【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) FP1は生で見てFP2は起きてから結果確認かな。
FP3でどちらかがトップ10以内なら、3時に起きて予選は生で見るかな。 >>324
ホンダも壊れるぞ
実際去年とかアップデート入れると壊れたしな
一番駄目なのはフルパワー出す前におしゃかになる事 >>342
シャシーが間に合う訳ないし、あり得ないから答えようがない。 ザクブラウン
∧＿∧ ｶﾞﾝｯ |￣￣＼
<丶｀Д´>っ ミ┃ | ﾃﾚﾋﾞ |<ホンダとトロロッソがカナダで大幅アップデート・・
＿_ (つ と彡. |＿＿__/
ノ＿人 ((⌒)__つ |￣￣￣￣| >>353
ごめん、意味がわからない
トップスピードはパワーだけじゃ決まらないけど大きな影響があるから
平均して上がってるから十分効果はわかったけど 枕は序盤でペナ受けたリカルドに抜かれてシャシーの差を再度痛感し、終盤でハートレーに抜かれてお顔が真っ赤になるんだね >>358
そっか。わかったんなら正解。実際上がってるんだから。
トップスピードはセッティングでどうとでもなるから参考にしてないから分からなかった。
フィニッシュラインの速度とセクター切り替えポイントの速度は気にしてるけどね。
分かるレベルではなかった。 カナダのフリー走行はほとんど確認作業だろうからタイムは二の次だろう
攻めて事故ってお釈迦にしたら何も成らないから PU決定を延ばしてるのはレッドブルリンクで発表する為なのかね?
それならルノーが先に「もう好きにして」とでも言いそうだけど。 MAX潜在馬力が40前後で、初戦に開放する馬力が27前後。あと数戦後に本当の力を
見るこちになるだろう。途中で壊れなければね・・
壊れたらホーナーが来年のホンダ選択をゆるさないだろうな。 津川じゃないけど来年赤牛は早すぎるだろ
別に選んでもらうことない >>306
エンジンの事を全く理解していない様です。
エンジンの出力はP-V線図で決まります。
P-V線図をじっくり眺めて私のコメントを見直せば分かるかも知れません。
理解できなかったら貴方の知能が不足しているのでこの件に関するコメント
は今後一切されないことをお勧めする。
>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Lecture/Engine/Engine_2ndAll.pdf ま、妄想は自由だからね。赤牛がこのコースで表彰台に立たないことを祈る。 蓋を開けたら100馬力くらいアップしてて、メルセデスやフェラーリを新人2人がツンツンする様な展開にならないかなぁ～ レッドブルは既に上位だから上がっていく面白みはトロロのがあるしなー >>367
いいねーｗ
いや、ジェットエンジンだしあり得るで！ >>366
言うのは自由といっても、品性がない発言は控えたほうがいいのでは メルセデスのアップデートはどれくらいになるって数字は出てないのかな >>367
インチキしないとあり得ないからw
薄いサブバッテリーをフロアに隠すとか >>365
内容以前にその性格の悪さはどうにかならんの？
見てるこちらが心配になるわ >>365
変に知恵つけた基地外の末路かな？
ピーク出す10000rpm以上でタービン分回ってるとき電気でアシストしてどうすんの？
Hでタービン回して何馬力得るの？その電気でKで120ｋｗ数秒でも長く使ったほうが効率いいだろ 他チームからのクレームで審議がつくくらいの
現行ルールを掻い潜るような図太いアップデートが欲しい >>363今回は何馬力UPとか関係ないんじゃないかな。サイズゼロの頃は他メーカーと比べて
本体が三分の二、バッテリーが半分の大きさだったって言うし今でもトロに乗せた時に
ジェームス・キーが「あまりにコンパクトで驚いた」といってたくらいだから馬力UPに過大な
期待をかけるのはちょっとね。
ホンダが本領発揮するのは完全に自由に開発できる来年からだと思う。その時は８０馬力UP
くらい十分可能じゃないかな。 遅れ馳せながら、フェラーリのPUはインチキだったんだな。 >>377
ネガティブ野郎は今度は馬力関係ないと言い出したか
自分の書き込み、見かえしてみろや
気持ち悪い奴 まじめな話、本当は10馬力アップでもドライバーには30馬力アップしたからな
って言ったらその気になってめちゃいいタイム出しそう。心理作用もばかにならない。
だからどうせならホンダは多少数値を多めに言ったほうがいい。 >>379
うそだよね。継続調査だよね。リンクおくれ。 ホンダPUパワーアップ+トロロッソシャシー大幅改良+コース特性が合う+モナコの時のようなタイヤ交換作戦がドンピシャ+幸運＝表彰台 >>365
ここは素人が無責任に好き勝手言う場所ですから、もう少し気楽に構えられてはいかがでしょうか >>387
トロロッソホンダ予選ワンツー、ハートレーがポールトゥウインの間違いじゃないか？ 正直な話、トロロが大幅にシャーシ変更すると良い事一度も無いんですけど >>389
そこに
ライコネンピットで人身事故
フェルスタッペンの神風特攻
ボッタスパンク
ハミルトンまさかの腹痛
の要素が必要だろうな トロロッソとの件がなかったら
カナダでのアップグレードは見送ってたんじゃないかな。
数戦かけ、壊れるギリギリを見極めながらパワーとパフォーマンスとを実証して行く。
ある意味、そうせざるを得ないところまで追い込まれたとも言えそう…… ごめん
上の書き込みはトロロッソではなく”レッドブルとの件” 今まで期待して裏切られるを繰り返されてきたのにここの住人はメンタル強いな
まぁそーゆう意味ではホンダもか。
逆に元名門さんは打たれ弱そう レッドブルに採用にならない方が幸せになれる気がする。
優勝しても、ボロクソ言われてるルノーを考えたら
実力的にホンダには荷が重い。トロで表彰台の方が夢がある。 幸運のしっぽは掴めるチャンスがあるときにかなり無理してでも掴まないと
万全の体制整えてからでは掴める位置に降りてこないってのがな
過酷な現実知ってる津川が一年待てと言う気持ちは痛いほどわかるんだが 他のPUもアップデートするのにここでアップデートしなかったらこのレース捨ててるのと変わらないからねえ
アップデートは絶対にしたいでしょ マルケスのF1ご褒美の時にこっそりアプデPUを乗っけて
シェイクダウンさせていたらホンダやるなと思う マクラは本当に去年№１シャーシーだと自分達で思っていたとしたら、
つまり現状認識もできないレベルだったという事で、
そうでなければ悪意があってホンダを貶めてたと言う事になり、
どちらにしても先がないチームとホンダは関わってしまったということである。 アップグレードかあ
過去3年で忍耐ついたんで、
何があっても驚かんな マルケスの動画見たけど ２０１２年のV8 いい音だねぇ やっぱりF1の音してる >>329
気にするに決まってんだろ。
ICEの効率が上がれば排気エネルギーも減るんだから。
使える燃料が決まってる今はパワーアップの原理が昔と全く違うんだが。
MGU-Hの話が理解出来ないなら長谷川のインタビュー読み直せ。
ヘッドが溶けるとか全然関係無い話を振るとはアホ過ぎる。
ひょっとしてお前この前このスレを荒らした排気量野郎じゃないだろうな？ 確かに3年間もがっかりさせられ、耐性身につけた。
対応が遅すぎなのよ。大企業病です。 この板で高性能になると盛り上がると大体ダメ。
マーフィーの法則 >>406
出た出たネガキャン小僧
一生懸命やって反撃しようとする今まさにこの時
＞対応が遅すぎなのよ。
アホかネガキャン
お前はミエミエやないか ヘッドが溶けるというのはノッキングが原因のひとつで点火時期や空燃費でプラグ以外のところ
で点火してしまいヘッドが軽石のようにぷつぷつ穴が開く状態になる。
そうするとヘッドガスケットから圧縮漏れが起こりラジエタの圧があがりオーバーヒートで
エンジンブローする。
で今回の燃焼室のプラグ付近から燃料を直接噴射するような仕様になると思われる。
副燃焼室はレギュレーションで禁止されているのでどのような方式で直噴にちかずく
燃焼室にするかが課題。ノッキングがでないようにして空燃費を薄くし出力向上を図る。
空燃費が薄くなれば燃費もよくなりレースでのアクセルを戻して燃費を良くしなくてすむ。
出力向上も重要だが空燃費を薄くして今の馬力を維持できるだけでも本線のレースタイムは良くなる
と思われる。（カナダは燃費がきついので）予選は別。
燃費の関係ないフリー走行や予選に改善が見られれば期待できる。
仮に予選がだめでも燃焼室改善で空燃費を薄くしていればレースに期待はできる。
すでにアイドリング時や低回転では点火を気筒間で停止しているので、昨年のエンジンよりは
すでに燃費の向上ははかられている。さらに燃費の向上がはかられれば本線レースは期待が持てる。
予選やフリー走行は燃費は関係ないので出力向上はタイムにでると思われる。
空燃費が燃焼室によって改善されていれば明らかにベンツのような乾いた排気音になるので
たのしみ。
アイドリング、低速での気筒間停止は燃費と低速での立ち上がりに貢献しているので
やめないと思われる。 大幅なアップでトップとの差を一気に縮めるぜ！って夢を見る者
まぁ他もアプデしてるし中団グループにいれたらいいんじゃね？それよりPU壊れなきゃいいけど。と現実路線をいく者
過去の経験からダメアプデと否定する者
なんとなくワクワクそわそわしてる者
何でホンダスレにいるのかよく分からない者
ここは多種多様じゃの いろいろな意見があるのは当然みんな考えが一緒ならつまらない。
今回ホンダがICE（エンジン）のアップデートをすると公式にいってくれたのは
見るほうとしてはありがたい。
タイムや最高速もきになるが燃費関連の変化は排気音も変わるし、ストレート終盤でスロットル
（アクセル）を戻しているのかとか変化はでると思う。
ブローする可能性もないとはいえないがさくらの複数のベンチでいろんな仕様でテストしている
（耐久テストや出力向上テスト、サーキットシュミレーション）と思われるので
楽しみ。何もしないよりしたほうが変化がでるのでよい。
あとはベンチデータと現地のデータのすりあわせでさらに改善すると思われるので
ブローしなければ3日間のレースウィークは楽しく見れそう。 改良は燃焼関係みたいだから、他社がやってるジェットイグニションに
近いものを取り入れてから改良が出来たとゆーことなんじゃないかなと。
稀薄燃焼と規定上限の高圧縮が出来ないと燃費競争に勝てないわけで。
たぶんレース本番でのラップタイムに差が出てくる。 >>370
排気口からエメラルド色の炎が噴き出すんですね！
解ります！ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528201624/412
そうですね。今回は
フリー走行 予選 エンジン性能【出力向上】
本線レース【燃費】
エンジン性能で順位が変わると思われるので楽しみですね。 今年はPU5基、各パーツの基定数の2基オーバーまでなら合格 来年はぜひレッドブルに載せてもらいたい
今年トロロッソだけでは少しは増えてもそれほどは鈴鹿に観客は呼び込めないだろう
2019年レッドブルの期待があれば観客も増えて、来年以降の鈴鹿開催にもつながると思う 2015年仕様のPU⇒2016年は2015年の進化型
2017年仕様のPU⇒2018年は2017年の進化型⇒2019年は2018年の進化型
3年間いろいろありましたが2017年度のPUは車でいうモデルチェンジで一から
作り上げ今に至るの２年目とみてあげてほしいです。
2017年のPUは完全に方向性を変えて生まれたPUですので2018年どのPUは
2017年のような出力向上のために耐久性度外視でどんどんPU投入のようなことは
ないと思われます。それでもここから3基ぐらいは投入するのではないでしょうか？
フェラーリやメルセデスとは違い耐久性と出力のバランスが取れていないので
同じPU投入数では追いつけないでしょう。倍の６基ぐらい投入してそのつど小さくても
バージョンアップと耐久性の確保しなくてはいけないのではないでしょうか？ よくエンジンを部品としてとらえ応援する人の気持ちがわからないという人がいます。
レースではシャーシ屋さんとエンジン屋さんがおりお互いの意見を言い合いベストな
車体にしてきます。もちろんエンジンにかかわる本田のエンジニア多数も全レース帯同
しますし、さくらでもエンジンベンチでレースシュミレーションを何百時間こなしている方や
部品の開発、設計、製作、エンジンを組み立てている方など何百人のかたがかかわり
ホンダのPUがレースで使用されているのです。
それを部品とみなし応援する気持ちがわからないなどと書き込みしている方はなんでしょうかね。
大多数が日本のエンジニアで世界最高峰のF1でがんばっているのに。
やはり日本のメーカーや日本のドライバーがいれば応援したくなるでしょ？ 応援はしまくってる。ホンダの新車買ったばかり。
しかしそんなファンに何のコメントもださないホンダは、
F1にせっかく参戦してるメーカーの姿勢としてダメなのよ。
ダメでも頑張ってるから皆から応援してもらおうとゆー前向きな明るさがない。
その辺トロを見習うと良いと思う。 >>410
現実路線www
＞現実路線をゆくもの＝ネガキャンアンチ >>405
ほんこれ。
熱力学理解している人皆無なのがなんとも。 結果を期待するのはオーストリアGPからじゃない？
荒れるカナダでも初コースってのはきついからな。それにトロロッソのタイヤ選択は結構きついらしいし、それでポイント取れたら万々歳じゃないかな 今回のアップデートはホンダの今後の指標になるからな。期待したい
仮に問題起きたとしても、開幕戦の故障の改善やマッピンブの問題とかもいち早く対応してるし
この辺は去年までのモグラ叩き的な状況と違うなと感じる点かな マクラーレン、ランド・ノリスのトロロッソ・ホンダへのローン移籍を拒否
https://f1-gate.com/mclaren/f1_42923.html
鳩、首の皮一枚で繋がる運の良い奴
人員次第で首確定 >>416
ホンダが強くなるという期待が必要、というのはその通り
トロロッソのファンミーティングに集まったファンの写真見ても分かるけど
強いホンダ（日本メーカー）がみたいという層なんだよな、結局
https://pincars.jp/wp-content/uploads/2018/03/20180318_HondaF1_0077-1.jpg 何か勘違いしてるようだけど、ホンダ以外のメーカーもこぞってエンジンの
バージョンアップしてくるんだよ？
どうしてホンダだけが彼らを飛びぬけていきなりパワーアップして中断を抜け出したり
トップ3に迫ると考えられるんだろう？
ホンダオタの妄想というのはそこまでひどいのか？
普通過去の実績かんがみて今回も予想するもんだろ？
ホンダは過去三年間バージョンアップでろくな実績はない。 >>400
万が一壊れたら逆宣伝も良いところだから無難にパワー落としたのを用意しただろうな。 フェラーリが20馬力だから相対馬力は10馬力ぐらいか？ 現状は900馬力くらいなの？
モナコから3～5％の出力向上って話だけどさ。 希望は
H、2017改→2018（パフォーマンス型）
他、2018→2018改 カナダって鳥めっちゃいるけどハート様大丈夫だろうか >>433
910ぐらいかな
30上がれば940
でも結局は相対的な問題だからね >>437
それ、完全に自分で作ってるよね。思ってていいけどレスしちゃダメだよね。
期待を込めて900馬力って予想してたのが最新の記事。 30上がっても現状の上2つより低いんだろ？
絶望的な気分になるな
もっと制限のない開発競争が見たいわ ホンダにとってカナダは3トップの一角を蹴散らす劇的ステージ ３月ごろにレッドブルがルノーとホンダの差は１５馬力て言ってなかったけ たしかテストベンチでは700kwを超えているって言われてたから大体合ってるんじゃね？ ルノーとホンダの差は何となくわかるけど、メルセデス・フェラーリとの差は何馬力くらいだろうね？ メルセデスは、カナダGPでPUのアップグレードを導入を延期するらしいから、ホンダがどれくらい馬力上がったか比較しやすくなったね。 >>446
2017年最終戦でGPSの分析から15hpだった >>429
君は何か勘違いしてるようだけど「ギャップ」って言葉をそろそろ習ってね。アンチ君。 昨年末のGPSデータ解析の推定馬力は
メルセデスは949hp
フェラーリは934hp
ルノー907ps
ホンダ881ps
2018年オーストラリアGP前の段階での予測
メルセデスは949hpブラス10hp
フェラーリは934hpプラス10hp
ルノー915ps
ホンダ900ps 過去の実績からアップグレードは期待できない。みたいな意見がちょいちょい出てくるけど
ホンダ第4期はどの年度もシーズン後半には他チームとの比較で毎年速さが上がってるけどな
2015年と2017年はもう誰の眼にも明らかにシーズン前半と後半の速さは違った
2016年は前半後半の差は小さいが、信頼性がかなりUP
むしろ、ホンダほどシーズン中のPUアップグレードで飛躍的に速くなるメーカーは他に無いと言っていいくらい
年度替わりで次年度のホンダは期待できないってのなら分かるけど、シーズン中のアップグレードは実績ありすぎだろう >>355
もうペナルティは避けられないのだから、これからはアロンソ方式
壊れるけど最速を目指そう。
1200ps ホンダ レーシング 、カナダGPでエンジンRA618Hを投入 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
