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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【186基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513009444/
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探検
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
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1音速の名無しさん (ワッチョイ 7fe7-0dbU)
2017/12/19(火) 23:09:07.98ID:wzYs0l+O0448音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-7LW1)
2017/12/23(土) 23:16:04.64ID:hQB6BoOq0 下のほうにサプライズの可能性もあるからな。
449音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-PWgB)
2017/12/23(土) 23:29:00.22ID:T3MDOTJm0 >>446
昔マクラーレンがウイリアムズにやったことがまんまブーメランってこともあるのかw
昔マクラーレンがウイリアムズにやったことがまんまブーメランってこともあるのかw
450音速の名無しさん (ワッチョイ ffdd-buzn)
2017/12/23(土) 23:35:22.21ID:hlO624Xt0 読解力がない奴はレスの心理が分からないんだな
451音速の名無しさん (中止 MMe7-faa2)
2017/12/24(日) 00:37:56.05ID:zzyfx8/hMEVE452音速の名無しさん (中止 8f16-pwf+)
2017/12/24(日) 00:55:35.14ID:eYl+6KJV0EVE >>442
いやいやw
レッドブルはそんな出来てもいないスペック4の青写真を信じるほどバカじゃないさ
だいたいスペック4が出来ているわけないじゃんw、仮に出来てようが問題は相対的競争力で、そんなのフタ開けなきゃわかるわけがない
そんなものに賭ける弩阿呆な頓馬がどこにいるのさ
そもそもスペック4やデータを見ているはずだってのがバカの勘繰り甚だしい
ちょっと好意的なこと言われるとすぐ舞い上がって妄想膨らましちゃうんだよな日本人てw
レッドブルがそんな無能なわけないじゃん、慈善活動じゃねえんだよ、ホンダや日本に滅私奉公してくれるとでも思ってんのかい?
ルノーでいけるしそれは全然悪くない、なんとなりゃホンダに乗り換えるオプションも確保てだけだよ
いやいやw
レッドブルはそんな出来てもいないスペック4の青写真を信じるほどバカじゃないさ
だいたいスペック4が出来ているわけないじゃんw、仮に出来てようが問題は相対的競争力で、そんなのフタ開けなきゃわかるわけがない
そんなものに賭ける弩阿呆な頓馬がどこにいるのさ
そもそもスペック4やデータを見ているはずだってのがバカの勘繰り甚だしい
ちょっと好意的なこと言われるとすぐ舞い上がって妄想膨らましちゃうんだよな日本人てw
レッドブルがそんな無能なわけないじゃん、慈善活動じゃねえんだよ、ホンダや日本に滅私奉公してくれるとでも思ってんのかい?
ルノーでいけるしそれは全然悪くない、なんとなりゃホンダに乗り換えるオプションも確保てだけだよ
453音速の名無しさん (中止 MM07-72Bt)
2017/12/24(日) 01:12:47.24ID:t+fsq3QRMEVE とにかくこの3年間の教訓は 簡単に 期待したらあかんちゅううこと 来年の期待しちゃだめ 期待できる要素まだないです
454音速の名無しさん (中止 Sd1f-W1lH)
2017/12/24(日) 01:32:07.29ID:PqZ7qIwHdEVE イブ
455音速の名無しさん (中止 MM1f-FFcl)
2017/12/24(日) 01:35:03.94ID:OFtuHfh8MEVE S1000はいつ出るの?
456音速の名無しさん (中止 8f16-pwf+)
2017/12/24(日) 01:42:04.81ID:eYl+6KJV0EVE >>438
>> PUの馬力の話してるんだからICEの数字を出すのは変だけど
それは何も変じゃないよw、MGU-Kの回生とアシストは120kWで固定だから何にせよ残りはICEだよ
ここの多くの人達がわかってないのは馬力とエネルギー効率をごっちゃにしてるんだよ
前者はICEの瞬間の最大馬力性能及びそれにMGU-Kの120kWを付加したもの(更にMGU-H抜きor有りも)、
後者は前述のICE馬力の投入燃料エネに対する比率あるいは制動回生抜きの持続モードでのICEなりPUなりのエネ効率
エネ効率はICE単体とMGU-H回生によるMGU-Kアシスト込みの両方あるんでちょっとややこしい、技術者達も適宜必要に応じて混ぜて話してるから
聞き手書き手がわかってないと支離滅裂な記事が出来上がる、それに加えてガテや日本オースポ・モタスポコムの残念翻訳だからもう無茶苦茶
ここではコウウェルはICEのマックスパワー+アシスト120kWの話をしてる、多分排気はウェイストゲートに逃した状態でのICEの最大出力を以て50%の効率とし、
それに120kWを加えたものを以て千馬力到達としてる
>> PUの馬力の話してるんだからICEの数字を出すのは変だけど
それは何も変じゃないよw、MGU-Kの回生とアシストは120kWで固定だから何にせよ残りはICEだよ
ここの多くの人達がわかってないのは馬力とエネルギー効率をごっちゃにしてるんだよ
前者はICEの瞬間の最大馬力性能及びそれにMGU-Kの120kWを付加したもの(更にMGU-H抜きor有りも)、
後者は前述のICE馬力の投入燃料エネに対する比率あるいは制動回生抜きの持続モードでのICEなりPUなりのエネ効率
エネ効率はICE単体とMGU-H回生によるMGU-Kアシスト込みの両方あるんでちょっとややこしい、技術者達も適宜必要に応じて混ぜて話してるから
聞き手書き手がわかってないと支離滅裂な記事が出来上がる、それに加えてガテや日本オースポ・モタスポコムの残念翻訳だからもう無茶苦茶
ここではコウウェルはICEのマックスパワー+アシスト120kWの話をしてる、多分排気はウェイストゲートに逃した状態でのICEの最大出力を以て50%の効率とし、
それに120kWを加えたものを以て千馬力到達としてる
457音速の名無しさん (中止 1312-PuCX)
2017/12/24(日) 01:47:18.55ID:1PC/G1jt0EVE 今年は信頼性犠牲にしてアップデート投入したと言っててあれだったから、
来年も厳しいよなw
ベンツがライセンスしても良いとか言い出したのは、
競争を促そうじゃなくて、単にもう他と言うほど差が無くなった証拠だろうなw
フェラルノーはもう言うほどレベル変わらないんだろう。
ホンダだけが動かず、ベンツもライセンスでずっとお金得ようとしてるだけだろうなw
来年も厳しいよなw
ベンツがライセンスしても良いとか言い出したのは、
競争を促そうじゃなくて、単にもう他と言うほど差が無くなった証拠だろうなw
フェラルノーはもう言うほどレベル変わらないんだろう。
ホンダだけが動かず、ベンツもライセンスでずっとお金得ようとしてるだけだろうなw
458音速の名無しさん (中止 8f16-pwf+)
2017/12/24(日) 01:48:27.14ID:eYl+6KJV0EVE >>444
>>理論だけでは完結しないのが奥の深いところ。
ヒャーーーー!!w
非科学トンデモオカルトメルヘン来たw
世 の 全 て の 事 象 は 理 論 だよ、祈りとか占いとかジンクスとかたたりとか幸運とか奇跡とかまごころとか、無いからw
こういう奴が多いから2017年の技術大国の日本で江戸しぐさだの放流だのトイレ素手掃除だの親学だの血液型性格だの占いだの
水素水だのマイナスイオンだののインチキトンデモやペットボトルキャップ集めだのベルマークだのの非合理非効率が蔓延ってんだよな、
卑弥呼が祈祷で統治してた頃から全く賢くなってないよね日本人
>>理論だけでは完結しないのが奥の深いところ。
ヒャーーーー!!w
非科学トンデモオカルトメルヘン来たw
世 の 全 て の 事 象 は 理 論 だよ、祈りとか占いとかジンクスとかたたりとか幸運とか奇跡とかまごころとか、無いからw
こういう奴が多いから2017年の技術大国の日本で江戸しぐさだの放流だのトイレ素手掃除だの親学だの血液型性格だの占いだの
水素水だのマイナスイオンだののインチキトンデモやペットボトルキャップ集めだのベルマークだのの非合理非効率が蔓延ってんだよな、
卑弥呼が祈祷で統治してた頃から全く賢くなってないよね日本人
459音速の名無しさん (中止W c3b8-kvJm)
2017/12/24(日) 01:57:53.44ID:JvMvR5DD0EVE >>452
裏付けがあるんだろうよ。タッペンとリカルドがサクラ訪問したしな
裏付けがあるんだろうよ。タッペンとリカルドがサクラ訪問したしな
460音速の名無しさん (中止WW 033e-FZeF)
2017/12/24(日) 02:08:39.24ID:TineQuCV0EVE461音速の名無しさん (中止WW cf4b-YuJS)
2017/12/24(日) 02:10:52.67ID:lVyqTY3a0EVE462音速の名無しさん (中止 Sd1f-g7/c)
2017/12/24(日) 02:11:39.80ID:V9jj83F6dEVE マッチングは大切だよね。
93年の前半にマクラーレンはフォードのカスタマーでまあまあ勝ってたのに後半にベネトンと同じスペックのエンジンに代えてからのほうが成績悪くなかった?
93年の前半にマクラーレンはフォードのカスタマーでまあまあ勝ってたのに後半にベネトンと同じスペックのエンジンに代えてからのほうが成績悪くなかった?
463音速の名無しさん (中止WW cf4b-YuJS)
2017/12/24(日) 02:21:23.43ID:lVyqTY3a0EVE464音速の名無しさん (中止 KKff-YQtz)
2017/12/24(日) 02:39:48.60ID:GsWvh/QoKEVE >>452 君のその根拠の無い自信は、どっからくるんだろうな。
上から目線で書いてるが、バカっぽくて滑稽だな。
上から目線で書いてるが、バカっぽくて滑稽だな。
465音速の名無しさん (中止 KKff-YQtz)
2017/12/24(日) 02:57:00.60ID:GsWvh/QoKEVE >>456 句点も句読点も無かったり、デタラメだったり、やたらと日本を下げて書く文面から見て、お前は哀れな寄生虫の、在日か帰化のチョンパンジーかシナチクだろ。
日本を悪く言ってないと、精神を保てないキチガイだもんなwww
日本を悪く言ってないと、精神を保てないキチガイだもんなwww
466音速の名無しさん (中止WW 63ad-9w0B)
2017/12/24(日) 03:02:13.34ID:UISa+6I+0EVE edificeの2018年モデルが出たら、ちょっと高いけど記念に買っとくかな。
467音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 03:03:41.31ID:aI/zS8+40EVE トロロッソはフェラーリからルノーに変わっても
そこそこいい成績だったから
ホンダになってもそう変わらないんじゃないかな
ライバルはマクラーレンアロンソに絞って開発
勝ち負けはまあ無理だろうから
そこそこいい成績だったから
ホンダになってもそう変わらないんじゃないかな
ライバルはマクラーレンアロンソに絞って開発
勝ち負けはまあ無理だろうから
468音速の名無しさん (中止 KKff-YQtz)
2017/12/24(日) 03:13:46.27ID:GsWvh/QoKEVE469音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 03:21:39.90ID:aI/zS8+40EVE 文句ばかり言ってるとはげるぞw
470音速の名無しさん (中止W cf29-Fvs3)
2017/12/24(日) 03:34:30.92ID:Uo7yVSuE0EVE >>468
これが読み取れない君の読解力のなさよ
これが読み取れない君の読解力のなさよ
471音速の名無しさん (中止 4345-bqMz)
2017/12/24(日) 03:51:42.99ID:ZqevgNmH0EVE 人員の編成面含めて大幅組織改革して過去3年間と同じじゃ、流石にホンダはヤバいだろ
後半戦の信頼性アップ面含めてレッドブルう側がホンダに対し前向きになれる点があるとするのなら
そういうとこなんじゃないのかな
設備面なんてマクラーレン時代とそうは変わらないだろうし、来年用のPUの数値なんて
実際に走らせて見ないとあてにならんことは、レッドブルもホンダも十分承知だろ
後半戦の信頼性アップ面含めてレッドブルう側がホンダに対し前向きになれる点があるとするのなら
そういうとこなんじゃないのかな
設備面なんてマクラーレン時代とそうは変わらないだろうし、来年用のPUの数値なんて
実際に走らせて見ないとあてにならんことは、レッドブルもホンダも十分承知だろ
472音速の名無しさん (中止 MMff-pp2Z)
2017/12/24(日) 03:59:28.20ID:qItsLA6AMEVE F 1素人でよくわからんけど
ホンダ車に乗ってる人もいるからあまり叩けないよな
恥ずかしい気持ちはある。悔しい気持ちもある。けど耐えてる。
ただ来年ダメなら、さすがにコテコテに叩いて、いいっすよね?
ホンダ車に乗ってる人もいるからあまり叩けないよな
恥ずかしい気持ちはある。悔しい気持ちもある。けど耐えてる。
ただ来年ダメなら、さすがにコテコテに叩いて、いいっすよね?
473音速の名無しさん (中止 ff61-RBuR)
2017/12/24(日) 04:00:29.34ID:cbzPIoQj0EVE >>471
ルノーとか見てると案だけずっとやってきたところであの体たらくなんで
ドイツの政治力パワーでやられてるってことだからそこまで深刻に思わなくていい
むしろフェラーリまではいきたいってところかなあ
ルノーとか見てると案だけずっとやってきたところであの体たらくなんで
ドイツの政治力パワーでやられてるってことだからそこまで深刻に思わなくていい
むしろフェラーリまではいきたいってところかなあ
474音速の名無しさん (中止 Sa67-7LW1)
2017/12/24(日) 04:29:51.31ID:H17cVVzgaEVE >>349
タイトル詐欺でアレだが、内容は凄く公平で、かなりマクラーレンに対して批判的な内容だと思うけどな
立場上マクラーレンがクソ過ぎてこうなったとは書けないのだろうけど、実質的にマクラが悪いと書いてるようなもんだよ
当然ホンダも無知過ぎてマクラの要求を断れなかった事が惨敗の原因だが。2017年の惨状にすら肯定的だ。
タイトル詐欺でアレだが、内容は凄く公平で、かなりマクラーレンに対して批判的な内容だと思うけどな
立場上マクラーレンがクソ過ぎてこうなったとは書けないのだろうけど、実質的にマクラが悪いと書いてるようなもんだよ
当然ホンダも無知過ぎてマクラの要求を断れなかった事が惨敗の原因だが。2017年の惨状にすら肯定的だ。
475音速の名無しさん (中止WW 0H1f-NXh3)
2017/12/24(日) 05:43:16.42ID:dtr82tNoHEVE 君達、今年のマクラーレンホンダ見て思わなかった?
マクラーレン車体が縁石に片輪のせると挙動もおかしいしステアリングの修正も半端なかった事を。
デザイン的にもおかしく感じない?
異様に幅広のフロントノーズを
来年マクラーレンが一発目から速いか注目で
ホンダはギア比が合ってるか、低速域、中速域がどうかって楽しみしかないわ
マクラーレン車体が縁石に片輪のせると挙動もおかしいしステアリングの修正も半端なかった事を。
デザイン的にもおかしく感じない?
異様に幅広のフロントノーズを
来年マクラーレンが一発目から速いか注目で
ホンダはギア比が合ってるか、低速域、中速域がどうかって楽しみしかないわ
476音速の名無しさん (中止 MM27-W/bf)
2017/12/24(日) 06:14:19.92ID:yVcwMJYWMEVE >>472
ホンダ車に乗ってるわけでも好きでもないのに悔しい気持ちになって叩く気満々になるのかサッパリ理解できませんね。病気?
ホンダ車に乗ってるわけでも好きでもないのに悔しい気持ちになって叩く気満々になるのかサッパリ理解できませんね。病気?
477音速の名無しさん (中止 0369-gYSk)
2017/12/24(日) 06:18:36.23ID:Q7DTkT3d0EVE >>465
>多分排気はウェイストゲートに逃した状態でのICEの最大出力を以て50%の効率とし
確かに長谷川さんは、その様に発言しているみたいだが、効率50%にMGU-Hの分を
含むと逆に少なすぎてしまう。
前スレ >>941
>燃料の総エネルギー量はF1燃料では馬力換算で1675Hpと言われている。
>市販ガソリンは1638Hpなので、発熱量の大きい成分だけを混合すれば、有り得ない数値
>ではない。
>メルセデスの現在の効率は50%と言っているので、
>1638 X 0.5 = 838Hp
>ホンダはBSNHKの映像で2015年当時で750Hpだった(MGU-Kを含む)
ホンダのMGU-H出力は70Hp程度の様なので、それを含んでの値とすると、2015年当時
で820Hpだったことになってしまう。
>多分排気はウェイストゲートに逃した状態でのICEの最大出力を以て50%の効率とし
確かに長谷川さんは、その様に発言しているみたいだが、効率50%にMGU-Hの分を
含むと逆に少なすぎてしまう。
前スレ >>941
>燃料の総エネルギー量はF1燃料では馬力換算で1675Hpと言われている。
>市販ガソリンは1638Hpなので、発熱量の大きい成分だけを混合すれば、有り得ない数値
>ではない。
>メルセデスの現在の効率は50%と言っているので、
>1638 X 0.5 = 838Hp
>ホンダはBSNHKの映像で2015年当時で750Hpだった(MGU-Kを含む)
ホンダのMGU-H出力は70Hp程度の様なので、それを含んでの値とすると、2015年当時
で820Hpだったことになってしまう。
478音速の名無しさん (中止WW cfb8-Z+AM)
2017/12/24(日) 06:21:47.73ID:TkgWJxqm0EVE 来季はマクラーレンが優勝争い、トロロッソはザウバーと最下位争いだろうな
479音速の名無しさん (中止WW 63ad-9w0B)
2017/12/24(日) 06:47:10.14ID:UISa+6I+0EVE byアロンソ
480音速の名無しさん (中止WW 8364-X6Wj)
2017/12/24(日) 06:52:39.03ID:B2Gxt/jj0EVE481音速の名無しさん (中止 MMff-faa2)
2017/12/24(日) 07:36:52.95ID:M9/jvhEPMEVE >>476
まったくおれには関係ないけど
まあ単刀直入にいわせてもらえば…恥ですわな
「ドイツはすごい!」という評論家もおおいでしょうが市販車レベルではいまだ日本の企業は内燃機関を改良できている
日産も新技術開発したみたいやし
アロンソというそこそこ以上のぎじゅつがあるドライバーがンダホをディスったからエンジンは糞と広くしれわたっただけで
欧州勢はほくそえんでたわけじゃんさ
まったくおれには関係ないけど
まあ単刀直入にいわせてもらえば…恥ですわな
「ドイツはすごい!」という評論家もおおいでしょうが市販車レベルではいまだ日本の企業は内燃機関を改良できている
日産も新技術開発したみたいやし
アロンソというそこそこ以上のぎじゅつがあるドライバーがンダホをディスったからエンジンは糞と広くしれわたっただけで
欧州勢はほくそえんでたわけじゃんさ
482音速の名無しさん (中止 MMff-faa2)
2017/12/24(日) 07:41:33.85ID:M9/jvhEPMEVE だから多分来年もダホンが明らかにダメなら、
普通にはしってるダホン車に罵りたくなるはず
普通にはしってるダホン車に罵りたくなるはず
484音速の名無しさん (中止 236b-7LW1)
2017/12/24(日) 07:54:01.83ID:LK5x0ICw0EVE DAHONの折り畳み自転車は折り畳みにしてはスピード出るし悪くないよ、ただ昔からハンドルポストの溶接が弱くてなぁ・・・
485音速の名無しさん (中止W 0361-onFA)
2017/12/24(日) 08:08:31.48ID:izuRaejB0EVE486音速の名無しさん (中止 b365-9Igo)
2017/12/24(日) 08:31:10.42ID:fE6x0YQ70EVE >>477
ややこしいのは、
馬力(ps)=仕事率(単位時間にどれだけ動かすことができるか)に対して
熱効率は、熱機関の性能を表現する物理量であり、
熱として投入されるエネルギーのうち、機械的な仕事(動力)や電気的なエネルギー(電力)などに変換される割合である。
物理単位が違うもの
例えばメルセデスPUは
1000馬力=75 [kgf・m / s] X 1000
= 1秒間につき75(kgf)の重量を1000メートル動かすときの仕事率
熱効率50%=燃料1000使うと500は駆動力に変換できる
ということなのでは
ややこしいのは、
馬力(ps)=仕事率(単位時間にどれだけ動かすことができるか)に対して
熱効率は、熱機関の性能を表現する物理量であり、
熱として投入されるエネルギーのうち、機械的な仕事(動力)や電気的なエネルギー(電力)などに変換される割合である。
物理単位が違うもの
例えばメルセデスPUは
1000馬力=75 [kgf・m / s] X 1000
= 1秒間につき75(kgf)の重量を1000メートル動かすときの仕事率
熱効率50%=燃料1000使うと500は駆動力に変換できる
ということなのでは
487音速の名無しさん (中止 0369-gYSk)
2017/12/24(日) 08:42:18.07ID:Q7DTkT3d0EVE488音速の名無しさん (中止W 6f70-hzhQ)
2017/12/24(日) 08:52:26.71ID:gJTBc8Rw0EVE 日産のほうが優れてるな
489音速の名無しさん (中止 Sr87-PoV5)
2017/12/24(日) 09:16:51.71ID:4P0/sK4CrEVE ステアリング連動サスペンションが禁止になったか
メルセデスなんか、オンボード見てても違和感ありありの挙動だったからな
これでフロントのグリップは大きく減少するよな
メルセデスなんか、オンボード見てても違和感ありありの挙動だったからな
これでフロントのグリップは大きく減少するよな
490音速の名無しさん (中止 336b-WeRP)
2017/12/24(日) 09:36:58.91ID:3HR0mte70EVE492音速の名無しさん (中止 2318-dwlA)
2017/12/24(日) 09:51:04.28ID:FyJBe5Ya0EVE >>451
N産自動車です。中の人に延々と語られたことがある。
N産自動車です。中の人に延々と語られたことがある。
493音速の名無しさん (中止WW 0H1f-NXh3)
2017/12/24(日) 10:23:49.24ID:qQzwdI9BHEVE メルセデスが絡むことは通知から
フェラーリや他が絡むことは違反から
フェラーリや他が絡むことは違反から
494音速の名無しさん (中止 336b-WeRP)
2017/12/24(日) 10:55:23.76ID:3HR0mte70EVE ホンダはいつまで経っても 賑やかしと言ううかピエロと云ううか
495音速の名無しさん (中止 MM27-mdqx)
2017/12/24(日) 11:01:48.84ID:yVcwMJYWMEVE496音速の名無しさん (中止WW 8364-X6Wj)
2017/12/24(日) 11:13:33.18ID:B2Gxt/jj0EVE よーいドンの仮定でもドイツが勝ちそう、というコンプレックスはあるよな
民族の優劣とかじゃなくて、「開発のやり方」「組織運営の仕方」の
ノウハウに差があれば、ヨーイドンでも差はついてしまう
民族の優劣とかじゃなくて、「開発のやり方」「組織運営の仕方」の
ノウハウに差があれば、ヨーイドンでも差はついてしまう
497音速の名無しさん (中止 ff1a-vbQW)
2017/12/24(日) 11:18:51.18ID:HAkitfIE0EVE さくらの技術者の皆さんは、今頃、クリスマスパーティーで忙しいのでは・・。
昨年の大失敗を考えると、休みやパーティーして楽しんでいる場合ではないかと。
来年も、最遅PUならトロ・ロッソやレットブルに見放され強制撤退させられるかもね?!
これだけ世界に日本の恥をさらすのはやめてほしいものです。 八郷隆弘君・・!!!
それでも、ガンバレ ホンダ!!!!
昨年の大失敗を考えると、休みやパーティーして楽しんでいる場合ではないかと。
来年も、最遅PUならトロ・ロッソやレットブルに見放され強制撤退させられるかもね?!
これだけ世界に日本の恥をさらすのはやめてほしいものです。 八郷隆弘君・・!!!
それでも、ガンバレ ホンダ!!!!
498音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 11:42:01.47ID:aI/zS8+40EVE 本当のところ技術の差はあまりなくて
F1での発言力に欠けるんだろう
途中で撤退を何度もしてるし
マクラーレンにもアロンソにもなめられてたし
F1での発言力に欠けるんだろう
途中で撤退を何度もしてるし
マクラーレンにもアロンソにもなめられてたし
499音速の名無しさん (中止 6f6b-Rnko)
2017/12/24(日) 11:45:06.43ID:R87pH1pj0EVE >>497
クリスマス楽しんで何が悪いの 何時もがんばっているんだし文句言わないでよ
クリスマス楽しんで何が悪いの 何時もがんばっているんだし文句言わないでよ
500音速の名無しさん (中止 0369-gYSk)
2017/12/24(日) 11:52:17.81ID:Q7DTkT3d0EVE >>496
ドイツに限らず欧州の自動車メーカーの非効率性は想像を絶する。質問をしても
答が3ケ月後ならマシな方と考えなければならない。
同じ質問は10回繰り返した後に 「もう10回質問しています」 と伝えると 「あぁ、
そうか。ではその質問が何だったか説明してくれる?」 が欧州流だ。
メーカーの開発部門とは別組織で小回りの利く部門がある。当然、レース部門は
そうした組織で本社とは無関係だ。
一方で、本社の開発部門の方々は家に帰ると工具のフルセットを3つも持っていて、
週末は旧車いじりなんて方が多い。
ドイツに限らず欧州の自動車メーカーの非効率性は想像を絶する。質問をしても
答が3ケ月後ならマシな方と考えなければならない。
同じ質問は10回繰り返した後に 「もう10回質問しています」 と伝えると 「あぁ、
そうか。ではその質問が何だったか説明してくれる?」 が欧州流だ。
メーカーの開発部門とは別組織で小回りの利く部門がある。当然、レース部門は
そうした組織で本社とは無関係だ。
一方で、本社の開発部門の方々は家に帰ると工具のフルセットを3つも持っていて、
週末は旧車いじりなんて方が多い。
501音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 11:57:57.53ID:aI/zS8+40EVE ガソリンで走る乗り物が無くなったら
レースなんか見てもつまらんな
音がしないし
レースなんか見てもつまらんな
音がしないし
502音速の名無しさん (中止 9361-9Igo)
2017/12/24(日) 11:58:29.01ID:i8zepR2J0EVE パワー出す技術無いことより、シールとかベアリングが1,2戦で壊れることの方が恥ずかしいわ
オイル漏れとか水漏れとか
自動車メーカーなのにそんなこともできないのかって
基本がなってないんじゃないの?
オイル漏れとか水漏れとか
自動車メーカーなのにそんなこともできないのかって
基本がなってないんじゃないの?
503音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 12:01:52.36ID:aI/zS8+40EVE オイル漏れは外注先の責任なのかも、それか組付けがへたとか
さくらは設計しかしてないのでは
さくらは設計しかしてないのでは
504音速の名無しさん (中止 7fb2-Jmbd)
2017/12/24(日) 12:13:32.01ID:HTltB9c40EVE 以前はホンダ車を見かけると「だせぇ〜、邪魔邪魔」って感じてたんだが
最近は「少しは頑張れよ~」と優しい視線を送るようになった俺が居る
最近は「少しは頑張れよ~」と優しい視線を送るようになった俺が居る
505音速の名無しさん (中止 Sr87-/dcg)
2017/12/24(日) 12:24:05.43ID:pAWOZPN0rEVE >>504
どんだけ上から目線w
どんだけ上から目線w
506音速の名無しさん (中止 MMff-48ck)
2017/12/24(日) 12:40:28.71ID:uO9mcEDCMEVE 昨年の今頃トラブル発生してたのにそのまま今シーズンに突入しマクラーレンとアロンソから三下り半をつきつけられたホンダ
507音速の名無しさん (中止 336b-WeRP)
2017/12/24(日) 12:59:54.46ID:3HR0mte70EVE509音速の名無しさん (中止 6f6b-Rnko)
2017/12/24(日) 13:43:55.33ID:R87pH1pj0EVE >>504
優しいんだね〜これからもうーんと応援してね
優しいんだね〜これからもうーんと応援してね
510音速の名無しさん (中止 Sac7-vLuV)
2017/12/24(日) 13:48:01.37ID:KUExD6n1aEVE >>447
「自信があるからこそ折に触れてホンダ叩きます」
となると、精神構造的にちょっと不思議な感じもするが…
一般的な感覚だと、自信があればどっしり構えて、過剰アピールはむしろ自信がないサインと思えてしまうけど、
イギリス人の感覚は日本人とは大分違うもんなのかね?
「自信があるからこそ折に触れてホンダ叩きます」
となると、精神構造的にちょっと不思議な感じもするが…
一般的な感覚だと、自信があればどっしり構えて、過剰アピールはむしろ自信がないサインと思えてしまうけど、
イギリス人の感覚は日本人とは大分違うもんなのかね?
511音速の名無しさん (中止 23b8-EmoC)
2017/12/24(日) 13:52:07.75ID:YGCPmNgR0EVE ホンダなんだかんだ勝ち組じゃんよ もうほとんどレッドブル決まってんだろ?
何気にマクラーレンより栄転じゃんかよ
現場もマクラーレン時代より、やる気出てんだろ
何気にマクラーレンより栄転じゃんかよ
現場もマクラーレン時代より、やる気出てんだろ
512音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 13:56:58.37ID:aI/zS8+40EVE 災い転じて福とかす
513音速の名無しさん (中止 cf47-PWgB)
2017/12/24(日) 14:27:42.24ID:htxNUmv60EVE 2019年レッドブルホンダに栄転
自然にこうなった → 会社としてはちょっとどうかと・・
今年の夏ごろに既にスペック4完成してがマクラーレンのルノー移行を知ってて隠した → 普通の会社
春頃からマクラーレンのルノー乗り換え分かって今年はスペック3のままで行くことにしてた → 欧米メーカー並みの腹黒会社
今年のシーズン始まる前からマクラーレンの微妙な空気を察知して、今年は新スペックを入れないと決めてた → 欧米メーカー以上の腹黒
自然にこうなった → 会社としてはちょっとどうかと・・
今年の夏ごろに既にスペック4完成してがマクラーレンのルノー移行を知ってて隠した → 普通の会社
春頃からマクラーレンのルノー乗り換え分かって今年はスペック3のままで行くことにしてた → 欧米メーカー並みの腹黒会社
今年のシーズン始まる前からマクラーレンの微妙な空気を察知して、今年は新スペックを入れないと決めてた → 欧米メーカー以上の腹黒
514音速の名無しさん (中止 MM07-nHkR)
2017/12/24(日) 14:35:08.25ID:yM+BCBRlMEVE 来年ルノーPU載せたら劇的にトップ争いするマクラーレンの姿がまったくイメージできないw
やっぱりチーム内の技術的な人材低下が原因だと思うわ
ブーリエも来年でお役御免だろうな
やっぱりチーム内の技術的な人材低下が原因だと思うわ
ブーリエも来年でお役御免だろうな
515音速の名無しさん (中止WW cfad-AqR3)
2017/12/24(日) 14:36:04.88ID:P8y9fq3F0EVE そもそも今のマクラーレンは一般的に認知されているマクラーレンとは別物だしな
一般的にマクラーレンF1といえばプロジェクト4を思い浮かべるだろうから
数年前に複数存在した名前だけロータスみたいなもん
一般的にマクラーレンF1といえばプロジェクト4を思い浮かべるだろうから
数年前に複数存在した名前だけロータスみたいなもん
516音速の名無しさん (中止 ffad-d+S+)
2017/12/24(日) 14:51:00.38ID:SALLtUld0EVE そうだね、以前のマクラーレンとは別のチームだと思うわ
517音速の名無しさん (中止WW FF27-R9s5)
2017/12/24(日) 14:52:41.16ID:mv36ohUmFEVE >>462
そうなんだよね、総合的なバランスなんだよね。
だから速いマシンを作るのは難しいし、面白いとも言える。
PUとシャシーのバランス、もちろんドライバーの技量、チームワーク。
全てを統括するブーリエのリーダーシップの欠如と力不足が惜しまれるね。
そうなんだよね、総合的なバランスなんだよね。
だから速いマシンを作るのは難しいし、面白いとも言える。
PUとシャシーのバランス、もちろんドライバーの技量、チームワーク。
全てを統括するブーリエのリーダーシップの欠如と力不足が惜しまれるね。
518音速の名無しさん (中止 MM07-nHkR)
2017/12/24(日) 14:58:31.78ID:QjXGyuzLMEVE そもそも小さいPUで戦おうってアイデア出したのマクラーレンだからな
ホンダも最新の施設駆使して技術振り絞って極限にコンパクトにしてパワーもメルセデスに追いつこうと頑張ったけど結果的に駄目だった
今後レッドブルの技術者と共同で技術面向上させていくってのは期待が持てると思うよ
ホンダも最新の施設駆使して技術振り絞って極限にコンパクトにしてパワーもメルセデスに追いつこうと頑張ったけど結果的に駄目だった
今後レッドブルの技術者と共同で技術面向上させていくってのは期待が持てると思うよ
519音速の名無しさん (中止 6fba-SZyW)
2017/12/24(日) 15:09:31.11ID:Dz51flFN0EVE 有難い有難いホンダファン達がいくら期待してみたところで
全てはさくら次第。
最近のさくらの映像っての見てみたいところだが
流石に嫌がるかなー?
全てはさくら次第。
最近のさくらの映像っての見てみたいところだが
流石に嫌がるかなー?
520音速の名無しさん (中止 6f65-9Igo)
2017/12/24(日) 15:10:40.52ID:2IYWcE/B0EVE521音速の名無しさん (中止 9361-9Igo)
2017/12/24(日) 15:17:13.87ID:i8zepR2J0EVE 自分で車体もエンジンも作ってたときはもっとひどかったじゃんw
ロス・ブラウンが来てやっとまともになった
ロス・ブラウンが来てやっとまともになった
522音速の名無しさん (中止 Sac7-75NB)
2017/12/24(日) 15:19:04.82ID:IQ7tSJdOaEVE523音速の名無しさん (中止 cf47-PWgB)
2017/12/24(日) 15:50:52.10ID:ary1sd410EVE トロロッソが良い車体作って来たら、トップ2の直ぐ下に入れるで
524音速の名無しさん (中止 cf49-EmoC)
2017/12/24(日) 16:54:03.80ID:HpkWJqA00EVE525音速の名無しさん (中止WW 0H1f-NXh3)
2017/12/24(日) 16:58:16.09ID:pgDOAxBUHEVE ホンダが開幕前テストまでにどう仕上げてくるんだろうな?
テスト1日目一周で破壊
載せ換え後3周で壊れる
載せ換え後5周でエンジンストック無しでテスト終了
かもな
テスト1日目一周で破壊
載せ換え後3周で壊れる
載せ換え後5周でエンジンストック無しでテスト終了
かもな
526音速の名無しさん (中止 cfe7-89OF)
2017/12/24(日) 17:01:30.21ID:FVjHNbgh0EVE 「再建屋」ロスブラウンを現場復帰させてホンダのためにもう一仕事してもらおうじゃないの。
527音速の名無しさん (中止 Sac7-RD7h)
2017/12/24(日) 17:34:55.26ID:aFDyiFzyaEVE528音速の名無しさん (中止WW bfbf-hc8N)
2017/12/24(日) 17:35:56.56ID:/Xvekute0EVE529音速の名無しさん (中止 Sac7-RD7h)
2017/12/24(日) 17:46:35.33ID:aFDyiFzyaEVE530音速の名無しさん (中止W 0320-wug8)
2017/12/24(日) 17:58:13.18ID:NpKknqTk0EVE わい氏、阪神ファン
3年連続最下位なんて気にしない
ただし優勝する時は、強いリーダーが必要と痛感
3年連続最下位なんて気にしない
ただし優勝する時は、強いリーダーが必要と痛感
531音速の名無しさん (中止 Sd07-g7/c)
2017/12/24(日) 18:03:58.89ID:Jb4erMDvdEVE ピエールガスリー
「日本は第2の故郷さ!来年、鈴鹿に戻ってきたときは素晴らしいレースを見せたいと思う。最高のオーバーテイクシーンを日本のファンに披露するよ」
トロロッソ来るでこれ
「日本は第2の故郷さ!来年、鈴鹿に戻ってきたときは素晴らしいレースを見せたいと思う。最高のオーバーテイクシーンを日本のファンに披露するよ」
トロロッソ来るでこれ
532音速の名無しさん (中止 Sac7-RD7h)
2017/12/24(日) 18:12:20.79ID:aFDyiFzyaEVE533音速の名無しさん (中止 23ab-RBuR)
2017/12/24(日) 18:18:43.01ID:aI/zS8+40EVE ブラック企業になり下がるなら勝てなくてもいいんで
534音速の名無しさん (中止 Sac7-TSlq)
2017/12/24(日) 18:30:33.33ID:qoIhQHymaEVE535音速の名無しさん (中止 03e7-buzn)
2017/12/24(日) 19:03:33.71ID:8KJhzRs20EVE 時は来る
それだけだ
それだけだ
536音速の名無しさん (中止 bfa7-PGwP)
2017/12/24(日) 19:15:51.81ID:UK6MJ39i0EVE 去年の今頃も「おいアンチ、来シーズンは見てろや!」と
信者の鼻息は荒かったよねw
信者の鼻息は荒かったよねw
537音速の名無しさん (中止 bfa7-PGwP)
2017/12/24(日) 19:17:58.09ID:UK6MJ39i0EVE 2017年2月のテスト時は「ルールがぁ〜」「欧州による日本差別がぁ〜」は
あまり言ってなかったな。
さて、2018年2月のテスト後は、どんな屁理屈が聞けるでしょうかw
あまり言ってなかったな。
さて、2018年2月のテスト後は、どんな屁理屈が聞けるでしょうかw
538音速の名無しさん (中止 cf47-PWgB)
2017/12/24(日) 19:59:10.70ID:EAnIjRE70EVE ザク・ブラウンに訊くマクラーレンの今後、そしてホンダとの関係/F1
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00010005-msportcom-moto
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00010005-msportcom-moto
539音速の名無しさん (中止 63ad-b6RK)
2017/12/24(日) 20:17:54.88ID:DOppkqlo0EVE 新井さん、デプロイ不足が問題になってた時に
MGU-Hの事は後回しにしててあんまり考えてなかった的な
言い訳してて呆気にとられたよ
まあ、今年の横Gでオイル寄っちゃうも半世紀も前にブラバムから怒られてたし
MGU-Hの事は後回しにしててあんまり考えてなかった的な
言い訳してて呆気にとられたよ
まあ、今年の横Gでオイル寄っちゃうも半世紀も前にブラバムから怒られてたし
540音速の名無しさん (中止WW f321-NRoD)
2017/12/24(日) 20:31:44.56ID:U+2Q9c4E0EVE インディとかSFである程度戦えてるからオイル寄るとかの基本でトラブルとかどうなんだろ そんなけいまのPUってのは大変なんかな
541音速の名無しさん (中止 cfe7-89OF)
2017/12/24(日) 21:01:04.06ID:FVjHNbgh0EVE542音速の名無しさん (中止 7f65-9Igo)
2017/12/24(日) 21:04:58.94ID:bEyRfMsX0EVE543音速の名無しさん (中止WW f321-NRoD)
2017/12/24(日) 21:21:09.19ID:U+2Q9c4E0EVE >>542
そんな精度で設計パスさせる程度の体制だったら悲惨だな
そんな精度で設計パスさせる程度の体制だったら悲惨だな
544音速の名無しさん (中止 MM07-apD3)
2017/12/24(日) 21:25:44.30ID:sZ7vct82MEVE 設計の精査とかやってるふうには見えないな
作っちゃえ!あっ、やっちゃった!
程度の会社では?
作っちゃえ!あっ、やっちゃった!
程度の会社では?
545音速の名無しさん (中止WW 0376-X8or)
2017/12/24(日) 21:49:31.38ID:yjpXxOAI0EVE 市販車もそんな感じだな
546音速の名無しさん (中止 6f6b-Rnko)
2017/12/24(日) 21:53:43.67ID:R87pH1pj0EVE それであんないい車作れるのか凄い
547音速の名無しさん (中止 23b8-b+5R)
2017/12/24(日) 22:00:47.97ID:95Tksrt60EVE まあどうなるか様子を見てみよう
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