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□■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□

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2018/07/12(木) 07:10:35.24ID:SHyS4zq8a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531149031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/07/12(木) 20:12:00.76ID:In4zu9dia
>>126
それならインディー見ればいいだけ
2018/07/12(木) 20:12:17.09ID:aPte5OJeF
モナコ100周に戻してポイント3倍なら3大レースに相応しくなるのにな
2018/07/12(木) 20:12:19.92ID:eNuyRF3/0
エンジンをコストカットしてもエアロと比べたら1桁小さいというのを最初に理解して頂きたい
2018/07/12(木) 20:15:39.05ID:aPte5OJeF
PUワンメイクなら2014年仕様のルノーか2015年仕様のホンダの何台完走できるかわからないノーパワーレースにするべきだな
2018/07/12(木) 20:17:57.51ID:Jn40iVuC0
もうフロントウイング無くしちゃお?
2018/07/12(木) 20:21:50.16ID:4il/bNxm0
>>116
F1マシンが走るのは金土日
https://www.goodwood.com/flagship-events/festival-of-speed/programme/
2018/07/12(木) 20:22:09.81ID:kFpm0f580
>>127
レースであってもそれ以上にメーカーの戦いだからな
2018/07/12(木) 20:26:53.57ID:3xs6aN6t0
>>35
そう言えばそうだね
でもあんな品のないというか荒くれ者感のあるチームだと
マゼラッティとしてはなかったことにするかってなりそう
135音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:30:17.85ID:GputbrBO0
>>18
1戦1基だよね〜せっかくのスプリントレースなのに。
2018/07/12(木) 20:32:44.20ID:faYczv+U0
>>131
葉巻型のF1に戻る時がきたようだな
2018/07/12(木) 20:33:19.89ID:0qAQFIkMr
だから上位選択式リバースグリッド&ポイント倍システムだって
これなら戦略の幅も広がるし、ドライバーの腕も見られるし、一発逆転もあるだろ
2018/07/12(木) 20:33:42.06ID:3iXm3xxW0
今F1はしっとるやんぐっどうっど
2018/07/12(木) 20:34:10.23ID:I5dsK5d60
技術競争は良いけどもうちっと市販車にもフィードバック可能な技術にならんかのう…。
2018/07/12(木) 20:35:20.33ID:F6IEsiaXd
公道走れるフォーミュラカーのことか
2018/07/12(木) 20:38:10.47ID:3iXm3xxW0
>>140
これですねワカリマス
https://www.youtube.com/watch?v=psAfp36mU-8
2018/07/12(木) 20:43:25.76ID:bsl3sZcV0
フォーミュラeはマシンの形だけはサイバーフォーミュラに近づいたな(´・ω・`)
2018/07/12(木) 21:03:21.74ID:In4zu9dia
>>142
あとはファン装備してエアターンできれば追いつくなw
2018/07/12(木) 21:03:53.44ID:9PkqYjHS0
電気自動車のレースなんだからオープンホイールの必要性ないよね
2018/07/12(木) 21:10:31.61ID:zbKBfK8S0
>>142
名前もフォーミュラEじゃなくてサイバーフォーミュラにすればいいのにね
Cyber Formula GPX カッコいいじゃん
146音速の名無しさん (ワッチョイW 665b-vJFP)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:14:57.75ID:NCtrEtcq0
激昂して反論するアビテブールまだー?
2018/07/12(木) 21:15:54.98ID:ITr4lY5a0
>>144
もっと言うとあの速度域ではほとんど意味をなさないエアロフォルムね

おっと誰か訪ねて来たようだ
2018/07/12(木) 21:17:05.67ID:mf/HKbEX0
>>142
ラリーのコ・ドライバーや、無線でやり取りするエンジニアの役目をAIが
担うようになれば実質サイバーフォーミュラーと言っていいと思う
2018/07/12(木) 21:17:32.95ID:Qa/S8D8W0
フォーミュラEのカッコよさ全振り かなりエンタメ意識してて好きだよ
2018/07/12(木) 21:21:04.18ID:9PkqYjHS0
市販車ベースの電気自動車レースもそのうち始めるんだろうなぁ
2018/07/12(木) 21:23:07.08ID:BGOUpnA70
>>137
予選は?
2018/07/12(木) 21:23:48.08ID:n7LVOqr/0
前のGPで1位のドライバーは、次週は最下位だったマシンに乗るとかでいいんじゃね
遅いマシンのドライバーをなんでも下手クソ扱いにするところがあるのも、なんかおかしいわ

そもそも本当に下手クソとして、下手クソほど道具は良いものを使わないと差がつく一方ですわ
上手いやつが優秀な道具を使って、下手クソはポンコツを使うでは、そもそも競争になってない
マウント取っていじめているだけじゃん
2018/07/12(木) 21:26:20.25ID:ITr4lY5a0
>>150
そっちのほうがガチンコ対決で面白いよ
今は役者(市販車)が揃わないからできないけど
2018/07/12(木) 21:29:49.14ID:9PkqYjHS0
>>153
電気自動車のDTMとか胸アツだなw
2018/07/12(木) 21:30:46.03ID:HLWGj23G0
ウィリアムズ「まっさん早く来てくれ!」
156音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-XEKN)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:31:08.90ID:hFsxwMOAa
>>119
Wecみたいなもんか
削減のアイデアではあるけど、凍結前の開発力で結果も固定されるからなー

まぁ強い物が勝つってのを守るのもアリかもとか思うよ
2018/07/12(木) 21:32:31.49ID:kFpm0f580
クロアチアがサッカー優勝したら電気自動車でも世界最速級だし
一時期のスペイン・ドイツみたいだな
2018/07/12(木) 21:33:29.71ID:Qa/S8D8W0
NFLのドラフトみたいな感じで前戦結果悪かったドライバーから車決めていって
コンストとドライバーのランキング完全に別物にすれば楽しそうだけど
まぁ絶対実現しないなこれ
2018/07/12(木) 21:36:24.72ID:Xyx+oz980
>しかし、トロロッソ・ホンダのドライバーであるピエール・ガスリーは、先週末のF1イギリスGPで、
>ホンダのパワーユニットによってトロロッソは直線スピードで約1秒が犠牲になっていると語っている。
>ダニエル・リカルドは、ピエール・ガスリーの発言が2019年にむけたホンダへの信頼に影響することはないとし、
>F1イギリスGPの予選後に「まあ、僕たちもルノーで同じように失っているからね」と語っていた。

リカルドは結構冷静だな
160音速の名無しさん (ワッチョイ 5d3f-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:39:52.60ID:XuXit5PV0
>>147
その
「おっと誰か訪ねて来たようだ」
ってやつやめれくれ
恥ずかしい
オマエなんかが秘密を知ってるわけないし、
誰も関心を持ってない
オマエの発言で訪ねてくる人もいない
2018/07/12(木) 21:40:34.22ID:yc4ABscZp
>>159
>「おそらくホンダPUを走らせるまでは、100%は納得できないと思う」
もしかしたらリカルドのトロロ一時移籍あるかもしれない
2018/07/12(木) 21:40:52.07ID:gXJ82etp0
>>144
勉強のため教えてほしいのだけど、オープンホイールの必要性って何だろう。
2018/07/12(木) 21:48:25.95ID:bJ2Yjwve0
>>159
メルセデスとフェラーリかつインディアと新ザウバーと比較しての話な
2018/07/12(木) 21:49:17.81ID:oXpC7vFQ0
>>162

ググったら正にその解答がありました。

>ttps://www.webcartop.jp/2018/04/223800

30年くらい前に日本でF2(?)にホイールカバーを付けた別カテゴリーのレースがあり
ましたが、オリジナルよりも遅く、直ぐに廃れてしまいました。オープンの方が速いから
で正解でしょう。
2018/07/12(木) 21:52:22.56ID:kFpm0f580
色んなチームが出してる未来のF1コンセプトは決まってフルカウルだけどな
2018/07/12(木) 21:53:05.58ID:BGOUpnA70
ミニ四駆かよ
2018/07/12(木) 21:57:38.11ID:647fxKpc0
>>164
そんなこたーないと思うよ
空力キチガイのニューウェイは乱気流撒き散らすタイヤは出来ることなら全部囲いたいみたいだし
フォーミュラとはオープンホイールって決まってんだよ!という身も蓋もない理由だとこの板で見た
168音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/12(木) 21:59:13.64ID:G0iq7xdV0
要は昔からの名残ってことだ
2018/07/12(木) 21:59:44.96ID:Jn40iVuC0
グッドウッドフェスホンダの芝刈り機走っててわろす
2018/07/12(木) 22:00:51.53ID:3iXm3xxW0
まあ昔からスポーツカーノーズとかやってたしね
2018/07/12(木) 22:03:34.00ID:fxKJauCZ0
>>151
予選は普通に走る
その結果、上位半分が、レースでのリバースグリッド&ポイント倍を選択する権利を得る
ポイントは一律倍ではなく、予選順位に応じた重みづけがあってもいいかも知れない
2018/07/12(木) 22:07:31.76ID:PZvLotqz0
>>162
かっこいいからだよ
まぁ伝統みたいなもの
柔道のユニフォームが未だに古い和装なのと同じ
英国発祥のスポーツのユニフォームが大抵襟付き短パンハイソックスなのとか
2018/07/12(木) 22:09:13.10ID:FTfJh1kS0
>>29
あのレベルが増えたら事故多発で運が良いドライバーが生き残ってチャンピオンになりそうだ
2018/07/12(木) 22:09:19.39ID:RAcRh+WRa
>>114
シャシーワンメイクのSFやインディがそれなりに成功してる気がするが
2018/07/12(木) 22:09:36.57ID:ITr4lY5a0
フォーミュラは最速という意味ではなく、規定という意味であることに注目

究極的に速い車をめざすのではなく、特定の規定の中で最速をめざすのがフォーミュラ
だから「カッコいいからこの規定でやる」というのも十分あり
2018/07/12(木) 22:26:34.57ID:FTfJh1kS0
>>162
最初にレースカーとして走ったのがオープンホイール、オープンのシングルシーターだったからその名残
2018/07/12(木) 22:29:45.07ID:r3Rqg+p2a
>>171
リバースグリッドというか、上位10台はグリッド降格権を持ってて、1グリッド降格で1ポイント獲得とかが分かりやすくて良いんじゃね?
ただし、獲得した降格グリッドポイントは、10位以内でゴールした場合のみ獲得できることにする
(リタイヤや11位以下だと単に損をする)

降格場所が競合した場合には上位グリッドのドライバーに優先権があり、弾き出された車はひとつ上のグリッドが割り当てられることにする
(例えば、予選1-10位のドライバー全員が10番グリッドを希望した場合、ポール車が10番、二番手が9番と
逆順に並んでいくことになり、その場合はポール車(10番グリッド)から5番手(6番グリッド)までが降格に成功してポイント上乗せの権利をゲット)
2018/07/12(木) 22:30:58.59ID:9PkqYjHS0
そう言う事だ
わかったかい坊や(^^)
2018/07/12(木) 22:32:43.96ID:faYczv+U0
>>177
3強は労せず6位以内に戻ってこれるから今の力関係だと面白味に欠けるな
2018/07/12(木) 22:35:10.26ID:9sSfWWzE0
結局どういうことなのかわからずじまいで草
2018/07/12(木) 22:39:46.72ID:f5UNyhmX0
https://twitter.com/andrewbensonf1/status/1017401360931684352
andrewbensonf1/Andrew Benson 2018/07/12(木) 22:32:41
Mercedes announce significant technical changes. Engineering director Aldo Costa and performance director Mark Ellis will leave their roles at end of season.
Chief designer John Owen to replace Costa as head of engineering. Chief Vehicle Dynamicist Loic Serra to replace Ellis

https://twitter.com/SportmphMark/status/1017402083467620352
SportmphMark/Mark Hughes 2018/07/12(木) 22:35:33 via Twitter Web Client
Technical staff changes at AMG @MercedesAMGF1. Aldo Costa moves to advisory role, John Owen takes his place as leader of engineering group.
Mark Ellis takes sabattical and Loic Serra replaces him as performance director. All from 2019.

https://twitter.com/tgruener/status/1017402522909138945
tgruener/Tobi Grüner 🏁 2018/07/12(木) 22:37:18
Aldo Costa has chosen to step back from his role as Engineering director at Mercedes to spend more time with his familiy in 2019.
He will stay with the team as Technical Advisor. John Owen to step up in the engineering group. #AMuS

メルセデスから人事の発表
2018/07/12(木) 22:44:16.91ID:f5UNyhmX0
https://www.motorsport.com/f1/news/costa-mercedes-announces-technical-reshuffle-1059051/
Mercedes announces F1 technical reshuffle
2018/07/12(木) 22:48:46.15ID:NITMcp4u0
>>179
トップ3チームから予選6位になったドライバーの思考
「このままポジションを維持すれば8ポイント。
 しかし、グリッド最後尾からスタートすれば14ポイントもらえて、
 雑魚勢相手に無双して10位でゴールすれば15ポイントになるのか。
 まして、うまいこと6位まで戻ってこれれば22ポイントになる。
 いくらなんでも10位まで上がれないってことはないだろうし、これ20番グリッドを申請するしかなくね?」

順位を下げるメリットが大きすぎる気がするが、リバティの希望通りオーバーテイクは発生しまくるだろうな
2018/07/12(木) 22:50:17.09ID:HXLyJLmp0
二冠の帝王 フェルナンドアロンソ
2018/07/12(木) 22:50:40.47ID:f5UNyhmX0
https://www.mercedesamgf1.com/en/mercedes-amg-f1/amg-f1-news/amg-f1-article/news-team-announces-technical-transition-ahead-of-2019/
NEWS: Team Announces Technical Transition Ahead of 2019
2018/07/12(木) 22:55:52.07ID:ITr4lY5a0
メルセデスのチーフデザイナー交代!と言われても
誰それ状態の俺はニワカ
2018/07/12(木) 23:09:46.19ID:eNuyRF3/0
>>150
11月開始予定だよ。当面はテスラしかいないっぽい
http://www.as-web.jp/overseas/389197?all
2018/07/12(木) 23:15:04.93ID:fxKJauCZ0
>>177
>>183
まあ、これでもいいかもな
ただ、>>179の言う通り、現状だとちょっとグリッドを自由に下げるメリットがデカすぎる気もする
俺は下げるグリッドが固定である、>>171を推すけども
2018/07/12(木) 23:25:02.03ID:/04qZ4PU0
もう上位チームは一周多く走れ
2018/07/12(木) 23:35:45.83ID:9sSfWWzE0
赤坂5丁目ミニマラソンみたいに遅れてスタートでもいい
リバースグリッドの悪化版だから無理か
2018/07/12(木) 23:36:50.03ID:VKu4Sb/80
今は皆先行逃げ切りのドライバーばかりで
プロストみたな追い上げてきてかき混ぜる様なのがいないからな
2018/07/12(木) 23:38:02.95ID:gXJ82etp0
>>164,172,176
ありがとう
もうフォーマットになってしまっているんだね。

最近ポルシェが耐久マシンで遊んでいるけど、ああいうのを見ると、箱車とフォーミュラーカーの混走するレースも見てみたくなる。
ボディーとシャーシ以外同一条件で走らせたらどっちが優位なんだろう。
2018/07/12(木) 23:39:35.87ID:I5dsK5d60
つい数日前に18位から2位まで追い上げたのがいたと思ったが気のせいか…。
194音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:41:51.39ID:G0iq7xdV0
>>191
いないんじゃなくてマシンの特性とワンストップが当たり前の状態じゃ無理なだけ
2018/07/12(木) 23:42:35.22ID:lscE+qMR0
複雑なポイント制とか何がいいのかわからんわ
196音速の名無しさん (スップ Sdea-4qPP)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:45:56.13ID:ZYbAuU/ad
>>84
DFVにきまってんだろ
197音速の名無しさん (スップ Sdea-4qPP)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:50:13.11ID:ZYbAuU/ad
>>174
シャシーワンメイクとかF1に求めてないんで、、、
2018/07/12(木) 23:52:48.14ID:gT4OIRgY0
>>192
レギュレーションが決まらないからお遊び以外では無理だろう
今やF1カーより速い箱車なんて珍しくも無いけど、それはF1の規制が大きいからであって
F1カーが規制無しでアクティブサスだの可変ウィングだの使って
回生エンジンの出力リミットとか無しで好きにやっていいなら人間が操るのが無理なレベルのマシンにできるし
2018/07/12(木) 23:53:20.45ID:PZvLotqz0
>>192
究極的には全ての空気の流れをボディワークでコントロールできることが理想
タイヤが剥き出しとか空力的には論外
2018/07/12(木) 23:55:11.19ID:I5dsK5d60
>>198
バカなの?
201音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:58:55.76ID:EtyLzQEf0
アンリミテッドはパイクスとかだな
2018/07/12(木) 23:59:44.63ID:FTfJh1kS0
>>192
プロトタイプの方がドラッグを小さくしてもダウンフォースが大きい車を作れる
重量がかさむことだけがデメリットになるけど
2018/07/13(金) 00:00:12.33ID:wEZJDfG40
>>191
生き物じゃないんだから体力配分とかって要素も無いし追い上げなんてのは基本的には無理なんだよね

オーバーテイクってのは基本的に速い車が遅い車を追い越すってこと
極論を言えば、予選でマシンがパフォーマンス順に並べば決勝でのオーバーテイクは起こりえない
そこにミスやトラブル、コンディション変化なんかが加わってシャッフルが起こるわけで

大昔のことはよく知らないけど追い上げとかってのはレースエンジニアリング技術が未熟だったからこそ起きた事象じゃないの?
2018/07/13(金) 00:03:01.25ID:Janv04WH0
>>203
昔は多少遅い車でも腕で抜いてたから根本的に今とは状況が違う
2018/07/13(金) 00:04:23.41ID:tAbgXaa90
365 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1cd-eTBu)[] 投稿日:2018/07/12(木) 17:37:49.02 ID:MswAAO3Y0 [2/2]
フェラーリのお金はF1に注ぎ込むべきでユベントスの様な八百長でしか勝てないサッカークラブに使うべきではない
とっとと潰れろユベントス
2018/07/13(金) 00:05:38.06ID:0FluMTX+0
ワンメイクにする必要ないけどSCもっと出して活用するべき
インディーなんかあれで面白くなるんだから
後は給油だな
2018/07/13(金) 00:19:40.88ID:wEZJDfG40
>>204
要はそんな時代だったからこそ起きてたことってことでしょ
今の時代じゃあり得ない
2018/07/13(金) 00:28:19.45ID:Janv04WH0
>>207
なんでその解釈になるのか分からんが時代は関係ない
レギュレーションで速く走るためにはドライバーのウエイトが大きかったし、
ダウンフォースもフロアから取ってたから乱流も少なくて今より明らかに近くを走れた
車の全長も短いから小さなミスでも命取りになった
209音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/13(金) 00:44:46.41ID:bM6G5acC0
F1より速い箱車って919のこと言ってんのかな
2018/07/13(金) 01:04:14.08ID:yI4bxeMOa
マシンの差がありすぎるったって全車107%に収まってるんだぜ
昔はもっとガバガバでそれこそネタ抜きに移動シケインが混ざってたわけだし
2018/07/13(金) 01:23:11.81ID:skEex1h60
>>203
いや当時もセナは先行逃げ切りタイプだったよ
プロストは特殊で2面性があった
ポイント狙いで大人しい時は大人しく終わる
後が無い時か行けるってなった時に別人の様な走り方する

引退直後のチャリティーカートがF1でのプロストそのものって言われてるけど
前半のヨロヨロして大丈夫なの?って感じと打って変わって
行けるってなってからの後半は別人の様な走り
https://www.youtube.com/watch?v=D0Sg8it4ZbY
2018/07/13(金) 01:28:47.74ID:DiGwe2Gw0
近未来マシンで夢見るのは楽しいけど
現実は来年ダウンフォース減って遅くなるよ
2018/07/13(金) 01:33:14.99ID:6/QSThpM0
クソみたいなドライバーが一掃されるほうが愉しい未来だと思うの
まあマシンの特性を無視して全部ドライバーのせいにするわけにもいかんだろうけどさ
2018/07/13(金) 01:33:28.72ID:NKQc0iwK0
ここって頑固な年寄りばっかり
2018/07/13(金) 01:36:54.90ID:G6koGFSS0
別にタイムが落ちてもいいんでないの。
3強以外だけ落ちるとかじゃなきゃ。
2018/07/13(金) 01:37:10.28ID:DiGwe2Gw0
>>191
ハミルトン、スピン最下位から2位だったじゃない
2018/07/13(金) 01:47:57.41ID:mSc5ass10
俺も昔のレースは良く分かんないけど、少なくとも今は、マシンやドライバーその他で一度序列が決まってしまうと、予選もレースもほぼ予定されたかのようにそのまま決まってしまう
ある程度だけどね
ドライバーや戦略、マシンの安定性、技術、いろいろ進化してきた結果だと思うけど、波乱が無い訳だ

でも理不尽な規制や強制的なシャッフルとか、あまり現実味が無いしつまんないだろ?
だからチームやドライバーに、ポイントを餌にリスクを選択させて波乱を呼び込む
それが>>171の案なんだ

シルバーストーンでハミは最後尾から2位になったけど、途中にリカルドやフェルスタッペンが居たとしたら、そんな簡単にはいかなかったはず
逆に普通じゃ考えられないチームやドライバーが勝ったり、ポディウムに上がったりするかも知れない
でもそれは上位がリスクを取った結果だから正当性がある
俺は面白くなると思うんだけどね
2018/07/13(金) 01:51:02.44ID:DiGwe2Gw0
周回数が多すぎるのが原因の一つ何ではないかと
もっと短ければドライバーも早めに勝負行って、メリハリがあるレースになるよ
219音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/13(金) 01:55:24.52ID:bM6G5acC0
来年のフロントウイングデカくなるの決めたやつマジで頭悪い
更に衝突が増えるぞ
2018/07/13(金) 02:05:02.69ID:DiGwe2Gw0
フロントウイングの役割がタイヤに風当たらないようにすること
来年単純化したらオープンホイールのタイヤに風が当たりそう
それがどう影響するのか楽しみ
2018/07/13(金) 02:07:55.72ID:fALEfAjJ0
タイヤのカラー消して相手も自分も何履いてるか分からんようにしよう
あったまり方で識別されそうだからレースセットは車がピットに来るまで触らせない
2018/07/13(金) 02:22:58.80ID:hgChA9gJ0
https://www.youtube.com/watch?v=fmwqn4Xvlso
結構、いい音だなw
2018/07/13(金) 02:27:00.59ID:DiGwe2Gw0
F1公式芝刈り機としてサーキットの芝刈りしてほしいね
224音速の名無しさん (ワッチョイW 1115-/PuB)
垢版 |
2018/07/13(金) 03:01:22.11ID:tKBayu4L0
>>208
今フロアからとるの禁止だっけ?なんで?
平べったくするだけだしコストかさまんないし抜けるしでいいことづくめのような気が
2018/07/13(金) 03:05:50.82ID:dxtBNusq0
https://i.imgur.com/ZwEyCAN.jpg

たまたまインスタで見つけたんだけど、こんなにブリスターに差があるんだな
2018/07/13(金) 03:12:59.10ID:hgChA9gJ0
>>185
https://twitter.com/SmilexTech/status/1017466669361520647
公式発表は今日でしたが、(個人的およびその他の選択肢)は、今シーズンの開始前に既に伝えられていました。
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