□■2017□■F1GP総合 LAP1632■□オフシーズン■□

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 26f0-16m+) · 2017/12/19(火) 21:35:02.86

※各GPごとの単独スレ立ては､消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい｡
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって､立て直す行為は黒旗失格｡

実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継､タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200053.html

モータースポーツTV放送案内所　Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次ｽﾚは>>950 が立ててください｡
立てられなかった場合は､速めにスレ立て代行依頼を宣言すること｡
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1631■□オフシーズン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513063189/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-j1NZ) · 2017/12/19(火) 21:44:01.25

おつ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-6qqI) · 2017/12/19(火) 21:53:46.86

フェラーリはマシンの全スペースをフィリップモリスが買い上げて、そこから他の
スポンサーが金払って広告を載せるって感じだったような。だいぶ昔なんで
今は変わってるかもしれんが。

電子タバコの広告の話が出てきてるのもサンタンデールが大口から去ったんで
なんか宣伝しないともったいないってことでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW df49-p6pV) · 2017/12/19(火) 21:55:52.23

アロンソの成功を妨げたのは「アロンソ自身」だと元F1ドライバー

F1関係者の中には、アロンソはこれまでのF1キャリアにおいて
少なくとも3つの大きなミスを犯したと考えている者もいる。
それは、2007年にわずか1年限りでマクラーレンを去ったこと、
そして2014年にフェラーリを離脱することを決めたこと、
そして2015年にマクラーレン・ホンダのプロジェクトに加わったことだ。

2009年から3年間トロロッソのドライバーを務めていたアルグエルスアリは、
バルセロナのローカル紙『Diario Ara（ディアリオ・アラ）』に対し、
アロンソについて次のように語っている。

「彼は2度F1チャンピオンになった。
だけど、誰もが認める彼の才能からすれば、彼は8回タイトルをとれたはずだよ」

「間違いなく、ある時点で彼は“僕がF1だ”と考えていたんだ」

「フェルナンドはこれまで何でも自分のやり方で通してきた。
そして彼が間違いを犯したときには、
そのミスの原因を自分の中に見つけようとするのではなく、
常に他者に責任を押し付けていた」

「問題は、彼はこれから変わっていけるのかということだ。
彼がその方法を知っているかどうか、僕には分からないな」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000003-fliv-moto

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dedc-79+S) · 2017/12/19(火) 21:56:10.19

2013年　ウィットマーシュ「（タイトルパートナーシップに関しては）シーズン最終戦の後、
　　　　　　　　　　　　　　　　2013年12月2日にエキサイティングな発表を行う」
2014年　ニール　　　　　「新タイトルスポンサーを発表する予定はない」
2014年　ブーリエ　　　　「タイトルスポンサーがつかなくても大丈夫」
2015年　ロン・デニス　　「「マクラーレンはマンチェスター・ユナイテッド」
　　　　ブーリエ　　　　「タイトルスポンサーのスペースは安売りしない」
2016年　ザク・ブラウン　「マクラーレンにはタイトルスポンサーが必要」
2017年　ザク・ブラウン　「我々がタイトルスポンサーをつけることはないと思う。」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eb71-3fZ1) · 2017/12/19(火) 22:07:38.69

>>1乙
ザクブラウンってスポンサー獲得するために枕に来たと思ってるんだが…

2017/12/19(火) 22:29:16.36

ドライバーにもボーダフォンマクラーレンメルセデスと毎回言わせるくらいスポンサーに気を使ってたのにな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4604-blhC) · 2017/12/19(火) 22:46:02.35

フェラーリはこれだけあちこち車に載せていた大口スポンサー失って
エンジンも設計し直すんだっけ？来期不安要素多いな
http://www.romu-romu.com/site_data/cabinet/Amalgam/M5957_S_1.jpg
https://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2017/02/ferrari-sf70h-2.jpg
https://www.motorsportweek.com/compare/images/sf70h.jpg

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-cJPX) · 2017/12/19(火) 22:47:00.43

>>4
知ってた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5eb8-lmYU) · 2017/12/19(火) 23:18:57.48

ロン・デニスがホンダ独占って博打で失敗して終わったのがマクラーレン

**音速の名無しさん** (ｽﾌｯ Sd32-9v+F) · 2017/12/19(火) 23:23:40.25

ロンデニの名言
「ホンダは誰にも渡さない」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-pgXj) · 2017/12/19(火) 23:26:58.74

>>11
え～、そんな～

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4604-blhC) · 2017/12/19(火) 23:29:12.00

｢マクラーレンホンダはF1を支配する｣

2017/12/19(火) 23:30:40.82

＞アルグエルスアリは、バルセロナのローカル紙『Diario Ara（ディアリオ・アラ）』に対し、アロンソについて次のように語っている。

＞「間違いなく、ある時点で彼は“僕がF1だ”と考えていたんだ」

ガンダムか何かかよw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-w+5f) · 2017/12/19(火) 23:53:11.98

ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=01&;no=65357
1988年のように圧倒的な強さを発揮するようになると思うかと聞かれた
新井総責任者は次のように語った。
「そう信じています。我々は同じような成功を収めることができる、
F1を支配することができると宣言いたします」
「来年を見ていてください。近いうちに実現できると思います」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1649-iaxY) · 2017/12/20(水) 00:01:27.77

アイコスにOKが出たとしたら
ケントやJTはスポンサーするだろうな。
電子タバコがOKになる可能性はかなり低そうだけどね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afdf-iaxY) · 2017/12/20(水) 00:14:45.15

1997-2005 ウェスト・マクラーレンメルセデス 43PP 44勝 1998-1999 ドライバーズチャンピオン　1998コンストラクターズチャンピオン

2006 チーム・マクラーレンメルセデス 3PP 0勝

2007-2013 ヴォーダフォン・マクラーレンメルセデス　30PP 31勝 2008ドライバーズチャンピオン

2014 マクラーレンメルセデス

2015-2017 マクラーレンホンダ

マクラーレンはタイトルスポンサーがない時期は未勝利が多いが
マクラーレンがタイトルスポンサーがなかった時期が初期の参戦したての頃まで遡らないといけない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b754-mb+b) · 2017/12/20(水) 00:44:43.30

2014にチートエンジン積んでもマグヌッセン表彰台一回とかいうクソレベルだったのでマシン自体も不安

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4604-blhC) · 2017/12/20(水) 00:46:37.70

マシンが3年前のままと思ってるのか流石にアホ過ぎて笑えるな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4604-blhC) · 2017/12/20(水) 00:53:14.71

2014年マクラーレンメルセデス
予選最高位4位　決勝最高位2位　獲得ポイント181
2015～2017年マクラーレンホンダ
予選最高位5位　決勝最高位5位　獲得ポイント133

3年間のポイントを全て足しても2014年のポイントに勝てなかったという

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8316-AMYv) · 2017/12/20(水) 01:19:21.63

アイコスもプルームテックもグロウも健康被害も依存度も普通のタバコと変わんねえし他人への副流煙被害も変わらんよｗ
んなもんの広告が許可されるわけねえじゃん
最近電子タバコは煙とにおいがないから非喫煙者と同居できるとかいうウソッパチをJTとかが広めてるんだよな
日本はタバコにすらトンデモ・ニセ科学だもんなほんと参っちゃうわ、しかも今の今こんなもんが新たに広まってるて絶望だわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-4pIx) · 2017/12/20(水) 01:29:30.54

雰囲気作りの為に水蒸気の煙が出るだけの電子タバコ無かったけ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b8-E651) · 2017/12/20(水) 01:31:49.01

来年のマクラーレンってペトロブラスに触手を伸ばしてたって報道があったがポッしゃた？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1631-mLIQ) · 2017/12/20(水) 01:47:44.05

>>15
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　　　 |/| :八　{ :::::::::::|　　　　　　　′r‐'了　　　　　　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　　　あさっての方向に全力疾走することなのだ
　　　　　 |/ 　∨}:::::::::::ト　_　　 (_￣_｀|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/
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　　　　　　　　　ー=彡／ヽ:.〈:i:i:i:ィ:i:／: :{ 　ィヽｿ|

2017/12/20(水) 02:19:16.93

>>20
それ全部たしても今年のハミルトンのポイントに敵わない
捨てた側と捨てられた側の悲しい運命

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83dd-HSv0) · 2017/12/20(水) 02:53:14.88

マクラーレンがペトロブラスって話は、既に一度出てた話なんだよね、年末になって突然出てきた話じゃない
https://www.f1today.net/en/news/f1/223042/petrobras-in-f1-talks-with-mclaren-report
http://en.f1i.com/news/260401-petrobras-talks-mclaren.html
http://www.topnews.jp/2017/03/07/news/f1/154477.html
3月だった

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f2f3-NeZL) · 2017/12/20(水) 03:00:59.04

>>18
ホンダに移るの決まってたから
その年のマクラーレンはメルセデスからデータも見せてもらえないような扱いだったそうだが
そんな扱いされてもランキング5位だったんだよな・・・

2017/12/20(水) 03:13:48.38

まじちんこMP4-29の戦闘力が高かったとかは？

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKee-YUmk) · 2017/12/20(水) 05:18:17.52

MP4-29は開幕戦のみローノーズだったんだが
これが一番パフォーマンス高かった
失格になったリカルドの2秒落ちで
ペースはレッドブルより上だった
2戦以降ハイノーズになってから競争力が急に落ちた
それでも今より全然上だが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12dc-iA8U) · 2017/12/20(水) 05:26:15.91

2013年も表彰台無しのコンストランキング5位だったけどな

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-NYul) · 2017/12/20(水) 06:18:08.49

マクラーレンセナの後継機は
マクラーレンアライだってな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-GTZb) · 2017/12/20(水) 08:12:35.15

しかし道路交通法ガン無視で事故ったら相手をマウントポジションからタコ殴り
そんなモータースポーツでwタバコの健康被害が～なんてのも滑稽だよなw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efad-x1u6) · 2017/12/20(水) 08:25:23.50

ホンダPUのERSにマクラーレンが関わっていたから
ルノーのERSにマクラーレンが関わって
ひょっとするとそれで上手く行くかもしれない

マクラーレンが今期の始まりの失望をホンダに思い知らせるには
来期のホンダPUのERSをまともに使えないようにして
（トロロッソにシャーシだと想定外の問題が起きたとか言って）
トロロッソ・ホンダがまともにテスト出来ないようする事だけど
さすがにそこまで印象悪いことしない…よね？……

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efcd-NYMk) · 2017/12/20(水) 09:10:35.15

ホンダPUのERSは来年のいつまでは枕製使うって具体的に決まってるの？
レッドブルにノウハウがあってそれをとりあえず使うとかは無理なの？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f8-E7Ol) · 2017/12/20(水) 09:49:19.82

サンタンデールってアロンソの筆頭スポンサーかと思ってたけど
アロンソがチームころころ変えるからか、いつの間にかフェラーリに取り残されてたのね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e61-mLIQ) · 2017/12/20(水) 10:11:44.74

>>34
そもそもERSはホンダの自製だよ
バッテリー関連は移動に規制があるとかで、日本から欧州には持ち込めないから、英国の現地でやるんじゃないかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbdf-UOYJ) · 2017/12/20(水) 10:35:31.20

>>32
単に一番レースが多いEU内での広告が禁止されただけ
昔マルボロのロゴがバーコードになってたの知らない？
今でもEU外なら広告OKな国はあると思うけど
ちなみに今でもフィリップモリスはフェラーリのスポンサーだし
背中にマルボロっぽいイメージあるよね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1673-xW49) · 2017/12/20(水) 11:25:50.50

>>35
先代の会長がモタスポ好きでもちろん祖国の英雄アロンソ応援してたけど
サンタンデールはヨーロッパ最大の銀行だったわけで100億や200億のはした金なんて
フェラーリに投資しても安いもんだったわけ、ところが、、、先代が死んじゃって跡を継いだ

先代の娘さんがモタスポ嫌いで契約きれたら速攻でモタスポなんて見向きもせずサッカーいった
ただそれだけの話だよ、先代はF1好きでパドックにもよくきたけど今の女会長さんはもたすぽが嫌いだから
F1のパドックにもこないしスポンサーもしない、ごく今時のヨーロッパの娘さん（おばさん）ってだけ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1673-xW49) · 2017/12/20(水) 11:35:26.34

>>32
健康被害関係ない、ユーロッパではタバコ宣伝できないから
タバコ関連のスポンサー名やロゴがあるとTV放映できないわけ法律違反だからね
F1はヨーロッパでTV放映したいからタバコ関連スポンサー禁止にしてるだけ

法律変わってTV放送出来るようになれば速攻でタバコスポンサーつけるよｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-4pIx) · 2017/12/20(水) 11:39:09.79

＞しかしながら、ウォルフは次のエンジンレギュレーションでMGU-H（ハイブリッドシステムの中でターボエンジンからのエネルギーを回生するシステム）を存続させようとプッシュしている。
＞MGU-Hは高価で開発が難しいものの、ウォルフはそれを維持するためであれば苦戦するメーカーにサプライ契約を提示する構えもあるという。

ホンダさんよかったな
技術が足りないメーカーにはHを供給したいってよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92a7-+PwS) · 2017/12/20(水) 11:43:03.19

MGU-H(onda)

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-nx8U) · 2017/12/20(水) 11:44:49.67

>>40
MGU-H廃止したら撤退するのかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92a7-+PwS) · 2017/12/20(水) 11:49:08.56

ブーリエ他フランス人「Ｈは発音しないから、無いんだ！」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-nx8U) · 2017/12/20(水) 11:54:23.99

メルセデスいなくなったらおもしろくはなるかもね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 121a-5/1T) · 2017/12/20(水) 12:21:10.28

トロ・ロッソは、ギアボックス以外独自開発していることを言いたいのだろうが、
シャーシの大正解はレットブルであり合法なかぎりレットブルに近づける必要がある。
メルセデスのシャーシはメルセデスPUの絶大なパワーがあってのものだと思います。
トロ・ロッソがマネしても非力なPUではダメでしょう。
よって、今年のメルセデスに似たシャーシから偶然レットブルに似たシャーシにするのが吉。
トロ・ホンダには頑張ってほしいです・・!

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-TTMG) · 2017/12/20(水) 12:23:09.62

来年から来たけど
トロロッソは実質コンストタイトル取るよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b776-bUgL) · 2017/12/20(水) 12:35:43.22

無理だろう。日本の経済の仕組みが変わらない限り、ブラック、社畜天国の国家が変わらない限り、言ってみりゃ、空母がないゼロ戦パイロット。

日本という基地に降りても、物資はない、戦略は遅い、技術は低下

年末になってまた同じ繰り返し。　　ゆとり気分で見て、勝つだろうと、変わらない生活を送る人間がいて、日本だけが違うやり方で、勝てるはずないやん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 777f-0AYH) · 2017/12/20(水) 12:36:52.16

マクラーレンがタイトルスポンサー獲得するにはブーリエ斬首が必須なんじゃないの？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-iaxY) · 2017/12/20(水) 12:39:53.84

>>45
シャーシのコンセプトは違ったでしょ

どっちかコケたら乗り換えできるようにでもなってるかのように
レッドブルは独自路線、トロはコンセプトメルセデス

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b776-bUgL) · 2017/12/20(水) 12:47:56.00

日本人であるブランド

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-w+5f) · 2017/12/20(水) 13:02:47.74

トロロッソはレッドブルと同じような穴開きチンコノーズになるんだろうな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-w+5f) · 2017/12/20(水) 13:04:51.19

ノーズとステーの間を削ってチンコにするの、あれいつになったら規制出来るのよ・・
断面積規定が甘いから？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dea7-+PwS) · 2017/12/20(水) 13:10:55.59

来年はインドの鼻腔型のとこもあるかも知れない
トロロッソはキープコンセプトなら今年の感じのままでしょ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-p6pV) · 2017/12/20(水) 13:46:22.33

メルセデス、F1レギュレーション変更直後のダブルタイトル獲得は
「4年前に描いた”筋書き”通りの展開」

ウルフは、今年のレギュレーション変更は4年前に立てた”筋書き”の通り、
自分たちにとって最適なものだったと付け加えた。

「今回のレギュレーションは、我々を止める役割を果たしていると考え、
それを新たな挑戦だと我々は捉えた。
完璧な未来を目指すため、2013年の終わりに
将来の”筋書き”を書いたことを今も覚えている」

「もし2014年のスタートからうまくいけば、
3年目の終わりにレギュレーション変更があるのが我々にとってベストだと考えていた。
なぜなら古くからの産業論理と同じく、リードが減ることで
誰もが我々に追いつき始めるからだ」

「パフォーマンスを上げることがますます難しくなっていく一方で、
他のすべての人々が大きく前進し我々を捉えようとしてくる」

「だから4年目にレギュレーションが新しくなるのが、我々にとって最適だった。
自分たちのグループが最も有能だと信じていたからだ。そして、その通りになった」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00010003-msportcom-moto

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6b-iA8U) · 2017/12/20(水) 14:21:56.28

なんつうか、自分たちで裏からルールを作っておいてまた自分たちに都合の良いように変更する。F1らしいっちゃらしいんだけど
白々しいというか、まぁF1だねえｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb15-E651) · 2017/12/20(水) 14:30:32.52

一番無難な解決方法はワークス、カスタマーと区別しないでエンジンは全てワークス仕様、価格は5～10億程度で供給するってことだよな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 336b-paiL) · 2017/12/20(水) 14:34:47.58

ホンダかルノーワンメイクの毎レースサバイバルレースが見たい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de65-E651) · 2017/12/20(水) 14:34:54.89

そんな条件だと、現行PU製造は無理だし、撤退するよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-nx8U) · 2017/12/20(水) 14:38:09.92

>>56
ほとんど撤退するよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dfb8-LxOA) · 2017/12/20(水) 14:49:07.42

>>5
錯覚で字が斜めに見えるのは気のせい？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5eb8-lmYU) · 2017/12/20(水) 15:21:19.57

>>48
ブーぐらいしか受けないのが実状

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-UzNS) · 2017/12/20(水) 15:24:51.06

https://f1-gate.com/kubica/f1_40205.html
「ウクライナ危機におけるロシアに対抗するアメリカとヨーロッパの制裁措置の対象に含まれており、ヨーロッパとアメリカの口座が凍結されている。
ウィリアムズと他のスポンサーがSMPとの提携を望んでいない可能性があるという。」

これが事実ならシロトキンの方がクビサ資金釣り上げの餌にされたのかもね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1e6b-5y0h) · 2017/12/20(水) 16:55:45.94

>>24
2015年にけものふれんずがあったら、アライさんまたやってしまったねぇがF1スレで流行ったやろうな(´・ω・`)

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-cJPX) · 2017/12/20(水) 18:21:06.95

>>45
フロア下のダウンフォースをうまく活用するというコンセプトはメルセデスもレッドブルも同じ
技術的解決方法が違うだけ。
それぞれ一長一短があるがパワーの問題ではないと思う

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1295-iA8U) · 2017/12/20(水) 19:13:13.72

>>62

シロトキのスポンサー話って
以前のザウバーのときも経済制裁を理由に潰れてたりするんだよな・・・

2014年05月11日（日）6:30 am
ところがチーム代表のモニシャ・カルテンボーンによると、
ここへ来てロシア側スポンサーとの話し合いが「行き詰まった」のだという。
ウクライナが内戦の危機に陥り、アメリカとヨーロッパの経済制裁がこれに追い打ちをかけたためだ。
http://www.topnews.jp/2014/05/11/news/f1/f1teams/toro-rosso/107404.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW df49-p6pV) · 2017/12/20(水) 19:22:16.54

ニコ・ロズベルグ、ニキ・ラウダに代わってRTLのテレビ解説者に就任

ニコ・ロズベルグは、2018年にニキ・ラウダに代わって
ドイツのテレビ局RTLのF1無料放送の解説者を務めることになった。

同時にRTLは今後3年間、F1の放送権を保持することも発表した。

RTLの最高責任者であるフランク・ホフマンは
「これはRTL、そして特に視聴者にとって非常に良いニュースだ」とコメント。

実際、ニコ・ロズベルグの契約はまだ締結されてないが、
ニコ・ロズベルグは「僕たちは合意している。
僕の父はRTLでニキの前任者だったし、僕は家族の伝統を続ける」と Bild にコメント。
また、元F1ドライバーのティモ・グロックも解説陣に加わるとされている。

https://f1-gate.com/rosberg/f1_40212.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 83dd-AlYg) · 2017/12/20(水) 20:14:11.28

http://www.as-web.jp/f1/189668?all
フェラーリ会長「2018年はライコネンにとって最後のF1シーズンになり得る」後任は若手ドライバーと示唆

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4616-AMYv) · 2017/12/20(水) 20:44:26.76

>>64
その通り
なんか>>45みたいなのってよく見かけるテンプレ意見なんだが、これも例の如く日本の中継で誰かがそういう風に言ってんのかい？
日本の中継は観てないから知らんのだけど、絶対そういうのの受け売りだろ

当然メルセはダウフォース量が凄いからインドやウィリに最高速（高速域のスピードトラップ各所）で後れをとることが多いが（フェラ・ハースも同様）、
それでも両者に混じってることが常態だし、時々どっちかを凌駕したり、偶に最速になることもある
それをどう説明すんのさ、「メルセはメルセPUのパワーありきで～」というテンプレはまったく理に適ってない妄言

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d64b-AYtq) · 2017/12/20(水) 20:54:01.40

http://f1-motorsports-gp.com/レギュレーション/f1-airo-rake-floor-df/

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW df49-p6pV) · 2017/12/20(水) 21:00:11.46

フェラーリ会長セルジオ・マルキオンネ、ロス・ブラウンを口撃

セルジオ・マルキオンネは「チェイス・ケアリーとは良い関係にある。
我々は10年前からお互いを知っており、非常にオープンな対話をしてきた」
と Speed Week にコメント。

「私が意に反さないのは、ロス・ブラウンが登場して、
グリッドガールは廃止しなければならないとは発表したときだ。
それにエンジンとシャシャーがどうあるべきかというものもね」

「エンジンが複雑すぎるとのロス・ブラウンの話を聞くと、
『1500万ドルで彼は何を望んでいるのだろう？』と尋ねたくなる」
とセルジオ・マルキオンネはコメント。

「我々はショーを改善する必要があると言っているときのリバティメディアは正しい。
私は50周で事実上何も起こらなかった
最後のレースで提供されたものには興奮しなかった」

「だが、それはエンジンの欠陥ではない」

「理想的な世界に住んでいるのであれば、私は全てのルールを窓から投げ捨てるだろう。
全車の色だけが違うようなことに繋がる提案を受けるのではなくね」

「それがF1の未来だと言うのであれば、
フェラーリは撤退を決めるのに3秒とかからないだろう」

https://f1-gate.com/ferrari/f1_40215.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW df49-p6pV) · 2017/12/20(水) 21:05:51.45

マルキオンネはドイツの『Speedweek』に対しても次のように語った。

「私はチェイス・キャリー（F1最高責任者）とはいい関係にある。
我々は10日前に会ってかなり率直な会話を交わしたよ」

「私はロス・ブラウンが現れてグリッドガールは廃止すべきだと発表しても
意に介さないよ。そして、エンジンやシャシーがどうあるべきかということにもね」

「彼はあたかも十戒を読み上げるモーゼのように振る舞っている。
だが、モーゼのボスに電話すると、
彼は私にそれは単に彼（ブラウン）の個人的な意見に過ぎないと言うんだ」

「だから、私はそういうレベルの談話には加わりたくないんだ。
私は関係者と腰を落ち着けて話をしたいと思っている。
メディアがからんでも役には立たないよ」

「ロス・ブラウンはエンジンがあまりにも複雑過ぎると言っているようだが、私は“彼は1500万で何を望んでいるのか？”と訪ねたいね」

「リバティ・メディアが我々にはショーを改善する必要があると言っているのは正しい。
最終戦では50周にわたって何も目を見張るようなものはなかったし
ワクワクするようなこともなかった」

「だが、それはエンジンのせいではないんだ」

「理想的なことを言えば、私はすべてのルールをなくしてしまいたいよ。
クルマを色の違いだけで見分けるようなことにつながる提案を受けるのではなくてね」

「もしこれが将来のF1だと言うのなら、
フェラーリとしては撤退すると決めるのに3秒もあれば十分さ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000004-fliv-moto

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-6qqI) · 2017/12/20(水) 21:16:23.51

>>48
来年レッドブルとの差が大きければ、さすがに責任はブーちゃんに行く。やっとレーシングチーム
として正常な方向に向かうわけだ。恥をかかないと這い上がれんよ。

…差が大きくなかったら、タイトルスポンサー取れるんじゃないかな。デニスみたいに強欲に
ならなければ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-1Ll1) · 2017/12/20(水) 21:40:34.07

>>70
いくらなんでも調子に乗りすぎだろこいつら
リバティはそろそろ路線変えてバーニーの話してた通り独裁しかないだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW df49-p6pV) · 2017/12/20(水) 21:52:44.23

トト・ヴォルフは、現在のF1は元最高責任者の
バーニー・エクレストンのような主導者を失っていると語る。

「3～4年前、私は彼がもっと良く知り、
それをまったく失うことなく別の役割に着くことを望んでいた。
F1の新時代を築いていく役割でね」

「彼の経験と熱意があるのに、レーサーとして、
そして、ビジネスマンとして彼がそれをしなかったことが
私が彼に抱いていた唯一の不満だった」

https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_40214.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-fJ74) · 2017/12/20(水) 22:12:28.58

ドイツ、F1無料放送の継続が決定。2020年までの3年契約を締結
https://jp.motorsport.com/f1/news/
F1はドイツのテレビ局『RTLテレビジョン』との権利契約を延長し、
2020年までF1を無料で放送することを決定した。
この放送ではフリー走行、予選、決勝を無料で視聴することが可能になる。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df25-cMfL) · 2017/12/20(水) 22:36:30.53

いいなドイツ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d25b-iaxY) · 2017/12/20(水) 22:42:12.43

リバティ・メディアはフェラーリを怒らせるなとメルセデスのボス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000005-fliv-moto

アメリカ資本と欧州の戦い

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-6qqI) · 2017/12/20(水) 23:02:43.81

伝統の階級社会と、フラットな状態にするのかで非常に興味深いな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-w+5f) · 2017/12/20(水) 23:21:52.58

>>75
youtubeにRTLのF1動画がアップされてるのを見たことがあるけど、
CMが長くてそのたびに4、5周終わってた。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eb71-3fZ1) · 2017/12/20(水) 23:28:29.37

今でもCMで無料放送が成立するってさすが欧州だな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2349-dFTo) · 2017/12/21(木) 00:14:53.00

>>79
富士よりひどいな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-7LW1) · 2017/12/21(木) 00:16:13.88

>>77
メルセデスは現状のままが一番自分達に美味しいって分かってるからねぇ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1315-9Igo) · 2017/12/21(木) 00:35:16.11

フェラーリ調子こいてるなぁ　FIAももしフェラーリF１撤退して他のカテゴリー移ったらフェラーリだけエントリー代金爆上げとかいじめぬいてほしいわ

2017/12/21(木) 00:36:47.51

チェイスケアリーは各ボスと対立せず、ロスブラウンを表に出すのかな？？
これはつまりF1を統治できるのはおそらくロスブラウンを置いて他にないということなのか

知名度的にも実力的にも確かだが資本というバックボーンのみ不足してるな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-bqMz) · 2017/12/21(木) 01:01:31.50

バーニー先生、お願いします！

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf47-rPXa) · 2017/12/21(木) 01:06:42.02

どう考えてもフェラーリ撤退したらF1終わるだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a32f-1zAB) · 2017/12/21(木) 01:22:29.43

フェラーリがいないF1を見たことがないから撤退したら本当にF1が終わるかどうか見てみよう。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bqMz) · 2017/12/21(木) 01:40:48.08

ようすをみてみよう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfbf-hc8N) · 2017/12/21(木) 01:48:43.86

なんだかんだ終わりはしないと思う

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 336b-cwN/) · 2017/12/21(木) 01:49:44.85

アンチフェラーリだからフェラーリ撤退歓迎

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-bqMz) · 2017/12/21(木) 01:55:38.40

F1やらないフェラーリにそこまでのブランド力あるかなあ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 02:05:03.29

思い通りにならないとすぐ撤退チラつかせるフェラーリのこういう所嫌いなんだよなぁ
するならさっさと撤退しろよ、困るのは本人達だろうけどな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6b-615/) · 2017/12/21(木) 02:17:40.28

実はフェラーリはいらない子
みそっかす　あぶらっこ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-bqMz) · 2017/12/21(木) 02:28:51.53

と言うかマルキオンネの器じゃあフェラーリF1の歴史に幕を下ろした男って悪名被れっこないので
FIAとリバティサイドは強気でいいよ

2017/12/21(木) 02:29:38.58

>>86
終わらないとは思う
どちらかというとダメージ大きいのはフェラーリの方じゃないか
F1やらないフェラーリなんて価値暴落

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f34d-EmoC) · 2017/12/21(木) 02:59:15.49

FP1出走に6レース(つまり3ラウンド？)のF2レース経験と過去3年のSライポイントが25必要に
https://www.motorsport.com/f1/news/fia-clamps-down-on-f1-practice-driver-licences-990025/?s=1

セリス、マゼピン、ゲラエル、フェルッチ辺りは走れなくなるね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f34d-EmoC) · 2017/12/21(木) 03:02:52.76

>>96
訂正：F2で6レース「か」Sライポイント25だった
影響受けるのはセリスだけだけど噂通りならフォーテックでF2に参戦するからこの問題はすぐクリアされそう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 04:14:51.13

>>95
価値だけじゃないんだよね
F1のために建設した施設、かき集めた人材全部無駄になる
膨大な負債になるから撤退はありえないね

**音速の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MM67-Jvs4) · 2017/12/21(木) 05:38:06.69

>>98
それはフェラーリ自身で新シリーズ立ち上げたらそのまま使える訳で、無駄にはならないけど

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 05:51:54.61

新シリーズ（）とかマジで言ってるの？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-rPXa) · 2017/12/21(木) 06:09:45.18

ナベツネがよく言う「新シリーズ脅迫」と同じ匂いを感じるがねえ？(´･ω･`)

**音速の名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-aPRR) · 2017/12/21(木) 06:35:38.94

>>86
終わるのはフェラーリ。
F1のおかげでブランド力維持できてるのは明らかなわけで。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f61-/dcg) · 2017/12/21(木) 06:47:29.38

ウェーレインはDTMに復帰するみたいですねぇ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-7LW1) · 2017/12/21(木) 06:54:09.87

全てはメルセデス次第だな
メルセデスがフェラーリに続くなら当然F1は劣るだろう
そちらの方がドライバーやエンジニアの給料も多くなって移る人も増える
まあ5年もすれば自動車メーカー同士の対立でまたF1と合併、みたいなことになりそうだが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-9Igo) · 2017/12/21(木) 07:08:10.98

昔、CARTから分裂してインディシリーズを作った
最初はショボかったが、インディ５００を持っていたのが大きく、
徐々にＣＡＲＴからインディにチームが流れていってＣＡＲＴは消えた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-rEwi) · 2017/12/21(木) 07:14:07.83

分裂したらどっちも共倒れするよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-bqMz) · 2017/12/21(木) 08:12:41.45

トヨタが居たころ一度画策して失敗したな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-rEwi) · 2017/12/21(木) 08:16:12.86

分裂は絶対無理だから
ごねていい条件引き出そうと必死なだけ

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-LjXZ) · 2017/12/21(木) 08:19:47.50

>>104
シリーズ立ち上げそのものに莫大な金が掛かるし
F1以上の集客とスポンサーを集めない限り
関係者の給料上がるとかありえんだろ
全チーム移動するとかそういうレベルに話を持ち込まない限り無理

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9371-TId0) · 2017/12/21(木) 08:28:52.27

インディはチームも共同オーナー制だったから消えた
F1は以前株式公開したけどチームは買ってないよな？
リバティからすれば撤退するならどうぞ的な立場

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-rEwi) · 2017/12/21(木) 08:32:33.91

ごねていい条件引き出そうと必死なだけよ

2017/12/21(木) 08:42:37.01

>>96
これつまんねーよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-pfsq) · 2017/12/21(木) 08:57:40.24

ルマンやGTに出てくるフェラーリなんて鼻くそみたいなものでコルベットの足元にも
及ばないのが現実（単純な速さじゃないよ）だからな。出て行くなら出て行けばいい
どれだけF1で優遇されてきたか　それを失いたくないだけでしょ

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cwN/) · 2017/12/21(木) 09:02:42.77

フェラーリが新シリーズ立ち上げてもF1イタリア選手権になるだけだろ
フェラーリ、アルファロメオ、マセラティ、ランチア、フィアットしか参加しない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 037f-pU2d) · 2017/12/21(木) 09:35:38.12

今年のルマン、コルベットとフォードGTカッコ良かったなあ。
特にコルベットの満身創痍振りは鳥肌ものだった。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-Jh/S) · 2017/12/21(木) 11:04:14.92

フェラーリが撤退したら全チームにPU供給できなくなるんじゃ？
ならPUレギュを簡単に…となればメルセデスはフェラーリに追従しそう
この時点でF1は世界最高峰という看板は通用しなくなるかもね

あとは各地のサーキットがどう動くか
フェラーリが出ないGPを開催する価値があるのか、採算がとれるのか
F1というブランド力が落ちてきたからこそ現状があるわけで
その中でフェラーリというブランド力が無くなったら本当にどうなるのか

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-CYW1) · 2017/12/21(木) 11:11:31.98

>>60
見えるw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3f05-Vtj0) · 2017/12/21(木) 11:14:30.93

>>116
その前にフェラーリが終わるから

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 73dd-AvcX) · 2017/12/21(木) 11:34:10.36

https://f1-gate.com/mclaren/f1_40221.html
マクラーレン「ホンダとの苦境は他のエリアに改善をもたらした」
マクラーレンのエリック・ブーリエは、2017年の後退によってチームは他のエリアに集中することが可能になったとし、教訓を学んだことで2018年はそれがより強い力となって発揮されると考えている。
「コース上で目に見えるパフォーマンスは氷山の一角であり、実際には我々は一年を通して改善を果たしている」とエリック・ブーリエはコメント。
「例えば、ピットストップに関しては、機材を改善し、トレーニング方法を変えることに時間を費やし、それが成果を挙げてきている」
「我々は組織の微調整を終えており、いくつかのコースでのパフォーマンスを見れば、シャシーは競争力があることを示している。それはチームにとって最高のことだ」
マクラーレンとして特に改善した部分について質問されたエリック・ブーリエは「どの部分もだ。常にそれがF1のDNAだ」とコメント。

マクラーレンのピットストップが速かったことなんかないだろ・・・

**音速の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-7QGj) · 2017/12/21(木) 11:37:13.92

ルノーのPU買う金でウィリからピットストップ担当のクルー引っ張ってくるだけで少なくとも0.5～2秒縮むのにな
ピットで1秒縮めるのとコース上で1秒縮めるのどっちが安いかくらい普通に考えりゃわかる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfbf-hc8N) · 2017/12/21(木) 11:42:45.54

>>120
エンジン云々よりマクラーレンはピットストップをどうにかするべきだよね
成績悪かったからクルーのやる気がなかっただけなんかね?

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf49-89OF) · 2017/12/21(木) 12:05:05.56

70年代には
型落ちのマシンを使ったオーロラ AFX F1選手権という
イギリスのローカル選手権があったりした。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-TSlq) · 2017/12/21(木) 12:09:25.24

抜けないのは単純に350キロ以上出させない仕様の問題。
空力性能が向上してるのだから400キロオーバーを目指せば
必然的にドライバーの腕が必要になる。

死人が出ようと最高速度を高くしないとね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b370-9Igo) · 2017/12/21(木) 12:18:17.79

空力性能が向上しているというと、一番にはコーナーリングスピードが上がるのでは？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-Jh/S) · 2017/12/21(木) 12:22:19.33

>>119
こういうの見てると2015のホンダもこんな感じで受け答えしろと言われてたような気がしてくるわ

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-xS1p) · 2017/12/21(木) 12:43:59.44

ホンダになる前の年もピット作業でミスしまくりで、今宮さんが詠んだ俳句

マクラーレン
　ピットストップ
　　出来るかな。

は、伝説の一句となった。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-gYSk) · 2017/12/21(木) 12:54:25.20

>>119

確かに対メルセデス予選タイム差は後半に縮めてはきたが、それは過度の
ダウンフォース設定に依るもので、空力性能の向上とは思えない。

第9-19戦は、まるでモナコ仕様開発の様な空力だったが、最終戦だけは
自分達のポジションを確かめる為か他チームと同等のダウンフォースに戻した。

結果として予選タイム差は2.5％落ちと以前と同じに戻った。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-7LW1) · 2017/12/21(木) 13:07:32.05

リバティーがんばれー
ロス・ブラウンがんばれー

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-pfsq) · 2017/12/21(木) 13:07:34.41

冬に2000kmそこそこ、それも壊れるから回すなって言われたラップが相当ある状態
だしな。それが3年積もれば大きな差になる。一番速いチームと2番めに速いチームが
もっともたくさん走ってるんだからそう簡単に差は詰まらんよ。

マクラーレンみたいな体験を他のチームはしてないからトップレベルかは分からんが
毎年あそこからマシンの開発して立て直してくるんだから力はまだあるんだろう。
足が硬いとか前年の問題点が翌年改善してるのが目に見えるのもホンダとの違いやな

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-LjXZ) · 2017/12/21(木) 13:16:35.79

>>127
最終戦のフェラーリ、赤牛との差見ればわかるが
アブダビはメルセデスが大得意なサーキットだし
数少ないフロントロー独占したサーキットである事を前置きしないとな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-gYSk) · 2017/12/21(木) 13:31:18.93

>130

去年は2.36％差、今年は2.50％差だ。

**音速の名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-LjXZ) · 2017/12/21(木) 13:43:10.05

俺が言いたい事理解してないな

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/dcg) · 2017/12/21(木) 14:03:50.67

>>105
インディ500とフェラーリじゃシリーズに対しての重みが違うぞ
今もそうだがシリーズはインディ500の付属品、シリーズチャンピオンよりもインディ500制覇の方が価値が高い
片やF1はフェラーリドライバーになるよりもシリーズチャンピオンに価値をみる
とはいえ元フェラーリドライバーってだけで食えてもいけるけどw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 03b3-cwN/) · 2017/12/21(木) 14:07:48.67

アンチフェラーリよりアンチフェラーリファンのほうが多いだろうな
F1はフェラーリだけのものではない
今宮じゃないけれどそれでもフォーミュラワンは続いていくんだよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-9Igo) · 2017/12/21(木) 14:18:24.39

>>133
どうなるかみてみたい気はするｗ
フェラーリ抜きのF1　ｖｓ　フェラーリフォーミュラーFF

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-bqMz) · 2017/12/21(木) 14:20:21.99

>>120-121
毎回当然のようにピットで秒単位の遅れ出てたからねえ
ストラテジーも含めてエンジン変えただけでは改善しない部分だがさてどうなるか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb8-R9jp) · 2017/12/21(木) 15:09:45.23

>>120
その上ホンダからのカネ無くなるんだぞｗ

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-0EYq) · 2017/12/21(木) 16:24:15.53

>>120
クルー買うより組織的運用が出来るピット指揮官を買う方が安いでしょ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e7-4zts) · 2017/12/21(木) 16:37:14.14

組織解体屋のブーちゃんで良いじゃん！

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-Jh/S) · 2017/12/21(木) 16:38:49.31

そもそも今のマクラーレンがウイリアムズに勝ってる部分て何？
強いて言えば年間予算とドライバーのギャラくらいのもんじゃないかな
それこそチーム丸ごと買収してマクラーレンのステッカー貼った方が早いような

シャシーがーとか言いそうだけど同じPUだった2014でも負けてたわけだし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c3b8-JWWl) · 2017/12/21(木) 17:03:40.19

マクラーレン来年もタイトルスポンサーなし
https://www.as-web.jp/f1/190076/amp?__twitter_impression=true

**音速の名無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-rm30) · 2017/12/21(木) 17:10:15.87

>>121
2012年はハミルトン速かったのにピットストップ30秒以上のマクラーレンイリュージョンを連発してたぞ

2017/12/21(木) 17:11:44.97

>>133
琢磨やロッシは元F1ドライバーと紹介される
雑魚チームでもF1ドライバー>インディ500ウィナー

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-89OF) · 2017/12/21(木) 17:23:25.36

1人レジェンドを過去のBDに焼いたものでやってたけど

ベッテル嫌いなんだけど12年とか13年とか面白いよな
今のF1が異常に面白くないのがわかる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 18:24:18.47

>>140
予算
ドライバー
シャシー

PU以外はほぼマクラーレンが上
ウィリアムズはシャシーの基本コンセプトが変わってないから
メルセデスPUのアドバンテージを活かせなくなりつつある
だからインドにも遅れを取っている
>シャシーがーとか言いそうだけど同じPUだった2014でも負けてたわけだし
何年前の話してるんだよ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 18:36:49.87

年々下がり続けるウィリアムズの成績
2014年
320ポイント　コンストラクターズ3位
2015年
257ポイント　コンストラクターズ3位
2016年
138ポイント　コンストラクターズ5位
2017年
83ポイント　コンストラクターズ5位

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2325-wHSM) · 2017/12/21(木) 18:39:09.61

そんな事言ったらマクラーレンは

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f49-SZyW) · 2017/12/21(木) 18:47:03.65

マクラーレンのびんぼっちゃま感がすごい

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 18:49:07.41

>>147
ウィリアムズはメルセデスPU

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-rEwi) · 2017/12/21(木) 18:54:30.56

ウィリアムズはプライド捨てて生き残るほうを選んだからな

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cwN/) · 2017/12/21(木) 19:41:27.67

ウィリアムズが100勝した頃はマクラーレンもフェラーリも100勝ちょっとで差がなかったのにな
レッドブルもニューウェイが抜ける(髪の毛ではない)と勝てなくなるんだろうな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0f-Jh/S) · 2017/12/21(木) 19:49:42.41

>>145
PU以外マクラーレンが上という根拠は？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 23dc-uWAH) · 2017/12/21(木) 19:52:08.29

面白いと思ってわざわざ(髪の毛ではない)と思って入力してんのかな？
そもそも抜けるほど残ってないのに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf49-89OF) · 2017/12/21(木) 20:11:26.88

ラウダとマルコは
同郷で50年近い付き合いなんだよなぁ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 20:17:53.57

>>152
今年の最終戦
アブダビは最強メルセデスPU勢が得意なサーキット
逆に最弱PUのマクラーレンには不利なサーキット
結果
9 14 フェルナンド・アロンソマクラーレン
10 19 フェリペ・マッサウィリアムズ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 20:21:20.70

むしろマクラーレンがウィリアムズに勝ってる部分って何？って疑問が出ることが不思議なレベル
来年にはPU以外でウィリアムズ唯一の戦力であったマッサを失うことになるというのに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13df-wFdD) · 2017/12/21(木) 20:27:35.62

ニューウェイが居たウイリアムズもマクラーレンも
ニューウェイ加入前はそこそこ勝ってたけど
ニューウェイが入って常勝チームになり
抜けるとガタガタになる感じがする
たぶん依存する部分が大きいんじゃないのかなと思うけど

あ、マクラーレンはホンダ頼みの時代もあったね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-SZyW) · 2017/12/21(木) 20:54:57.47

>>119
なんかほぼ連日ホンダに難癖つけて「俺たちは悪くない」主張を繰り返してるよな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2349-dFTo) · 2017/12/21(木) 21:01:12.08

>>137
オジェとモハメドがお金くれるから大丈夫

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2349-dFTo) · 2017/12/21(木) 21:06:42.33

マックス・フェルスタッペン、レッドブルとホンダのHRD Sakuraを視察

ヘルムート・マルコは、マックス・フェルスタッペンが
レッドブルとの新しい契約に満足していると語り、
ホンダのHRD Sakuraを視察していたことを明かした。

「我々は将来の我々とプランを彼と共有した。
我々は2020年までに最高の人材とエンジンに関して良い選択肢が保証している」
とヘルムート・マルコは Servus TV にコメント。

「我々はさくらのホンダの拠点に言った。
インフラは素晴らしい。それが彼を納得させた」

https://f1-gate.com/verstappen/f1_40225.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f17-C+e+) · 2017/12/21(木) 21:18:49.59

色々な面で依怙贔屓されてる癖にやることはお笑い担当
思い通りにならなければすぐ撤退とわめき散らす
フェラーリファンに聞きたいんだけどこのチームのどこに魅力があるの？

2017/12/21(木) 21:35:02.87

>>161
何でお笑い担当が魅力ないと思ってんの？
一応トップチームなのにマッサやライコネン乗せたりしてすげー体張ってるじゃん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f49-SZyW) · 2017/12/21(木) 21:38:24.05

エースがいきなり怒りながら体当たりとかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-89OF) · 2017/12/21(木) 21:44:06.04

>>158
失敗を真摯に受け止めてこその成長だからな
この調子じゃ来年も誰かに責任擦り付けてるだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e7-buzn) · 2017/12/21(木) 21:49:33.68

>>159
だったら最初からホンダマネーに依存せず
その金で開発しっかりやれという方針にすればよかったのにね
レッドブルはそういうスタンスのようだが

2017/12/21(木) 21:54:46.83

>>160
アロンソもsakuraの施設見て、イケるって思ったら・・・・だったからなあ。
今回の体制変更がどう転ぶかやね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff3f-OjJc) · 2017/12/21(木) 21:58:39.96

ホンダがマクラーレンに金出したのは確かアロンソを連れてくる為だったのでは？
チャンピオンドライバー二人抱えて希望に満ちてた頃が懐かしい。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2349-dFTo) · 2017/12/21(木) 22:02:04.21

>>161
お笑い担当なところが魅力なんだよハゲ
マクラーレンとフェラーリは二大巨頭だろ
メルセデスはお笑い要素が（あんまり）無いからツマらん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236b-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:15:54.88

どんな高価な装置を導入しても、使うほうが初心者ゆとりではゴミにしかならないという当たり前の証明を300億円かけてしてくれたホンダさんは凄い
今さくらにどんな人がいるのか、フェルスタッペンはそこはちゃんと見てきたんだろうか。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e7-buzn) · 2017/12/21(木) 22:19:51.26

眉毛の場合は他に行くチーム無かったし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff3f-OjJc) · 2017/12/21(木) 22:22:32.37

今の段階でレッドブルホンダが決まった的に話し出して大丈夫なのか？
レッドブルは2018年すてるつもりか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-pfsq) · 2017/12/21(木) 22:26:58.43

>>171
最新の（失敗作）PUを貰える契約をしてるから大丈夫でしょう

でもルノーは警戒するだろうね。PUをホンダに見せる可能性が高いから

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 22:37:00.73

>>168
>メルセデスはお笑い要素が（あんまり）無いからツマらん
メルセデスってそういう所昔から嫌われてるよね
ル・マンの時もそうだったから完全に敵扱いされていた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-PZP9) · 2017/12/21(木) 22:38:36.51

昔、プロストも無限ホンダエンジンを勝手にプジョーのエンジニアに見せてたよな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:42:04.70

レッドブルも、トロロッソとホンダの提携交渉の過程で
それなりにホンダPUの現状を把握してるだろうし
（ホンダからの情報提供だけでなくレッドブル自身でも調査してる）
そのうえで>160みたいなポジティブなコメントがでてるのだから
さすがに来年はルノーには追いつくんじゃないかと期待してる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9371-TId0) · 2017/12/21(木) 22:44:14.22

インフラが良いから良いPUが出来るとは限らない

…と学習しました byブー

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-PZP9) · 2017/12/21(木) 22:46:38.97

幻のオールホンダのテストドライバーだったヨスの息子が
ホンダエンジンで走ることになるんだな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 22:51:49.99

ルノーとの契約が残ってるレッドブルがホンダのファクトリー視察するって
冷静に考えたら凄いな、悪い意味で
フェラーリのエンジン積んでるチームが翌年もフェラーリで戦うのに
メルセデスのファクトリーを視察に行くと考えたら如何に異常な事かわかるだろう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 236b-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:55:56.29

ルノーと赤牛の関係が察せるというものだね。来年までは現状、ワークスとほぼ同等のエンジン受け取れて
なおかつここはF1,来年以降もルノーエンジン使い続けるように政治をすることはできるだろうに、それでもあえてホンダに肩入れしてるってのは
なにか掴んではいるんだろうな赤牛

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-89OF) · 2017/12/21(木) 22:56:41.02

当事者であるトロロッソホンダよりレッドブルのほうがはしゃいでいるように見えるｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a32f-1zAB) · 2017/12/21(木) 23:00:22.12

>>119
ドラッグの大きさだけは改善する気無いのか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-b6RK) · 2017/12/21(木) 23:00:43.86

ヨスが最後に走ったチームがトロロッソの前身ミナルディなんだよな
まあ、色々因縁感じるねぇ

あっ、本田宗一郎の息子の会社がミナルディにエンジン提供しようとしたのを
ホンダが止めさせた事もあったっけ……

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff3f-OjJc) · 2017/12/21(木) 23:06:59.22

>>178
ホンダを視察したレッドブルルノーが来年絶好調で19年以降もやっぱりルノーですわになったりするのがF1だからな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6b-7LW1) · 2017/12/21(木) 23:10:23.32

信じる事さ　必ず最後にＨＯＮＤＡ勝つ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c338-tsE7) · 2017/12/21(木) 23:20:16.60

再来年のレッドブルホンダは避けられないな
ルノーワークスが上向けばレッドブルからルノー剥がしするとルノーワークスがレッドブルの上に行ける

タッペンがルノーにサルベージされるかも

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-89OF) · 2017/12/21(木) 23:41:27.73

レッドブルを没落させるかいなかはホンダ次第か
興味津々だわ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63df-89OF) · 2017/12/21(木) 23:46:42.10

ここまでレッドブルはマクラーレンから数々のスポンサーやオイルメーカーやドライバーをぶんどってきて成功してきたが
ホンダはどうだろうな

マクラーレンで終わりがみえてたクルサードが再生されたのには驚かされたが

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-DRyp) · 2017/12/21(木) 23:51:14.93

>>187
その話聞くまであまりピンと来なかったが
確かにマクラーレンから色んなのブン取ってるなｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfbf-hc8N) · 2017/12/21(木) 23:51:16.96

ホンダエンジンのエンジニア「以前ここ吹っ飛んだの覚えてる?ｗｗｗ」

これを聞いた時もうダメだと思った

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-R9jp) · 2017/12/21(木) 23:56:10.12

再来年にレッドブルがホンダを載せてレッドブル・ホンダになる場合、
レッドブルはアストンマーチンとの契約は破棄するのか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6fb8-71kw) · 2017/12/22(金) 00:01:18.60

>>190
アストンはカネだけだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 43a7-6js8) · 2017/12/22(金) 00:03:48.96

アストンマーチン・レッドブル・ホンダって名前をアストンマーチンやホンダが許すかは微妙
でもBMWザウバー・フェラーリって前例もあるしうーん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c3b8-/dcg) · 2017/12/22(金) 00:04:23.70

ハミルトンはミハエルの100倍速い

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2349-dFTo) · 2017/12/22(金) 00:09:03.05

>>189
なにそれ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63df-89OF) · 2017/12/22(金) 00:09:03.12

レッドブル

スポンサーシーメンス TAGホイヤーエクソンモービル

オイル　エクソンモービル

デザイナー　エイドリアンニューウェイ

ドライバー　デビッドクルサード

エンジン　ホンダ

今のところホンダが未知数なだけで奪ったものはちゃんと機能してる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf49-89OF) · 2017/12/22(金) 00:10:34.63

2輪で
フィアット・ヤマハなんてのもあるし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfbf-hc8N) · 2017/12/22(金) 00:45:45.56

>>194
nhkのホンダ特集でやってたよー

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-pwf+) · 2017/12/22(金) 01:03:59.77

>>192
意味不明、2010年のBMWザウバーはBMW撤退のゴタゴタと手続き上の問題じゃん何を言ってんだ
BMWがいきなりザウバー捨てて野ざらしにして、規則上名前変えると賞金資格失う状況と時期だったので10年はあのまま行っただけだ
てかどうやったらそんなことも知らずに過ごしてこれるんだよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-pwf+) · 2017/12/22(金) 01:29:00.00

>>175
なら内情内実を骨の髄まで知ってるマクラが、「無償PU+独占専門仕立て開発+大金」のメリットをかなぐり捨ててまで
見放して捨てたりしないよｗ、そもそも

好かれてる（と勝手に思い込んだ）かんじの相手に愛想振り撒くのと、無邪気で無根拠な高揚に酔うっての、しみじみと（悪い意味で）日本人的だなあｗ
「打算」や「両天秤」ていう言葉を知ってるか？
辞書で引いてくれ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cf69-zd0g) · 2017/12/22(金) 02:47:17.19

馬鹿ほど長文
キモイ