地域猫や野良猫について猫好きはどう思っている？ Part2

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/06(水) 18:28:23.45

引き続き語り合いましょう

＜前スレ＞
地域猫や野良猫について猫好きはどう思っている？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1624954788/

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:47:47.17

>>47
殺処分ゼロなんてほぼ無いですよ

譲渡不可能や病気の犬猫はカウントされませんので、
保健所職員が譲渡に向いて無いと判断したらノーカウントの殺処分、野良猫は大概は病気持ちだから病気と判断してもノーカウント、一部自治体が上記の様な犬猫の数も公表してますが、裏で殺処分は行われてますね
例えば、神奈川愛護センターは殺処分ゼロって記事も有りましたが、
あそこは横浜、川崎、横須賀などの人口の多い市とは別の管轄のセンターであり、神奈川全部を管轄してる訳で無いですね。
そう言うカラクリがあるのですよ
因みに、飼い主から引き取りした犬猫の情報は公開されません、良く見る殺処分間近助けて下さいって犬猫は、所有者不明の犬猫だから飼い主が居たら名乗り出る様に公開してます。
では、約20%程度を占める飼い主から引き取りした犬猫は、
何処に行くのでしょうか？
中には病気で飼い主の手に負えない、高齢の犬猫も存在しますが、全て誰かに譲渡されてるのですか？
猫だけでも年間1万頭が飼い主から引き取られてます。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:50:10.04

>>48

https://wanchan.jp/column/detail/2598

https://youtu.be/j0EU1iNWNuE

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 23:13:47.06

>>53
ノーカウントなんてやってる時点で信用ならんしアンフェアだと思いますね
そういう行政に動物愛護なんて語ってほしくないですね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 23:16:51.32

>>54
野良犬ならそういう事をやってた時期があるんでしょうね
いずれにしても、私のような動物愛護に詳しくない人のあずかり知らない世界ですし、
多くの国民もそんな回収車が存在してたことも知らないんでしょう。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 23:41:07.19

>>51
法律を明記してください
あなたが出してるのはただのHPですから
しかも、引き取れない場合があります…
ですし

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/08(金) 23:43:09.01

>>52
録音くらいしたらどうですか
危機感が足りないのでは？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 00:05:13.31

>>56
行政の責任より個人の責任
猫は多いと年に3回繁殖します
雌猫が3匹産まれたら、そのシーズンの最初に産んだ子猫は
早いと3回目のシーズンで繁殖します。
そんな生き物に餌やりをしてたら、殺処分になる猫が存在しても仕方の無い事
それを行政に押し付けて、さらに愛護派が殺処分を反対
殺処分ゼロは不可能だし、ゼロに近づく程、何処かに歪みが産まれます。

外に出すのは止めましょう、無責任な餌やりは止めましょう、避妊去勢は必ずしましょう

こんな簡単な事を守れない人が、不幸の連鎖を作ってるのですよ

因みに年間のロードキルは、確認してる数のみで35万です。
殺処分がゼロでも殺処分の10倍以上の野良猫、外猫、地域猫が車に轢かれて死んでます。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 00:19:54.32

動物愛護管理法
第35条犬又は猫の引き取りをその所有者から求められた時は引き取らなければならない

ただし第7条4項の趣旨に照して引き取を求める相当の事由がない場合は引き取りを拒否できる

7条4項は終生飼養義務

相当な理由がある場合は保健所は引き取りを拒めません

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 00:31:06.08

>>57
法令については、一応探してみたけど全文はネット上に見当たらないな
改正法なので、改正の要旨ならパンフレットにあるけどね
動物の愛護及び管理に関する法律が改正されました〈一般飼い主編〉　環境省
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2508b/full.pdf

>>30だけじゃなくて、引き取り拒否については愛媛県のHPにも載ってる

>>58
いや、だから録音するにも自分が不在の時に餌やり婆のところに保健所が訪問したんだから
それやるんだったら録音じゃなくて盗聴になってしまうやんｗ

>>59
猫キチガイの餌やり婆に言ってもな
役所や保健所ですら匙投げてるんだからｗ

>>60
相当な理由というのが曲者で、先にも言った通り解釈一つ匙加減一つで自由に
運用できるのであれば、ただのお題目ですよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 01:12:23.68

>>60
最後の
「相当な理由がある場合は保健所は引き取りを拒めません」
は勝手に付け加えたものですよね？

該当の法律上では、
「ただし、周辺の生活環境が損なわれる事態が生ずるおそれがないと認められる場合
その他の引取りを求める相当の事由がないと認められる場合として環境省令で定める場合には、
その引取りを拒否することができる。」
とありますので、「～引き取りを拒めません」とは書かれていませんよね？

明らかに作為的なものを感じたのであしからず。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 01:29:24.66

それより法令の
（動物の所有者又は占有者の責務等）
第七条　
３　動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物の逸走を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない。

ここの解釈も自治体によりけりで、ここを厳格に遂行しないで地域猫なんて自由気ままな
屋外で放し飼いしている猫を作ってる時点で矛盾しまくりなんだよ
屋内で飼育しましょうと方針は立てているけど、実際は首輪もしてなきゃマイクロチップも
埋めてない、どの猫が餌やりの対象猫かも分からない
耳カットされている猫だけじゃなくて、鳴き声がうるさい耳カットされていない野良猫にも
「おいでおいで」と言って餌やりしているのが餌やり婆ですから。
役所も指導しやしない。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 02:15:54.84

動物の所有権・占有権に他の権利　頭のゆるい保護団体も絡んだ際のお話が好きなら
最近だとJFEスチールの飢餓猫の話とかすりゃいいんじゃね
ttp://yukianimalsupport.livedoor.blog/archives/11418484.html

土地権は市、利権は企業　猫が何故何時から増えだしたのかは不明　終始渇きと飢餓状態は
可愛そうだが野良猫に餌をやらないのは愛護団体も含めずっと言われてる常識　企業もまた猫害の被害者だが
それはスルーして一般人は入れないしお前ら負担で手術しろ　汚れた水に粉塵舞う過酷な場所ですと言いながら
そこにTNRで戻して地域猫(!?)として過ごさせてくださいという流れ　エイズ白血病キャリアは知りません

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 04:53:15.33

>>64
これさ
偉そうなこと言ってるその保護団体が残らず保護すればいいじゃん
多頭飼育崩壊が会社の敷地内で起きてるんだろ？ならやるべきことはひとつ、1日も早い保護以外にはない

JFEスチールも弁護士を出せよ
この保護団体、法律を平気で捻じ曲げるとんでもない奴らだ
やるべきこともしないでさ、企業を脅してる

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 11:16:19.81

謎の反出生主義

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 11:41:18.35

？？

人間は成長して努力すれば働いて成果を出したり、人の役に立ったりできる
決して誰もが「産まれて来ない方が良かった」と言われる状況にはならない

一方、糞袋は餌やりで勝手に増え、そこら中に糞尿や爪とぎをしたり、猫煎餅になったり迷惑をかける
産まれても、狩りと称して小鳥や小動物を遊びで殺したり、日がな一日寝そべっているだけだ
「愛らしい姿を見ると癒やされるから有用だ」と猫だけ愛誤は言うが、しょせん一般的ではない、主観的な感想に過ぎない

人間の住む街中では、野良猫は産まれて来ない方が良い
謎でもなんでもない

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:32:26.15

>>67
愛らしい姿ってのが愛誤の主観だもんな。家の近くにあんなノミとか病原菌の総合デパートの迷惑害獣がいたらバットか角材で頭殴りたいくなるくらい不快だよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:51:49.71

>>40
2回ほど少しのおやつやってそうなるのかよ笑
毎日餌やりしてる奴はいるしゴミも豊富にある都会だよ
お前ら本当に思考が狂ってるな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:54:42.52

>>41
お前が情弱なカス
餌場でくそしないとか信じてるのｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
しとるけどその猫(笑)
はい現実をしらない知ったか失せろマヌケ
どのみち糞なんかどっかでするだろ
本当に勘違いネット知識でいきってる猫飼いさんよ～
普段何も言えないような雑魚のショウシンモノなんだから
ネットでしか物言えないからって吠えるなよｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
公園にでも行って毎日餌やりしてる人に言ってこいよｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
言えないんだろ目の前でどっかりやっててもよーおらおら行ってこいよヘタれ(笑)

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:55:51.51

>>43
決められてませんよ(笑)

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:01:57.81

>>41
情弱知ったか勘違君よ～駐車場でネコに餌やらないでくださいって
張り紙よくあるよなあ、そこで糞尿するからなんだよ
ほんと情弱無知ってネットで少し読み聞きしたら
俺は知ってるとか勘違いして吠えるの多いよな
お前みたいな阿呆はネットでしか吠えれないんだから意味ねーしよ
本人の前で言えるようになれやｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
なっさけない人生をネコに慰めてもらって世話しながら一生を過ごしてください
惨めですね笑、ネコとネットでしかもの言えない人生ってwww
生きてて惨めすぎるとか思わねーの？お前
キモオタ猫飼いは人と交流ないから旅行もいかない、もてなくて、ネコにしか相手されないから暇なんだよな笑うね
ネコと部屋で籠もってろ、ネットにも出てくんなカス

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:03:10.41

またいつものキチガイか
脳に寄生虫がいるんだろうな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:14:30.75

>>41
じゃあこの団体に抗議の電話入れたら？
あんたみたいのってネットで口だけで、何もできないんだろ
汚いことしかできない猫飼いなのがバレバレwww
情弱って自己紹介してんの？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:18:09.02

>>41
そもそも普通に考えて餌チョロっとあげただけでトイレ置くアホいるか？
お前ぐらいだよ、そんな考えするの
異常者のネコ飼いって多いんだな

ネコ飼ってる奴の方が、一般からしたら滅茶迷惑かけてる方が多いけどな
まともな人間は動物監禁して寂しさまぎらわそうなんか思わない
惨めな奴がネコなんか飼ってるんだよね
被害うけてるのはネコだし
だから脱走するんだわアホ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 15:53:57.39

なに顔真っ赤で連投してるの？コイツ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 16:05:07.90

今日は暖かいから、寄生虫が騒ぐんだろうな

自分で否定される事を書いて、勝手に暴れる
いつものパターン

ほっといてあげましょう

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 16:08:21.28

猫飼いをやたら敵視するあたり、猫を飼いたいけど飼えないんだろうな
で、餌やりして自分をなぐさめる
猫は外にいるべきだとか信じ込んでいそうだし
どちらにしろ餌やりがキチガイばかりだというのがよくわかる良いサンプルだ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 16:22:46.42

マナー良く飼育してる人だと、隣の住人からも飼ってる事すら気が付かれないのが猫なんだけどね。

ボロアパートから、猫の好き勝手に出入りしてる光景しか
知らないんだろうな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:22:28.58

郊外の草むらで飼われてる猫は黙認してあげて…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:33:06.71

>>80
だめ
野良猫の活動範囲は意外に広く、必ず被害を受ける住民が出てくる
そのときは大丈夫なように見えても、餌やりによって増えれば必ず民家の方に生息地域が拡大されていく

何より、草むらにされた糞から拡散するトキソプラズマの被害は目に見えず、しかも膨大なものになる
良いことしてるつもりに見えても、実際には何人もの人を苦しめたり、死なせるはめになる
絶対にだめ

どうしてもやりたければ、避妊去勢して自宅に引き取って完全室内飼いしてくれ
いくら草むらだからって所有者は必ず居る
人の所有地を我が物顔に使って猫飼育しないでくれ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:48:20.25

手術しない餌やりのいる地域の住人にヒアリングした（地域猫の準備のため）
みなさん猫に対してじゃなく餌やりに怒っていたが、なかでも
「ひとさまの敷地に、柿の種みたいなのを置いていく！！」って怒ってて吹き出しそうになった
柿の種ｗ　確かに似てるが

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:48:20.38

>>80
外で飼うってこと自体がおかしいっていい加減気付いてくれ
そもそもなんで外で飼うんだ？
何歳なの？小中学生でバイトも出来ないならわからなくもないが、いい大人が自分の環境も変えず努力もせず家では飼えないって言うのはおかしいよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:49:22.45

伸びてきて草刈りした際に首切られて死んだ猫とか草刈り業者にも精神被害与えるから
郊外だろうが草むらだろうがダメ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:52:08.67

「野良猫餌やり」市条例あるけれど…　フン害に住民困惑　罰則なしの理由は？

「９１歳の義父が所有する月決め駐車場に、野良猫がふんをして困っている」。鹿児島市の男性から編集局に手紙が届いた。
マンションが立ち並ぶ一角にあるその駐車場は、猫にとって居心地がいいようには見えないが、
昨春から４～８匹が住み着いているという。飼い主ではない「餌やりさん」がいるらしい。
不適切な「餌やり」は市の条例で禁止されているのに、なぜなくならないのか。

男性によると、野良猫は駐車場の砂利が多い部分を好むらしく、
「多いときは５カ所くらいにふんをしていた。解約する人も出るほどだった」と嘆く。
屋外で複数の猫を飼っている人を見つけたため、市に昨秋連絡。担当者が訪問した際、その人物は
「野良猫の世話をしたつもりはないが、置いてある餌を食べられたかもしれない」と話したという。
男性は市に相談を重ねて、駐車場入り口に「野良猫への不適切な餌やりは条例違反」と書かれた紙を貼った。
猫よけの薬剤や、猫が嫌いな超音波を出す装置も使ったところ、状況は改善しつつあるという。
しかし、地域から野良猫が消えたわけではない。
「餌やりさんの気持ちも分かるが、自分と同じように困っている人は多いはず」。男性は複雑な表情を見せた。

■結果残す和歌山
「抑止力を与えるために罰金を高額にすべきではないか」。
条例制定に合わせて鹿児島市が実施したパブリックコメント（意見公募）には、罰則規定を求める意見もあったという。
罰則を見送った理由を市生活衛生課は、（１）不寛容な社会となり、地域内の分断を生む恐れがある（２）
地域猫活動推進の妨げになる可能性がある（３）初めての条例なので様子を見たい－などと説明する。

過料を設けて結果を残している地域もある。鹿児島市と同じように地域猫活動を推進する和歌山県だ。
２０１７年、条例に違反して餌やり行為を続け、指導・勧告・命令を受けても改善しなければ５万円以下の過料を課す規定を盛り込んだ。

担当する食品・生活衛生課によると、規定を設けてから地域猫活動はさらに広がったという。
昨年１０月末までに５２７地域のべ１３１２人が活動した。
猫の排せつ物や鳴き声などの苦情は１５年度に１７５２件あったのが、１９年度は１２０３件に減少した。
https://373news.com/_news/storyid/132522/

迷惑餌やりに高額な罰金を科すと、猫の苦情が減少することが判明

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 20:32:27.45

>>41
お前みたいな奴って実際猫に餌やってる人見ても何も言えずに
ブツブツ訳のわからぬ持論部屋で言ってそうwww
公園とかにいくらでもいるじゃん
そういう人に言ってきたら？言えないの？
そんな餌少し何度かやった話に噛みついてバカじゃないの？
ほんと陰湿な奴だよなあw
カス呼ばわりリアルでして来いよ
なーんもできないなら猫に慰めてもらいながら部屋で世話しとけ
マナーなんかどうたら言えるような人間じゃないだろw
ネットマナーさえ守れてないのに
単なる臆病者の卑怯者だろ？
現実ではなにもできないからネットと猫に逃げてるのは事実やねワロス

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 21:45:47.62

こいつなんでいつもこんな無意味な長文んだろう
精神医学に詳しい人、これってどういう症状なの？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/09(土) 22:22:19.96

カスとか、まるで接尾語と間違えてるくらいの勢いで言ってくる奴って
やっぱり脳がトキソプラズマに侵され、知能が低下して攻撃性が抑えられないんだろうね
>>86も無闇に相手するの止めなよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 00:42:10.41

>>85
和歌山は過料を取ってるんだろうけど、鹿児島市は過料なんか取ってないんじゃない？
そこに書かれているけど、地域猫を推奨しているから、その阻害になる過料は取れないって
方針なんでしょ
既に地域猫起因の分断は住民間でできているし、餌やり婆は既に喧嘩腰ですよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 09:42:20.92

地域猫のガイドラインに責任者の明確化がある。
地域猫活動してる人に名前と住所、連絡先を尋ねても回答が得られないならそれは地域猫ではないということ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:43:29.07

>>89
関係ないよ
私有地に入って餌をやれば不法侵入、餌をバラ撒けび不法投棄、餌付けした猫がしゆうに糞をすれば損害を賠償する責があります
これは日本全国同じです
とにかく被害を撮影して警察に通報してくだい

今は動くものがあれば撮影を開始する防犯カメラが安価で手に入ります。
餌やりは犯罪ですので証拠を添えてまずは警察に被害を届け出てください

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:57:42.14

>>90
前からいる耳カット猫がうちの猫に家の前まで会いに来てて仲良いから迎え入れようかなと思ってるんだけど
地域猫活動してる人ってどこに問い合わせたらコンタクト取れるの？市の動物愛護課？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:03:24.26

>>92
無主物だから飼い猫にするのに許可なんぞいらんよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:09:10.68

>>91
私有地に入ってまで餌やりする人ってそうそういないと思う。
公共の場で餌やりするのは警察も不法投棄で立件なんてしないだろうし。
餌やり婆も悪知恵だけは働くから、猫好きの近隣住人を味方につけて、その住人にも
餌やりするように仕向けている
実態は地域猫だよね？
>>92
迎え入れるのはいいんだけど、室内飼いにしましょうという自治体がほとんどだから、
今までどおり外飼いをしていてその猫が何かしら他人の所有物に損害を与えたら
あなたに賠償責任が出てくるよ
そこのところをわきまえて、屋外で自由に行き来できていた猫を室内飼いにできるのかと
いう問題と、それができないのなら、爪とぎなどで車の外装にキズを付けてしまった場合、
おたくが賠償できるのかという問題が出てくるよ
誰の許可が必要とかじゃなく、そのあたりの問題が大きいと思う。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:20:20.66

>>92
お前の大切な飼い猫ちゃんを感染症の危険に晒すのか？
馬鹿ですか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:25:44.71

>>92
本物の地域猫なら必ず役所が活動員の氏名、住所、連絡先把握してる

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:30:29.93

>>94
公共の場所の不法投棄は警察は立件しないという謎理論
根拠は何ですか？

都会のようにそうそう公園があるわけではないので私有地での餌やり多いですよ
道路は危ないので駐車場が多いですね
うちも餌やり犯罪者撮影して警察に通報して捕まえてもらったわ、立件はされなかったみたいだけど

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:31:21.87

地域猫については餌やり主を把握しているけど、じゃあどの猫がどこで餌やりを受けているんですか？
と聞かれると、全く把握してない自治体も多い
避妊目的で勝手に耳カットした家猫だっているだろうしね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:34:16.29

>>97
地域猫推奨の自治体の中で餌やりしている人の餌を不法投棄とみなすかって話だよ
勝手に餌をやらないでくださいねとも言えないのが地域猫でしょうし、公園とかに餌やりを
することを前提として地域猫にしている地域もあるだろう。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:39:00.64

あと駐車場は私有地だね
公共の駐車場なんて役所の隣接駐車場ぐらいでしょ
私有地ですら立件しかねるのに公共の公園で餌やりしていても不法投棄にはあたらんよ
むろん、だれの猫とも知らない猫への餌やり事体の正当性なんて認める訳にはいかんけどね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:43:15.27

>>99
＞勝手に餌をやらないでくださいねとも言えないのが地域猫

言える。
むしろ言うための地域猫。

＞公園とかに餌やりをすることを前提として地域猫にしている地域

行政が公認してるならしょうがない。
行政に苦情を入れ続けるのみ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:48:03.16

>>101
>言える。
>むしろ言うための地域猫。

建前はそうなんだけど、呼んだ警察官がどうとらえるかで言える言えないは出てくるでしょ
もちろん、その猫が私有地内に勝手に侵入してきて、近隣の住人が敷地内である駐車場に
置き餌をしていったら、当然言えますよ。
でも公園で第三者がやってる餌やりだと難しいと思いますよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:53:05.99

>>94
なんで外飼い前提で噛み付いてくんの？うちの猫も元野良猫で成猫から飼育してるけど3ヶ月くらいですぐに家猫になるよ
外でて足が泥で汚れるのが嫌なのか自宅の快適空間に慣れると玄関のたたきにすら行かなくなるよ

>>95
自宅で飼っている猫も元野良猫ですし感染症対策も毎月の定期検診やワクチン接種で大丈夫です。
耳カット猫はまだ3歳にはなってない様子でまだ小さい頃に既に耳カット（去勢か避妊済み）されていたので、多数感染症のキャリアである可能性は低く、かかっていたとしても金銭的に解決する手段には困らないので心配は不要です

>>96
サンキュー。まず役所に連絡が先かな
猫同士の相性ってあるから、性格の相性のいい猫がいるならもう一匹猫の遊び相手に飼いたいと思ってた
気がつくと窓のところでいつも一緒にいるから

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 11:58:34.55

>>103
噛みついてる訳じゃないんだけど、うちの近くの餌やり婆は外飼い前提なのよ
あなたみたいにしっかり家猫にしつけが出来る人ばかりだったら、真面目な話
だれも苦情は出さないと思うんよね
結局さ、どうして外に自由に出してるかって言ったら、家で飼うと家の中が
臭くなったり、爪とぎされたり、鳴き声がうるさかったり、ノミが発生したりって言う
典型的な弊害が出てくるからなんだと思うのよ。
それを外に放してやってそっちで好きにやらせているだけにしか見えない
誤解しないように再度言っておくけど、そのあたりを把握していてきちんと室内飼い
できる確証があるんなら止める理由はないよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 12:07:11.18

>>104
ありがとう
野良猫から飼育するのは今の自宅で飼っている猫だけでなく、他にももう一匹野良から保護して20年育てた猫がいるのでご心配には当たりません
ただ管理をされている地域猫の問い合わせ先が不明のため書き込みをさせて頂きました
去勢、シャンプーや蚤取り剤は定期的にやってもらっているようなので
猫同士飼ってみても喧嘩をしたりずっと相性が悪いままという話も聞くので、飼い猫でなければ仲の良いその耳カット猫を保護をしたいなと思っています

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 14:17:43.22

>>99
だから餌やりしてる人に名前と住所と連絡先を尋ねるんだって何回言ったらわかるの？

本物の地域猫なら絶対に教えてくれるから
教えてくれないならそれは偽物、画像撮って警察に通報すればいい

本物でも餌やりの名前を伝えて役所に改善のクレーム出せばある程度は改善されるはず

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 14:27:09.28

>>100
公共の公園で餌やりしても不法投棄とは言えない、の根拠法はなんですか？

弁当のガラを公園に捨てれば逮捕はともかく注意くらいは受けます

撒き餌、置き餌は立派な犯罪です

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 17:30:25.31

>>106
個人情報を第三者に答える義務はないと言われたら、それ以上はできないよ
私有地で土地の権利者が繰り返し言う事にでもなれば別だけど、
公共の場で画像撮って警察に通報しても注意ならするけど即立件なんてしやしないよ（経験済み）
刑務所が溢れかえってしまう
>>107
弁当柄は残るけど、餌は食べつくしたら残らんからねー
お巡りさんも現場にかけつけたら注意ぐらいはすると思うけど、
立件するのは何回も繰り返してからだと思うね。
根拠法は、法律で定められている事でも即立件はないんじゃないかって話ですね。
この手の置き餌レベルだと注意→何回か繰り返す→警告→逮捕→立件ぐらいの
手続きだと思いますね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 18:07:30.71

>>108
たしかに逮捕は難しいでしょうけど警察から注意をしてもらうのは大切ですよ

撒き餌や置き餌だとキレイさっぱり食べきるというのはないです、残った餌にハエやナメクジがたかります。
環境を汚染するれっきとした犯罪です。

環境省の定める地域猫のガイドラインには責任者の明確化が定められています。
これは必須事項なので名前を尋ねて個人情報をたてに拒否されるというのは絶対にないです。

餌やり本人ではなくそこの活動の責任者名を出すこともありますが、全く答えないのは偽物ということです

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 18:20:50.30

>>109
>個人情報をたてに拒否されるというのは絶対にない？

相手が警察官でもなければ私が餌やりしていた立場だとしたら絶対に
個人情報をたてに取りますよ
勝手に名前を吹聴される恐れもある訳ですから
警察官がきたら警察官に話しますと言うでしょう。
何回も繰り返さないと立件もされない逮捕もされない訳でしょうら、
明かな窃盗という万引き犯レベルと同列に扱うのは如何なものでしょう？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 18:28:41.25

>>110
地域猫の実行者であれば、それを証明しないで活動するのはおかしくね？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 18:43:38.74

>>111
いつから地域猫の実行者って話になったんだっけ？
私有地でもない駐車場とか公園とかで餌やりする不特定多数の人の話じゃないんですか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 18:52:19.64

もう一度引用

>地域猫については餌やり主を把握しているけど、じゃあどの猫がどこで餌やりを受けているんですか？
>と聞かれると、全く把握してない自治体も多い
>避妊目的で勝手に耳カットした家猫だっているだろうしね

実態はその通りで、「写真ぐらい撮っておいたら？」と役所の担当者に言うと、
「私たちは警察じゃないのでできません」と答えたよ
やってる自治体はあるにはあるんだけど、うちのような地域猫推奨自治体ですら
そんな対応ですよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 20:22:04.19

ごめん、長々とした議論に飽きてまともに読んで無いので
口を挟んで悪いけど

それって都道府県や市町村、警察署ごとに全て対応が違うんじゃないの？
決まっていないことを「いや引き取るのが普通／引き取らないのが普通」言い合ったって
しょせんは水掛け論なのでは？？？

動物愛護管理法37条をみれば　所有者不明の動物を引き取る施設があることは法律上当たり前なのだが
実態がそうなっているからなあ

せめて「〇〇県では引き取る」「ただし〇〇県でも△△市は引き取らないようになっている」
みたいな感じでまとめる方が有意義なのでは？

「うちの自治体」って言っても住所が明かせないのであれば　他人が読んでもほとんど役には立たないんだし

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 20:33:01.01

>>112
地域猫関係ないなら問答無用で通報だろ
餌ばら蒔いて汚してる奴いるでOK

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 21:35:25.69

>>114
>それって都道府県や市町村、警察署ごとに全て対応が違うんじゃないの？

うん、ハナからそう言っているよ。

>「うちの自治体」って言っても住所が明かせないのであれば　他人が読んでもほとんど役には立たないんだし

その通りだよ。
だけど、住所を明かしたところで地域猫ならずとも警察官も役所も人によって管轄や機関によって
対応はマチマチだよね？
「うちの自治体」っていうのは、自分が相談したり経験した時の役所や保健所の対応だから。
必ずしもそれが全事案・その地域全体に反映されているなんて思わないでほしい
経験談として「うちの自治体では」って言ってるに過ぎない。

このスレで何回も出てきている地域猫推奨自治体ではあるけどね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 21:40:51.12

>>115
私有地の駐車場の敷地内（たとえばコンビニの駐車場）ならば、コンビニの店長が代表して
通報するのは構わないと思いますよ。
しかし、市や県が管理している公園で通りすがりの猫好きくんが餌を与えているのを
現認しても、直接の害というのが見えにくいのもあるし、「いや環境がー」って言っても
現場にお巡りさんは来るだろうけど、真面目な話動いてくれるとは思わないのよね。
「また餌やりしてるの？もうやらないようにって言ったよね？」が何回か続いたら
関係法令を引っ張り出して検挙立件する可能性はなくはないけど。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 22:20:30.17

昼間の公園なら管理事務所、
夜間なら不審者で警察かな。
繰り返し苦情と通報入れるしかないな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/10(日) 23:32:26.81

自分なら自分が被害を受けていないのなら放置するかな
公園の猫と通りすがりの猫好きくんならね。
警察があてにならないと自分に言い聞かせるしかないと思ってる。
そんな事にエネルギーは使いたくない。
たぶん警察もそうだよね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 00:20:20.99

>>119
そういう考えが餌やりをつけあがらせ不幸な猫を生むことになるのです
犯罪は犯罪です餌やりを許してはなりません
ならぬことはならぬのです

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 00:44:47.24

>>120
自分も野良猫への餌やりが正しい事だとは思わないよ。
ただ今とは違って野良猫に寛容だった時代に野良猫へ餌やりしていた時代もあったから
気持ちは分からなくはない。
公園通りの猫たちという映画が流行った時期に、まさにその公園通りの公園に餌をあげに
行った事もあったからね。
若かりし頃の無分別と時代がまだ許していたというのもある。

コロナにしてもマスク着用の賛否はいまだにあるけれども、現時点ではマスク着用が
正しい事と思ってほとんどの人はそのようにしているけど、だからといってマスク未着用の
一部の人たちにいちいち注意しに行くマスク警察なんてなりたくはないよね？
そんなエネルギーはとうの昔になくなっている。
政治と法律と公務員がしっかり枠組みを作ってないのが地域猫にしろ野良猫にしろ
コロナのマスク着用にしろあるけど、そんな正義を振りかざして失望するのは
逆に自分を痛めつけてる事になるのではない？
だから自分が被害を受けていないのなら放置が正しいと個人的には思っているよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 00:59:18.14

当時は野良猫に寛容だったわけじゃないよ
増えても駆除（個人）、殺処分（行政）しまくってただけだよ
猫の命をダシにして遊んでいたのは昔の方がひどかっただろ？だからこそ動物愛護法ができたんだよ
今は保護しましょう、愛護しましょう
その一方で餌やりなんて許すわけにはいかんだろ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 01:11:23.47

>>122
いや、動物愛護法の成り立ちって矢ガモとかあのあたりからじゃなかったっけ？
昔の事なんで覚えちゃいないけど、そりゃ猫にボウガンで矢とか撃ち込んだら
酷い人間でクズだってのは分かるよ。

環境省HPを見てきた。
動物愛護法は、昭和48年9月に議員立法されて平成11年までの長い間改正されてこなかった。
私が公園で餌やりしていた時代は平成の頭の頃なので、特に法律自体は弄られてなかったと思う。
ところが、鴨に矢を打ち込むような不届きな輩が次々と出てきたのが平成5年ごろ。
それから改正に次ぐ改正で今のような寛容でない時代になったと思う。
だから今の動物愛護法は極端な事をした一部のバカに起因するものだと考えているよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 01:17:26.87

なんか語弊があるといけないので言っておくけど、今の自分は無分別じゃないので
野良猫への餌やりとか室内飼いしないで近隣に迷惑をかける事になる迷惑猫（地域猫含む）
には反対だよ。
もちろん、通りすがりの猫好きくんの餌やりにも賛成か反対かと問われたら反対するよ。
ただ自分が被害者でなかったら猫キチガイに関わりあうのも反対する。
あいつら平気で嘘つくし約束は破るし、責任回避するし、まともな連中じゃない。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 08:23:24.10

暴力団と似てると思う
社会全体としては暴力団が幅を効かせるのはまずいという合意がなされるべきだけど、
だからと言って警察でもないのに暴力団事務所に乗り込んでどうこうする馬鹿はいない
猫キチガイなんか最初から話が通じる相手じゃないと思っておかないと、
何するかわからんから自分でどうこうするのはおすすめできない

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 10:08:39.20

>>123
最初は略称で動物保護管理法。改正して動物愛護管理法。本来はどちらにも付く管理がメイン。因みにこの法律で検挙されるのは自称動物好きの人間の方が多い。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 10:49:00.76

人間が自然の動物に介入するのは虐待と同じ

昔、車にひかれて動けなくなった真っ白い子猫を三匹のカラスがつついてる場面に遭遇しましたが心を鬼にして助けませんでした

悲しいですが正しい選択をしたと今でも思ってます

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 12:30:57.25

>>125
ほんとにこれだよ
個人ではマジで全く関わらない方がいいよ
道徳的に正しいことをしても、例えば野良猫を保護したとしても、猫キチから誘拐犯とか虐待犯にでっち上げられるからな
やるなら仲間集めて、行政も巻き込んてやった方がいいよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 18:29:45.80

>>128
最近はテレビで餌やり、ノーリード、犬の散歩時のオシッコなど迷惑行為の特集組むこと多い

まずは迷惑行為を撮影して警察に通報するとともにモザイク入れてプライバシー侵害しない範囲でSNSで公開するとかするべき

ペットに関するモラル違反は社会問題になってるから自治体も協力してくれるとこ多い

防犯カメラとか最近は本当に安価ですから上手に使ってご自身の財産と権利を守ってください

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 18:35:13.65

防犯カメラなくても、古いスマホを防犯カメラとして使うアプリが無料でもある
アルフレッドカメラとか。
動くものが入ってきたときだけ録画もしてくれるし、出先から映像を見ることもできる。
留守中の猫の様子を見ることもできる。

手術しない無責任な餌やりには、それも虐待だと知ってほしい。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 18:47:04.73

神戸市長田区丸山地区お知らせ
https://i.imgur.com/rcyYtjM.jpg

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 20:53:57.86

>>131
耳カットするだけで子供が産まれないとは、もの凄い嘘をついてますね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:03:59.60

うちの自治体にいる観光地の野良猫。
ものの見事にきれいな耳カットされてるのがすり寄ってきて、暫く横に佇んでたんだけど、
よくよく見るとタマタマがありやがんのよ。
そりゃもう立派なタマタマ。
パイプカットしてタマタマ取らないって事あるのかな？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:05:30.78

>>133
それ愛誤による偽装だよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:11:05.04

仮にだよ、仮に偽装だとしたら、偽善活動もいいところだね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:17:33.10

>>131
絶句
どんな嘘を付いてでも地域猫（）に自分だけは餌やりしたいんだね

>>133
愛誤団体の「捕まらなくて手術漏れがあるから（増えてしまう）」って言い訳を良く聞くけど、
餌やりで寄って来るのにおかしいって思ってた

やっぱり、「なんちゃって去勢猫」でわざと未去勢を作ってたんだね
減るわけがない

愛誤団体を信用しちゃだめだ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:36:52.56

>>135
たまに地域住民活動を10年やってるとか言う愛誤がいるよ。10年経っても猫がいるない時点でおかしいでしょ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:37:10.56

>>136
獣医と組んで助成金搾取してるかもね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:46:00.78

地域猫のいる地域に、外から猫をすてにくるケースは少なくないよ
面倒見てもらえると思うんだろうな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/11(月) 22:05:09.83

>>136
＞愛誤団体の「捕まらなくて手術漏れがあるから（増えてしまう）」って言い訳

やるだけ無駄ってことを自白してるんだよな。それ。
せっかく捕まえるのだからそのまま飼い殺しにすればちっとはマシなのに。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 05:40:59.10

去勢手術しても玉袋はすぐに萎まず、シワシワになるのは数週間かかる
なので手術したばかりという可能性はないか？（耳カット後が綺麗というならなおさら）

もし偽装なら、それは動物虐待だから愛誤も獣医も犯罪者だ
通報すべきだ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 07:15:44.01

環境省も地域猫言わなくなってきてるんだよな。

成功事例がほぼないのと、動愛法改正でTNRのR(リリース)が法律違反にあたることが明確になったことが要因だとか。

遺棄の禁止に但し書きつければよかったのに、つけなかった。

意図的につけなかったのでしょう、地域猫はもう終了ということ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 07:48:09.49

>>141
そりゃもう立派なタマタマだったから押して確かめてみようかｗ
観光地で年中観光客が訪れていて人にすり寄ってきて餌のおねだりをする猫だから
腰のあたりをペンペンしたらすぐにタマタマをこっちに向けると思う

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 07:57:42.59

しかしまぁ現実的に偽装だったとしても、それを役所に言っても
「今度捕まえてちゃんと去勢させますね」といってうやむやにされると思う
役所と愛護と獣医は連携して避妊去勢に取り組むってあるから、この3団体に言うよりは
それこそマスコミにでも取り上げてもらった方が効果的なきがする

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 08:31:55.10

>>142
そうであれば喜ばしい事なんだけど、ソースが見つからない
環境省HPにはまだ地域猫への取り組みみたいなのが残存しているし、
TNRのRが法改正で法律違反になったというのも見当たらない
ソースを貼ってクレイ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 10:27:28.81

地域猫の定義やノネコの定義を持ち出すと
地域猫は地域に認められ管理された猫と言う事になると思うが、地域に説明も無く、個人的に地域猫と定義して捕獲した後に手術してリリースは、遺棄に当たる場合があるのかもね。
ノネコと定義された場合には、愛護管理法から鳥獣保護狩猟適正化法が適用されるので、無免許での捕獲は禁止では？
河川敷などの猫の場合は、人間の生活に依存して無いとみなされたらノネコになるから無免許捕獲は違法、場所により狩猟がダメな地域でも違法では？

伊丹市がクラウドファンディングで手術費用を集めてるが、
猫キチ基準だと可愛い猫ちゃんと共存となるだろうが、
行政は野良猫排除なんですよ。
名古屋市だけでも毎年1000件以上の苦情TELが有りますからね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 10:29:25.48

愛誤団体が補助金貰って保健所から引き出した猫を他の地域でリリースしてるって噂は根強いよね
そのリリースされた猫で他の愛誤団体がまた補助金貰う、愛誤団体同士で繋がってるとも
あれだけ常にもう限界です言ってて個人の飼い主からの相談は受付ないのに保健所からは引き出す
物理的におかしいでしょ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 10:30:21.11

>>143-144
確実に偽装なら、それこそ「地域猫」の理念を根底から覆す大問題だな
助成金詐欺、虐待行為、なにより地域への詐欺行為
「私たちの地域猫が赤ちゃんを産みました！」ってやつか
警察案件だと思うが警察も「猫ごとき」取り合わないんだろうな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 12:11:27.87

>>81
だから、「トキソプラズマが一！」振りかざしたら無許可で駆除出来ないカラスのほうがもっと問題だって

猫にだけやたら神経質だな…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 12:28:13.32

その立派なタマタマの付いている耳カットしている観光猫だけど、同じ自治体の中の話です。
自分「餌やり婆が餌をやってる猫、耳カットしてないんですけど？」
役所「今度調査に行きます」
役所「やはり避妊去勢されていませんでした」
後日、調査時に同行していた愛護ボラ「避妊去勢を数組しました」
役所「避妊去勢が終了したと報告がありました」
後日、自分「餌やり場に去勢避妊すると言っていた猫とは別の猫が耳カットされて入ってますけど？」
役所「猫は危険を察するとその場からいなくなります。野良猫ですから」
自分「半年以上も庭に居ついていたのに全部の猫が姿を消したんですか？」
役所「野良猫ですから」
自分「それっておかしくないですか？何かごまかしてませんか？」
役所「何をごまかしてるって言うんですか？あなたに何の関係があるんですか？愛護団体の人がそこまでやってくれているのにあなたは何が不満なんですか？」と激高。

役所と愛護団体と耳カットされているタマタマの付いている猫、TNRで戻ってこない猫、入れ替わった別の猫
あまりにも不自然なんですよねー。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 13:02:38.07

>>149
バカかよ
カラスと猫とじゃ感染経路が全然違うだろ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2021/10/12(火) 14:15:25.86

>>149
鳩や鴉からはトキソ感染しないよ
土壌や水、生肉、猫の糞
人に感染するオーシストを出すのは、最終宿主の猫だけじゃないのか？
鳩から感染すると言うのは鳩駆除業者のでっち上げ