【大家都合】立ち退き交渉 其の拾壱【普通借家】
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普通借家契約を大家都合で解約して、借主に立ち退き要請する場合
大家は立退き料の支払いが必ず必要になります（借地借家法２８条）
立退き料を支払い拒否する大家には、法定更新を利用して
合法的に賃貸契約を継続できます（借地借家法２６条）
不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は
現場に遭遇した場合、民間人でも現行犯逮捕する事ができます（私人逮捕）
取り押さえて警察に通報しましょう
立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/
前スレ
【大家都合】立ち退き交渉 其の十【普通借家】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1670624751/ >>419
たしかに1部屋で考えてたわ。
みんなあんまり争わないもんな。 >>418
この場合は「え？払わないといけないの？ならやめるわ」って感じだと思うけどな
しっていたら「しゃーねぇ少しは払うか」って感じだと思う
本人じゃないから実際はわからんけどな >>413
大家の立ち退き請求はただの願望で
借主は拒否できるし、条件付きで受け入れもできる
契約上、決定権は借主にあるから、借主が好きに決めたらいい事
振り回される？の意味が不明 答弁書書いてるんだけど、和解風擬制陳述になったわ
いやしかし、書いてると思い出して相手けなしたくなるな 別にけなしていいんでね？
最悪敗訴しても結果に納得行かなければ出ていく必要ないんでしょ？ まず和解、まとまらなかったら裁判官が判決を出す
ただこの判決は大家、借主の双方に強制力を持たない
だから実質最初の和解が成立しなかったら、
借主は退去しないし、大家は立ち退き料を払わない
つまり法定更新の継続になる まあ借主がめちゃくちゃな額を要求してくる場合以外は
大家が折れて立ち退き料を払って和解するケースがほとんど そうすると、URが立退きで行っている、いきなり更新拒絶通知、二年後までに退去、借家権価格を下回る立ち退き料は借地借家法を無視した超法的な運用なのでしょうか?裁判所は耐震補強に多大な費用が生じる場合、立ち退き料を払えば、正当事由に補完すると判断していますが。 けなすとか感情的な事は書いても無駄だぞ
書くべき事は必ず法律に照らし合わす事
大家の事については違法行為を指摘、
自分の事については合法な対応をとっているのを主張
これを記述する事 >>428
>借地借家法を無視した超法的な運用
その通り
だから大家が勘違いする
URでやってるから自分も同じ主張ができるとね 例えばこの案件
https://gentosha-go.com/articles/-/39907
大家は立ち退き料８４０万払うと言っても
正当事由として認められず棄却されているが
仮にURの物件だとしたら、おそらく問答無用で強制退去になる
まあURとか公営住宅は法律関係ない 公共の福祉の為なら個人の権利は制限されるというやつ >>424
例
大家の行為は許しがたく怒りを覚えます←ダメな記述
大家の行為は借地借家法第○条に違反する行為で無効です←Good 大家の行為がどんなに不愉快であろうが、合法なら答弁書にかいても無駄
答弁書は法律上、相手の立場を不利に、自分の立場を有利にするためにかくもの 答弁書じゃなくて弁護士との交渉なら別にええやろ？
相手（大家）をこけおろしたい あと法律的に問題無くともこういう嘘を付かれたとかはあり？
大家の発言の信憑性を無くしたい >相手（大家）をこけおろしたい
そんな事は弁護士には関係ない事なんだよ
剣道の試合で相手に当たらない竹刀をぶんぶん振り回してるようなもの
こいつバカだろと思われるのがおち
一度相手から舐められると交渉は決定的に不利になる ＞嘘を付かれた
法律的に問題あるだろｗ
おまえらセンスないな
弁護士に頼んだ方がいいわ 裁判は法律上、どちらが正しいのかの裁判官や相手に認めさせる場
相手をこけおろしたいとか無駄な事やってるとこいつの主張は無効と判断される
まあ負けていいなら何を言おうと結構だが 極論を言うと、相手が殺人をしても、
こちらがそれを殺人罪で刑事罰対象と指摘しなければ無罪で通るという事
殺人だから許せないとか復讐したいとか、そんな事は裁判ではスルーされる >>437
いや、俺の自己満
>>438
別に特に実害はないが日常的に息を吐くように嘘を付く奴っているだろ？
そういう人間だといざという時人は信用されない 中卒です
3/3に手紙出してやっと返信来た
月曜日には到着してんだからもっと早く寄越せよと
とりあえず要約
1.老朽化でうんたらかんたら取り壊したい（もうええちゅーねん）
2.（はじめにこちら側から借家権160万、引越し費用60万、慰謝料100万で計算した）とりあえず引越し費用の60万はだせそうとの事ですが借家権と慰謝料は却下された
3.提携してる？不動産をご紹介致しますとのこと（しつこい）
4.認識のズレを解消するために実際にお会いしてお話を伺いたいです（ズレも何もない会う意味がない）
で、とりあえずこっちは交渉終了を宣言しました
もう立退き料いいから建物維持しといてくれと >もう立退き料いいから建物維持しといてくれ
こちらの主張としてそれで正解
これで大家がどう出てくるか様子みるのがベスト 要は移転費用６０万しか払うつもりがないｗ
どこかの離島とかならあるかも知れないが、少なくとも東京では無理
裁判でも１００％正当事由なしで棄却される >>442
3.提携してる？不動産紹介されたらなんかいいことあるんかね。
4.認識のズレを解消するために実際にお会い
→会うと証拠の収集まじめんどいよね
慰謝料って内訳記載したの？
しかし、相手するのもめんどくさそうね。
労働として給料請求していいんじゃないか。 まあ借家権価格を払わないというのは借主の賃借権をただでよこせという事
これは借主が大家物件の所有権をただでよこせというのに等しい
どれだけバカな主張か自覚してないので交渉はやるだけ無駄 >>445
>>288あたりで書いた日記に書いてある大家の悪行を羅列してそれらの慰謝料としてざっくりの金額として100万と請求した
提携してる不動産の紹介はこちら(自分）が不動産物件を探す能力や手間を惜しんでいると向こうが思ってると俺が勝手に解釈している
マージンとか入るのかもしれないがそんなの知らないし関係ないしどうでもいいし紹介してもらうつもりはない
不動産屋の知り合いなんて知り合いや親戚が複数人いるし(不動産屋ではないが自分自身そっちの関係者）そもそもネット検索するわと
とりあえず会うメリットは全く無いのでお断りだね
さっさと立ち退いて貰うために立退き料をその場で現金で払って退室の合意書をすぐ作りたいって話なら会ってもいいが
いまの時点ではない >>447
お疲れさん
話が行き詰まると対面での交渉を打診してくるのはバカ弁護士あるあるだわ
口頭なら説き伏せられると思ってるらしいが、
後々言った言わないの水掛け論が勃発して余計に面倒になるので断って正解
今後は平穏な生活が取り戻せるといいね >>448
まあでも労働として給料請求の案はいいなw
また言われたら次派それを採用させてもらいます
有り難うございます
まあ実際会ったらボイスレコーダーで録音は必須だね
一回3万は請求するつもりだから無いとは思うがw >>447
会わない体で、「会ったところでなんの話するんですか」みたいなジャブで
情報引き出せばいいんじゃないか
結局会わずして情報聞いてるみたいな。
紙だけのやり取りしてるの？
Eメールなら慣れてるけど自分が紙苦手だからすげーと思う。
郵便の出し方とか忘れた。 >>450
今はメールだよ
俺って基本無駄に長文だから（無能なもんで）
印刷すると数枚必要で文書がズレるのよね
それ直すの面倒だし
それに貧乏なので紙やインクがもったいない
はじめだけ手紙で返して今回からやっとメールでやりとり
まあ今回は一言二言で決別したけど >>414
アホだな
相手が権利だと主張するのを禁止できる訳ないだろｗ
その主張が間違いなのを指摘して無効化するのがこちらの仕事 例えば他人の土地でも自分の土地だと言いはって
何年か使用していると自分の土地になってしまう
相手が誤った主張をしても、それを指摘できない場合
相手の言い分が通る
これが権利の上に眠る者は保護に値せずという法律の掟 だから弁護士はデタラメいうクセがついてるんだよ
相手が認めればウソも真実になるのがわかってるからね 立ち退きの裁判になった場合、慰謝料というのは通らないね
転居することで何か損失を負うから補償しろという名目なら通るが
どうしても慰謝料が欲しいなら民事で立ち退きとは別件の訴訟をおこす事 >>444
>移転費用６０万しか払うつもりがない
弁護士ついてたら、そんな要求通らないのが分かるはずなんだけどな
大家、弁護士の両方が大バカっぽいなｗｗｗ あれから何度かメールやりとりしたけど
なんでそんなに会いたいねんw
まあ当然断ったが
>>455
告訴するのはこっちじゃないなく向こう待ちだけど
ちょっと違う名目考えておくわ
そもそも最初は慰謝料なんて考えてなかったがあまりにも大家が悪い事し過ぎて迷惑料として試算してしまった >>457
他の住人って出て行ってるの？
集団訴訟なら費用も稼働も楽になるし勝率あがるんだが >なんでそんなに会いたい
立ち退きを認めたと受け取れるような言質をとりたいんだよ
この手の相手は絶対にあったらダメ
言った言わないの水掛け論で泥沼になる
全て文書かメールで交渉する事 だいたい６０万しか払わないと言ってる相手に
会ったところで意味がない、お話にならないで却下する事 >>458
アホかｗ
大家都合の立ち退き訴訟で
借主側に費用がかかる訳ないだろｗ
借主は自分の要求が通らなければ
立ち退き拒否するだけ >>458
だいたい勝率とか何の勝ち負けだよｗ
借主に負けはない
大家都合の立ち退きで借主の意にそぐわない立ち退きを
強制される事はない >>458
いまだに勝ち負けとか言ってるバカいるんだな
借主が負けるってどんな判決だよｗ、言ってみろよ 【 大家都合の立ち退きの判決は大家、借主の双方に強制力がない 】 不動産屋の言う事聞かないと、最近は立退かせたい物件にゴミ置いたり、落書きしたりするみたいだから、提示された条件で早目に退去するのも良いかもしれないですね。 大家都合の立ち退き裁判は経験ある奴少ないだろ
家賃滞納で強制執行と同じだと思ってるんだよ
借主に立ち退きを命ずるｗｗｗとかあると思ってる >>465
>立退かせたい物件にゴミ置いたり、落書き
これなんか建造物損壊、器物損壊で現行犯逮捕だよ
民事ではなく刑事
犯罪性向の高い大家の実態
https://bizspa.jp/post-699224/ >>465
ブタ箱で不動産屋は頭冷やしたほうがいい やっと弁護士さん会うの諦めてくれたわ
>>458
多分もう誰もいない
そもそもそこのアパートに実際に住んでたのは自分とおっさんの二人くらいであとは商店街とかの倉庫として使ってる人が多かった
自分の部屋の隣なんて亡くなった前オーナーの簡易事務所だったし
おかげでいつも静かで快適だった（更に今は本当に誰もいないし）
引っ越すとなるとこの快適さも失うんだよなぁ
やっぱ端金で引っ越しなんてしたくない で、迷惑料の名目はだめだと言われたから
近隣に引っ越した時に出る差額を自分が都営住宅に応募できる資格を得るまで約15年で計算したら全部で700万超えたわw
流石にこれは貰いすぎなので最終的には減額するだろうが次グダグダ言ってきたらこれ出してみる 建物への落書きは建造物損壊罪
罰金刑で済まない、全て懲役刑
前科あれば執行猶予つかない
ただのいたずらではなく、なんらかの意図をもって行った場合
悪質と判断されて懲役５年くらう 一棟賃貸マンションを買取って、自分の所有者物にゴミ捨てたり、落書きしたり、空き部屋に浮浪者住ませた場合は犯罪にはならないんじゃないの？
たまたま、それがイヤになった居住者が出ていくとか。
だったら、不動産屋さんの提示する条件で気持ちよく出ていったり、新たなお部屋を紹介してもらったほうが良いですね。 >>461
>>462
裁判は判決はあるが勝ち負けではないってのは大前提であるように
言葉として勝率って使っただけで、
取れる金額が多くなるって意味合いで使ってただけですわ。
家奪われるのってつらいのはわかるから、住民を応援してる側だよ。
立ち退きの場合の裁判の結果って結局以下の３つが必ず必要なんだよ
・嫌がらせのようにくる連絡に孤軍奮闘するメンタル
・わざわざ相手しないといけない稼動費
・ミスをしない言葉と行動を使う慎重な行動
納得いけば勝利として、「その結果得られる報奨金」となるわけだ
ここで言う「他の住人の有無」はメンタル面の維持に繋がって報奨金の増額理由に使えたって話よ。
後は長期不在とか他に住居持ってるとか、
他の住人が出入りして住んでるとか見逃しやすい契約違反も注意点
>>463
>>470 >>474
>自分の所有者物
おまえほんとに頭悪いな
だから何回も言ってるだろ
所有権の上に借主の賃借権が設定されてるんだよ
他人の賃借権が登記相当なら許可無くゴミなんか
捨てて言い訳ないだろ
頭腐ってないか病院で診てもらえ >>474
賃借権>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>所有権
借りてる方が強いんだよ
いい加減理解しろよｗ 貸したら自分の物であれ事由にならない
ましてゴミ捨てたり落書きしたら刑事罰
これ５スレぐらいからずっと言われてるよなｗ
まだ理解できないアホがいる >>477
[借主]賃借権（契約所有権）
｜
[大家]賃借権＝[大家]所有権
「所有権主張するならなんで、
賃貸大家やって契約しちゃったの？手遅れだよ」って話よな >>474
>新たなお部屋を紹介
いやｗ
立ち退き料払うのが先だろｗ >>474
>空き部屋に浮浪者住ませた場合
賃貸物件に、迷惑行為をする入居者がいる場合、
悪いのは、もちろんその入居者ですが、
大家さんが適切な対応をとらないでいると、
他の入居者に対し損害賠償義務を負うことがあります
https://www.chintaikeiei.com/column/00001336/
常識だろ、バカなのか？ >>474
>気持ちよく出ていったり
いやｗ
借主が気持よく出て行くために
大家は立ち退き料払えというスレなんだがｗ >>480
探すのは自分でやる
そもそも金が無いと先立つものがない
紹介してもらうのはそれからやな
>>474
買い取った部屋内に入るのならゴミや落書きは多分問題ない
ただ悪臭防止法というのがあるのでゴミが臭ったりその浮浪者が臭かったら訴えられるリスクがある
あとその浮浪者にお前が買い取った部屋を荒らされるリスクもあるよと >>477
賃借権が理解できないんだろうな
ゾウリムシレベルの知能だから そういやそんなタイミングよく立ち退き料って貰えるんかな。
「和解金」→「住居の退去契約」→「新居の入居契約」
この順番だと新居の契約タイミング怖くね？
こういう順番が出来るならベストだとおもう。
「和解金」→「新居の入居契約」→「住居の退去契約」
和解金の後に入居が決まったら出て行くみたいな「念書」でも書かされるんかな。 たいてい分割で支払われる
転居先の契約書提出すると残り分が振り込まれるとか >>486
退去に同意してから実際の退去まで半年から一年は猶予期間あるんじゃないのか？
半年もあれば余裕やろ >>473
落書き３回で懲役１５年
殺人罪レベルだなｗ >>487
まぁそうよな。
>>488
それ転居先を先に決めないノリよな
引越費用でも時期で違って1月から3月とか、60万〜100万の、
引っ越しセンター費用見積もられることあるらしいぞ
見積だけでもとっとけー >>490
そりゃ金がなければ決めるもクソもない
俺は先に一括で貰うつもりだけど
出ないとサインしないよと
それはそうと百合子から米が送られてくるのが9月らしいからどちらにせよ早くてもそれまでは引っ越しは無理
解体工事が9月頭とか言われてるが当然断るわ つか立退き料も何も決まってないのに引っ越し先を決めるのは罠だからな
引越し先が既に決まってたらもし万が一裁判になったとき不利になるぞ
だから俺は全部解決するまで引越し先は決めない >>475
>他の住人の有無
他の住人を巻き込んで立ち退き料を請求するのはお勧めしない
大家からしてみればやってほしくない行動
無駄に大家の抵抗を煽る事になる
そもそも他人がいないと行動できないような羊メンタルの奴は
おとなしく出て行ったほうがいい 不動産会社が買取った一棟マンションだと、空室だった部屋に浮浪者を入れようが、大型犬を飼おうが、大音量でリフォーム工事を行おうが、部屋に生ゴミなど放置して悪臭出そうが民事になるから早く出ていくのが普通って事？
引越し代と次の賃貸の仲介料を半額にしてくれたら、親切な不動産会社と思った方が気が楽だよね。下手にゴネて、環境が悪いまま生活するより、引っ越して気分変える方がお金に変えられないメリットがあると感じました。 立ち退き料>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お金に変えられないメリット 民事になったら大家の管理責任で大家の自腹で支払い
トラブル前に借主に立ち退き料を払ったほうが利口 下手な事するより黙って立退き料払ったほうが安く済むのにな… 住民間のトラブル放置は大家の責任になる
入居者から損害賠償請求される
大家は関係ありませんでは済まない
【大家さん必読】入居者の騒音トラブルは放置厳禁！
https://homeowner.able.co.jp/article/noise-trouble/ >>494
借主は立ち退き料がもらえる事ぐらい皆知ってるから
つまらん工作やればやるほど傷口を広げるだけｗ >>500
借主の感情を害するだけなのになｗ
立ち退き料を容赦なく吊り上げられて終了
おとなしく最初から払うのが最善策 >>499
だからこそ入居時に審査があるんだよな
家賃滞納しそうは当然トラブル起こしそうな奴もそこで落とす 大家は変に抵抗するから余計に叩かれるんだよ
最初から白旗あげとけよ >>502
中国人？
日本語勉強しろよ
今は入居させた後の話をしてるの >>474
>>494
こういうバカ大家はもう絶滅したと思ってたがｗ 最初から払う→立ち退き料３００万
下手な工作で住民とトラブル→立ち退き料+損害賠償＝２０００万ｗ
毎度ありｗ >>494
この大家アホだろ
大型犬なんか、もし住人を噛んで
障害残ったら賠償金１億では済まない だから数百万の立ち退き料が払えないなら大家業やる資格ない
住人が居る状態で地上げ屋に売れ
これが結論 >>504
入居させた後に問題起こしたら大家（管理側）のせいだから入居前に問題ありそうな奴は審査で落とすんだよw
日本語以前に理解力ゼロwww中国人以下www バカの典型
１００を払いたくないが為に
１００，０００のリスクを負う >>500
ほっとけばいいんだよ
大家が下手を打てば打つほど借主は儲かる 7スレ敵視
文盲
自演
ここらへんかな３大スレ主十八番 第一回口頭弁論の3行答弁書書いて
送るところなんだけど。
1枚でいい認識ではあるんだけど、
原則原告＋1って手紙に記載あるので、
裁判官用＿1枚
代理人弁護士用＿2枚
原告代表用＿1枚 （いるのかわからないのでカウント）
裁判所に「FAX」4通送るんだけど
あわせて添え状とか他に何か送るものってある？ 昔見た「マルサの女2」を思い出した。
欲の皮が厚い賃借人はことごとくやられて結局、安く出ていく事になっていたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
