだって
今だったら一旦ドクターストップ掛かっちゃったりして決勝出られなかったんじゃないかくらい。
今だったら一旦ドクターストップ掛かっちゃったりして決勝出られなかったんじゃないかくらい。
303音速の名無しさん (ワッチョイ 793d-G6SC [104.35.177.76 [上級国民]])
2019/05/09(木) 13:20:25.95ID:SJ6rSRtV0 90年代ってマンガとかでも脳震盪の扱いすっげえ軽かったよな…
「大丈夫なのか?」
「うん、ちょっと脳震盪起こしただけ」
とか、そんな感じで
「大丈夫なのか?」
「うん、ちょっと脳震盪起こしただけ」
とか、そんな感じで
304音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb5-c1vR [122.100.28.50])
2019/05/09(木) 13:29:53.21ID:aIuIzZJiM305音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/09(木) 14:53:51.56ID:SPwO3EqH0306音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/09(木) 15:43:58.82ID:wx1vB20y0 本人はネジ外れてても何の問題もないのに
マシンが肝心の所でネジ外れてシーズン戦う上で重要なレースを落とす羽目になるっていう。
マシンが肝心の所でネジ外れてシーズン戦う上で重要なレースを落とす羽目になるっていう。
307音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-RSGa [219.177.86.79])
2019/05/09(木) 18:16:36.29ID:E1L4htMU0 >>295
死んでてもおかしくなかったたんぶれろ進入前にタイヤバーストしたまま吹っ飛んで行くFW11B
インディでの時速400km/hでのウォール激突粉砕と一歩手前だった
ほんの少しの差なんだろうけど、事故の寸前にハンドルやブレーキで防いでるんだろうな
プロストはその前に止めてる運転なんだろう
いつ車がぺしゃんこになってもおかしくない時代にやってたドライバーの本能なんじゃないかな
死んでてもおかしくなかったたんぶれろ進入前にタイヤバーストしたまま吹っ飛んで行くFW11B
インディでの時速400km/hでのウォール激突粉砕と一歩手前だった
ほんの少しの差なんだろうけど、事故の寸前にハンドルやブレーキで防いでるんだろうな
プロストはその前に止めてる運転なんだろう
いつ車がぺしゃんこになってもおかしくない時代にやってたドライバーの本能なんじゃないかな
308音速の名無しさん (ワッチョイ e1ce-ejNk [180.4.219.165])
2019/05/09(木) 18:24:51.82ID:kQZ6xQ4g0 >>303
中嶋が最後の鈴鹿でクラッシュした時も「軽い脳震盪みたい」って言ってた記憶があるな
中嶋が最後の鈴鹿でクラッシュした時も「軽い脳震盪みたい」って言ってた記憶があるな
309音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/09(木) 20:17:01.99ID:SPwO3EqH0 脳震盪は怖いよなぁ、自分が子供の時スキーで転んで頭を強打
した時、その後3ヶ月くらい行動がちょっとおかしかったらし
いが、自分じゃ全く覚えてない。
した時、その後3ヶ月くらい行動がちょっとおかしかったらし
いが、自分じゃ全く覚えてない。
310音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0b-vVMj [113.150.47.101])
2019/05/09(木) 20:17:55.47ID:MB0vgQML0 ペペ・ラセールになっちゃうな
311音速の名無しさん (アウアウクー MM5d-WNo5 [36.11.224.189])
2019/05/09(木) 20:35:56.47ID:23n3fLJ+M スキーも怖いもんな
打ち所次第では死もありえる
世界三大モレノ
ワールドカップのモレノ主審
ルビー・モレノ
ロベルト・モレノ
打ち所次第では死もありえる
世界三大モレノ
ワールドカップのモレノ主審
ルビー・モレノ
ロベルト・モレノ
312音速の名無しさん (アウアウクー MM5d-WNo5 [36.11.224.189])
2019/05/09(木) 20:36:19.66ID:23n3fLJ+M あ、なんか変なネタと混ざってしまった
313音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/09(木) 20:37:23.50ID:lnToNiWa0 脳震盪じゃないが力石の「ロープによる後頭部強打」が子供の頃は怖かった
314音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-RSGa [219.177.86.79])
2019/05/09(木) 22:37:38.94ID:E1L4htMU0 ホセオメンドーサが白髪になって、金持ちの女の子がジョーの事を叫んでたのが寂しかった
パート2は面白かった
パート2は面白かった
315音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/09(木) 22:56:24.61ID:SPwO3EqH0316音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-n69T [126.116.178.211])
2019/05/09(木) 23:36:35.92ID:Uux98MX90317音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/09(木) 23:53:14.84ID:wx1vB20y0 何だこの鬱展開の流れ…。
フィクションだと「ちょっと当てただけだ。デビュー戦のグリッドを押さえたんだから走らないなんてありえない」的な。
それはそうとアンドレアモーダが御覧の通りになった後のポストシーズンにスペインの富豪が出資した
「ブラボーF1エスパーニャ」っていうやつが、
もし出資した張本人が急死してなければどうなったはずだったのかは気になる。
ドライバーの1人は当時誰もが認める国際F3000出身の実力派で
次代を担う若きスペイン人と目されていたジョルディ・ジェネで決まっていたと聞いてるけど、
通常通りの2カー参戦なら2台目は誰が乗るはずだったとか。
デラロサは93年時点で英国F3だったから、チームが続けばともかく立ち上げ時点では乗れなかったはずだし。
フィクションだと「ちょっと当てただけだ。デビュー戦のグリッドを押さえたんだから走らないなんてありえない」的な。
それはそうとアンドレアモーダが御覧の通りになった後のポストシーズンにスペインの富豪が出資した
「ブラボーF1エスパーニャ」っていうやつが、
もし出資した張本人が急死してなければどうなったはずだったのかは気になる。
ドライバーの1人は当時誰もが認める国際F3000出身の実力派で
次代を担う若きスペイン人と目されていたジョルディ・ジェネで決まっていたと聞いてるけど、
通常通りの2カー参戦なら2台目は誰が乗るはずだったとか。
デラロサは93年時点で英国F3だったから、チームが続けばともかく立ち上げ時点では乗れなかったはずだし。
318音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-lMmt [106.180.7.40])
2019/05/10(金) 02:32:33.24ID:uCtkPgnva >>313-314
この板だったら「赤いペガサス」のぺぺ・ラセールの最期が出て然るべきだろうがw
この板だったら「赤いペガサス」のぺぺ・ラセールの最期が出て然るべきだろうがw
320音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/10(金) 19:00:09.10ID:/5aBl+Ne0 >>294
チームメイトがロスベルクやピケだった頃には
彼らの方が速い割に壊さないドライバーだとか、マンセルもまだ若かったとかあるだろうけど、
「ベルガーやパトレーゼと比べて壊れる」に至っては、
「チーム側の想定域を超えたところまで踏み込んでしまうから壊れる」
が原因だったのではという気がしないでもなく。
他カテでいうと日産のGr.Cが、もう通常あってはいけないくらいの速度域に突入したために
フロントのハブボルトが熱で噛み込んでホイールガンじゃ外れなくなった
(結局メカさんの背丈よりデカいんじゃないかってくらいのソケットレンチ使って外してた)とか、
タイヤ壊れたか足回り壊れたか分からないくらいの状態で制御不能になって空飛んじゃったとか
そういう状況が、「ドライバーが速すぎる」で起きちゃった的な。
チームメイトがロスベルクやピケだった頃には
彼らの方が速い割に壊さないドライバーだとか、マンセルもまだ若かったとかあるだろうけど、
「ベルガーやパトレーゼと比べて壊れる」に至っては、
「チーム側の想定域を超えたところまで踏み込んでしまうから壊れる」
が原因だったのではという気がしないでもなく。
他カテでいうと日産のGr.Cが、もう通常あってはいけないくらいの速度域に突入したために
フロントのハブボルトが熱で噛み込んでホイールガンじゃ外れなくなった
(結局メカさんの背丈よりデカいんじゃないかってくらいのソケットレンチ使って外してた)とか、
タイヤ壊れたか足回り壊れたか分からないくらいの状態で制御不能になって空飛んじゃったとか
そういう状況が、「ドライバーが速すぎる」で起きちゃった的な。
321音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-FLMG [111.239.174.233])
2019/05/10(金) 20:38:36.37ID:np4GIjhta マスコミ「マンセル車にだけ変な細工してるのか?」
桜井親分「そんな事してるクルマが優勝争いできるわけないやろボケ」
桜井親分「そんな事してるクルマが優勝争いできるわけないやろボケ」
322音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/10(金) 22:35:54.89ID:nFqMZ3S00 ハンガリーで奴のマシンのホイールナットが飛んだのが見えた時、ピケ
ファンの俺は思わずガッツポーズしたわw
マンセルにとっては、差を詰めるどころかさらに9点差をつけられる
という、ダメージが大きすぎるリタイアだったな。
ファンの俺は思わずガッツポーズしたわw
マンセルにとっては、差を詰めるどころかさらに9点差をつけられる
という、ダメージが大きすぎるリタイアだったな。
323音速の名無しさん (ワッチョイ 33d2-NS0m [133.218.96.167])
2019/05/10(金) 23:11:50.07ID:US4gBBQQ0 マンセルの87年は、鈴鹿の金曜に勝手にクラッシュして出走できない時点で
チャンピオンの資格は無かったと思うわ。
チャンピオンの資格は無かったと思うわ。
324音速の名無しさん (ワッチョイWW a90e-LlJv [58.93.49.37])
2019/05/10(金) 23:27:58.96ID:K9YU4cqu0325音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/10(金) 23:34:45.28ID:FaiKBBhX0 ピケは86、87とリオ以外は優勝サーキットが被ってるのが珍しいと思った
326音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0b-vVMj [113.150.47.101])
2019/05/10(金) 23:57:21.63ID:EPjGwEUj0 やっと軌道に乗り始めたホンダが迎えたダブルチャンピオン様だからなピケは
マンセルと扱いが違って当たり前
マンセルと扱いが違って当たり前
327音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-n69T [126.116.178.211])
2019/05/11(土) 00:06:27.73ID:KMehb4280 アーバインがタイトル獲りそうになっちゃった時みたいな空気が流れてたのかな
329音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-n9Gj [126.115.200.253])
2019/05/11(土) 00:55:05.42ID:WQvxMBTY0330音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-lMmt [106.180.7.26])
2019/05/11(土) 01:07:14.02ID:cSLCFVtfa >>326
ピケのギャラの大部分はホンダが払ったんだったか!?
ピケのギャラの大部分はホンダが払ったんだったか!?
331音速の名無しさん (ワッチョイ 1bcc-NMZ3 [175.177.40.27])
2019/05/11(土) 01:16:39.59ID:YZ/50nTt0 >>328
そのあたりが4強といっても上3人に比べると格落ちする要因だね。
マンセルの一人相撲はライバルからすると御しやすいだろうなぁと思う。
91日本や92カナダなど、一人で焦れて自滅した。
セナも誘発させるのが上手かったと思うけどね。
そのあたりが4強といっても上3人に比べると格落ちする要因だね。
マンセルの一人相撲はライバルからすると御しやすいだろうなぁと思う。
91日本や92カナダなど、一人で焦れて自滅した。
セナも誘発させるのが上手かったと思うけどね。
332音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/11(土) 01:21:46.46ID:IFqcwBgb0 「モレノは確信していた。一矢報いることが出来るなら、それはこのモンテカルロしか無いと」(声:城達也)
https://ja.wikipedia.org/wiki/1992%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%82%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
そしてリザルト引っ繰り返すと、モレノさんの1本目の 1:25.185の時点で
御馴染みリジェのブーツェン辺りまで倒されてるという衝撃。
正常に起きるタイム差込みだとお前らモレノさんに車渡して帰れってのが相当数居るわw
ましてやアレで24秒台入れられたらな…。
下手したらシムテック製モーダより酷いレベルで奮戦してたブラバムの2人はともかく
キエーザとベルモンドはダメージでかいわ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/1992%E5%B9%B4%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%82%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
そしてリザルト引っ繰り返すと、モレノさんの1本目の 1:25.185の時点で
御馴染みリジェのブーツェン辺りまで倒されてるという衝撃。
正常に起きるタイム差込みだとお前らモレノさんに車渡して帰れってのが相当数居るわw
ましてやアレで24秒台入れられたらな…。
下手したらシムテック製モーダより酷いレベルで奮戦してたブラバムの2人はともかく
キエーザとベルモンドはダメージでかいわ。
333音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-n9Gj [126.115.200.253])
2019/05/11(土) 07:45:10.43ID:WQvxMBTY0 >>332
右京……
右京……
334音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/11(土) 09:46:24.23ID:IFqcwBgb0 予備予選で叩き落とした時点でラルースの車レンタルしてたら
マジで何位くらいまで入ってたんだろ。
マジで何位くらいまで入ってたんだろ。
336音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-RSGa [219.177.86.79])
2019/05/11(土) 13:04:51.29ID:3W602TK90 それでもマンセルウが居なかったら詰まらなかっただろうな
それに勝利数も42勝と勝ち捲くってるし
それに勝利数も42勝と勝ち捲くってるし
337音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/11(土) 13:17:56.53ID:IFqcwBgb0 やたらとセナプロの対立構図ばっかり煽られてたけど
実はマンセルがこの時期を凄く盛り上げていた「最強の無冠の帝王」で、
92年にようやくご褒美が貰えた感。待たされただけに喜びは大きかっただろう。
にも関わらずフランクに酷い仕打ちをされるわけだけど、
腹立ててアメリカ行ったらそれはそれで成功しちゃうっていうのがまたドラマティックな人生。
上手くいかなかったとされるアメリカ2年目の94年にしても、
要はペンスキーがあまりに凄すぎたうえに1年目のレイナードまで結構な性能だったって話で、
ローラ勢のエースに恥じないだけの仕事はしてるし。
実はマンセルがこの時期を凄く盛り上げていた「最強の無冠の帝王」で、
92年にようやくご褒美が貰えた感。待たされただけに喜びは大きかっただろう。
にも関わらずフランクに酷い仕打ちをされるわけだけど、
腹立ててアメリカ行ったらそれはそれで成功しちゃうっていうのがまたドラマティックな人生。
上手くいかなかったとされるアメリカ2年目の94年にしても、
要はペンスキーがあまりに凄すぎたうえに1年目のレイナードまで結構な性能だったって話で、
ローラ勢のエースに恥じないだけの仕事はしてるし。
338音速の名無しさん (ワッチョイ 793d-G6SC [104.35.177.76 [上級国民]])
2019/05/11(土) 13:27:23.79ID:iUkTauPf0339音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/11(土) 13:42:46.60ID:IFqcwBgb0 むしろ90年組だったら、ロータスでの不振で終わった奴扱いされてたピケが
ベネトンで一気に戻ってきたって流れじゃないですか。
確かにベルガーは86年の「メキシコの奇跡」以来ほぼ毎年コンスタントに幾つかは勝ってたから
90年が「まさかの0勝」って感はあるものの。
ベルガーの方は結局「永遠の次世代のスーパースター」のままで終わっちゃった感はあるものの
シューマッハ前時代のフェラーリにとってはアレジと並ぶ最高のドライバーだっただろうね。
ベネトンで一気に戻ってきたって流れじゃないですか。
確かにベルガーは86年の「メキシコの奇跡」以来ほぼ毎年コンスタントに幾つかは勝ってたから
90年が「まさかの0勝」って感はあるものの。
ベルガーの方は結局「永遠の次世代のスーパースター」のままで終わっちゃった感はあるものの
シューマッハ前時代のフェラーリにとってはアレジと並ぶ最高のドライバーだっただろうね。
340音速の名無しさん (ワッチョイWW b116-VlDc [118.86.18.105])
2019/05/11(土) 14:19:06.29ID:kLSbJd9F0 マンセルが複数人いたらみんなゴルフ行くジョークみたいの好きw
他のドライバー版ってある?
他のドライバー版ってある?
341音速の名無しさん (ワッチョイ 130b-y0Vo [27.92.181.147])
2019/05/11(土) 14:31:31.85ID:0gyXZMG00 >>336
マンセルの優勝回数は31かな。
マンセルの優勝回数は31かな。
342音速の名無しさん (アウアウウーT Sad5-gMth [106.154.124.85])
2019/05/11(土) 14:55:35.29ID:zhZmN2/Ba 出 WC 優 PP FL
202 4 51 33 41
162 3 41 65 19
207 3 23 24 23
191 1 31 32 30
202 4 51 33 41
162 3 41 65 19
207 3 23 24 23
191 1 31 32 30
343音速の名無しさん (ワッチョイ 130b-y0Vo [27.92.181.147])
2019/05/11(土) 15:04:52.42ID:0gyXZMG00344音速の名無しさん (スッップ Sd33-LlJv [49.98.138.220])
2019/05/11(土) 16:07:35.90ID:p4fUp216d >>343
プロストは、一番速いクルマを準備していればマージンを最も残して(=クルマに負担を掛けずに)決勝レースを走れる、という考えだったと思うよ。
素のクルマが速いからこそ、勝負の掛かった局面でFLも出るということで。
プロストは、一番速いクルマを準備していればマージンを最も残して(=クルマに負担を掛けずに)決勝レースを走れる、という考えだったと思うよ。
素のクルマが速いからこそ、勝負の掛かった局面でFLも出るということで。
345音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/11(土) 16:48:14.25ID:bvSFioMV0 特にファンでもなかったが、近所のF1ショップでひと目で気に入って
マンセル・フェラーリのシルクスクリーンを3000円で買ったな、今も
捨てずに取っている。
マンセル・フェラーリのシルクスクリーンを3000円で買ったな、今も
捨てずに取っている。
346音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/11(土) 17:12:19.29ID:IFqcwBgb0 >>340
マンセルは本人からしてジョークで和ませちゃうタイプだから
ネタにしても割と怒られなかったってのもあるかと。
CARTに出てた時に、第2戦フェニックスで脳震盪ルールでドクターストップ食らった時の
「医者は私の頭が心配だからレースに出るなと言っているようだが、それは間違いだ。
いつだってマトモだった試しは無いから大丈夫だ!」とか。
マンセルは本人からしてジョークで和ませちゃうタイプだから
ネタにしても割と怒られなかったってのもあるかと。
CARTに出てた時に、第2戦フェニックスで脳震盪ルールでドクターストップ食らった時の
「医者は私の頭が心配だからレースに出るなと言っているようだが、それは間違いだ。
いつだってマトモだった試しは無いから大丈夫だ!」とか。
347音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/11(土) 17:43:49.97ID:bvSFioMV0 セナは競馬で言うと、先行逃げ切り型。
プロストは、後方待機追い上げ型だから、上がりタイム(ファステストラップ)で
言うと、当然プロストの方が上なんだよなw
プロストは、後方待機追い上げ型だから、上がりタイム(ファステストラップ)で
言うと、当然プロストの方が上なんだよなw
348音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/11(土) 18:17:43.27ID:wbReQwKU0 セナは勝負所を序盤と思ってたんじゃないの?
だから序盤に合わせた車にでもしてるのかと思ったよ
だから序盤に合わせた車にでもしてるのかと思ったよ
349音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/11(土) 18:20:43.85ID:wbReQwKU0 〜91のマンセルもそうだが
〜84のプロストの無冠の帝王っぷりも凄い
当時リアルタイムで見てたらどんな気持ちになったかな
特に84エストリル後とか
〜84のプロストの無冠の帝王っぷりも凄い
当時リアルタイムで見てたらどんな気持ちになったかな
特に84エストリル後とか
350音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/11(土) 21:11:24.36ID:bvSFioMV0 東京では当時、何かF1関連の番組やってたの?
自分はまだ上京前だったので、隔週のオートスポーツとビデオ狂の
兄が大枚はたいて(1本15000円くらい?)買った年度総集編しか
情報がなかったな。
自分はまだ上京前だったので、隔週のオートスポーツとビデオ狂の
兄が大枚はたいて(1本15000円くらい?)買った年度総集編しか
情報がなかったな。
351音速の名無しさん (ワッチョイ 793d-G6SC [104.35.177.76 [上級国民]])
2019/05/11(土) 21:28:32.21ID:iUkTauPf0 >>340
全員プロストだったら素晴らしいレースが観られるし全員セナだったら1コーナーで
全員ぶつかりあってリタイヤする、全員マンセルだったらコースに行かずにゴルフに
行くとかそんな流れだった気がする
全員プロストだったら素晴らしいレースが観られるし全員セナだったら1コーナーで
全員ぶつかりあってリタイヤする、全員マンセルだったらコースに行かずにゴルフに
行くとかそんな流れだった気がする
352音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b0e-Cy4u [121.114.66.191])
2019/05/11(土) 23:06:41.95ID:7ufkoqqk0 >>350
基本は夜中のf1ポールポジションが最大の情報原
基本は夜中のf1ポールポジションが最大の情報原
353音速の名無しさん (ワッチョイ 1bcc-NMZ3 [175.177.40.17])
2019/05/11(土) 23:18:36.30ID:rYoahRN50 87年以前のことを聞いてるんじゃないかな
354音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-FLMG [111.239.174.181])
2019/05/11(土) 23:28:42.84ID:y1gRqiL4a TBSのダイジェスト放送時代か
355音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0b-vVMj [113.150.47.101])
2019/05/11(土) 23:31:19.48ID:v0vbDgtG0 カーグラフィックのモタスポの記事
カーグラのモタスポ仕切ってたのが熊倉さんだから今宮とか川井とか
タメ口聞いちゃマズイくらいのチンピラ
カーグラのモタスポ仕切ってたのが熊倉さんだから今宮とか川井とか
タメ口聞いちゃマズイくらいのチンピラ
356音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/11(土) 23:37:26.19ID:wbReQwKU0 >>355
カーグラバックナンバー漁ってたらイタリアからピーターソンの訃報をレポートしてた
カーグラバックナンバー漁ってたらイタリアからピーターソンの訃報をレポートしてた
357音速の名無しさん (ワッチョイ 1382-y0Vo [27.121.203.244])
2019/05/11(土) 23:42:31.00ID:8OMB1Ihk0358音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/11(土) 23:45:21.81ID:wbReQwKU0 俺、松倉アナがナレーションの「サーキット物語」好きだったんだよな・・・
359音速の名無しさん (ワッチョイWW b116-VlDc [118.86.18.105])
2019/05/12(日) 00:24:41.72ID:WUPv9hO90360音速の名無しさん (ワッチョイ 13ea-gMth [59.86.1.77])
2019/05/12(日) 05:25:52.07ID:Wru1fRfE0 今日はステファノ・モデナの56回目の誕生日。
91年モナコGPからちょうど28年でもある。
91年モナコGPからちょうど28年でもある。
361音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 11:16:26.77ID:4QEtSynZ0 今更になってGP CAR STORYのジョーダン191の号を買ったけど
モレノさんの誰も悪者にならないように言葉を選ぶ態度が凄すぎる件。
で、読んだ人は知ってんだろうから再録するまでもないかもしらんけど
ベネトンも金無かったのは知ってるからシューマッハが持参金付きっていうなら
そりゃ破格の条件だったし、ジョーダンに対しても自分はベネトンの未払い給料分しか出せなかったし、
あの時点ではまだ貰ってなかったから2戦で降ろされたのも仕方ない。
むしろジョーダンだって金に困ってるのに、当座タダで乗せてくれたことの方を感謝してると。
で、実際ジョーダンに乗り賃払えたのは、もうザナルディが乗り替わりになった後の事だったって。
そこまで「乗せてもらえるだけで幸せ」っていうならそりゃアンドレアモーダに乗っても本気出すわ。
そして歴代のカラースキームを確認すると、モレノさんだけヘルメット前頭部に「7up」が貼ってあって、
要はショウエイのヘルメットが間に合ってたら唯一のスポンサー向け完全体仕様になったのか。
あと日本にあるらしい191-002(スパにおけるTカーだった車両の模様)は
エンジンカウルの中はおろかコクピットの中すらまともに写したカットが無いってことは
ちょっとやそっとの作業で走るようにはならない系統のやつか。
モレノさんの誰も悪者にならないように言葉を選ぶ態度が凄すぎる件。
で、読んだ人は知ってんだろうから再録するまでもないかもしらんけど
ベネトンも金無かったのは知ってるからシューマッハが持参金付きっていうなら
そりゃ破格の条件だったし、ジョーダンに対しても自分はベネトンの未払い給料分しか出せなかったし、
あの時点ではまだ貰ってなかったから2戦で降ろされたのも仕方ない。
むしろジョーダンだって金に困ってるのに、当座タダで乗せてくれたことの方を感謝してると。
で、実際ジョーダンに乗り賃払えたのは、もうザナルディが乗り替わりになった後の事だったって。
そこまで「乗せてもらえるだけで幸せ」っていうならそりゃアンドレアモーダに乗っても本気出すわ。
そして歴代のカラースキームを確認すると、モレノさんだけヘルメット前頭部に「7up」が貼ってあって、
要はショウエイのヘルメットが間に合ってたら唯一のスポンサー向け完全体仕様になったのか。
あと日本にあるらしい191-002(スパにおけるTカーだった車両の模様)は
エンジンカウルの中はおろかコクピットの中すらまともに写したカットが無いってことは
ちょっとやそっとの作業で走るようにはならない系統のやつか。
362音速の名無しさん (スプッッ Sd73-n69T [1.75.250.160])
2019/05/12(日) 12:04:16.97ID:fwVmBErid 知ってる事を連々と書き連ねるスタイル
363音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 13:40:46.86ID:4QEtSynZ0 いやむしろベネトンがピレリ無償提供で、しかも実質キャメルフルカラーみたいな状態になった
(89年に一旦サブスポンサーでついて90年に離脱したように記憶してるけどハーバート持ち込みだった?)
というのに、ベネトンそんなに金に困ってたのかというのが驚き。
まーそりゃピケとバーナードのギャラ払ったうえに、多分少額とはいえモレノも貰ってた、
そのうえバーナードの要求する品質レベルで車作らなきゃいけないとなったら
後のシューマッハ時代に「ジョイントナンバーワン的に2台走らせられるかといったら無理」
ってレベルにしかならなかった規模のチームじゃ火の車になるか。
サンヨーと東芝が競合する問題をどうにかできさえすれば91年は亜久里が乗ってたといわれるのは
割と切実なレベルでホントの話だったんだな。
逆に「大口スポンサー様付き」で亜久里が乗ってたら、あの電撃交換トレード騒ぎってのも無くて
少なくとも91年一杯はシューマッハはジョーダンに残留して、移るとして92年開幕から
(おそらくはピケ引退は既定路線なので)ってなる。
(89年に一旦サブスポンサーでついて90年に離脱したように記憶してるけどハーバート持ち込みだった?)
というのに、ベネトンそんなに金に困ってたのかというのが驚き。
まーそりゃピケとバーナードのギャラ払ったうえに、多分少額とはいえモレノも貰ってた、
そのうえバーナードの要求する品質レベルで車作らなきゃいけないとなったら
後のシューマッハ時代に「ジョイントナンバーワン的に2台走らせられるかといったら無理」
ってレベルにしかならなかった規模のチームじゃ火の車になるか。
サンヨーと東芝が競合する問題をどうにかできさえすれば91年は亜久里が乗ってたといわれるのは
割と切実なレベルでホントの話だったんだな。
逆に「大口スポンサー様付き」で亜久里が乗ってたら、あの電撃交換トレード騒ぎってのも無くて
少なくとも91年一杯はシューマッハはジョーダンに残留して、移るとして92年開幕から
(おそらくはピケ引退は既定路線なので)ってなる。
364音速の名無しさん (アウアウウーT Sad5-gMth [106.154.124.85])
2019/05/12(日) 13:44:50.85ID:dlSuOPTFa ID変え忘れ?
365音速の名無しさん (スププ Sd33-fhLK [49.96.4.208])
2019/05/12(日) 14:07:18.63ID:nx7KOY+sd 鬱陶しいことこの上ない
366音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-RSGa [219.177.86.79])
2019/05/12(日) 14:50:32.45ID:QSJogmmU0 モノコックといえば、製造元は殆どがイギリスで、航空機産業とか
設計して発注をするのでもF-3000のですら一番安いので850万で
高いのだと約三倍はするんだったような覚えが有る
その上で、ボルト類を軽量化したものを使うとさらに400万は掛かるとか
エンジンはF-1だとハートのエンジンを一基買うと3750万ぐらいだったかな?
でも、マフラーやチューンニングやモデファフィや吸気排気などの加工をやっていくと
安くても5000万から7000万は行くんだよな
DFVでも金掛ければ速いんだとか
だからカスタマーだけど20億でレンタルというのは本当は安い
予選も決勝も壊れても全て出してくれる
値段はF-1では天井知らず
設計して発注をするのでもF-3000のですら一番安いので850万で
高いのだと約三倍はするんだったような覚えが有る
その上で、ボルト類を軽量化したものを使うとさらに400万は掛かるとか
エンジンはF-1だとハートのエンジンを一基買うと3750万ぐらいだったかな?
でも、マフラーやチューンニングやモデファフィや吸気排気などの加工をやっていくと
安くても5000万から7000万は行くんだよな
DFVでも金掛ければ速いんだとか
だからカスタマーだけど20億でレンタルというのは本当は安い
予選も決勝も壊れても全て出してくれる
値段はF-1では天井知らず
367音速の名無しさん (スプッッ Sd73-n69T [1.75.250.160])
2019/05/12(日) 15:50:28.78ID:fwVmBErid お友達に喋ってれば良いのにな
早口で
早口で
368音速の名無しさん (ワッチョイWW 0992-7DOq [106.73.142.96])
2019/05/12(日) 15:52:18.36ID:yCldJ22x0369音速の名無しさん (ワッチョイ 19ec-vJCb [114.149.32.215])
2019/05/12(日) 16:08:48.27ID:sqpZfC1m0 > 自分の披露したネタに自ら食いついんだろよ
そういう事だったのか
そういう事だったのか
370音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-wWdt [126.163.175.122])
2019/05/12(日) 16:09:24.23ID:vuf2ywwM0 >>366
お前GW休んだかどうか返事してねーじゃねーか
お前GW休んだかどうか返事してねーじゃねーか
371音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-RSGa [219.177.86.79])
2019/05/12(日) 18:11:33.02ID:QSJogmmU0 あっごめん
そいつと違う人物だよ
他の話題に振りたくて色々書いたんだけど済まんな
そいつと違う人物だよ
他の話題に振りたくて色々書いたんだけど済まんな
372音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 18:41:50.01ID:4QEtSynZ0 >>364
ネタも出さずに他人のネタにダメ出しするしか能の無い奴に文句言っただけだから
IDなんか変える必要も無い。
>>366
F3000用のジャッドKVが92年当時の日本国内渡しで買い切り1800万円
(ECUとエグゾーストは別途のお値段)ということだから、
ブライアンハートのDFRでその2倍程度だったら案外お買い得かもしれない。
もちろん故障リスクだとか中身の改良だとかを込みでいったら
「実はリースしてもらった方がチーム的にはお買い得」てのも、この時代的には正しいと思うわ。
コレクターさんがエンジン付きで欲しいって場合は別途相談で、
ジャッドなんかはこの頃から購入OKだったし、フォードHBも今なら買うことが出来るようだし。
ネタも出さずに他人のネタにダメ出しするしか能の無い奴に文句言っただけだから
IDなんか変える必要も無い。
>>366
F3000用のジャッドKVが92年当時の日本国内渡しで買い切り1800万円
(ECUとエグゾーストは別途のお値段)ということだから、
ブライアンハートのDFRでその2倍程度だったら案外お買い得かもしれない。
もちろん故障リスクだとか中身の改良だとかを込みでいったら
「実はリースしてもらった方がチーム的にはお買い得」てのも、この時代的には正しいと思うわ。
コレクターさんがエンジン付きで欲しいって場合は別途相談で、
ジャッドなんかはこの頃から購入OKだったし、フォードHBも今なら買うことが出来るようだし。
373音速の名無しさん (ワッチョイ 19ec-vJCb [114.149.32.215])
2019/05/12(日) 18:53:30.25ID:sqpZfC1m0 > IDなんか変える必要も無い。
やっぱ自演してるんだ
やっぱ自演してるんだ
375音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 19:14:01.08ID:4QEtSynZ0 >>373
自分の思いつくような不正は気に食わない相手が当然やるってのは
このスレ的な時代じゃなくて少し後の話じゃねーですか?
リジェトンとかリジェトンとかリジェトンとかry
今思うとアンドレアモーダの幻の合体メカくらいで反則に問われる話じゃないのに。
「とりあえずコローニから部門の一部を買い取ったことだけでも間違いない」っていうなら
新車が出来上がるまでそれで走るのはグレーかもしれないけど黒じゃない程度には。
自分の思いつくような不正は気に食わない相手が当然やるってのは
このスレ的な時代じゃなくて少し後の話じゃねーですか?
リジェトンとかリジェトンとかリジェトンとかry
今思うとアンドレアモーダの幻の合体メカくらいで反則に問われる話じゃないのに。
「とりあえずコローニから部門の一部を買い取ったことだけでも間違いない」っていうなら
新車が出来上がるまでそれで走るのはグレーかもしれないけど黒じゃない程度には。
376音速の名無しさん (ワッチョイ 19ec-vJCb [114.149.32.215])
2019/05/12(日) 19:19:42.10ID:sqpZfC1m0 自演してるの認めちゃったよ
377音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 19:22:50.92ID:4QEtSynZ0 で、AGSの初期のやつ(乗り手は86年にはカペリ、87年にはモレノと意外と日本にも馴染み深い面々)は
モロでルノーの払い下げを改造しただけのやつだっていうのに
何でアレは通ってモーダのは「部門の一部だけでも買い取ったところの持ち物」なのに駄目だっていうw
モロでルノーの払い下げを改造しただけのやつだっていうのに
何でアレは通ってモーダのは「部門の一部だけでも買い取ったところの持ち物」なのに駄目だっていうw
378音速の名無しさん (ワッチョイ 19ec-vJCb [114.149.32.215])
2019/05/12(日) 19:44:36.52ID:sqpZfC1m0 自演の認めた事から話題を逸らしたいのですね
379音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 19:58:12.73ID:4QEtSynZ0 今の答え方を見て「自演を認めた」って理解するってことは
昔のカーグラのジャビー・クロンバックのコラムとか読んで真逆の意味に捉えちゃうタイプだな。
このスレって何割くらいリアルタイムじゃない奴が混じってんだ。
昔のカーグラのジャビー・クロンバックのコラムとか読んで真逆の意味に捉えちゃうタイプだな。
このスレって何割くらいリアルタイムじゃない奴が混じってんだ。
380音速の名無しさん (ワッチョイ 19ec-vJCb [114.149.32.215])
2019/05/12(日) 19:59:48.77ID:sqpZfC1m0 このスレでは自演しないんですか?
381音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc0-gMth [39.110.4.194])
2019/05/12(日) 20:22:05.67ID:49ORDKLN0 >>379
リアルタイムじゃない奴は確実にいるよな
こいつなんてリアルタイムで見てないのバレバレだもんな
302 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 11:56:25.52 ID:wx1vB20y0 [3/5]
90年ポールリカールのグージェルミンとかモンツァのワーウィックだって
今だったら一旦ドクターストップ掛かっちゃったりして決勝出られなかったんじゃないかくらい。
リアルタイムじゃない奴は確実にいるよな
こいつなんてリアルタイムで見てないのバレバレだもんな
302 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])[sage] 投稿日:2019/05/09(木) 11:56:25.52 ID:wx1vB20y0 [3/5]
90年ポールリカールのグージェルミンとかモンツァのワーウィックだって
今だったら一旦ドクターストップ掛かっちゃったりして決勝出られなかったんじゃないかくらい。
382音速の名無しさん (ワンミングク MM53-wWdt [153.157.105.92])
2019/05/12(日) 20:45:54.35ID:8rzaoN8SM 頭おかしいわ自演バレるわで良いとこ無しですね(笑)
383音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-lMmt [106.180.6.162])
2019/05/12(日) 21:34:28.71ID:SRYcS+bUa 他人様に読ませる文章を読みやすくしようとか考えないのかね、この人は!?
384音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/12(日) 22:56:23.86ID:zSYVtdEu0 グージェルミンはすごく丈夫なんだよな。
確か、日常生活でもパワーリストとパワーアンクルを装着して
鍛えてたんじゃなかったかな?
でもそれって、今のトレーニング理論だと、カタボリック
トレって言って、筋肉に良いどころか逆効果なんだよね (^^;
確か、日常生活でもパワーリストとパワーアンクルを装着して
鍛えてたんじゃなかったかな?
でもそれって、今のトレーニング理論だと、カタボリック
トレって言って、筋肉に良いどころか逆効果なんだよね (^^;
385音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 23:36:40.13ID:4QEtSynZ0 当時的には例えばカーグラ買ってAS買ったら、もう自動車系の雑誌の予算は尽きるんで
何か特別な物事が起きたんじゃなければ速報誌なんてとてもじゃないけど買わない感覚だったんだけど。
だからF1グランプリ特集で、ラルトRT23のハーバートとシューマッハ兄のせっってぃんぐデータシートとかいう
今になって思えば凄く重要なやつが、立ち読みの記憶しかない。
確かハーバート車が割と当時のセオリー通りで車高は前下がり、キャスター寝かせ設定で
シューマッハ車は水平に近いセットでキャスター立て気味っていう、
そりゃー普通に考えておかしい方向性で作ったらエース様は成功してもチーム潰れるわっていう
その兆候が既に始まってた証明資料よ。
ついでに言えばJ-Formulaなる雑誌は、そこまで金の回るファンは極僅かだったんで
何考えて踏み切ったんだか分からんし、始まった時の不安の通りになった。
せめて国内モタスポ総合でオーテク残せば良かったんだけど、意図的に潰したかったんなら知らない。
何か特別な物事が起きたんじゃなければ速報誌なんてとてもじゃないけど買わない感覚だったんだけど。
だからF1グランプリ特集で、ラルトRT23のハーバートとシューマッハ兄のせっってぃんぐデータシートとかいう
今になって思えば凄く重要なやつが、立ち読みの記憶しかない。
確かハーバート車が割と当時のセオリー通りで車高は前下がり、キャスター寝かせ設定で
シューマッハ車は水平に近いセットでキャスター立て気味っていう、
そりゃー普通に考えておかしい方向性で作ったらエース様は成功してもチーム潰れるわっていう
その兆候が既に始まってた証明資料よ。
ついでに言えばJ-Formulaなる雑誌は、そこまで金の回るファンは極僅かだったんで
何考えて踏み切ったんだか分からんし、始まった時の不安の通りになった。
せめて国内モタスポ総合でオーテク残せば良かったんだけど、意図的に潰したかったんなら知らない。
386音速の名無しさん (ワッチョイ 9b30-ejx+ [39.111.238.74])
2019/05/12(日) 23:53:18.74ID:4QEtSynZ0 >>383
今時のプロの劣化っぷりを見たら、それが出来るんなら金取れるわw
ジョーダン191のムック見たって、「スパでTカーで、日本人が持ってて見た目がシューマッハ仕様」なんかより
世界中探してフォードHB搭載仕様で動くやつとか、ダミーブロックだけどカウル開けて中まで見れるやつとか
そういう方が本に載せるうえでは意味あるんじゃないかというくらいには誰か頭回らねーかってなるし。
Wikipediaで見るとドイツのジンハイムってところの科学博物館にもジョーダン191があって、
これが外観はシューマッハ仕様だから履歴を確認する必要はあるね。
そもそもヤマハエンジンテストベッドとして新造したという8号車(現在ヤマハ本社ミュージアムで保管)
を除いても7台作られてて、履歴を見ると全損は思ったより少なそうだというのを見たら
「シューマッハ様のTカー」っていう取材車両よりよっぽどヒストリーも保存環境もマシなのがありそうだ。
今時のプロの劣化っぷりを見たら、それが出来るんなら金取れるわw
ジョーダン191のムック見たって、「スパでTカーで、日本人が持ってて見た目がシューマッハ仕様」なんかより
世界中探してフォードHB搭載仕様で動くやつとか、ダミーブロックだけどカウル開けて中まで見れるやつとか
そういう方が本に載せるうえでは意味あるんじゃないかというくらいには誰か頭回らねーかってなるし。
Wikipediaで見るとドイツのジンハイムってところの科学博物館にもジョーダン191があって、
これが外観はシューマッハ仕様だから履歴を確認する必要はあるね。
そもそもヤマハエンジンテストベッドとして新造したという8号車(現在ヤマハ本社ミュージアムで保管)
を除いても7台作られてて、履歴を見ると全損は思ったより少なそうだというのを見たら
「シューマッハ様のTカー」っていう取材車両よりよっぽどヒストリーも保存環境もマシなのがありそうだ。
387音速の名無しさん (ワッチョイWW 81b8-wWdt [126.163.175.122])
2019/05/13(月) 00:27:58.31ID:33vuYysH0388音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-7DOq [106.133.53.104])
2019/05/13(月) 01:23:00.55ID:l4zMyo0Ia 長文のような纏まりの無い文章で金を貰えるとでも思っているのか
よく叩かれる国沢の足元にも及ばないレベルだそ
よく叩かれる国沢の足元にも及ばないレベルだそ
389音速の名無しさん (ワッチョイ 1bcc-NMZ3 [175.177.40.24])
2019/05/13(月) 02:05:21.91ID:bLMHGkrz0 どこに行っても誰と話しても周りの共感を得られないのに
よく凝りもせず長文を書き連ねられるね
内容云々以前にそこまでして居座る神経が理解できない
よく凝りもせず長文を書き連ねられるね
内容云々以前にそこまでして居座る神経が理解できない
390音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-n9Gj [126.115.200.253])
2019/05/13(月) 02:51:45.29ID:o7KS/tuJ0 未だに俺の中でのF1ベストカラーリングは102Dなんだよ
車は107の方が格好いいが、色は102D。
2019年現在になっても上回るマシンがいない
車は107の方が格好いいが、色は102D。
2019年現在になっても上回るマシンがいない
391音速の名無しさん (ササクッテロ Spdd-1Ozy [126.33.110.227])
2019/05/13(月) 07:34:11.39ID:ZRtA83Jrp シムテックの94年はカッコよかったな。
392音速の名無しさん (スプッッ Sd73-n69T [1.75.251.109])
2019/05/13(月) 08:16:36.58ID:BLnm1kW3d393音速の名無しさん (ワッチョイ 13ea-gMth [59.86.9.38])
2019/05/13(月) 09:43:13.41ID:DDrC5Wou0 ティレル019のカラーリングが大好きだ。
青と白のコントラストが何とも言えんし、
日本信販の赤もいいアクセントになっている。
青と白のコントラストが何とも言えんし、
日本信販の赤もいいアクセントになっている。
394音速の名無しさん (ワッチョイ 0b1d-Qp76 [113.197.239.183])
2019/05/13(月) 09:50:25.01ID:qDdd7HYA0395音速の名無しさん (ササクッテロ Spdd-BnMc [126.33.207.139])
2019/05/13(月) 10:10:01.00ID:VM9O1NDep396音速の名無しさん (スップ Sd73-jQLP [1.72.8.59])
2019/05/13(月) 15:56:30.96ID:JA2MVWW3d397音速の名無しさん (ワッチョイ b32b-3HmU [101.102.199.124])
2019/05/13(月) 16:21:22.46ID:oJi0xSjL0 >>394
1:26あたりで素っ裸のキャンギャル?が出てるのは何なんだよw
1:26あたりで素っ裸のキャンギャル?が出てるのは何なんだよw
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