前立腺がん総合スレッド20

**がんと闘う名無しさん** · 2024/09/23(月) 13:36:36.76

前立腺ガンの予防・診断・治療その他それに類する全般を語るスレです。
前スレ
前立腺がん総合スレッド19
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1716095245/

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/14(木) 19:29:33.13

生検せずに寿命が先→知らぬが仏？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/14(木) 22:03:22.60

そう簡単に「ほとけ」になりたくないから医療があり、情報を集める。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/14(木) 22:03:22.65

そう簡単に「ほとけ」になりたくないから医療があり、情報を集める。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:25:45.65

>>343
私もこの掲示板を見ると不快な気持ちになります。小線源治療という治療方法で人命の値踏みしてる外道達ですから見ない方が精神的に良いですね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:43:29.75

それぞれの治療方法の成績が書かれていると都合が悪くて不快になるんですね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 00:00:04.92

それぞれの治療方法の成績など何の信憑性もないですからね。第三者機関が裏付け追跡調査してる訳でもなし、
それこそ医師会に反旗を翻した医者の言い分など、何の後ろ盾の権威あるものでもなし、それこそ「言いっぱなし」です

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 00:26:19.62

ここまでに出てきた論文群や、病院が公表している成績は、同様な傾向を示しています
>>74-77
>>79-87
全摘では再発（取りきれないケース）が多く
放射線治療で十分な線量を使えば患部を制圧でき原発巣での再発はほぼない
最初から微小な（画像に写らない）遠隔転移があった場合はそれでも再発する

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 06:12:27.92

>>347
そんなのオマエ一人だよ
弘前
オマエこそ命より全摘手術なんだろ
患者のQOLより抗がん剤を売りたいんだろ
全摘手術を選べば取り残しで再発する
尿もれでオムツになるw
抗がん剤のセールスのために最悪の選択を勧めるオマエは本当のクズだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 10:45:46.60

「見ない方が精神的に良いですね」　なんて言いながら張り付いてる矛盾。
数字を「俺は信じない」って言うのは勝手だが、よい子はキッチリ出てる
治療成績を見て治療法決めましょうwww

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 12:29:52.88

こいつは患者じゃないので
治療成績なんてどうでもいいのよ
最悪な選択である全摘手術の件数アップ、
伴う抗がん剤の売り上げアップが重要なのよ
クズやろう
それが弘前w

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 12:31:21.77

おそらく
弘前大学さんも日本新薬さんも大迷惑w

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 18:43:53.22

まぁ自分もだけど
この病気は再発したらお終い。
悲しいけど終活しておいた方がいい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 19:33:03.78

俺は長生きする気満々だけどね。小線源だから確率上は再発の可能性は
少ない。「再発なんかしねぇよ」って心持ちで生きた方が得。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 20:02:35.46

↑…と誰もリクエストしていない意見を張り付いてる奴が申しております

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:18:39.96

やっぱブラキが再発率は低いと思う
というか前立腺がんで死ぬ人をリアルで見たことない

今日経験者に聞いたけど
生検は二度と受けたくないって
生検後も痛くて一週間血尿が出たって
とにかく痛いって
ブラキの手術なんてそれに比べたらはるかに楽だったって
ＰＳＡ高かったら生検すっとばしてブラキ受けるべきだって言ってたｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:27:50.15

針を刺して癌細胞が散らばる
生検を受けた時点で再発確定じゃね

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:43:21.28

>>359
針生検受けないと確定診断出ないんだがｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:01:28.44

>>349
おーい
日本新薬さんの社員なんだろ
弘前大学さんに営業で通ってるんだろ
黙るなよー

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:32:32.39

自分が知らないうちに　いつの間にか骨や肺に遠隔転移する
恐ろしい病気が前立腺癌だよ。
遠隔転移してしまったら　放射線治療とかの
救済処置も受けられなくなる。
言うなれば体中に癌細胞が散らばってしまっていて
手の施しようがない。
こうなってしまったらホルモンの抗ガン治療なんて気休め
後はご臨終を待つのみ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:40:02.88

やっぱ生検は日帰り全身麻酔でやってくれるとこ探した方がいいみたいだねｗｗ
その後癌確定したら小線源トリモダリティーやってる病院に移ると……

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:52:12.03

生検何度もやったが
局所麻酔を打たれるとき痛いだけで
ほとんど痛くない。
ましてや危険な全身麻酔なんか使うところはない

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:04:29.08

自分の個人的経験言ったって、こんだけ生検がつらいっていう書き込み
が多いんだからしょうがないじゃんwww　自分の経験のみが絶対だってか？(*•ω•*)

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:11:11.62

自分が身をもって経験してるんだから　自信をもって絶対
他人は大げさすぎる発言に(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:21:11.56

（－＿－）ハイハイ　あとは他の人がどう思うかだねｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:28:02.18

そんなこと言ってるうちに手を打たないと
手遅れになってしまうぞ
手遅れになったらこれほど始末の悪い病は無いからな。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:40:44.72

生検した針の穴から浸潤が起きて癌細胞が外へ出る
素人が考えても分かる話でも　医者は絶対言わない
だけど　絶対これをしないと前へ進むことはできない
多少癌細胞が漏れたとしても　免疫が退治してくれるが
体力がなく免疫細胞が活性化してなければ癌は体内を回る

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 15:48:28.06

生検が痛いだの痒いだの言ってる暇に
癌は体を蝕んでるんだよ
手遅れになったらそんなこと言ってられなくなる。
言えることは藪医者にだけはかかるな

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/16(土) 17:44:54.44

>>349
生検はもういいわ
弘前のネオアジュバントで抗がん剤がバカ売れー作戦を聞きたい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:04:30.26

ザイティガの　副作用抑えるために　ステロイド　顔　パンパンになる～

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:28:34.14

>>372
きったねｗ
人に見せるなよそんな顔
いるだけで不快だから

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:31:32.25

ここは大人の患者同士が穏やかに情報交換する場のはずなんだけど、
約１名かわいそうな自分のストレスを汚い言葉で発散しようとしてるのが
いるな…

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/20(水) 20:17:22.10

>>374
草
だって俺前立腺がんなんてゴミみたいな病気じゃないからｗ
だからお前らゴミを見下して楽しめるわけｗｗサイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/20(水) 20:35:30.45

ここまで見事な自爆も珍しい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:23:03.43

>>375
おーい
日本新薬さんの社員なんだろ
弘前大学さんに営業で通ってるんだろ
黙るなよー

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:59:55.43

>>373
>>375　
はふらっとやってきたやつじゃないからな。いつもここに張り付いて、一人何役も
やってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:59:55.43

>>373
>>375　
はふらっとやってきたやつじゃないからな。いつもここに張り付いて、一人何役も
やってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 15:59:55.43

>>373
>>375　
はふらっとやってきたやつじゃないからな。いつもここに張り付いて、一人何役も
やってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 16:01:30.97

暴言吐いてるのはふらっとやってきたやつじゃないからな。いつもここに
張り付いて一人何役もやって議論を攪乱してる。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 16:02:04.46

暴言吐いてるのはふらっとやってきたやつじゃないからな。いつもここに
張り付いて一人何役もやって議論を攪乱してる。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 16:05:19.24

PCおかしくて連投になってしまった。ごめんｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/21(木) 19:13:49.28

ＰＣがおかしいならいいじゃないか頭がおかしいより
頭がおかしいのはトリモダリティーでも救えない

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/22(金) 15:36:43.58

>>375
患者をゴミ扱いしてると
弘前大学さんや
日本新薬さんに
怒られるぞ～
弘前～

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 10:15:29.02

いつからのこのスレ変な人が住み着いてるのかな
前立腺がんの話は高齢化した５ｃｈでニーズがありそうだから
もっとリアルな話で盛り上がって欲しいのだが

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 11:43:13.17

暗い暗いと嘆くより、進んで灯りを点けましょう

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 13:13:38.96

患者風の質問書き込みすら成りすまし臭いからな…　困ったもんだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 17:32:41.35

>>387
正しくは

暗いと不平を言うよりも

だ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 17:34:56.34

>>388
生検の話していい？
いよいよ迫ってきたんだが
経験者が本当に痛いぞ苦しいぞって言うの
要するに針で引っ掛けてごそっと組織を取るんだからと
ブラキの方がはるかに楽だったというの
そいつは血尿が一週間でたらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 17:51:26.40

それは違うな
引っ張って掻き出すようなものじゃない
痛い人は痛いみたいだがオレの場合は局所麻酔のみでも痛みはほとんどなかった
むしろ妙齢の看護師さんに局部をテープ止めされたりするのが心理的につらかった
まあ頑張れ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 18:04:16.84

>>386
一人だけなんだけどね
日本新薬さんのコンプライアンスに期待しましょう

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 18:14:38.76

>>390
生検程度でビビってたら、ブラキのプレテストで不用意に陰茎に麻酔無しに極太カテーテル突き刺されて血見るで？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 18:24:05.25

俺はプレテストでは陰茎にカテは挿されなかったな。けつの穴になんか突っ込まれて
骨盤かなんかで不適応じゃないかどうか調べられただけ。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 18:26:20.46

>>390
そこまで来たら覚悟決めるしかないだろｗ　今から日帰り全身麻酔で
やってくれるとこ探す訳にもいかんわな。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 20:31:47.81

>>395
覚悟は決まってるし抗血小板剤も断薬してるしやりたいんだけど
痛いのはやだなあ・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 22:32:06.86

痛くないって言う人もいるからな…

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 22:43:23.97

うちの親も痛いとはいってなかったんだけど
動けないのがつらいと言ってた

でも会社の知り合いはみんな痛い痛いとおどかすんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 23:12:03.09

生検は自分の体験談だけど
手術台の上では麻酔効いているから痛みは全くないよ

部屋に戻ってからその日は身動き取れないのはつらかったな
麻酔の後で身体起こすと吐き気がしたり頭痛が続くんだと

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 23:20:21.81

・硬膜外麻酔 (仙骨麻酔等)
人によってはろくに効かない
麻酔が効いていると転んだりして危ないからと車椅子を用意されたりするが、その後は、体を動かすことに問題は無い

・脊椎麻酔 (腰椎麻酔)
効く(効きかたにはもちろん個人差はある)
直後は下半身うまく動かせない人も居る
しばらく、頭を下げた姿勢を維持する必要がある
脳脊髄液が漏れて減少することがあり、頭を上げると頭部での髄液減少で頭痛、吐き気等が起こることがある
人によっては、しばらく頭を上げていると症状が出る状態が数日続く

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/23(土) 23:23:58.68

麻酔の方法も多種多様だし、麻酔の効き方も、痛みの感じ方も個人差が大きい
あまりに痛い場合は、その旨を伝えればたぶん対処してもらえる

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 08:35:35.34

生検は辛過ぎる
全身麻酔は怖過ぎる

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 10:23:37.61

自分は下半身麻酔でした
生検の間だけ眠ることもできると言われたけど特殊な睡眠薬なのかな
全身麻酔だと呼吸も止まって呼吸器やら大ごとになるからね
手術の様子を知りたかったから自分は選ばなかったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 13:16:25.16

全身麻酔は、現代の医療技術において非常に安全性が高いってよ。もちろん、全身麻酔にはリスクが伴うけど、
これらのリスクは非常に低く、適切な管理と監視のもとで行われる。例えば、全身麻酔による死亡事故の発生率
は非常に低く、100万例中3例程度と報告されているよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 18:43:49.80

気管挿管での声帯や歯の損傷
挿管がうまく行かない時の気管切開
それも遅れた時の脳の酸素欠乏による後遺症
というのもある
ごく稀で心配することにあまり意味はないと思うけど

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 18:45:25.71

麻酔酔いの様な合併症はそこそこ起こるんじゃないかな
数日で治ると思うけど

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 19:52:11.34

俺がＥＰＡ飲んでた事が発覚して急遽全身麻酔になったときはそんな大げさな事
な～んも無かったがな。確かに「全身麻酔にします」って言われたが別の種類の
麻酔だったのかな。トリモダリティーの時も全身麻酔だったがなんてこと無かった。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/24(日) 23:50:36.43

全身麻酔は気管挿入が必要なレベルもあれば、自発呼吸が出来るレベルもある

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 09:23:11.50

大学病院で全身麻酔の場合は事前検査で歯科検査と麻酔科説明とオムツが必要になる

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 10:38:24.78

麻酔薬の量や種類で深さをコントロールするらしいな。自分の時はバイタルサインの
機械につなげられた記憶も無いし簡単なもんだったけどな。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 11:24:01.76

お前の話はもういいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 11:29:20.62

何言ってんだ。個人の体験が一番大事だ。他に全身麻酔で生検やったやつは体験
書き込むべし。しかし、それが無いって事は全身麻酔の生検は相当珍しいって事か？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 17:54:00.80

うちの通院してる某有名国立大学付属病院
癌の手術前　いろいろ学生の実習台にされたのつらかった。
特に尿道ファイバーは痛いの痛くないの　恥ずかしいの恥ずかしくないの
ほんとにつらかった。
看護師に包皮剥かれて亀頭の消毒　あの股が広がる診察台に座らされて。
胸のあたりで目隠しされ　教授はじめ学生が数人実習
局部麻酔の後　竿握られファイバー挿入されてる時の痛さったらない
それも何度か抜き差しされてる様だった。
あれがほんとの生き地獄だわwww
こんなのって前立腺癌とは関係ないよね
誰かこんな事された人いる？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 19:37:29.96

酷い話だな。「何するんですか？」って聞かなかったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 19:44:50.84

>>413
俺もやられたが、観念して心頭滅却して受けた。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 21:34:24.12

>>412
単に鎮静剤(大腸カメラとかの)だったのでは

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 22:03:13.25

>>416
鎮静剤と全身麻酔では全く違うだろｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/25(月) 22:03:13.25

>>416
鎮静剤と全身麻酔では全く違うだろｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 11:30:08.57

うん、全然違う
聞いてると鎮静剤で眠らされているだけに思える

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 12:55:53.63

鎮静剤も大腸検診でやったが全身麻酔と間違う様なものではない。
やったことあるやつなら誰でも分かる事。鎮静剤はとろんとなるだけ。
全身麻酔は臨死体験。完全に意識無くなる。

何言ってんだろうね。この人ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 14:52:19.39

>>415
やはりされた方いるんですね…
あのような検査は学生複数でされたくないし
何度かファイバーの出し入れは酷かったです。
尿道が傷ついたのか　数日血尿でした。
しかも協力してるにもかかわらず
検査費用数万円しっかり加算されてました。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 15:33:26.41

鎮静剤、しっかり効けば突然サクッと意識無くなる

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 15:39:54.43

そんな深い鎮静剤だったら呼吸管理や気管挿管などもしなくちゃいけないんだから
もう全身麻酔と違いないな。それに医者ははっきり「全身麻酔にします」と言った。
鎮静剤とは言ってない。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 15:43:07.61

全身麻酔の生検は、腰椎麻酔と同じぐらい行われている

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 15:58:46.34

>>423
お前の話はもういいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 16:02:52.74

>>424
そうなのか？　その割には全身麻酔の生検したって書き込み少ないってか無いな
なんか数字出てんのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 16:09:45.53

ついでに日帰り生検だったって書き込みも少ないな。尿カテされて泊まりで
負担大きいって話ばっかり。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 18:15:25.74

もうすぐ生検を受けるのだが
不安になって病院に問い合わせたら
うちの病院はブラキやってないんだって
ブラキやるときはまた生検しなおしって噂を聞いたんですがというと
それはありませんってｗ
今の病院で生検と骨シンチやったら転院だなあ
もちろん適用可能という前提で

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 19:30:23.67

他医院で受けた検査は
治療を受ける医院では嫌がる場合があるんで
考えた方がいいかもしれませんね
うちのかかった大学病院がそうだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 20:06:00.74

スレが生検で埋められていく
これが日本新薬さんのコンプライアンスかw

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 20:40:16.01

>>429
とある大学病院から違う大学病院だとプライドとかあるかもね（偏見

自分は生検と骨シンチやった病院と別のとこでブラキ手術受けたけど
どちらからも嫌な顔はされなかったな。ブラキやってない病院から
やってる病院へ、というルートはよくあることなんだろう

紹介状のほか、レントゲン写真の入った大きな封筒とデータの入った
CD-R、生検のプレパラート渡されて手で持っていった

生検のやり直しはなし、持ち込んだプレパラート見て再判定はあって
グリソンスコア「3+4」と「4+3」が違ってたのが1カ所あったみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 21:01:18.64

俺は生検のプレパラート無いってんで元の病院に取りに行って二度手間になったな。
最初の病院で中リスクって言われてたのに高リスクに変わった。

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 21:24:10.51

>>429
私の転院しようとしてる病院は
他の病院で生検を受けた場合は
あれとこれと持ってきてくれとＨＰで書いてて結構親切

というか今の病院のＨＰは
「前立腺がんの治療法」というページにブラキのことも書いてあるのに
治療法の紹介して自分のところでやってないなんてちょっとな
「当院では実施しておりません」とちゃんと書いててほしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 21:44:15.23

周りにブラキ受けた人間が何人もいるので
当然どこの病院でもブラキやってるもんだと思ってた
まだまだやってるところは多くないんだな

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 22:59:23.34

というよりLDR小線源をやめる病院が増えている
HPに載ってるけどやってないというのは大体そう

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/26(火) 23:16:24.41

病院によって、やっている(やりたい)治療の種類が異なり、勧めてくる治療も違う
自分の希望に合わない場合は、転院するとか、セカンドオピニオンを得ることが必要になるかも知れません
行く病院を選び、紹介状を書いてもらって、診断データを持参して相談します
持っていくものは例えばこんなです:
- 紹介状
- PSA値の推移データ
- 診断画像データ -- MRI、CT、骨シンチ等の画像データ。撮った病院でCD-Rなどに焼いてくれます
(生検前のMRIが重要。生検後の撮影は出血で画像品質が悪くなる)
- 生検のプレパラート -- 生検標本の乗ったガラス板。採取した病院から借ります
- 生検の報告書 -- 各標本が前立腺のどの部分からのものか分かる情報も必要なので、書いてもらいます

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/27(水) 14:38:43.16

①　このスレを見て、トリモダリティーやってる病院を近くで探し、最初っからそこで生検受ける。

②　日帰り、全身麻酔で生検やってくれる所に行き。そこからトリモダリティーやってる所に紹介状書いてもらう。

このどっちかがいいなwww

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/27(水) 20:28:49.46

>>436
全くそのとおりの流れで
某スーパードクターにトリモダリティーをしてもらいました
あれから数年、経過は良好で、地元で手遅れと言われたのが嘘のようです

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/27(水) 21:40:54.06

ブラキした人って金属は体内に残るけどＭＲＩ検査はできるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/27(水) 21:55:37.79

できるよ
チタンだから無問題

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/27(水) 22:07:04.42

>>440
ありがとう
ちょっと気になってたもんで

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/28(木) 07:35:39.30

全摘手術を選択しなければ
前立腺がんは無問題

**がんと闘う名無しさん** · 2024/11/28(木) 12:22:49.25

針生検開始前　点滴中浣腸済
なんかなぐさめて