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□■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□

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2018/07/12(木) 07:10:35.24ID:SHyS4zq8a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531149031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/07/14(土) 14:57:00.95ID:VSP6vuHb0
>>597
そこは人間の感覚の方が勝ってるよな
ゆっくり発進するなら最小限のアクセルと短時間の半クラ
鬼加速したいなら回転上げ気味で、多少長めの半クラ
瞬時に使い分けができる
2018/07/14(土) 14:57:55.68ID:Nl5ApDzP0
>>600
俺、AW11・DC2・AZ1・アルトワークスとか昔乗ってたけど
その頃からダブルクラッチなんて使った事ねえよ?
2018/07/14(土) 14:59:02.51ID:pj3c8hCDa
>>595
シンクロがないと変速も出来ない下手くそがガチャガチャすんなw
2018/07/14(土) 14:59:22.86ID:crX2fqxY0
>>604
ハコスカ以前とかのレベルまで遡らんと
2018/07/14(土) 15:01:09.99ID:VSP6vuHb0
スパスパ入るなら2度踏みいらないけど、自分のは1速は結構渋いんで
2回踏むときがある。
H&Tの時にちょいと半クラ当てるだけなんで、シングルとそう変わらんし。
2018/07/14(土) 15:01:14.83ID:6mqgnyFd0
>>601
昔は普通のおばさんもダブルクラッチ使いこなして回転数も合わせてたしね
それをやらないとギヤが入らないから当然だけど
エンジンの回転数を高回転で維持する必要は無いので街乗りで変速するだけならヒール&トーは不要だな
2018/07/14(土) 15:01:39.04ID:Nl5ApDzP0
>>606
半世紀近く前やな
2018/07/14(土) 15:02:27.32ID:7K1jHzeO0
>>604
俺もダブルクラッチとか使った事ないわ
こういうの言い出す奴がエアーなんだと思うが

半クラも強化クラッチ乗ってると全く無いから
クラッチをさっさと切ってつないで乗る乗り方が染みついてる
あと考えてMT操作してない手足を動かす感覚
2018/07/14(土) 15:03:42.64ID:6mqgnyFd0
>>604
それらで揺動式は無いと思うな
ドグミッションはあった車種もあるけど1機500万くらいしたと思う
まさか改造して乗ってたの?
2018/07/14(土) 15:05:35.15ID:6mqgnyFd0
>>610
ドグミッション理解してないやつが知ったかしてたから流れでダブルクラッチ出した人がいただけだろ
2018/07/14(土) 15:06:54.39ID:BscSa09y0
>>183
半オートマMTワラタw
2018/07/14(土) 15:07:40.29ID:6mqgnyFd0
>>610
今時メタルクラッチでも半クラ有るのも珍しくないのに古風な強化クラッチ使ってるんだな
615音速の名無しさん (ササクッテロレ Spbd-rZxk)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:12:29.53ID:LxLym4O+p
俺もおっさんだけどホント気持ち悪い歳のとり方してる馬鹿多いな
2018/07/14(土) 15:16:51.44ID:bnJBt/dF0
>>591
前期型のMR-SのSMTとか
2018/07/14(土) 15:17:02.20ID:lMK59SYf0
レースのない週末って感じだね
618音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:26:43.30ID:nvJxxtVn0
ドイツGPでフェラーリの12が見たい
2018/07/14(土) 15:32:33.55ID:Nl5ApDzP0
ドグミッションだとシルエットフォーミュラぐらいまでか
https://www.youtube.com/watch?v=XmE5-rETE04&;feature=youtu.be&t=881
Gr-A
https://www.youtube.com/watch?v=anfzdQ-u-Ro&;feature=youtu.be&t=694
https://www.youtube.com/watch?v=BXMX9Oup0AQ&;feature=youtu.be&t=1180
チューニングカー
https://www.youtube.com/watch?v=KDtfPw3Wa94&;feature=youtu.be&t=581
2018/07/14(土) 15:40:21.00ID:Nl5ApDzP0
あめんぼう、使ったり使わなかったり
https://youtu.be/oiacITq10SQ?t=431
621音速の名無しさん (ワッチョイ 5d3f-dbYN)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:42:29.49ID:9RoXvkiC0
>>615
オマエみたいに土曜の昼間に5ちゃんねるに書き込んでる
おっさんは終わってる
バカだし、気持ちの悪い年の取り方してる典型
2018/07/14(土) 15:45:02.30ID:yuNo0O8R0
ネタ並のブーメランを見た
2018/07/14(土) 15:46:39.57ID:7K1jHzeO0
>>612
悔しいの〜〜(笑)
>>614
メタルの強化クラッチなのだが
2018/07/14(土) 15:51:05.18ID:Nl5ApDzP0
>>620は撮影だから労わったのか、ドライバーの違いなのか
レースでは使ってないっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=IMJzm4c0S6M&;feature=youtu.be&t=732
こうして見ると色々面白いね
625音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-XEKN)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:52:36.95ID:wuTuhIH6p
>>588
アロンソみたいなタイプって言われたら本人はdisられてると思うだろうな
2018/07/14(土) 15:57:29.45ID:bnJBt/dF0
ハミルトンとベッテルはスピード重視の逃げ切り型だからね
17年に速くて抜けないF1になってこの二人の争いになったのも自然なこと
2018/07/14(土) 16:01:12.14ID:6mqgnyFd0
>>623
ここ10年くらいは摩擦を抑え気味にして面積で摩擦を稼ぐメタルクラッチが主流だからね
今時半クラ無いメタルを使ってるのは珍しいなって思って
2018/07/14(土) 16:04:23.32ID:6mqgnyFd0
>>616
幌の隙間から雨漏りすると水が溜まる(水抜き穴の設計に難があって直ぐ詰まる)あの車ですか
なぜかコンピューターが水没しやすいところにあって勝手に変速したりって誤作動が起こるんだよな
2018/07/14(土) 16:04:41.10ID:ikFLZ6e/0
今時MTとか言ってる馬鹿は自分は貧乏人でDCTのスポーツカー買えませんと白状してるものなんだがwww
AMTやDCT否定する馬鹿の車ってどうせポンコツ旧車のS15、FD、R32〜34とかだろwww
2018/07/14(土) 16:08:21.87ID:VSP6vuHb0
>>629
急にどうした?だれも半オートマMTを悪く言ってないだろ
事実は言ってるけど
2018/07/14(土) 16:10:07.10ID:Nl5ApDzP0
これ大好きだった
https://youtu.be/U_COs-fx2z4?t=56
2018/07/14(土) 16:10:30.52ID:6mqgnyFd0
>>630さんスルー検定7級不合格です
2018/07/14(土) 16:17:56.37ID:aH7lRneha
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00000003-msportcom-moto
ルノーワークスはもう開発終わりかw
634音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 16:18:34.32ID:nvJxxtVn0
>>631
吹かしてる時にマフラーから水みたいなの出てるけどなんなんだ?
ガソリン?
2018/07/14(土) 16:19:38.53ID:J5jkglIh0
このレベルの人がF1語ってんのか
636音速の名無しさん (スップ Sdea-N0rN)
垢版 |
2018/07/14(土) 16:20:24.60ID:98GfkcrGd
>>579
「半オートマMT」の意味がわからんのだが、フェアレディZみたいなブリッパー付きをさしてるの?
2018/07/14(土) 16:25:55.42ID:SGTmXYHK0
個人的にMTでギアチェンジしてバリバリ走るのは一向に構わない(交通ルールは守って)
ただ、最新のF1でそれを要求するのはいかがなものかと
苦労しながら、それでも少しでも速く走るために
セミオートマに切り替えた歴史を後戻りはできない
2018/07/14(土) 16:28:28.21ID:aH7lRneha
>>634
エンジンのしょんべん
2018/07/14(土) 16:28:45.18ID:oaG1P5ok0
>>471
やっぱりザウバーの二人の差が一番開いてるな
2018/07/14(土) 16:29:05.00ID:YBC6Cttgp
今更Hパターンとかドライバーが嫌がるだろ
F1じゃなくていいから他のカテゴリでHパターンは残して欲しいけどF1にはいらんわ
2018/07/14(土) 16:30:14.88ID:hmkgr9HD0
https://f1-gate.com/tororosso/f1_43601.html
トロロッソ「マクラーレンがホンダと良い仕事ができなかっただけ」

全くそのとおりなんだが、トロロッソ自身はあんまりいい仕事してないよな・・・
2018/07/14(土) 16:31:00.48ID:aH7lRneha
>>637
そもそも
あの出力をクラッチ操作するのは現実的じゃない
メカニズム的にも耐久性が大きく下がるしな
その辺を考慮するとクラッチ操作を復活させると多分あらゆる部分が強度不足になる
2018/07/14(土) 16:33:02.01ID:9sx+8a6D0
アロンソは良くも悪くも負けず嫌いのレースバカってのはルマンのゲームですらベストラップ出してSS送ってくる話で分かってる
なのでバンドーンはガスリーやヒュルケンくらいあるのかエリクソンレベルなのかよくわからん
ハートレーやストロール達よりはマシな筈なんだが…
2018/07/14(土) 16:33:14.52ID:6mqgnyFd0
>>631
公道で左足ブレーキはダメだろと思った
2018/07/14(土) 16:36:01.36ID:bnJBt/dF0
>>628
あと「半マニュアル」といえばサーブのセンソニックモデルか
こっちはブレーキかアクセル踏んでないとクラッチ切ってて扱いにくいとか
2018/07/14(土) 16:38:22.05ID:VSP6vuHb0
>>642
おおまかに言うと、コンピュータとアクチュエータがやるか、人間がやるかの違いでしかないから
耐久性はかわらないかと。
スタートはともかく変速ではアクセル離して出力をカットした状態だし。
2018/07/14(土) 16:38:57.32ID:9sx+8a6D0
>>641
トロロッソは2017後半のトロロッソルノーでルノーと舌戦してた時より遥かにマシになったってのと、年序盤のマクホンがおかし過ぎたのとで比べてるからな
いくらなんでも機械故障多すぎとかPU壊れてないのにリタイヤとか無理難題でゼロサイズより突っ込んだ仕様をいきなり完成させろとかはやり過ぎ言い過ぎみたいな
2016のアップデートで良かったのよ2017が無駄すぎた
ルノーも長い間2016版にMGU-K戻してたしな…
新仕様ってのはそういうのある
2018/07/14(土) 16:39:56.99ID:6mqgnyFd0
>>634
ガソリンには水素が含まれているし、燃焼では酸素が必要
で、排気管は温度が低いから結露する
2018/07/14(土) 16:42:59.54ID:4BUdNRxta
>>642
それはどうだろ?
90年代後半には800psトルク100kgm級の改造車が素人の運転で公道やサーキットを走ってたし、
プロトタイプだと70年頃のトヨタ7で既に800psレベルだったが、何年か前にトヨタ副社長が運転してサーキットを普通にラップしてた

大トルクに耐えるクラッチ自体は、割りと枯れた技術なんじゃないか?
2018/07/14(土) 16:43:11.72ID:6mqgnyFd0
>>646
人間がやるならいくらかのミスを許容するために多少ミスをしたときの異常な負荷に耐えないと駄目になる
思いっきりミスったら壊れても良いと思うけどね
2018/07/14(土) 16:48:35.99ID:o7a620MG0
>>642
F1のICEだけで800馬力だっけか
Cカーが24時間走れることを考えればそこまでヤワでは
2018/07/14(土) 16:50:38.08ID:VSP6vuHb0
>>650
そりゃ壊れるような操作したらな
ただそれは642の言う、大出力であることだけじゃなくて低出力にも言えること
2018/07/14(土) 17:05:15.80ID:aH7lRneha
>>649
それらを実現する為に必要な部分を更新していったら原型なくなると思うよ?

>>651
今は0.05秒とかのノーショックでギア変更してるわけで、ショック対策など人為的な部分を変えていくと今のままでは無理だね

その辺は変速ショックによるトルク変動や負荷を纏めた昔にGPコンがあったんだよね
2018/07/14(土) 17:05:57.97ID:a1Yzetys0
https://thesportsrush.com/red-bull-junior-dan-ticktum-banned-from-post-hungary-test-session/
ダン ティクタム、スーパーライセンスポイントが足りないので、ハンガリーテストへの参加の許可降りず
テストに参加するためには14ポイント必要
ティクタムは0ポイントです

来年のシート所ではなかったw
2018/07/14(土) 17:07:44.65ID:6mqgnyFd0
>>652
シフト関係はミスると壊れるような操作になっちゃうからな、現実の問題として
まあ、出力の大小で対策するって意味では変わらないけど、仮に30%余裕を見たとしたら大出力だと結構な大きさなり重量が上乗せになると思う。
クラッチだけじゃ無くて駆動系のあらゆる部分に影響があるわけだから。
2018/07/14(土) 17:12:02.88ID:FsbmJnGT0
>>653
今は変速0.05秒どころか0秒だよ、シームレスシフトだから
2018/07/14(土) 17:13:39.35ID:aH7lRneha
>>655
確か変速ショックのキャパでフル加速と減速時の50倍だったような
そのぐらい余裕持たせないと繋ぎミスでギアが吹き飛ぶw

いまのシームレスショックレスだと急激な変動がないからギアトラブルがほぼ消えたんだよね
ミッションは変速時で壊れるだけで変速の負荷がなければまず壊れないし
2018/07/14(土) 17:14:33.43ID:kBpXkyFU0
>>645
Top Gearで傾斜路での縦列駐車が困難ってネタを見た気がする
2018/07/14(土) 17:18:31.69ID:RJO8gxqY0
>>654
0/14じゃ話にならないじゃないか(´・ω・`)
660音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 17:18:36.16ID:o5yIGMQY0
>>657
じゃあなんで某チームは頻繁に壊れるの?
2018/07/14(土) 17:20:50.46ID:j0WPBi8c0
>>654
今からスーパーフォーミュラレギュラー参戦に切り替えよう!w
2018/07/14(土) 17:21:51.48ID:aH7lRneha
>>660
ルノーワークス?枕?

ギア本体じゃなく
ギアの周辺が壊れてるんでしょ
2018/07/14(土) 17:30:24.01ID:1vUAscmyd
HパターンMTに戻す代わりにPU交換とギアボックス交換ペナルティ廃止して欲しい
80年代のターボ時代みたいにシフトチェンジ忙しいとシフトミスで順位変わったりトラブルで波乱も増えるだろ
https://youtu.be/MN10bGOtRO8
2018/07/14(土) 17:33:13.32ID:l3GuD3DJ0
半マニュアルと聞くと、一時期のイタリア車のイメージやなぁ
セレスピードやらデュアロジックやら、まあ故障率が酷いもんだった
665音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 17:36:49.03ID:nvJxxtVn0
>>648
普通に水か
親切にありがとう
2018/07/14(土) 17:40:20.99ID:viOgBVaI0
フランス人ドライバーって一時絶滅の危機だったがグロのおかげでなんとか繋がってオコンガスリーと若手が育ってきた
ある程度の功績はあるかな
ヤバイのはイタリア人ドラ
トゥルーリリウッツィ以降ずっと不在で去年ようやくジョビナッツィが参戦したけどフルじゃねーし
2018/07/14(土) 17:42:29.78ID:4BUdNRxta
>>666
これで遅かったら単にクビなんだが、速いのは間違いないから扱いがややこしいんだよな
2018/07/14(土) 17:44:22.69ID:lnCBGneSa
トランスミッションネタは虫
2018/07/14(土) 17:44:56.43ID:lnCBGneSa
完全ATかCVTでいいよ
2018/07/14(土) 17:57:10.64ID:6LEXRwYjF
>>466
シフトフォークを使わないギヤボックスはホンダだけだろ?
トヨタは普通のドグミッションをシームレス制御していた。
ホンダの方式が一般的とは言い切れない。
2018/07/14(土) 18:12:23.21ID:N6JVUBRo0
操作を重くすればいい
ゴリラがチャンピオンになる
2018/07/14(土) 18:20:21.88ID:TqWWsvum0
TKがアップを始めました
2018/07/14(土) 18:21:14.54ID:zF1EKDrv0
>>520
エリクソンは決勝が強いからセーフ

>>666
ジョビカスはお帰りください
2018/07/14(土) 18:21:40.61ID:uZ+IBKGR0
今までハミがどれだけバトル、オーバーテイクしてきたか
先行逃げ切りと言ってるヤツはyoutubeあたりでも検索してくれ
最近無いのは、レギュやチャンプ争いしてるのと、そもそも一番前にいる事が多いからだぞ
2018/07/14(土) 18:26:45.04ID:6LEXRwYjF
>>656
シームレスでも遅れはあるけどな。
アウトプットシャフトの捻れ固有振動数があるからシフトアップした後にトルク切れが起きる。
2018/07/14(土) 18:33:45.52ID:Ksg2vsIN0
ホンダF1テクニカルディレクターの田辺さんだけど、仕事のできなさそうな顔してるわ。
昔の桜井さんや後藤さんみたいなオーラが全くない。
2018/07/14(土) 18:34:37.19ID:0HFtlQQc0
ハムルトンはほぼ毎年チャンピオンシップ争ってるのがすごいと思うわ
普通モチベが保たなくなりそうだけどまだまだ燃えてる
2018/07/14(土) 18:35:35.03ID:QFAf6BPxx
>>676
TOPは顔つきもだいじだよな
任天堂の新社長、古川氏ものび太みたいな顔で叩かれてる
2018/07/14(土) 18:43:14.51ID:UNM4q1kna
田辺さんはベテラン職人の顔してるだろ
実際は相当頭も切れる人なんだろうが
2018/07/14(土) 18:49:42.73ID:8p8YrOCB0
>>671
INDYはパワステなかったような
2018/07/14(土) 18:50:10.42ID:dRHxJ7CTd
>>679
マルコ爺ちゃんが田辺さん二人用意しろっていったんだっけ
2018/07/14(土) 18:53:10.84ID:RYRH+v5K0
>>579
大丈夫?
クラッチ践まなくてもシフトダウンもシフトアップもできるんだが
2018/07/14(土) 18:53:16.20ID:RJO8gxqY0
>>677
ロズベルグ引退して賢者モードブチ壊せる奴がいない
684音速の名無しさん (ワッチョイ 5d3f-dbYN)
垢版 |
2018/07/14(土) 18:56:41.13ID:9RoXvkiC0
>>677
最速マシンに乗り、遅いチームメイト
ハミルトンなら簡単にチャンピオンになれる
モチベーションなんて必要ない
クルージングしてれば名誉と大金が得られる
続けるのは当たり前
2018/07/14(土) 19:04:21.65ID:8DwfpdKS0
アロンソが来年どこのチームに行くのか
2018/07/14(土) 19:06:36.80ID:QFAf6BPxx
ルノーに決まってる
2018/07/14(土) 19:13:57.97ID:9S7yML4Ld
>>681
F速によればそうらしい
688音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 19:16:21.00ID:nvJxxtVn0
ハミルトンはイギリスで勝てれば後はどうでもいいんじゃない?
2018/07/14(土) 19:17:36.13ID:viOgBVaI0
1位 フェラーリ
2位 ティレル
3位 スチュワート
4位 トールマン
5位 ヴァージン
6位 ジョーダン
7位 マクラーレン
8位 ミナルディ
9位 ザウバー
10位 ウィリアムズ

チームの起源を辿るとこうなるのか
スチュワートが3位とか結構来るものがあるな
2018/07/14(土) 19:22:53.45ID:9K2Wwki3d
>>596
10年以上前にそれみたいなことやったらコバライネンが優勝しちゃったんだぞw
691音速の名無しさん (ワッチョイW 6a61-0QdN)
垢版 |
2018/07/14(土) 19:29:29.34ID:vX8QNmGS0
今youtubeでGoodwood Festival生放送してんね
2018/07/14(土) 19:34:58.30ID:zmaWqVPN0
>>689
ハースは別に前身がマノーじゃないからヴァージンに遡らなくない?
ヨーロッパの活動拠点としてマノーのファクトリー買っただけだし
2018/07/14(土) 19:39:14.94ID:1X27CMfD0
普通にドライもウェットも速いが市街地やメルセデスのマシンとコース特性が合わないと少し遅いハミルトン

ウェットでは遅いが逆に市街地だとハミルトンより普通に速いロズベルグ
かなりの確率でフロントロー独占

って考えるとメルセデスが去年から勝ち星が減ってる理由はマシンの問題ではないということが分かる
ハミルトンが拾えないところでロズベルグが拾ってるって感じだった
2018/07/14(土) 19:41:13.58ID:RJO8gxqY0
つまりお互いカバーできるベストな組み合わせだったと
2018/07/14(土) 19:44:26.85ID:MGFRIXm/M
>>689
ティレルはメルセデスと違うよ
徳川家康が幕府開くために、新田氏の系図買って源氏を名乗ったようなもんだ
2018/07/14(土) 19:45:58.63ID:VrtXuF/F0
>>693
去年から、低速サーキットではフェラーリ、レッドブルに勝てなくなったからでは
それとタイヤの問題も
2018/07/14(土) 19:46:24.91ID:2yJgKjQC0
>>656
一般人とF1は基準が違うのだ
0.001秒だろうと0秒ではない

メルセデス、ギアボックス交換に至ったのはシームレスシフトを攻めた結果
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_37696.html
2018/07/14(土) 19:48:22.63ID:dFrQPS/Gp
>>666
そろそろプロスト以来のフランス人チャンピオンが出てきてほしいんだけどなー
というか今まであんなにフランス人ドラ輩出しておいて、まだプロストたった一人しかいないとか
たらればだけど、セベールやピローニは事故さえなければチャンピオンになってたんじゃないかと思うとね
2018/07/14(土) 19:52:05.30ID:/z+HpHSv0
>>697
共噛み抜くごく僅かなカットなんてとっくの昔に攻め尽くされてるんだがな
物理的なマージン削ってソレだとしたらアホだわ
2018/07/14(土) 19:53:15.01ID:1X27CMfD0
>>696
3年前から低速サーキットではメルセデスはレッドブルはおろかフェラーリ相手に楽に勝てるレベルの競争力ではないよ
特にモナコ、ハンガリー、シンガポール
モナコとシンガポールはロズベルグが得意で2年前のタイヤとマシンのマッチングでPPは無理って言われてた時でも
パーフェクトラップでPPとってリカルド相手にギリギリで逃げ切ったこともあった
2018/07/14(土) 19:54:22.01ID:/z+HpHSv0
>>697
これ翻訳酷いなw
2018/07/14(土) 19:55:44.80ID:zF1EKDrv0
>>687
ハッセ復活?!
2018/07/14(土) 19:56:20.35ID:QFAf6BPxx
オリビア・ニュートン・ジョンの『ザナドゥ』って曲が好きなやついる?
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