全国的に教員不足の原因は？３

**実習生さん** · 2022/09/21(水) 11:20:01.38

今、全国的に教員不足が深刻化していますね。
欠員した学校では副校長が入ったり、非常勤を充てたり、大学生に臨時免許を発行して授業をさせていますが
それでも一部で何ヶ月担任がいなかったり、授業がは何ヶ月も自習になっています。
その原因を議論していきましょう。

教員養成の大学等も倍率が急降下し、志願者が減って、非正規教師は争奪戦になっているようです。
ただし、個人への誹謗中傷、個人情報の漏洩等は犯罪ですから、絶対にしないこと！

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1644909155/

全国的に教員不足の原因は？２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1656399815/

**実習生さん** · 2022/12/04(日) 23:36:52.43

社会や家庭の発想が、基本的に、
「〇〇について問題が起きている」
↓
「教育が足りないからだ！」
↓
「よし、学校で教えよう！」
というパターンになっている。

**実習生さん** · 2022/12/04(日) 23:44:47.03

もう気づいているはず、家でできてない躾をしたら文句を言ってくる時代だ。教師は勉強を教える本分だけを果たせばよい。定時になったらさっさと帰ればよい。教師にも家庭や用事がある。躾や生徒の人生なんて背負える訳がない。先生は先生の身を守る事を考えてないと人材を浪費することになる。

**実習生さん** · 2022/12/04(日) 23:45:36.11

>>538
自分は土鍋なら炊けるけど、別にそこまで学校でやらんでもいいだろう。

[どうしても炊きたくなったら、ネット検索したら分かる。]

一回は現物を前にしてやってみないとダメだと思うよ。
思考もコミュニケーションも現実にやってみて、あーだこーだ言ったほうが良いだろう。
家庭科でご飯炊き味噌汁作りなんて精々１～２回の話。
無茶苦茶手間と時間と金を取るもんでもない。

**実習生さん** · 2022/12/04(日) 23:47:59.90

業務を増やすことは当たり前にあって、業務を減らす、もしくはなくすことをしない。
働く仕組みを変えなくては。

ハローワークに非正規の求人が載っているが大丈夫なのか。7時間45分労働で45分間の休憩。年次有給休暇有り…いやいや！えっ！嘘載せても大丈夫なのか？

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 00:21:52.48

>>541
経験が大事なのもわかるけど、
炊飯器でごはんを炊くのは、まったくの未経験でも出来るし、
鍋で炊くのも、失敗しながら上手くなってくよ、
大事なのは汎用性の高い学力
ご飯炊くくらいの実習は1.2時間というが、学校の仕事って
、その1.2時間の集合だと思うんだよね

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 00:55:23.22

まぁそんなこと言ってたら、公立の学校で教えてる教科の勉強なんて、各教科一ヶ月もあれば充分に自主学習できるからな。

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 01:10:35.65

いつものアホが来ましたねｗ

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 04:13:20.97

>>544
そうだとしたらすごい指導力

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 07:27:17.46

人にもよるだろう
一ヶ月でできる子どももいれば
一年かかってもできない子どもが
共に学ぶ場が公立学校だからな

個人的にはドイツみたいな成績によっては、
職業学校や大学といった進路に
分けられる方式でいいと思うんだがな

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 08:32:08.53

>>544
チミさｗインテリぶってるけど、実際は相当バカだからｗ
いい加減自覚したほうが良いよ。

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 13:29:35.26

>>548
勉強ができないおバカなチミどうしてわかるのかね？

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 13:36:28.40

こいつ「かね」とか言ってればインテリぶれると思い込んでるのが究極薄っぺらいよなｗ
日本語ってこういう細かいところでバカが浮き彫りにされるから面白いわ

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 13:56:03.53

549=544

(笑）

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 14:24:03.01

>>549
個人差という概念すらない人はバカですよ。
誰でも各教科一月で獲得出来るかね？

年齢という問題もあるよ、
高校生が奮起して小中の勉強をやり直すというなら各教科一月も可能だろうが、
小学生ではまず無理と考えが及ばないかな。

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 19:17:35.22

>>544
お前、小中の勉強は５か月で済ましたの？中学は９教科がから９か月か？
仮に小学の範囲だけとしても、５か月で小学校の範囲修めるってのは凄いことだ（笑）

その優秀（笑）なのが、何でここで教員煽ってんの？
え？

**実習生さん** · 2022/12/05(月) 22:13:46.72

無能な方達が沢山あらわれましたね

**実習生さん** · 2022/12/06(火) 01:04:47.69

>>554
一番無能でﾀﾞｻｲのは

「お前」

**実習生さん** · 2022/12/06(火) 08:22:57.03

▼統計　令和２年度
外国人の不法滞在者は約８万人
・帰国を拒むもの「送還忌避者」が３１０３人
※送還忌避者のうち薬物・ごうカン・殺人を含めた有罪判決者が９９４人が収容されている…

▼外国人留学生優遇
外国人国費留学生に年間380万円支給（授業料等学校関係費用+生活費）4年間で1520万円
#返済義務無し
#国費外国人留学生、約13万8千人
#年間5千数百億円の税金投入

**実習生さん** · 2022/12/06(火) 22:27:15.26

金はそこそこで安定もあるが、４％払ってあとは働かせ放題という実におかしな労働環境。

職業威信が、かつてと比べて非常に下がってる。

何でも学校でという理不尽が蔓延ってる。

やりがい搾取ばかり。

体罰禁止はいいが、その代替になる罰が無い。内申に響くと言えば問題になる。おかしい。

この辺か？

**実習生さん** · 2022/12/06(火) 23:44:00.41

〈本日の教員の性犯罪ニュース（一部）〉

・進学校の女子トイレに小型カメラ　“熱心”な国語教師を盗撮で逮捕　「大変なことを」と自首するも余罪あり　千葉県警
https://news.yahoo.co.jp/articles/96a5aebaa907a7ff6a417b7e93f09910c3d54a8e

・『ボールペン型のカメラ』で盗撮「多数の女子児童の動画や画像」に校長は「消去を指示」
https://news.yahoo.co.jp/articles/66e7856e06bf3725bf4ca9b176c3a15f016144d2

・"車中泊”で通勤…住所不定の小学校教諭（49）少女にホテルでみだらな行為　SNSで知り合い車で長野と徳島を3回往復　淫行の疑いで逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/47541dcadc586c6af5eb59b5e71a7f40d2e6244a/comments

・生徒の裸撮影の中学教諭を懲戒免職　熊本県教委に「十数年前から」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0d15baa7abf1e756f88ff350f3f5dd0697aebf5/comments

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 00:12:33.97

>>557
後は理不尽な部活顧問。競技の経験関係なし。
何でもいいからやれという乱暴理不尽。

文科の通達で禁止されてるのに、大会時に生徒の送迎をやらせてる学校が未だ多数残ってる。
２０年前にはもう禁止になってるはずなのに。
文科の指導を無視して、それでも管理者は懲戒されない。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 01:18:26.74

それは管理職じゃなくて、完全に顧問の問題だろ…

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 06:28:05.15

今、話題の虐待保育士の問題や世論を見てても、今後の教師志望者は、純粋に給料だけが目的の、必要最低限、超用心深い、保身第一の人間だけになる気がする。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 06:53:25.55

それはベツに悪くないのでは？

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 07:14:19.60

>>560
管理職の問題だろう。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 07:58:41.13

>>560
学校全体がどういう姿勢にあるかによるから、管理者の責任だよ。

「送迎が残ってる学校の校長」

「昔からやってるから」「それが通例だから」「文科の通達では部活が回らない」
「そんな通達知らない」←これ特に論外じゃねか？
等々

「送迎がない学校の校長」

「文科の通達でもう大昔に禁止」「事故が有ったら皆が困る事態になる」
「送迎禁止が当たり前」

これでも管理者は悪くないか？
顧問だけの問題か？という話な。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 09:21:26.75

給料も激務にしては安すぎるから、給料目当ての人なんて来ないよ
朝起きて体が動かない時に休めるような環境になってほしい
まあ無理だから体に鞭打って出勤するのですが
正直教師は本当に必要最低限のことだけして、あとはご家庭で〜でいいと思うんだけど
学校に躾とか全部求めるのやめてほしい。金稼ぐだけで家でそういう教育をしないのは、それもうただのATMのようなもので家族とは言わないんだわ

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 09:21:45.74

どちも思考停止に見えるけど

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 12:48:34.96

>>564
学校の姿勢じゃなくて、その顧問個人が勝手にやってるだけでしょ
ルールを超えた工夫の部分なら姿勢の話にもなるが、ルールを勝手に守らないのは個人の問題
昔からやってるからなんて、本当にその顧問が論外過ぎる

そりゃ何でもかんでも管理職の責任にしてたら、教員の性犯罪も無くならないわな、、、

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 12:56:28.93

>>567
部活での生徒送迎禁止ってのは、文科の指導です。
それを破るものがいれば、指導するのが管理職の仕事ですよ。

そして昔からやってるといってるのは、管理職です。
顧問でも言うのは居ますけどね。そういうのはダメというのは誰の仕事ですか？

同僚の「仕事」ではないですよねｗ

あと最後に一行は何の関係が有りますか？

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 13:01:36.57

>>567
性犯罪の下りを貼り付けたのはおどれかｗｗ

せこいやっちゃの。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 13:03:36.79

そうだｗ「性犯罪を庇ってる」なんて言われると迷惑だなｗ

「性犯罪はすべて厳罰にしてくれ」と明言しとくことにする。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 13:15:25.03

顧問に問題があるとしてもその上席の管理職が悪いんだよ。
わかるかな？

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 16:42:15.92

運動部の小型バス、ハイヤーでの送迎はただの怠慢だ
公共交通機関がある地域はもちろん、ない地域でもバスを借りると同時に運転手も雇うだけの話だ

行政も顧問の送迎禁止と言うだけではなく、雇えと積極的に言ってないから変わらないんだ

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 19:50:07.05

>>568
性犯罪禁止ってのは、文科の指導です。
それを破るものがいれば、指導するのが管理職の仕事ですよ。

＞そういうのはダメというのは誰の仕事ですか？
同僚の「仕事」ではないですよねｗ

いや、分かってるなら、当然ながら同僚の仕事でもあるけど、、

＞マネジメントについては管理職頼みの教員も多いが、一人一人の教員がマネジメントに関わる雰囲気を作り出していくことが重要。

文科省　学校の在り方に関する作業部会より

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 19:58:56.77

>>573
じゃ管理者ってのは何のために居るの？

あと性犯罪を同僚が判る程度大っぴらにやってる人って沢山いるかな？

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 20:49:53.39

>>574
少なくとも、平教員の言い訳のために存在している訳では無いかな

ただ、性犯罪者が沢山いるなんて話はしてないよ
犯罪は論外として、ルールを守れないことが確認できているなら、管理職じゃなかろうが指摘・指導等に限らず対応するのは当たり前の話

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 21:18:03.29

>>575
管理監督が仕事だろ（笑）

部活送迎の話なら、「今度からは禁止になりました」とハッキリ言って禁止するのが仕事だね。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 21:27:14.22

制度の問題を個人の問題に矮小化したい「へんてこりん」なのが何時も居るよね。

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 21:48:58.72

幼児や小学生、教員の様に、管理職や監視者頼みの子が多いが、一人一人が自己のこととして主体的に関わる雰囲気を作り出していくことが重要なんだよな

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 23:38:23.38

おれは一般企業からの転職組だが、一般企業も教員も変わらん
管理職が管理するんだよそれが仕事なんだよ

経営者目線で～なんて平社員に強要するのはブラック企業でしかない

**実習生さん** · 2022/12/07(水) 23:57:51.99

>>577
そういうトンチキが居ることも教員不足の一因だろうな。

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 00:07:51.25

>>579
管理職が管理するのが仕事なのは当たり前だし、平がルールを守るのも当たり前の仕事だよ

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 00:11:39.22

こんなに理解力がないアホも居るんだ。

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 07:28:03.67

部下の失態の責任を取るのも管理職の仕事だよ

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 08:18:03.44

>>581
いや、部下がルールを守るのは当たり前なんだけど、ルールを守らなかった部下をそのままにしてるのはその部下個人の責任だけじゃなくて管理職の責任でしょって話をしているのでは……

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 12:34:06.78

>>584
部下個人の責任は一切語らず、管理職が～と言ってるから馬鹿にされてるだけだろ

文科の指導を無視して、それでも管理者は懲戒されない。
〈追加〉管理職の指導を無視して、それでも部下は懲戒されない。

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 12:38:16.63

>>585
何他人の振りしてんだよ、恥ずかしいなｗ

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 14:39:38.71

>>585
お前が一番バカと言う話なんだ。

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 20:20:45.71

1日8時間勤務、週5日40時間で仕事がおわるように働き方を変えなくてはいけない。あと、クレーマーに対する法律がないのもダメだ。子どもの為には、もう一周回って限界を越えている。

教育課程がパンパンすぎて…小など環境悪すぎて笑えないくらい人足りてない。中はクラブあるから時間外が最初から確定している。高も同じく。特は年々子どもの数が増加していて物理的に教室が足りない。

未来は暗いが、仕事内容はすこぶる面白い。子ども来たらあっという間に夕方。
悔しい

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 20:22:35.31

中学の部活って平日何時くらいまである？

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 20:35:02.56

教員なんだからバカなのは当然

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 20:52:49.70

小学校の崩壊が多すぎるのは
どう考えてもゆとりがないから
教えること多すぎ
笑う気力すら出ない時がある
そら荒れるわ
なのに学力は大して変わってない
マジで意味ないわ

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 21:16:46.22

体罰がいいとは決して思わんけど
大人でさえ何らかの罰則がなければ
ルールを守れんものや
言わんや子どもはどうかってことよ

世間は子どもをを神聖視しすぎよ
大人がドン引きのいじめだって平気でするし
大人に怒られなきゃやりたい放題や

感情的な体罰は許されんが
ある程度の強制的な刑罰は必要よ
所詮教師にできるのは、ドスのきいた脅しであって
何の罰にもならん

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 22:08:48.30

>>581
そういうの嫌い。

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 22:15:45.97

>>592
学校教育法11条

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 22:25:04.75

>>586
何を意味不明なことを言ってるんだ？

**実習生さん** · 2022/12/08(木) 23:31:25.53

>>595
一番バカ（笑）

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 00:14:49.71

>>594
横からだが、そんなこた十分知ってるわ。

体罰はいけませんとして、その代替の懲罰はどうにかならんの？ということ。

出席停止は校長の権限にて出来ることにはなってるが、昭和の不良がやってるレベルの悪事でないと出来ない。

制度があっても核兵器と同じで中々使えない。

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 01:12:03.51

懲罰でなく懲戒ですし、
懲戒は体罰の代替ではないし、
出席停止は懲戒の一種ではないことくらいは分かってるはず

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 02:48:40.81

>>597
そもそも懲罰なんか要らんわ。
大抵やらかす時は無知か、そいつの住む環境がヤバくて生きづらいかの2択よ。必要なのは指導とカウンセリング。
懲罰とかして失敗してるのがアメリカ。

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 06:47:17.27

>>598
そんな下らん言葉遊びいらんわ。
何らかの罰は必要である。

>>599
アメリカはそんなに失敗してない。
殺人が多いのはアホな憲法で銃規制が出来ないため。

また厳罰は「アメリカリベラリズム」で不良に寛容罰よりカウンセリングとやったらどうにもならなくなったから。
一回実験してダメだったからの結果。

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 06:54:28.34

Hospital

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 08:45:52.60

>>591
連日の報道で教員の信用を落とし続け、体罰はおろか触れることさえ禁じられ、
それでも言うことの聞かない子供の指導を生徒との人間関係構築お見でやれと言うんだから崩壊するのも当然
警察に暴力を使わずに説得だけで対処しろと言ってるようなもの

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 10:23:02.70

>>602
そんな魔法は無理だ。
これも教員不足の一因。

時代の要請で体罰禁止はまあ宜しいが、他の有形力が無いとな。

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 11:33:00.19

退学にすれば

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 12:14:41.92

>>602
できないのは色んな意味で実力が足りない教員
そもそもの初動をミスってるから拗れるだけで、まともな対応をしても解決できない場合は教委に投げて終わりにできてる

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 19:38:49.20

有能な人間が教師になるような時代じゃないし
実力とかどうでもよくね

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 20:49:28.18

>>602
児童生徒を唆せば嫌いな同僚を潰せるということだな。

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 22:34:16.40

>>606
地方公務員の出先機関に勤務する職員なんだから、優秀である可能性は限りなく小さいが、最低限の実力が無いことを開き直るべきではないだろ

**実習生さん** · 2022/12/09(金) 22:42:36.02

またアホがシュバって来ました（笑）

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 06:45:58.68

有能な人間を集めたいならもっと金を使えということ
非正規も使うな
薄給では有能な人間は来ない
頑張る必要もない

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 07:19:42.25

>>605
教委に投げて終わりにできる？

幸いにも学級を崩したことはないが、正直なところそれはたまたまだと思ってる

カウンセリングなどの支援はもちろん必要だが
出席停止はその言葉を個別学習とかに名前を変えて、もっと頻繁に使われるべき

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 07:48:57.82

>>610
そしてお前はクビ

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 16:44:21.60

理想は子どもの背景を掴んで懲罰に頼らずとも
動いていく学級を作ることだけれども
やっぱりこの手法は腕が必要だし
子どもとの相性もあると思う

どうしようもない子どもや保護者のために
教師のエネルギーが吸われることは
他の子どもや保護者の損失にもなる
一人を切り捨てでも他を損なわない方法が欲しいと思う
旭川のケースは逆パターンだけれどな

教育者としては失格かもしれんが

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 17:26:12.47

それでいいんだよ、

東大ですら「コロナで欠席」（まずサボりではない報道によれば医者の診断書もあったはず）の学生を追試験しないとペンと切って捨ててただろう。

東大がやってんだから「いいんだよ」

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 19:38:00.18

>>614
思考停止だね

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 20:08:43.58

>>615
じゃお前さんはすべての生徒を救ってるのか？ｗ

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 20:49:45.75

学歴的に考えて新卒の教員の学力が低いのは仕方ないが、だかといって仕事もできないままで良い訳じゃないからな

**実習生さん** · 2022/12/10(土) 20:59:04.49

誰と比べてるのか分からんが、圧倒的に若い人の方が
取捨選択を含めて仕事できると思うけどな

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 05:44:43.48

これ、いじめじゃないの？　7歳の手紙に動いた市役所
https://news.yahoo.co.jp/articles/42af3d513170d35c0494828083daa6702e6250a3

教員に任せていては問題が解決できないという判断なんだよな、、

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 06:14:02.58

実際、先生は万能ではないし
匿名でsos出せるのはいいことだと思う
ただ、イタズラや嘘が多く出ないか心配

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 07:47:32.70

>>619
教員は捜査権もノウハウもないんだから、虐めは警察でいいんだよ。
加害者ガキとバカ親がグルになって居直ったらもうどうしようもないんだから。

かつては学校に警察を入れないで、不良行為も体罰やらで中で丸め込んでいた。
警察沙汰にして大事にしないと言うことで、不祥事隠蔽というよりも生徒を守るためだった。
警察も多少の事では「学校内で何とかなりませんか？」と来てくれなかった。
今は常識が変わって警察は来てくれる。

そこは変わったんだから虐めも警察だよ。

本来はより大事にするために、学校法律家がいれば一番いいんだけどな。
虐めが民事で巨額賠償と判例が出来れば、相当な抑止になるから。

虐めというから軽く思われる、その実は暴行罪傷害罪恐喝名誉棄損だから。
売春を援助交際と言って誤魔化して、合法の行為じゃないか？と勘違いさせるのとおなじ。

それだはいけない。

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 08:00:23.29

>>619
実際いじめ問題を教員に任せているという状況は国際的に見ても馬鹿である

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 08:08:02.01

いじめ問題を教員にさせるというのなら研修をするべきだ
また権限を与えるべきだ

１．指紋検査の研修また権限
２．ＤＮＡ検査の研修また権限
３．聞き取り調査と取り調べ権、またその場の確保
４．一対一の取り調べのために連行する権限
５．校長に出席停止権を与える
（６．できれば懲罰の権限、またその場と可視化のためのカメラの確保）
（７．スクールポリスの設置）

基本的なことを言えばいじめ問題の解決には「捜査」が必要であり、
それができていないのだから解決できないのは当たり前のことだ
スクールカウンセラーは多くを解雇して自治体に1人2人置いて派遣すればいい

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 08:28:21.79

ご近所トラブルで警察が入ったら仲裁しても一時凌ぎであって、互いに大人なら、誤魔化しながら生活していくし、余裕があるほうか、または負けた方が村を出て行く、
これが学校のクラスだとどうなるか？警察を入れて解決しなければ、裁判になるのか、勝ち負けがつくのか、どちらかを強制的に転校させるのか？
どういう落とし所になるんだろうか？

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 12:55:52.74

>>622
アメリカだと、外でのイジメでも全て学校単位での対応をする様に法的に義務付けられたりしてるよ
教師がいじめを特定したり、事案を解決したりするための研修を受けさせられるし

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 15:48:22.73

>>625
アメリカだとスクールポリスが配置されてるし、構内監視カメラだらけ
スクールポリスだけではなく教師までボディカメラを付けて対応している
学校単位で対応と言っても教師がやっているという意味にはならないよ

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 15:50:52.55

あとアメリカでは当該学校外に一切頼ってないという意味で言っているのだとしたら大嘘
警察にも頼るし、登校停止にもさせられるし、単位不可で進級させない、
懲罰学校みたいな特殊な学校に行かされるとかの処分もある

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 15:52:42.45

多く学校単位で済ませているのは韓国
管理体罰と言って方式とかルールに基づいて学校内で体罰を与えて済ましているから

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 16:31:59.13

>>624
山形マット事件とか、大津いじめ事件はウィキにあったと思う。

参考にはなるんじゃないかな。

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 17:23:10.59

>>627
学校側が嫌がるケースが多いだけで、別に日本でも法を犯している可能性があれば、警察に頼ることは可能だよ？
別室登校や、高校なら停学には普通にやってるだろうし

そしてアメリカのスクールポリスも、ナイフどころか銃の持ち込みが普通にある（金属探知機が設置されてる学校もあり）から常駐が必要なだけで、日本の場合は都度の通報で事足りると思うけどね

実際、警察どころか教委にすら報告しない現場を何度も見てきたので必ず連絡してるけど、ちゃんと対応してくれるよ

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 18:46:38.30

>>629
いじめの案件、現状で年間何件あると思ってるよ
歴史に残るようないじめを引き合いに出すようなもんじゃない

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 19:53:29.04

とは言えニュースのような悪質ないじめの場合は
そういった強硬的な対応も必要になるかもしれんが
現実的にはどうなんかね

あくまで学校の対応はいじめの加害者を罰するよりも
再発防止と被害児童の学びの保障とといった点じゃね
ボタンの掛け違いの一言では済まんけど
そういうケーズが大半なのはおそらく事実だろうし

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 19:57:10.23

>>631
「高額賠償」の例として出してみたんだが？
何か問題あるか？

別に隠すようなもんでもない。
ウイキペディア以外にも沢山取り上げてるサイトあるし、そのサイトも先ずは本当だろうこと書いてるしな

自殺するような事案はこのようにするのが良いと思う。
まだ賠償金が足らんけどな。交通事故なら億近く行くからな。

軽微ないじめは「御免なさい」程度でいいものあるだろう。
それはそれで良いだろうしな。

**実習生さん** · 2022/12/11(日) 20:19:18.90

>>631
自殺の案件って沢山有るの知らんのか？
山形マットや大津苛めは、たまたま報道が過熱したから所謂「歴史的事件」になっただけ。

まあ山形マットは当時の県警本部長が逆切れ会見したり、
大津苛めは「死んですっきりした」なんていう加害者のクラスアンケートが表に出たり、担任があまりにも他人事でカスだったりして
それぞれ自業自得ではあったが、他の自殺案件と物凄く違ってるか？というとそうでもない。

**実習生さん** · 2022/12/12(月) 00:39:07.60

>>630
何を言い出したんだこいつは
日本が警察を頼らないというような内容は全く言っていない

アメリカは警察権力に頼りまくっているし、スクールポリスや監視カメラに頼り
強制的に学校を移らせる処分もしていると言っているわけだが？

アンカ付けて見当違いのレスするなよ
お前が言っているような主張は全くしていない
まず日本語勉強しなおせな

**実習生さん** · 2022/12/12(月) 00:41:11.21

>>630
＞金属探知機が設置されてる学校もあり

じゃなくて銃やナイフの持込を規制しているから
金属探知機が設置や銃ナイフ検査もアメリカにとっては当たり前の風景だ
文句があるのならアメリカを例に挙げ始めた奴に言えよな

**実習生さん** · 2022/12/12(月) 00:45:02.55

>>633
基本的なことを言えば、そのようには過去からしているだろうね

いじめ犯罪者が未成年だったばあいは少年院に入るとかで刑を免れることは多いけれど
賠償金は民法で昔から請求が保護者に行くから
親が金持ってないとかのケースを除いて民事訴訟を起こせば何千マンとか億の賠償金は得られているはず

**実習生さん** · 2022/12/12(月) 00:52:35.03

>>624
いじめは虐めであって、加害者と被害者があやふやなご近所トラブルとはまるで違う
たいがいが一方的な暴行障害や殺害だ

警察を入れるか入れないかで違うのは捜査能力だ
学校内の人間に現状指紋検出も出来ないし、いじめ事件でＤＮＡ検査もしていない
事情聴取も上手そうだと思われているだけで多くは上手くはない

警察を入れれば何でも解決するなどという安直なことを言っていない
「捜査能力」が教師にもスクールカウンセラーにもないと言っている
当然警察を入れても刑事民事で裁判をしても解決しない案件はあるがだからなんだ

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