【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】

2018/07/09(月) 19:50:47.86

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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
　2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/

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2018/07/11(水) 17:55:45.69

>>520
そういう意味ではメルセデス、フェラーリも一流のシャシーなんだよな

フェラーリはまだしも、メルセデスはどういう経緯で一流シャシーを
作れるようになったんだ？チーム運営的に見て

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e761-KMj/) · 2018/07/11(水) 17:57:39.93

>>520
的外れは君だよｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfba-x48D) · 2018/07/11(水) 17:59:14.18

今のホンダは、ある意味一番苦しいのかもな。
相対的に進歩したのかしないのかはっきり証明できない、そんな微妙なアップデートが精一杯ってな段階だと思うんでな。
……なわけで、ここで偉そうな俺が一言言わせてもらうとだ
「スパ“までは”様子見させてもらうぜ浅木さんよ」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67b8-UVFs) · 2018/07/11(水) 18:01:44.39

>>521
テストゲートや引き抜き見れば分かるだろ
あとはアンユナイトその他脚でアドバンテージあるかどうかはメルセデスに限らない
アリソンとかその周囲に居た要職の存在が大きいかな

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-2usp) · 2018/07/11(水) 18:02:41.60

ホンダが1番苦しんでいるっぽいMGU-Hについて
ホンダは廃止反対ってのが面白いな
何かジャンプアップする目処あるのかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f69-uGfb) · 2018/07/11(水) 18:05:36.35

>>522
ワッチョイみたらヤバい奴だったｗ

**音速の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM0b-+Sqx) · 2018/07/11(水) 18:05:38.28

>>525
参戦理由だから無くなったら上層部に説明できなくなる

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-k4vA) · 2018/07/11(水) 18:05:40.35

>>381
タービンやコンプレッサーの性能がよくなっても、マネジメントはホンダがやらないとならんからなあ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-GobN) · 2018/07/11(水) 18:06:17.88

>点火時期を早めてノッキングを頻発させながらもパワーをひねり出す予選モードが実用化できていないのも、
>予選での差が拡大している要因になっている。

ここをまずお願いしたい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f69-uGfb) · 2018/07/11(水) 18:10:35.05

シロトキン「メルセデスは直線で0.9秒遅い」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 07b8-w8Cw) · 2018/07/11(水) 18:12:12.39

来年レッドブルとのコラボが成功したら再来年からホンダの高級車ブランドがスポンサーになるってのは良いと思うんだがどうなるだろう？

2018/07/11(水) 18:12:33.96

>>524
やっぱり引き抜きか
同じフルワークスのルノーはその辺ケチってそう

2018/07/11(水) 18:14:02.48

>>525
F1参戦理由が取り上げられるから洒落にならん
社内の撤退派が俄然活気づくよ

得意不得意以前の話

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e761-KMj/) · 2018/07/11(水) 18:15:35.81

>>530　こいつはヤバいｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-A5vi) · 2018/07/11(水) 18:16:19.40

>>525
難しいことに取り組んでる時に
難しすぎるからそこは無しねって言われるのは屈辱でしかないだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-UVFs) · 2018/07/11(水) 18:24:15.25

>>520
この記事を読んだ印象では
シャシー性能もPU性能も大きな影響を与える
ただ、セッティングを間違えるとその優位性を無くしてしまう
我々はそんな失敗はしませんでしたってことじゃないのかな？

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EpoV) · 2018/07/11(水) 18:28:35.28

>>453

清水建設の調達の方ですか？ (´д｀|||)

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-UVFs) · 2018/07/11(水) 18:29:25.22

いつまでもザウバーが遅い車と思い込んでるバカには理解できない話だろうｗ
そして他と違ってアホのようにダヅンフォースを付けたセッティングで走ったルノーヒュケンが何位よ
マクのアロンソが何位よ
基本的にガスリーがゴミである事は確定

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f65-c6cw) · 2018/07/11(水) 18:33:37.18

>>529
去年から苦労したセミHCCIは導入済みだと思うが、
予選モードのような使い方まではまだかな
信頼性・耐久性への悪影響が大きいのではないかと

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-3OTN) · 2018/07/11(水) 18:33:59.63

>>538
日本語でおｋ

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EpoV) · 2018/07/11(水) 18:37:06.48

まあ、FK8タイプRとメガーヌのどっち買う？って言われたら、タイプRと即答するよな。
ルノーの下僕ということで35GT-Rも選択肢に入るんなら光速でGT-R！って言うけどなw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6e-vHpU) · 2018/07/11(水) 18:40:10.12

>>529
ノッキングをMGU-Kで無理やり回しながら回転上げるんかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-UVFs) · 2018/07/11(水) 18:41:01.13

>>529

点火時期だけでは1％程度しか向上しないと思うよ。フェラーリは何らかの
手段でオイル燃焼させているのではないかと思っている。

メルセデスはオイル燃焼を失い完全に失速している。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-k4vA) · 2018/07/11(水) 18:42:38.70

不自然なほど突然にドライバーを批判するレスが現れるのはなんなんだろ？

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 18:47:31.59

>>544
そういう批判合戦（ドライバー、シャシー、エンジン）をファンのみならず
現場関係者もやってるのがF1というカテゴリーの魅力のような気がしてきた

他にないよな、こういうカテゴリーって（遺恨で盛り上がるプロレス的というか）

そらWECもSFもあくび出るよな、社交辞令ばっかりで

2018/07/11(水) 18:48:59.57

これは、来年の事だ。今年のシャシーはイマイチだし、puも依然、最下位だし。コンスト8か9の定番位置で今年も終わる。

　レッドブルは長年のパートナー、ルノーとは今季末で袂を分かち、2019年からホンダのパワーユニットを搭載する。
ホーナーは、ホンダのパワーユニットに代えてもすぐに状況が好転するわけではないと認める一方で、向上するポテンシャルはルノーよりもホンダの方が大きいとの考えを示した。

「現時点でホンダとルノーは似たような状況だ。ただポテンシャルと開発が重要となる」とホーナー。

「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-CJRd) · 2018/07/11(水) 18:49:14.56

>>541
俺ならロータスエリーゼ選ぶけどな
トヨタエンジンのMRライトウエイトスポーツ
FFとか重量級4駆とかいらんわｗ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-2usp) · 2018/07/11(水) 18:52:13.31

>>547
ホンダとルノーグループの比較ってことだと思うをだけど
いきなり自分語りされてもわけわからん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-CJRd) · 2018/07/11(水) 18:55:05.72

>>548
ホンダって小規模スポーツカーメーカーにエンジン供給とかしてないの？
イギリスならTVRとかモーガンとか、ホンダはスポーツカーに使えるエンジン無いの？

2018/07/11(水) 18:58:02.24

もはや、ルノーは、無視。メルフェラに追いつけるのかが問題。

45馬力差があるとして、一回のアップグレードで5馬力ずつ差を詰める事に成功したとしても、ホンダがメルセデスやフェラーリに追いつくまでには3年かかる計算となる。
現行のレギュレーションが2020年までである事を踏まえると、残されたアップグレードチャンスは僅かに7回。5馬力プラスの向上幅では肩を並べる事は不可能だ。

メジャーアップグレードにおける上位2強の向上期待値が15馬力とすると、5馬力プラスのためには、最強と言われる上位2メーカーよりも33%増しの開発効率を叩き出す事が必要となる。
追いつくためにはこれ以上の改善を示す必要がある事から、ホンダはメルセデスやフェラーリの1.4倍のペースで性能を上げ続けなくてはならない事になる。
https://formula1-data.com/article/british-gp-unveil-honda-engine-performance?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75b-UVFs) · 2018/07/11(水) 18:58:13.44

>>545
そうだよ、F1は大企業でもドライバーでも対等にやりあえるから面白んだよ
企業に楯突くなとかわめいてる人はどれだけ飼いならされてるのだろうかと思う

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EpoV) · 2018/07/11(水) 19:00:44.06

>>547

エリーゼ買える環境なら買うけど、青空駐車できんやん、あれ。。。(´・ω・`)

2018/07/11(水) 19:01:34.09

俺もそう思う。
F1はずる賢さも含めて強者が強者としていられる点がいい。
それが失われて、仲良く勝ちを共有しましょうみたいな流れになったら
F1じゃない。

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:06:20.25

>>551
SFでドライバーが「エンジンが糞」とかあり得ないもんな

やっぱりF1の魅力はマシンとレースだけじゃなくて
人間的な争いも含んでるわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-CJRd) · 2018/07/11(水) 19:06:25.13

>>553
SGTとかGTEディスってんの？

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:09:46.95

「先ほどのドライビング素晴らしかったですね」
「いえいえ、そちらこそセッティングがバッチリで惚れ惚れしました」

こんなF1は嫌だ（京都人かよ）

2018/07/11(水) 19:12:18.74

>>555
そうですね。
SGTはディスってます。
最近は、GT300がエンタメ的な面で面白いので、少し考えが変わりましたが。

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:13:02.18

>>550
レッドブル「おいホンダ、ルノーPUに追いつきました、フェラーリPUに離されましたは無いからな」
ホンダ「は、はい」「あのー、ルノーPUと同等なら優勝させてくれるという約束は・・・」
レッドブル「フザケンナ」

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-2usp) · 2018/07/11(水) 19:14:53.99

>>556
「その割にはタイムも順位もぱっとしませんね…」
「そうですね…」
「まあ、PUが…」
「おっと、それ以上は口にしたらあきまへん」

あんま今とかわんねーな

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-k4vA) · 2018/07/11(水) 19:16:10.36

>>556
「ところでぶぶ漬けでもいかがですか？」
「いえいえ、長居をしてしまって失礼しました」
契約破棄の流れはこんな感じですね、わかります

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8745-sule) · 2018/07/11(水) 19:16:41.44

ホンダは最初のコンセプトでコケて次にメルセデスの後追い。これじゃかなり先行しちゃってる2チーム追いつけるわけがない
フェラーリは1年目はダメだったが2年目以降、着実に自らのコンセプト熟成させて遂にはメルセデス超えかと言われる状況にまで持ってきた
レッドブルがホンダ選択したのは、メルセデスとフェラーリ搭載不可という状況下で、残りの２社
ワークス化したルノーとエンジンサプライヤーとしてワークス待遇期待できるホンダの二者択一を迫られた結果だからな
ホンダたとえ数値上期待したバージョンアップできたとしても、他社も同じようにアップした場合
相対的に見てどれだけ差が詰まったのか、曖昧になるような程度じゃシーズン中は厳しい
来年仕様ＰＵに期待したい

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:16:47.13

>>560
それはそれで面白いな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-UVFs) · 2018/07/11(水) 19:19:07.56

>>561
これはひどい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-GobN) · 2018/07/11(水) 19:22:53.44

>だが、実はメルセデスAMGもフェラーリも、今季２基目のパワーユニットはほとんど出力が伸びていない。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-We05) · 2018/07/11(水) 19:38:39.34

ルノーに追いついたんだから
次の目標はフェラーリかメルセデスと普通は成るだろう
そこで止ったら駄目だからな

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:42:14.47

>>565
ルノーレベルでも優勝くらいできるよな、と思ってしまうのもファン心理やん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-We05) · 2018/07/11(水) 19:44:55.65

最終的にはチャンピオンが目標なんだから
ルノー程度じゃ駄目なのは仕方が無い

2018/07/11(水) 19:46:06.86

まだまだ先は長い。
これから先、どうなるか分からないし、目標に向けて歩き続ければ
結果は出る

2018/07/11(水) 19:47:39.96

>>558
レッドブル「ホンダさん我々と黄金時代を築きましょう」
ホンダ「やりましょう」
マクラーレン「ホンダさん長い付き合いだ。ホンダさんをディスってた諸悪の根源ブーは
我々で始末しました。エンジン恵んでもらえんですか？」
ホンダ「. . . . 」
アンチがトンチンカンな戯言を喚く
レッドブル「あのバカアンチと言われるトンチンカンな日本語もどきを喚いているのは
　　　　　　どこから湧いた土人ですか？」
F1関係者ならびにファン一同「. . . . 」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-UVFs) · 2018/07/11(水) 19:49:02.06

ルノーでも優勝はできるがチャンプはとれない
チャンプ取るにはフェラーリメルセデス並みのエンジンがいる
というかそれをシャーシと合わせて最速のマシンが必要ってことだろう

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:51:59.27

>>570
この3年でかなりハードル下がってるから
優勝一回だけでお腹一杯になりそう

もちろん、さくらはハングリーで居続ける必要があるけど

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 19:58:36.50

他力本願と言われようが先ずはレッドブルシャシーで優勝が見たいね

2018/07/11(水) 20:02:07.28

おんぶにだっこでも、他力本願でもいいから、
勝ちの味を覚えることだろうな。
今のホンダに必要なのは。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-HFxh) · 2018/07/11(水) 20:04:19.74

マクラーレンホンダが機能しなかった時点で、現行レギュレーションでのホンダは終わってるんだよな

レッドブルでタイトル取れなきゃ意味がない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e75a-a75z) · 2018/07/11(水) 20:08:51.85

まあでも今年は830馬力で許されても来年は1000馬力求められるみたいな
もんだろ、ホンダは本当に勝算あるのかなｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb8-sule) · 2018/07/11(水) 20:12:19.79

あれだけ低迷していたザウバーがPUを現行品にしたら中団争いできるようになってきた
「F1の速さにPUはそこまで重要ではない」っていう人いるけど本当かね

**音速の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM0b-+Sqx) · 2018/07/11(水) 20:13:23.82

>>576
あれはレスタ先生のお陰

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8741-+t5f) · 2018/07/11(水) 20:13:40.63

ルノーに追いついたのは当然の事としてって言えるようになったのは、やはりホンダは進化してるのだろう✨一年前のマクラーレン時代を思い出すと、いい思い出だよね😬

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e75a-a75z) · 2018/07/11(水) 20:15:40.48

トップスピード云々よりむしろシルバーストーンでも
PU壊れずに完走できたことを評価すべきだよなー。

車の方は散々おかしな壊れ方してたけどｗ

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-5LVf) · 2018/07/11(水) 20:16:50.56

PUが７戦持ちこたえるのをなかなか確認できないな
いろいろ起こりすぎて

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-UVFs) · 2018/07/11(水) 20:21:49.00

フロントサスペンションのアップライトは当然金属製だと思いますが、何製か分かりますか。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-UVFs) · 2018/07/11(水) 20:52:56.30

>>581

自己解決　規格で決まっていました。

日本記号で2000系、もしくは7000系のアルミ合金だそうです。
両方、応力腐食割れを起こす材料ですね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-zqxa) · 2018/07/11(水) 20:56:31.48

シルバーストン予選
2017
ルイスハミルトン 1:26.600
マックスフェルスタッペン 1:28.130 01.530
2018
ルイスハミルトン 1:25.892
マックスフェルスタッペン 1:26.602 0.710

ストレートで1秒とかいうが、去年よりGAPは縮んでる。
DRSが3か所に増えて、本線ではやりにくかったんだろう。

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-QrR1) · 2018/07/11(水) 20:56:58.52

>>537
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**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c730-+270) · 2018/07/11(水) 21:10:06.73

>>512
トゥーレイト

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0769-RYPz) · 2018/07/11(水) 21:17:54.84

運転してるガスリーが言ってるんだからホンダのPUがクソなのは間違いないだろ
しかしガスリーもアロンソみたいなヤツだな、実積はなにもないが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a715-Qzxr) · 2018/07/11(水) 21:28:18.61

メルセデスは市販車のテストにかこつけてインチキしてたしフェラーリは運営とマブダチだし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-/W0Q) · 2018/07/11(水) 21:29:37.21

ガスは焦りもあるんだろうな
ハースやインドにはずっと先にいかれるし
ザウバーに抜かれるのは時間の問題だし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8e-o8ny) · 2018/07/11(水) 21:36:21.99

ルノーPUもレッドブルは比較できない位置にいるしマクラーレンは迷走して自滅してるしワークスは力つけてきてるからトロ・ロッソと同規模のチームと比較できなくてホンダPUの位置が分からんな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-KMj/) · 2018/07/11(水) 21:36:29.77

レッドブル「ホンダは大きく進歩するはず」

ホンダ「おうまかせろ」

2018/07/11(水) 21:43:16.36

ホンダはもうルノーにおいついた、
次はフェラーリニおいつけ、っていうコメント多いけど

おいついた証拠あるの？
ホーナーもそういってるの？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-q+oR) · 2018/07/11(水) 21:43:33.15

まあある意味初めから分かってた事だけどね。
ホンダとどっこいのルノーPU積んでる中団チームはマクだけなわけで
原則ストレートではそれ以外の中団チームより遅いってのは。
何をいまさら言ってんだガスリーよって感じ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a761-c6cw) · 2018/07/11(水) 21:45:53.95

第三期はシャシーを自前でやってもあのザマ
第四期は名門マクラーレンと組んで3年経ってもあのザマ
なんでレッドブルとなら成功できると思うのか、その能天気さが理解できない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8721-PHhW) · 2018/07/11(水) 21:47:28.84

さくら研究員「うわっレッドブルがホンダエンジン採用だってマジウケる」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-CJRd) · 2018/07/11(水) 21:50:43.51

鈴鹿のセーフティーカーはNSXなんかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-UVFs) · 2018/07/11(水) 21:51:35.89

>>591
言ってるよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0769-RYPz) · 2018/07/11(水) 21:53:19.34

>>593
だよな、去年はバンドーンに
今年は実質ルーキーのガスリーに言われてんだよ
アロンソが言うのとは訳がちがうのにな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 878a-qFaB) · 2018/07/11(水) 21:55:07.01

>>42
http://eroolove.chuko.net/2018/04/24226

エロいお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-0iDx) · 2018/07/11(水) 21:56:01.21

アロンソはマシンのフィードバックが下手だからチームが低迷するんだと思うけど
ガスリーにも同じことを感じるな
コーナーが快適だからシャシーは良いと言っちゃうあたり

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-ifer) · 2018/07/11(水) 21:56:23.91

カスリー死ね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6775-lCG5) · 2018/07/11(水) 21:58:11.94

とにかく目標馬力は1200psだホンダよ
そこ目指せ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8e-o8ny) · 2018/07/11(水) 21:58:44.62

>>591
ホーナーはいたような位置にいるってくらいだね
ワシェは記者のインタビューでまだ差があるか？って問いに、いいや？と答えたくらい。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a76b-miqu) · 2018/07/11(水) 22:00:26.93

責任転移癖が気持ち悪すぎる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a7c6-WpQJ) · 2018/07/11(水) 22:00:28.84

ホンダが気に入らないのはわかるけど
じゃあいったい何を載せたら満足するのやら

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-q+oR) · 2018/07/11(水) 22:01:36.51

まあでも今年に限って言えばホンダPUが性能的には最底辺をうろつくっては
誰もが分かってた事なので、文句言うのは来年からにしろ？とは思うが
ドライバーにとってはその年のマシンが全てだってのがあるからなあ。
特にレッドブルグループ所属のドライバーにはｗ

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hNlo) · 2018/07/11(水) 22:05:12.30

なんにせよ、1チームに供給だけじゃ比較しようがないよ。ルノーにそれほど劣ってるようには見えないってくらい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6711-a3uW) · 2018/07/11(水) 22:06:28.46

現状レッドブルとルノー搭載マシンはライバル関係にない
なのでワシェのコメントはレッドブルに積む前提での比較だろう
つまりホンダとルノー／エクソンモービル

トロロッソホンダからするとレッドブルは相手にならず
比較対象はルノー／BPカストロール

ほんとにルノーにおいついてるのかね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-CJRd) · 2018/07/11(水) 22:07:17.26

>>605
何を言いますか
来年も手探りですよ、ホンダさんは
とにかく時間がない、データもない、困った

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0764-5LVf) · 2018/07/11(水) 22:08:55.23

>>595
セーフティーカーはFIAとメルセデスが契約してるから鈴鹿関係無く
メルセデス

因みに鈴鹿のマーシャルがメルセデスのセーフティーカーと
ピットインごっこするのは恒例

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-q+oR) · 2018/07/11(水) 22:09:16.13

>>606
むしろレッドブルとルノーとマクラーレン間の格差社会を見つめれば
同じウンコ使っててもやり様でこうも違うっていう良い証明があるやね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-sule) · 2018/07/11(水) 22:10:11.68

さすがジェームスキーはいいコメントするなあ
冷静で賢いんだろうな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47b8-UVFs) · 2018/07/11(水) 22:12:43.46

>>611
ほんとだね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0764-5LVf) · 2018/07/11(水) 22:13:11.88

ホーナーが警戒してるのは、ホンダとルノーの厳密な優劣ではなく、
深刻なまでにルノー＆ホンダがフェラーリ、メルセデスエンジンに
離されつつあること

だからこそ「追いついていようがいまいが、敵はルノーではなく
フェラーリエンジンだから」と、ホンダにアピールすることにしたんだと思う

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a7c6-WpQJ) · 2018/07/11(水) 22:14:18.55

ホンダよりルノーが良いとして
ルノーのままじゃレッドブルは優勝には届かないことに変わりない
だからホンダとの可能性に賭けたんだろ
嫌ならルノーに戻せばいいと思うよ
優勝の望みは薄いままだろうが
それで満足なんだろう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f2a-syxs) · 2018/07/11(水) 22:15:40.46

ホンダはマクラーレンとの３年間ですっかり萎縮してしまったのか、イケイケを取り戻し、かつ成果がでるまであと一年はかかりそう。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8e-o8ny) · 2018/07/11(水) 22:16:37.51

ワークスの間はタイトルとれたがカスタマーになりタイトルからも遠ざかり、新規チームとワークス契約でタイトルを目指す、、、
数年前どこかでみた光景だな。続きも同じにならないように頑張って欲しいわ

2018/07/11(水) 22:17:31.33

でもホンダはななかなか開発がすすまないいね
引き離される一方
やはり外部のトップ頭脳をいれないと
再来年でもおいつかないような気がする
でも１兆円企業のホンダとしては、再来年中位でもどってことないから
Ｆ１を新人研修の場にしても平気なんでしょ
レッドブルからするとたまったもんじゃないけど
ホンダとしてはＦ１の成績が１兆円売り上げに全く影響ないから
１０年計画で新人研修でいくんでしょうね

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-qKoF) · 2018/07/11(水) 22:17:46.76

去年の終わりの方だとトロロッソは同じPU積んでるルノーワークスに全然ついていけてなかったもんな。今年からワークスって言ってもドタバタからのワークスだからなー。まだパッケージとして追いついてないんじゃないか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0764-5LVf) · 2018/07/11(水) 22:20:31.29

一方、田辺はルノー勢のパフォーマンス差の分析について悩むのであった
https://f1-gate.com/honda/f1_43565.html

→ ホーナー「ルノーはええから、ザウバー、ハース分析しろよ」

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-2Fxr) · 2018/07/11(水) 22:20:51.52

レッドブルは何だかんだいい成績出してるんだから
敢えてホンダを選んだって事は可能性があるのかね…？

外野から見てる素人的には理解できない