【WTC】グループA懐かしむスレ【JTC】

**音速の名無しさん** · 2012/11/23(金) 00:52:20.72

外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権）で採用され、日本でも1985年からJTC（全日本ツーリングカー選手権）が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権（WTC)に格上げ（1年で終了、残念）、ＷＲＣもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
ＷＴＣ終了後もＪＴＣは盛り上がり、Ｒ３２ＧＴ－Ｒ登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう！

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:41:26.64

WTCは1年で潰れて残念だったが、グループAのWRCは10年以上続いたんだから、グループAは成功カテゴリーと考えて良くね？
WTCなんで続かなかったカナ？スカイラインがワールドチャンピオンになるとこ見たかったよ。

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 00:47:10.24

WRCがグループAになる時｢事故が起きたらＦ１をＦ３でやるのか？グループA反対！」って叫んでる人（雑誌）いたけど、
グループAでもワークスがカネかけてトップドライバーが運転すれば充分速く迫力あるの証明されましたね。

もはやクルマとは思えなかったグループBより「市販車改造」のグループAのほうがずっと良かったな。

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 01:24:42.71

まあ、こんなんだしお察し・・

980 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f12-2qZe [39.111.238.74]) sage 2018/10/07(日) 17:26:43.57 ID:DfsbHHMk0
>>977
おぅ、出来るんならやってみ。ネット弁慶卒業すんのか。

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:28:33.78

このグループAのミニカーは買いたい

レース
ジャガーＸＪ-Ｓ
BMW635
BMWM3
メルセデスベンツ190Eエボ
スカイライン（3代）
カローラレビン（3代）
カローラ82
シビック（3代）
スタリオン

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 11:31:26.51

ラリー
ランチアデルタ
フォードエスコート
ランエボ
ギャランVR4
レガシイ
インプレッサ
セリカGT-FOUR（3代）
ファミリア4WD（２代）
パルサーGTI-R
日産200SX

**タナケン、復活!?** · 2018/10/27(土) 12:56:16.01

オールニューレオーネのグループAカーのモデライズ希望

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 13:10:11.63

>>848
そしたらランチアみたいに再設計したバージョンを
また5千台なり2500台作って捌けば、どうせ日本のことだからその程度の台数は
どうでもなったと思うんですが（旧型もラリークロスとか何らかの需要はあろうし）、
何で「Gr.Cプロジェクト潰すほど立ち上げ時点で必死になった」割に途中で放り投げたんですかね。

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:02:16.60

結局長文さんパルサーサーのダンロップタイヤの選択の裏話に触れず
雑誌に書いてある事ばかり羅列してますね
多分住友ゴムと日産の幹部との癒着があったかもしれない話なのに

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 15:52:19.41

若さん世代だと日産はダンロップ一択(SP44とか52)
マツダMMSはブリヂストン

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:36:09.01

WRCもそうだけど、Gr.Aは観てて楽しかったな。
S耐とは何か違うと思うのは、思い出補正かもしれないがｗ

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:52:59.18

そこは89年のルマンでは3台共ダンロップだったのが90年はNPTIだけグッドイヤーに替えて、
NMEとニスモはダンロップ使ってたのは何故だってのと同レベルの謎だろうね。
なおクラージュのR89Cもグッドイヤーだった模様。

もっと言っちゃえばマーチ製のR88C履いてた時はブリジストンだったのが
R89Cでダンロップに替えるのが何故なんだぜとか。

ラリーだと当時的にはピレリかミシュラン使うところなんだろうけど
日産の場合、Gr.Cの例でもモノの優劣とか関係無しで
「手形が落ちなかったり取引口座が無いと使えない」とか面白いこと言う会社なんでね。
どうせワールドクォリティのラリータイヤ作れる会社で支払いが通るとかワークススペックが出せるとか
そういうコネクションを持ってる会社がダンロップしか無かった程度のオチじゃないの？

**音速の名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:17:07.23

89年は人だけアメリカから連れてきたんだからそりゃＤＬに合わせるさ
90年はＤＬタイヤの優位性が落ちてきて丁度ＮＰＴＩがＧＹと契約してるから
スライドさせただけじゃん。
Cカースレでやってちょ

当時のミシュランはお金さえ払えば戦闘力のあるタイヤの供給をしてくれる
ありがたいメーカーだったんよ。
だからかインタビューでもチャールズ・レイノルズが嘆いてるし。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:39:31.79

Cカースレで頼む。3行以内で。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 01:42:40.94

訳のわからない登録制なんてやらないで、レギュレーションの解釈もしっかりしてれば、
WTCは10年栄えたか？グループAのWRCは栄えたのだし。

TWRホールデンとか、RASスープラとか。88年からはNMEスカイラインも出たのだし。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 06:20:16.48

ランエボやWRXが登場してもJTCがまだ続いてたらGT-R喰ってたかのう？

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:08:18.86

>>862
シェラＲＳ500とＢＭＷＭ3のようなレース専用なホモロゲ専用モデルが席巻しちゃうからね
当時のＤＴＭのようなウエイトハンデー制のルールーじゃないと厳しい予感。
どこぞのGT選手権だよね。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:12:35.11

セリカやデルタやランエボやインプレッサでWRC盛り上がったんだから、スカイラインGT-RのWTCも盛り上がれたはず。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:21:01.18

多分真っ先に4ＷＤを禁止にすると思うよ

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:58:12.31

禁止にすると他メーカーとかユーザーチームとか色々なところが煽りを食うんで
93年のマカオみたいな感じで4WDハンデって形になるんでないかな。
後年のFIAスーパーツーリングでも駆動方式ハンデ制は採用されてたでしょ。

>>860
そこで多分「ミシュランとは取引口座が無い」かなんかいう例のアレですよw
エレクトラモーティヴがローラT810推薦してんのに1台買うのにえらい手間掛かった理由みたいな。
癒着云々言うんじゃなくて「お役所よりも官僚体質」って言われた日産病の極みってやつかと。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 11:58:45.13

>>863
S耐ではCT9Aが34Rを喰いましたが、Gr.Aではどうなんでしょう？
ライバル不在で500PS程度に抑えてたRB26を800PSくらいまでやりそうな気がｗ
ただ、M3等のRWDは駆逐されたでしょうね。

**音速の名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:04:28.43

× ライバル不在で500PS程度
◯ ライバル不在で550PS程度

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 02:39:46.85

N1耐久でGTOがGT-R抜いた時は盛り上がったじゃない？俺テレビで見ただけで現地にいなかったけど。
まあグループAじゃムリだな。N1も三菱なりラリーアートの努力じゃなく、ケガニさん個人の努力だったからな。

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 02:42:26.82

そう言えばラリーアートも無くなったんだっけ？マツダスピードに続いて。
それ考えればニスモもTRD（トヨタテクノクラフト）もSTIも長持ちしてるな。

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 04:25:54.30

ダイハツモータースポーツもんくなったゾ

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:32:44.13

もんく？

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 10:57:35.77

>>870
一応テスト＆サービス（ラリーアートとの正確な関係は不明だけど
フォーミュラミラージュとか三菱のレーシングコンプリートカーやキットパーツの実際の供給窓口）
の協力は受けてたはずで、ケガニさんが手元に保存してる当時のGTOそのものも
何度かテスト＆サービスの手でオーバーホールとかレストアを受けてるのよ。

ケガニさんが「チーム運営とか資金の手当てとかは俺がやるから」っていうのがなければ
GTOのN1プロジェクトも立ち上がらなかったし、エボリューションモデルは作られなかったとか
そういう面はあるかもしれないんで、タイサンの千葉オーナーくらいには日本を代表する
偉大なプライベーターではあるね。

なお同じくケガニさんが好んで使っていたBMW M3も、あれカーグラの塚原さん（チームは違う）
によれば、BMWモータースポーツにオーダーすると希望の基本色1色塗りまで込みで作って届けてくれたって。
Gr.AやGr.NならFIAルールだから当然簡単なんだけど、JAFルールだから多少違ってくるN1仕様でも
きちんと対応して作ってくれるとのこと。

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 14:57:01.00

SUZUKI SPORTも御隠れして怪物になりましたorz
TAISAN…あんなに強かったのに、今では昔の威光すら感じられないくらいになってしまった。

**音速の名無しさん** · 2018/10/30(火) 15:08:17.50

>>875
結構コレクション車を放出しているしMS部門をを畳むのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/11/01(木) 01:02:43.58

ＢＭＷのＭ３
フォードの
シエラＲＳコスワース
エスコートＲＳコスワース
辺りが好きだなあ
メルセデスの１９０ＥＶＯⅡ
が次点かな…
日産の
スカイラインＧＴＳ‐Ｒ
スカイラインＧＴ‐Ｒ
が特別賞
トヨタのスープラＧＴ‐Ａが敢闘賞

**音速の名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:38:38.99

欲しいグループAスカイラインのミニカー

R30ニスモ85
R30PMCS85Pダッシュ
R30ハセミ86トミカPダッシュ
R30ニスモ86チャンピオンカー
R30チームイワキ86クラリオン
R30アドバン87
R30レイトン87

Ｒ31ニスモ88リコー亜久里車
Ｒ31カルソニック89
Ｒ31リーボック89チャンピオンカー

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 04:53:57.63

オモチャいらね。アホか

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 16:02:23.37

本物持ってるの？

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 16:05:30.07

本物の現価値はどんなもんだろ？
昔、N1のR32をコースで走らせる機会があった。
Gr.Aだともっと楽しいのだろうな…維持費以外はｗ

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 17:50:47.77

タイサンのR32が6千万位で売りに出ていたなヒストリックレ－シングカーが値上がる前だったが

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 19:44:08.83

＞タイサンのR32が6千万位

買えませぬorz
$や円やEUR以外ではないですよね？ｗ

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 20:02:26.02

>>883
ラリーカーのGr-Aならここ数年の海外オークション
でST-165やマツダ323が2千万円台で落札されているから
いかが？

**音速の名無しさん** · 2018/11/07(水) 21:38:38.27

＞2千万円台

買えませぬorz
今は亡きジンバブエ$ならなんとか…。

**音速の名無しさん** · 2018/11/08(木) 09:44:21.82

オクでトランピオR32格安で落とされてザワついたばかりやんか

**音速の名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:54:44.56

官公庁オークションにレイトンカラーの310TSサニー出てるなあと思ってたら
後に各雑誌でレストア記事取り扱われるような車輌だったとは

**音速の名無しさん** · 2018/11/09(金) 01:18:30.70

>>885
わろたｗｗｗ
今や紙屑だからな

**音速の名無しさん** · 2018/11/09(金) 12:39:02.28

ちょっとスレチで悪いんだけど何年か前(十何年だったか)のスパ24時間に
マリオ坂本が上位でフィニッシュしてたけど何時だったか覚えてる?
84年の鈴鹿8耐にドカティで走ってたんだ

**音速の名無しさん** · 2018/11/13(火) 14:32:01.44

逆に高村一明選手が最近の鈴鹿4耐に出てきててびっくらこいた件。

若手有望F3ドライバーとして知られていた頃から「オートバイは大好き」って言ってたけど
まさか4輪ドラの第一線退いてからバイクで本気出すかとw

Gr.Aではおなじみな飯田章選手は逆に4輪デビューする前にSP400出てたそーで。

**音速の名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:39:20.64

そんな長くないwww

**音速の名無しさん** · 2018/11/14(水) 15:14:32.26

そういえば、フォードはシエラでラリーとサーキットレースしたけど、エスコートはラリーだけでサーキットレースはする気なかったのかな？

**音速の名無しさん** · 2018/11/14(水) 15:34:58.95

してるぞGr2とGr4や5で走ってる

**音速の名無しさん** · 2018/11/14(水) 15:58:49.92

エスコートコスワースマーク4だか5だか忘れたけど
4x4で二段ウイングの奴の話では？

93年てもうグループAで出れる国際的なサーキットレースが無かったんでは

**音速の名無しさん** · 2018/11/14(水) 16:28:57.26

すまぬMK1,2と勘違い
ドイツのADAC　GT　CUPとイギリスのGTチャレンジレースで走ってたな
ドイツのはミニチャンでミニカーが出てた

**音速の名無しさん** · 2018/11/21(水) 16:00:19.82

タイサンのオークションに出品されたR32ってどうなった？

**音速の名無しさん** · 2018/11/23(金) 17:53:31.37

イオタガレージが委託販売受けた時点で「SOLD」になってたってことは
既に千葉さんの手元は離れてるってことは間違いないとは思うんだけど。

まとめてオークションに出たってことは仲介者的な立ち位置の誰かがまとめて買い取って、
だから一括で出てきてんのかな。

**音速の名無しさん** · 2018/11/23(金) 22:10:52.45

>>897
Soldになってるけど実際は売れてないよ。高すぎて売れないから取り下げたそうな。962Cとかも同じく。

**音速の名無しさん** · 2018/11/24(土) 17:39:03.75

レストアされたリーボックは元リコーって話があるけど、本当？ 1枚目は89年シーズンリコーと同じミラーだけどリップがボロボロだから気になってる。
それに3枚目のリコーは87年シーズンの個体だと思うんだけどその後について知ってる人いませんか？
88年リコーはエンドレスになった後87年仕様でレストアされてたようです。
https://i.imgur.com/v5JyV29.jpg
https://i.imgur.com/NnrBeQ1.jpg
https://i.imgur.com/NPcGgx7.jpg

**音速の名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:47:31.64

懐かしい…

**音速の名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:17:22.87

プラモデルでＲ31スカイラインが発売されてるな

**音速の名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:52:36.08

ニッサンヘリテージコレクションにＤＲ30のＧｒ-Ａ車両が置いていないけど
メーカー主導ではないからなのかい？

**音速の名無しさん** · 2018/12/20(木) 14:05:33.66

箱スカGT-Rのワークスカーの本物が残ってないといわれる
（座間にあるのもレプリカらしく、現存が確認されるのはサテライトユーザーが使用していた1台のみ）
というくらいで、当時はまだあえて残す感覚が無かったんじゃないの？

そのうえでR31GTS-Rの大半がそうなったと同じで、Gr.Aワークススペックの車両ともなれば
JSSの有力ユーザー達が欲しがるんで有効活用された、という流れになって不思議はなく、
そうなるとJSS仕様のR30の現存車を探して回ってエアロ外したら、リコーカーと同じく
見覚えのある塗装が出てきたりなんかして。

**音速の名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:07:12.45

ググってみたら元Ｇr-ＡのＪＳＳ仕様の車は都平車しか残ってないな
もう一台はブログに写真は載っていたが部品取りで今は消えてた（泣き）

**音速の名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:36:35.44

サバンナRX-3のGr.5仕様も82年のWECinJAPANに1台出走してるから
この時点まではまだ現役でレース走れる状態の現存車すら存在してたのに
90年代の時点でもう国内に現存する車両の消息は全く掴めないなんて状況でしたし。

スレチだけどロータリークーペの方はホントに当時物のオート東京スポーツキットで組み上げた
「限りなく本物に近いレプリカ（当時実際にレースを走った履歴は無い模様）」ってのが個人所有で1台あるそうだけど。
RX-3の方はイベントに出てくるやつも外観だけで中身は割と普通なのが多い。

**音速の名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:43:56.24

ＲＸ-3だとBe a driver. Experience at FUJI SPEEDWAYという2016年に行われた
イベントで白の寺田陽次郎と黄色の片山義美仕様が参加してるね。
片山仕様の方はレプリカみたいだけど寺田仕様は不明で本物かもね

**音速の名無しさん** · 2018/12/23(日) 17:24:13.93

>>904
そのブログのリンク教えて欲しい

**音速の名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:41:18.69

R30専門店のジェネシスにあったスカイラインシルエットもどきのアレは
元JSSカーなのか、もしくは見た目だけのレプリカなんですかね。

**音速の名無しさん** · 2019/01/07(月) 21:33:00.15

東京オートサロン2019のオークションで
1993年の全日本ツーリングカー選手権に参戦した「日鉱共石カラー」のグループA 32GT-Rが
出品されるってよ

**音速の名無しさん** · 2019/01/08(火) 15:07:23.56

日鉱共石はN-GT1仕様の1号車に改造されて
（幻のICLシリーズに使う予定だったアレ）、JGTCの初年度にジョンソンカラーで走ってたやつじゃなくて？
あれレストアしたの？

いや93年はGr.Aの最終年で、かつICLが開催されてれば初年度のはずだった訳だから
92年に共石カラーで走ってた方がそのN-GT1用R32の1号車で、
93年に走った方は新造であれ他車転用であれ別の車を用意したということならそれがこっちの車か。

http://bhauction.jp/pdf/catalog/014_1993_NIKKO_KYOSEKI_SKYLINE_GT-R_GP-1_PLUS(BNR32-GROUP_A).pdf
「唯一のワークスカー」と言われてしまうと幾らか表現に疑問は残るのだが。
前のR90CKの時みたいな違和感というか。

ところでこの車体がR32　213251Rと刻まれてるってのは、競技用GT-Rの付番法則ってどうなってるの？
タイサンのカスタマー1号車が001Rで、前にヤフオクに出てたオブジェクトTのやつ
（これも確か5500万円の市販版じゃないって話だったはず）もこの共石カーと似たような表記だったけど。

**音速の名無しさん** · 2019/01/16(水) 00:12:02.59

今だと年間生産台数的にはどの車辺りがグループＡ該当車種になるんだろ？

**音速の名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:06:20.15

年間5000台の頃か2500台になってからか、どっち基準かにもよるけど
日本車でいうと国内専用車じゃない、普通に輸出もしている車種で実質フル4座の
スポーツモデル、という辺りなら大体通るんじゃないの。
外車でも欧州全体とか北米マーケットにも出してる、日本にも来る的なやつなら大抵いける。

あとはサーキットレースかラリー競技か、どの排気量クラスに収まることを予定してるかとか
サーキットレース用なら500台エボリューション枠の派生モデルも作れるとか
そういうので決まってくる。

スーパー耐久の公認基準が確か特認を別とすると、原則的には
昔のGr.A/Gr.Nと同等ってのが基本だったはずで、
だからFIA-Gr.AもしくはGr.Nの公認を取ってる車は500台枠も含め無条件で出走可能。
そういうことでE30系M3のスポーツエボリューションは定番車種になってて、
BMWモータースポーツがJAF-N1耐久用純正コンプリート仕様なんてものを用意してたし、
排気量カテゴリの関係もあって成功はしなかったけど、エスコートRSコスワースで出たチームもあったでしょ。

**音速の名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:22:49.50

5250万円でも落札ならず　最低落札とどかず　グループAの日鉱共石スカイラインGT-R

エンジンを新しく作り直したものだから伸びなかったのかな…

**音速の名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:45:46.50

そもそも「エントリー名義としての」唯一のニスモ直轄って以外に存在感が希薄だからな。
実際には直轄車ゆえに実戦開発テストカーという重要な役割を担ってたのではあろうが
そういう渋さを好む層で、何千万の実車をホントに欲しがる人って稀有でしょ。

同等のパーツが回ってきたうえに独自のモディファイも加えてる
ホシノレーシングやハセミモータースポーツの方がリザルト的にも使い手的にも映える。
タイサンはかつての瀧レーシングや酒井レーシングみたいな「伝説のプライベーター」
という要素に加えて国さんが実戦で乗った最後のスカイライン、とか出てくるけど。

例えばR30スカイラインのGr.A仕様が一通り残ってたとして、
多分ワークス直轄はヂーゼル機器の方だと思うけど
ハセミスポーツのやつ（何回ハコ替えしたかは不明としても最終的には88年序盤にリーボックで走ってる）、
オークションに出たらどっちが高値で売れるって分からない。

案外1回しか使われなかった星野/マッチ車を凄い値段で買う人居るかもしれないしw

**音速の名無しさん** · 2019/02/10(日) 03:46:18.76

レーシングオンにスパ二十四時間レース優勝車のRX-7が掲載されていて良かったな
トムウオーキンショーの個人コレクションに入っていて離散したか
マツダが引き取ってスクラップになっていたかと思ってた

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 11:18:26.79

仮にTWRのミュージアムにあって破産時に散逸したということであれば、
それは各々がコレクター達に引き取られて愛蔵されるのであって
そこで今更酷い扱いを受けるってことは流石に滅多に無かったよ。

シミズシエラは国内のコレクター氏が近年まで所有していたものが、
その知人のオーストラリア人に買い取られて更にフルレストアやヒストリックGr.A用の改修が施され
（オリジナリティという意味では残念だけど、アルミロールケージでは危険過ぎるので溶接式の鉄ケージに組み直されてる）
彼の地にてレーシングコンディションでヒストリックGr.Aレースにて活躍中の模様。

逆にそうなると、もう日本国内にGr.A仕様のシエラRS500は現存してないってか。
退役後に大半は海外に売却されたようで、ピューミニトランピオは
90年代中頃にマカオグランプリの地元ドライバークラスのドライバーが乗ってる姿が目撃され、
シミズシエラと並んで日本に残っていたFETは過去スレで「オーナーがサーキット走行中にクラッシュさせて大破」
とかいう情報が載ってたんで。

FETのオーナーさんがその後レストアを試みたとかじゃなければ確認出来る現存車が無い。
シティライフ（91年のプレシーズンまではあった）とかアートネイチャーとかは日本にあるって話を聞いたこと無いし。

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 14:21:43.16

>>916
IP[39.111.238.74]

バカの話は必ず長い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/
頭のいい人は「短く」伝える
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/

長文キチガイについて語ろう
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 15:13:08.85

教えてほしいのですが、FD3Sはバサーストやデイトナで勝ってますよね。
あれは、Gr.Aみたいなものですか？

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 16:12:47.29

デイトナ走っていたのはパイプフレームのIMSA-GTO車で外見を似せた別物ですね
バサーストはGr-Nみたいな物と記憶

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 16:43:58.10

>>919
ありがとうございます。
バサーストは市販車に近かったのですね。

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 18:34:57.57

IMSA-GT規定の所謂キャメルGTシリーズではFDは走ってない。
市販車がFD3Sに移行後もGTU/GTO（後GTS）クラスはFC3Sのまま継続して、
スポーツプロトタイプで参戦するGTPクラスの方に出るために新設計した
「RX-792P」って車が曲面基調と抑揚の効いたフォルムゆえにFDを彷彿させるとは言われたけど。

IMSAやSCCAが入門シリーズ的に開催してた「ショールーム・ストック」っていう
日本でいうNゼロみたいなレース（ナンバーの有無は主催者により違うものの改造は原則安全装備類のみ）
とか、もうちょっと上のSCCAのツーリングカーレース（これまたN1とかGr.A的なやつ）には
出走例がある模様。

とかいうことで調べていったら、SCCAの「ナショナルチャンピオンシップ」ってクラスだと
こういうパイプフレームレーシングカーのFD3Sが走ってたのね。ここまでくるとスレチだけど。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/GT32010SCCARunoffsWinner78Robert_Warkocki.jpg

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:15:03.95

>>921
おぉ、ありがとう。
FD3SのパイプフレームはGT300くらいと思ってたよ。

**音速の名無しさん** · 2019/02/15(金) 21:31:28.26

>>921
IP[39.111.238.74]

バカの話は必ず長い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/
頭のいい人は「短く」伝える
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/

長文キチガイについて語ろう
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/

**音速の名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:44:59.88

パイプフレームは、もう｢ベースが何か？｣を超越してるからなあ…
今だと、スーパーＧＴのＧＴ３００のマザーシャーシやＧＴ５００のシャーシみたいなものだね。
スレチですまん

**音速の名無しさん** · 2019/02/20(水) 00:44:26.04

でも結局「上にこの車を乗っけたい」って気持ちの部分の答えはあるんだと思う。
IMSA-GTの場合だとフォード系の名門ラウシュ・レーシングが走らせてたやつは
マーケティング上の理由でマーキュリー・クーガーからFOX2マスタングになったけど、
2010年にもなってRX-8じゃなくてあえてFD3Sでやろうと思った彼らにもきっと何か理由はあったんだと。

**音速の名無しさん** · 2019/02/20(水) 12:09:37.94

>>925
IP[39.111.238.74]

バカの話は必ず長い
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**音速の名無しさん** · 2019/03/27(水) 01:53:22.71

やたらスープラの記事が増えたが、今でも思うなんでJZA70のエボモデル売ってMA７０の後継になかったか？
どう計算してもスカイラインには勝てそうになかった？

**音速の名無しさん** · 2019/03/27(水) 04:23:48.13

エボ作っても4WDモデルを作ろうとまではトヨタも考えていなかったし
FRではレギュレーション上GTRに勝てないし
カテゴリー自体先行き不明だから金を掛けられない
そんな感じで早々に見切りをつけ1.6のクラス3に集中したという所かな　うわ長文だｗ

**音速の名無しさん** · 2019/03/28(木) 19:00:03.65

規定重量からいえば3リッター＋大容量シングルターボのMA70ターボAより
2.5リッターツインターボのJZA70の方が有望ではあるし、
事実上は車体周りの基本構造（熟成した足回りとか溶接式ロールケージとかのノウハウ）は
まるっきり使い回して、設計の新しいエンジン＋軽い規定重量からリスタートできると思えば
一定のメリットはあったような。

2リッター4気筒ターボで限界にきてたシエラよりは
クラス1に出走するプライベーターにとっては「似たような値段で有望」ってのも言えてくる。
5500万のGT-R買って年間パッケージメンテ代払えるチームだけがクラス1出たい訳でもなし。

さらにはFIA Gr.Aのホモロゲ（スポーツエヴォリューション含め）さえ取ってあれば
日本の場合は自動的にN1でも使えることになるんで、
そこで「GT-RでもGTOでもない何か」と考えた時、富士6耐だったり筑波12耐だったりと
GT-RやGTOだと駆動系やブレーキに爆弾抱えるようなイベントでは
軽くて単純な構造ゆえにむしろ勝算ありそー。

海外イベントでは、スポーツエヴォリューション系は当然ダメだけど
基礎公認バージョンの方ならGr.Nでスパとかニュルとか出るのはできるし
Gr.Aサーキットレースやリブレ時代のドイツ・ツーリングカーならスポエボでも可。

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 00:08:34.44

>>927
BNR32有利な車両規定とμが低い路面になるほど勝てなくなるから、見切りをつけたのが大きいと思う。
要するに勝てない。
70、かっこ良く好きだったな…市販車も良い自動車だった。

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 01:59:15.26

「スポーツはライバルがいるから面白い」と言うCMコピー。
「ＧTO」と言う名前。

絶対グループA参戦検討してたよな？
発売したはいいが、いくらシミュレーションしても勝てないことがわかって敵前逃亡？
N1ではケガニさんが出てたけど。

**仕置人** ◆37BCRcex66 · 2019/03/29(金) 02:25:41.35

ギャランGTOのときは、テストしたらSOHCの510より遅いのでショックを受けたと望月さんが言ってたな

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 06:18:57.66

>>931
検討はするだろうがR32を見せつけられると諦めるんじゃないかい
おまけに3.0Turbo車なんで只でさえハンディが大きいから

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 06:51:53.37

>>926
ありがたい。
やっぱりﾜｯﾁｮｲは必要だな

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 14:56:44.15

GTOはむしろGT-Rに合わせて規定重量を有利に出来るように
排気量とパワーのバランスを最適化したものを5000台作る
→さらにそれをより先鋭化させたものを500台、の2段展開で良かったんじゃないの？
直4かV6かはともかくこれまた2.5リッター前後ってことで。

直4だとシルキーではないけどフロントは軽くなる。

N1耐久史上においてR32GT-Rに一矢のみ報いることのできたギャランVR-4の方は
サーキットレースでは排気量クラス分けからいって2リッターターボという点が
どうしても中途半端になってしまう
（当時のレガシィ/インプレッサやランエボ、さらにS13のターボグレード等と事情は同じ）
との事で、ケガニレーシングとは別のプライベーターが
NAのFFのモデルでNAシルビアと同じ2リッター級クラスに参戦してた。

なのでギャランVR-4にやっぱり2.5リッター程度の直4突っ込んでというんでも
いけたことはいけたと。

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 17:52:42.28

なんで文章短く出来ないんですか

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 19:35:25.09

試しに十分に重要な論旨が伝わるまま要約してみてください。

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 20:52:33.38

GTOは中身がディアマンテそのままだからレースには使えない

これぐらい短く書けるだろ

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 22:49:52.47

ギャランはテストしてたんだっけ？

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 23:26:14.18

>>939
クニさんがテストした。90年から参戦、って話もあったが、結局スカイラインに勝てそうになくプロジェクト中止。

**音速の名無しさん** · 2019/03/29(金) 23:52:50.26

>.>940
スタリオンを走らせたNOVAが作ったテスト車両なのかしらん？

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 14:18:27.70

>>938
それ言っちゃったらR31スカイラインだって中身はローレルかレパード程度のもんなんですがと。

レイズが自社でタイヤ作って出るって話になった87年、序盤はスープラ（セリカXXの方）だったけど
途中でソアラに替えようとやらいう計画があったもので。

プラットフォーム一緒でも空力が違うとか、後年のFIA-STくらい別物に補強出来る時代でなければ
種車の構造上の剛性の有利不利とかそういう要素は結構重要よ。
だからR31は4ドアの方は結局出して来んかったでしょ。

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 15:05:33.43

ソアラのGr.Aは見たかったなｗ

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 20:31:04.21

スカイラインジャパンのスーパーシルエット仕様みたいなもので
公式競技用の実車は存在しないのに公道とか「エキサイティングカーショー東京（現オートサロン）」
とかには居てもおかしくはない典型例ではあるがw

スープラターボAのエンジンパーツ（とりわけタービン）が凄い管理が厳しくて
モノによっては車両そのもの持参しないと売ってくれないとか言われてるもんだが
事故車から剥いだりなんかしてソアラターボA作っちゃったなんてのはいかにもありそうなもので。

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:00:12.69

日産がサニーかパルサーを、マツダがファミリアを、三菱がミラージュを、いすゞがジェミニ出してくれてればな。
DIV.3のテンロクがもっと盛り上がったかも。あとシャレード926ターボとかね。
それプラス、勝負度外視してS13シルビアをDIV2に出してればな。M3と勝負にならんだろうが、複数台シルビア出れば盛りあがったと思うよ。

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 22:29:31.32

M3が登場するまではDIV.2は混沌としたエントリー車両ばかりだったな
そのM3にかろうじて太刀打ちできたのが欧州ではアルファ75だけだった記憶がある

**音速の名無しさん** · 2019/03/30(土) 23:22:52.72

>>942
ソアラにはグループＡの公認がないのに　なんでソアラに変えるなんて計画があるの？
また妄想？？

**音速の名無しさん** · 2019/03/31(日) 03:31:38.42

すぐにワンメイク同様になるからつまらんレースになる日本