乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/08(日) 13:44:49.01

前スレ
乳管造影検査　乳管内視鏡検査
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1659105956/

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:11:46.54

>>113
しかも、辛い思いして泣き待ちして撮ったマンモグラフィが
授乳中の為、乳腺が張って白く写ってしまいよく判らず
痛い思いして造影剤入れて、またマンモグラフィと大変そうだった。
この後にまだ乳管内視鏡やるんだからお母さんもキツかったと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:39:29.47

>>114
造影剤で乳が張るの地味に痛いしな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/24(火) 23:57:25.33

>>115
おっぱい酷使してるって言う人いたけど当にそう。
造影剤入れるシーンは先生が「造影剤入れますね」と言って
お母さんが「はい」って言った直後に「うっ」って表情になってた。
映像的には短かったけど、辛そうなのはわかった。
やっぱり授乳中のおっぱい（しかも射乳反射で母乳が出てる）に造影剤入れるのもキツいんだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:33:03.70

>>116
乳腺が液体で軽く膨らむからな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:15:46.21

>>117
お母さん痛そうな顔はするんだけど、声を出したのは乳管内視鏡の時だけだから
多分我慢してるんだと思う。

マンモグラフィ撮ったけど写らなかった際
先生が「乳腺が張って写らないんです」と言ってるから、写らないの解ってて撮ってて、
番組的には解りやすくて良いんだけど、お母さん的には大変な思いして
写らないと解ってるマンモグラフィ撮らされて、大変だったろうなと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 09:28:33.29

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**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 17:14:51.37

そのお母さんはどんな格好でだった？
検査着か何か着て受けてた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:08:50.89

乳管造影を受けたスレ住民の皆さんもどんどん語ってほしいな
具体的に

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:18:30.91

>>120
普通に上半身裸で検査着は着てなかった。
造影剤入れる時や乳管内視鏡をする時は下半身にタオル掛けてた。
そう言えば、乳管造影でも乳管内視鏡でも拡張するシーンは無かった（省かれてた）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:22:42.59

>>121
逆に質問してくれた方が語りやすいかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 01:10:00.55

>>122
下半身は？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 08:36:01.84

>>124
母乳がどれくらい飛ぶが見る場面とおっぱいを秤で測る時、
サーモカメラで撮るシーンは膝丈のヒラヒラの黒いスカート履いてて、
マンモグラフィ、乳管造影、乳管内視鏡の時はタオルを越しに巻く形
（造影剤入れる時と内視鏡やるシーンではそのタオルを広げる形）だった。
母乳の飛距離見る時とサーモカメラの時に母乳が結構出てるからスカートが濡れて脱いだのか、
撮影した日が違うのかもしれない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 14:30:28.70

>>125
母乳の飛ぶ距離ってそんな事もしたのか

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 15:39:21.12

その乳管造影番組はいつ頃だった？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 17:26:12.97

>>126
マッサージ（背後から搾る形）して飛び散った時の飛距離測ってた。
あくまでも圧力を加えたら出て来ると言う実験の一貫。

>>127
少し上でも書いたけど93年頃。
乳管造影や乳管内視鏡は出て来るが健康医学番組や育児番組ではなく
おっぱいの仕組みと母乳が出る時の反応を調査する科学研究番組。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 18:57:06.23

私も授乳期に母乳が詰まって乳腺炎になりそうな時に桶谷の母乳外来行ったらマッサージであおむけの状態から高さ1ｍ以上まで母乳が垂直に飛んだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:04:59.04

>>129
おっぱいマッサージで詰まりとれた際に
天井まで母乳が飛んだって聞いた事あるけど、
有り得ない話でもないんだね。
分泌物でもビート板の端まで飛ぶんだし
詰まってた母乳なら当然かも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:10:29.21

そのお母さんマンモグラフィやる時
母乳出たりしてたの？
コーチはマンモグラフィした時に
分泌物が噴き出して大変だったと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:15:56.99

>>131
母乳出る時はマンモやらないって書いてる人結構見るけど、私はマンモ受けたことあるよ
アクリル板と床が母乳で真っ白になるくらいに母乳が出たよ
技師さんが若い男性だったけど「凄いですね…」って苦笑いしてた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:18:42.53

私は造影剤注入はあまり感覚なかったかも
え？もう入れ終わったの？って感じだった
バストトップはテープで封して、マンモグラフィ
その女性はどうやって造影剤漏れないようにしてもらったの？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:45:20.96

>>131
挟んだ時に乳首に水滴みたいに出て、赤ちゃんの泣き待ちしてる時にポタっと垂れてた。
噴き出すと言う程では無かった。

>>133
造影剤入れるシーンの後すぐマンモグラフィ撮影に変わっちゃったけど
黒い糸か何かで縛ってるように見えた。
そのお母さんは入れる瞬間に目を硬く瞑る（「うっ」って表情）から
入ったのがわかったんだと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:03:51.66

>>132
ウチのコーチは「挟む台が血塗れになり、
床にも飛び散った」と言ってた。
実際、ビート板でマンモ実演して貰った時、
ビート板が血塗れになって床に飛び散り、
後日「サウナに鼻血出るまで入ってたバカがいる」
と全生徒に注意してた。

>>134
ポタポタなんだ。
コーチはピュッかブチュって感じだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:25:22.14

>>134
うらやま
私なんて2歳くらい下の若い男性技師の前で母乳ビュウビュウだったからな
恥ずかしすぎた

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:03:41.22

>>136
その番組でお母さんに施術してたのは中年の男の先生で
母乳飛ばす時に搾ってた先生は女の人だった。
マンモグラフィでは垂れる程度だったけど、乳管内視鏡ではかなり出てた。
内視鏡映像でも母乳がどんどん上がっていくのが映ってるんだけど
内視鏡が乳管を塞いでるから母乳が出てこず、お母さんも痛そうだった。
内視鏡抜いた瞬間に噴き出してお母さんも思わず、うめき声あげてた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:08:32.58

>>137
母乳カスみたいなのが乳口に詰まって母乳が出ず痛かったときあるからわかる
詰まりが取れて再び母乳出た時は気持ち良かったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:31:14.30

>>137-138
コーチも乳管造影の最後に造影剤が出た時は
痛みを忘れる程気持ち良かったと言ってた。
おっぱいも軽くなってよく眠れたらしい。
乳管内視鏡はなかなか入らず無理やり入れ
入るには入ったが激痛だったと言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:53:01.99

>>138
先生が「はい、終わります」と言って内視鏡を抜くと母乳がビュルっと噴き出して
お母さんが「あぁ」と声を上げてた。
楽になって思わず声が出たと感じたんだけど、気持ち良かったのかな？

>>139
テレビのお母さんは乳管内視鏡はスルッと入ってた。
授乳中だから乳管が開いてて入りやすかったのかもしれん。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 00:11:12.26

乳管造影で乳首はゴムで縛られたけど普通に痛かったな
ほどくのも結構
その後造影剤が乳首から出るのは母乳出してる感覚だった（母乳みたいに量は出ないけど）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 09:32:23.27

撮影で母乳出る人に乳管造影や内視鏡するのって、適当な乳管を拡張してやってるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:25:20.93

>>142
医療専門の映像制作会社に勤めてたけど
その立場から言わせてもらうと、母乳出る人は乳管は確認しやすいから丁度いい。
テレビ局の依頼で乳管内視鏡の撮影したことがあって
自社、テレビ局、病院で協議して母乳出る人に頼もうってなった事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:40:46.51

因みにテレビで放送している検査シーンの撮影依頼はテレビ局側だけとも限らず
病院側からの依頼のケースもある。
正確には病院側が院内資料や記録として検査シーンの撮影を行い、
それをテレビ局から取材依頼が来た際に資料として渡すケース。
その場合は放送された時に「資料映像」と注釈を入れる場合が多い（無い場合もある）。

因みに患者・モデルの人が痛がってる。必要以上に喋ってる。失敗シーン（薬が入らないとか写らない）とか
ある場合は9割方テレビ局からの依頼で撮った映像。
病院側からの依頼で撮った場合、患者は表情をあまり変えず、会話も最低限しかしない。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 14:51:06.58

乳がん検査の撮影は結構言ってたから聞きたいことあったら答えるよ。

因みに乳管内視鏡の検査シーンで下から覗き込むアングルが狙っているって意見があったけど
左のおっぱいで左利きの先生か右のおっぱいで右利きの先生の場合はそう言うアングルになる。
手や指が邪魔にならないように撮ると、どうしてもそうなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:34:19.40

↑
乳管造影、乳管内視鏡けてる患者の施術方法、様子など詳しくお願いします

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:23:12.67

>>146
色々ありすぎて悩む。乳がん検査の撮影だけでも100回以上行ってるし…
じゃ143で言った母乳が出るモデルさんの話をする。
母乳が出る乳管を確認して消毒し拡張開始。
産後半年で乳管が開いていた為、拡張針はスムーズに入った。
洗浄液を入れ余分な母乳を洗い流し、空気を入れて内視鏡を挿入し撮影開始。
内視鏡もスルッと入った。
その人の乳管はかなり広くかなり奥に入って行ったんだけど
患者さんが、おっぱいの張りを訴え痛みが出たので中断する事になった。
施術後、乳管が拡張した為に母乳が垂れ流しになり恥ずかしそうに拭ってた。

前スレから似た話出たから、つまらないかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 19:57:37.55

私は乳頭の消毒はバストトップだけでなく胸のもっと広い範囲を茶色い消毒液塗られた感じだったけど、乳首がくすぐったかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:36:47.88

>>148
現場では乳首の消毒や乳管の洗浄など色々するが、テレビで放送する場合は高確率でカットされる。
陥没乳頭の人に吸引器使って引っ張り出したこともあった。

因みに乳がん関連のテレビ局の依頼は普通の患者さんが多いが、
病院からの依頼の場合、珍しい症例の患者さんとかいる。
乳管造影や内視鏡の場合、乳首が2つある分裂乳頭の患者への乳管造影・乳管内視鏡の検査の記録撮影とかあった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:28:08.62

>>149
検査では消毒、乳管拡張、乳首を巻く、造影剤を終了後に乳房から出す
はどんな様子でしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:09:25.17

>>150
検査受けた患者さんは27歳の人で、右側のおっぱいの乳輪が左と比べて大きめで乳首が2つあった。
症状は上の乳首から黄色の下の乳首からは血性乳汁が出てて、
それぞれの乳首への乳管造影と内視鏡検査の記録撮影の依頼だった。

まず上の乳首を消毒の為に脱脂綿で拭く、当然上の乳首は勃起するが、下の乳首もつられて勃起。
消毒後、拡張作業に入るが患者は軽い痛みは訴えたが、そんなに痛そうにはしてなかった。
造影剤は針に延長カテーテルを付け注射器（インジェクター）で注入。
患者は痺れるような痛みを訴えてたが作業は続行。
乳首は形状から糸で結ぶのが困難なため針の部分を残したままテープで固定して撮影。
撮影後にテープと針を抜き乳首に別のテープをを貼って休憩。
下の乳首のへ作業に移る。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:29:13.58

下の乳首は上の乳首と違い乳管が狭いらしく、患者さんは苦痛を訴えて何度か中断。
それでも何とか拡張作業を終えて造影剤を入れるが、これも痛いらしく声を上げてた。
こちら側も乳首が縛れない為、針にテープでマンモグラフィ撮影
終了後、造影剤を出しテープを貼るが下の乳首からの出血か分泌物が止まらず大変だった。

乳管内視鏡は1週間後に依頼があり撮影。
こちらも上の乳首は軽い痛みを訴えるだけで、内視鏡もスルッと入った。
乳管は軽い炎症はあるものの綺麗な管をしてた。
下の乳首の施術はやはり激痛を訴えてた。
最初の分岐を過ぎた当りに真っ赤な潰瘍のようなものを発見、出血もここからのものと判明。
因みに黄色い分泌物の上の乳首は乳腺炎だったが、血性だった下の乳首は乳がんだった。

簡単に説明するとこんな感じ、細い事は聞いてくれれば応える。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:58:47.18

>>151-152
ありがとうございます

ただ、その患者さんだけではなく他の患者さんも含めての意味でしたので他の患者さんの様子も教えてくださるとうれしいです

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:31:43.37

>>153
あぁ、そういう意味かゴメン。

乳首の消毒は乳輪周辺をするケースが多いな。
基本無反応が多いけど乳首が立って恥ずかしがる人も居る。
中には変な声と息をして、この人感じてるなと解る人もいる。

乳管の拡張は授乳経験のある経産婦の人は割と平気なことが多い。
出産経験のない若い人は痛がる人が多い。
因みに乳管造影・内視鏡検査で最も若かったのは自分が知る限り14歳（中3）。

乳首を巻くのもやはり出産・授乳経験がある。
授乳経験があると乳首が伸びる為縛りやすい。
やはり若い人や陥没乳頭の人は縛れず針入れっぱになる事もあるが、
テープで止めるケースやクリップみたいな器具で挟むこともある。

造影剤を出す所は実はあまり撮影しない。
特に記録用の映像の場合、マンモグラフィ終わってお疲れ〜となってる横で看護師さんと患者さんが搾り出してるイメージ。
教材用や資料用の映像の場合は撮る事もある。
一度、ドロッとした膿状の分泌物の人の撮影のときに乳首が詰まり造影剤が出て来なかった事があった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 00:42:19.43

>>154
横から失礼だけど、そんな若くして受ける人いるんだ
どんな症状でだったの？若いぶん余計痛がったりした？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 04:06:04.19

>>154
乳管造影じゃない検査受けたことあるけど、乳首を中心に蚊取り線香みたいな軌道の〇を複数描くように胸に消毒液を綿棒みたいなので塗られて正直気持ち良かったから、何か分かる
検査で感じてるのバレるとか気まずすぎるから必死で平静を装ったけど足は少し動いてしまったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 06:11:03.62

>>154
このスレの最初の方にある乳管造影、乳管内視鏡のYOUTUBE動画みたいな感じだった？
恩田アナの動画の「乳首を洗濯ばさみで挟まれたみたい」って何を指してるんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:19:06.32

>>155
症状は乳首からの血性乳汁で、長期間収まらず、量が増えた事から来院。
やった検査は超音波と乳管造影と乳管内視鏡。マンモグラフィは単体では写らない為やらなかった。
患者の子が検査内容を単に注射してレントゲン撮ると勘違いしてた様で、上を脱ぐよう言ったら戸惑ってた。

おっぱいは14歳にしては大きめだったけど、思春期特有の張った状態（乳輪から膨らんでる状態）で
分泌物を確認する際に搾るだけで苦痛を訴えてた。
拡張する際は激痛だった様で悲鳴あげて泣き出し看護師さんが一生懸命宥めてた。
造影剤を入れる時は軽い痛みを訴える程度だったけど、乳首が小さく縛れずにテープを貼って撮影。
マンモグラフィは思春期特有の張りと造影剤での膨満感から、かなり痛みを訴えてた。
造影剤の搾り出しが以外と大変で、中に残ったのを出す為におっぱいを搾る必要があるが、
これが思春期のおっぱいには痛いらしく結構時間がかかった。

乳管内視鏡は造影検査の2週間後に撮影依頼があり、
患者の子は乳管造影が痛かったから、乳管内視鏡の時は最初から不安そうだった。
拡張作業・洗浄液はやり「痛い痛い」と泣き出し、内視鏡を入れる際も
入る痛みもあるが、思春期特有のしこりのある乳首を摘まれるのが痛いらしく大変だった。
内視鏡は何とか末端乳管（乳腺葉）まで到達し炎症と出血を確認し乳腺炎の診断だった。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:32:45.99

>>156
ちょっとスレ違いになるかもしれないが、乳房超音波検査で乳首イキした人なら居た。
院内資料用のマンモグラフィと超音波検査の撮影の時で、マンモグラフィの時はそうでもなかったが
超音波検査検査でゼリーを塗ったときに変な反応をしだし、その内足をモゾモゾしだして、
最終的に痙攣起こし癲癇と勘違いされ大騒ぎになった。
検査ベットに少し粘り気のある液体が残ってて失禁か潮を吹いた形跡もあった。
当然、そんな映像が使えるわけなく、廃棄され別の患者さんで撮り直しした。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:50:16.19

>>157
映像としてはYOUTUBEの検査動画みたいな感じ。
乳がん検査の場合カメラは、上半身全体、施術乳房のアップ、必要な時にピンポイント用の最低3台使い
それを編集して繋ぎ合わせ一本の動画を作る。

恩田キャスターのやつはモザイク強くて分からないが、
多分、針を挿入されて乳首に軽い痛みがあり、そこを先生が施術の為に強く引っ張ったからそう言う表現をしたんだと思う。
乳管造影は患者さんによってもいろんな表現があり、
単に痛いと言う人も多いが、沁みる、痺れるやビリ、バリみたいな擬音も多い。
変わった表現だと「植物が根を張る感じ」と言う人もいた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 14:34:38.95

>>159
私もエコーが乳首に当たるときに性的快感になってしまうタイプだけど、乳首イキした人もいるんだね…意外
途中で技師が異変を察して止めたりして乳首イキ防ぐとかできなかったのかな？
くすぐったいと分かった技師さんも手を止めることはあるみたいだし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:50:58.08

>>161
先生も声掛けたんだけど、患者さんも撮影してるから迷惑を掛けまいと我慢してしまい
乳がん検査（特に超音波検査や乳首の消毒）で感じる人はいる為、こっちも気にしてなかったのと色々重なった。
感じてからイクまでが早く（5分も掛かってない）、感じているのには気付いたが本当にイクとは思わなかったし、
一気に乳首イキまで達するとは思わなかった。
最初は本当に癲癇かパニック障害の発作かと思った。

実は検査中に癲癇やパニック障害の発汗・過呼吸・痙攣の発作を起こす人は多い。
乳管造影や内視鏡中に過呼吸や痙攣起こして撮影が中断した事も何度がある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 16:00:38.17

乳首に当たることは多いけど乳首イキまで短時間に頻繁に当たるときってあるの？
私は「んっ」って声なら出たことある

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 16:25:18.64

>>163
普通はそんなに行かないとけど、自分が見た限り、院内資料用で結構丁寧に検査してたから
乳首周辺も丁寧にやった結果、乳首に刺激を与える事となったんだと思う。
逝った直後に押し殺したような「きゅ」って感じの声を発し痙攣してしてた。
だから先生も看護師さんも「癲癇起こした」と大騒ぎになり、
患者をベッドから退かしたら粘り気のあるに液体を発見し、
失禁か潮を吹いた事が解り、結構気まずい空気になった。
子宮や膣の検査でもイク人は見たことなかったから、
乳首でしかも超音波検査でイク人がいて、こっちも驚いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:00:13.16

>>158
１０代で血の乳汁が出るケースもあるんだね
私も２０代で血の乳汁が出て乳管造影、乳管内視鏡だったけど

乳管造影とかとは別の機会で、妊娠未経験な時に乳腺炎になったことなら私もある
乳房が通常時のGカップよりより２サイズくらい上がってた気がする。ブラするのも、外すためにホック外してユサッと下に落ちた振動でも痛かった
切開排膿までしてもらった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:11:05.10

胸に吸盤を着けて上半身裸でランニングマシンを走る心電図を受けたことがあるけど、ああいうのも取材することあるの？（私の時はもちろん取材とか無しで普通に検査受けただけ）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:23:11.96

>>158-160
私はこんな感じだった気がする

検査着着て胸だけはだける
造影剤は注入菅が挿入されたままの状態で、ブジーと乳首で両手がふさがってる医師の代わりに助手っぽい先生がゴムで乳首縛る
検査着の紐を閉めずに胸をはだけた状態でマンモ台まで歩く（造影剤でおっぱいが普段より重い錯覚。少量注入だし間違いなく錯覚）
マンモで圧迫された乳の中の造影剤が乳首から母乳みたいに出ようとしているからか乳首付近に圧力がかかった感覚でゴムが更に締まった気がして痛みが増す
検査終わったら再びベッドに寝て看護師さんがゴムほどいておっぱい圧迫で乳搾りみたいに造影剤を出す。結構ピューって出て見てて少し面白かったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:44:21.49

>>165
高プロラクチン血症による白色乳汁（母乳）は中学生でも見られるけど血性乳汁は珍しい。
ただ理論上は小学生でも乳腺組織はある為、血性乳汁や乳腺炎は起こり得る。
それでも14歳未成年の未発達乳腺の症状としてはかなり珍しく資料的価値から記録を依頼された。
自分も最初は14歳の乳管に針や内視鏡は入るのか疑問だったが入ったから驚いた。

>>166
トレッドミル運動負荷試験ってやつかな？それなら撮影したことあるよ。
そう言う心電図系は珍しい症例の記録と言うよりは教材用としての撮影依頼が多い。
大腸内視鏡検査や子宮卵管造影検査、尿道カテーテルとか行った事ある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:57:50.73

>>168
トレッドミルはスポブラとか着けてする方が多いのかな？友達はスポブラだったらしい
私はGカップもあるのに上半身裸でだから凄く揺れて恥ずかしかったし汗だくになるしだったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:00:36.12

14歳の頃は私も乳輪から膨らむみたいな感じだったな
胸が急激に大きくなって、スポブラとホックブラの中間みたいなハーフトップってやつしてたけどホックブラが必要になった頃
半年でブラを複数回変えたほど胸の成長が急だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:13:46.02

>>167
乳管造影は大体そんな感じだね。
因みに14歳の子は検査着の前脱いでくださいと言われ、脱ぐんですか？と驚いてた。
上でも書いたが、注射して普通のレントゲン撮影だと思ってたらしく、
親御さんも検査内容を理解してない可能性があり、先生が検査室の前で待ってた親御さんに確認取ってた。
最終的に親御さんは理解していて、娘さんにも納得してもらい撮影出来たが、理解してもらうのは大変だと思った。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:17:03.78

造影剤注入はどのくらいの量のことがおおいんだろ？

>>22の写真の乳管造影では注入器の液入れボトルが結構太いけど、私が乳管造影の時はもっともっと細い注入器だった
なのであんなに液体入ってない

母乳でおっぱい張るみたいな膨張感と痛みがあった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:35:01.02

>>169
トレッドミルの撮影は男のモデルさんが多かった。当然上半身は裸。
女の人の場合はスポーツブラ、裸でも検査着羽織ってた。
トレッドミルで女の人の上半身裸は見たことないが、撮影だからかもしれない。

>>170
乳輪が膨らむ＝そこにしこりがあるって事だから、分泌物を搾る際にそこを掴むことになり痛がってた。
だから分泌物の確認、乳管の拡張、造影剤の搾り出しは特に痛そうだった。
しかも成長期でおっぱいが痛い状態に乳腺炎だからかなり痛かったとおもう。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:37:42.02

私は乳管造影後の造影剤搾りはそこまで圧迫されなくても出たな
てか、ゴムほどいた瞬間に母乳みたいに半数以上出た気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:39:22.40

乳腺炎切開、母乳は出ない時に乳腺炎しかも切開
は私はあったんだけど当然取材とかなく普通に受けただけ

上の二つに立ち会ったことありますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:44:56.42

>>173
膿が溜まって乳腺炎ってわけじゃ無かったんですか？

私は独身時代に乳腺炎で膿がおっぱいに溜まりまくって2サイズくらいデカくなってた気がする
普段柔らかい乳が硬くなってて熱くなってるし大変だった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:47:45.49

>>172
造影剤は大体0.2〜0.3ml位だけど、巨乳の人とかは1mlと多めに入れる事はある。
因みに造影剤は水溶性で人体に無害なため妊婦や授乳中の人にも行える
（念の為、その日の授乳は控える様言う）。
大昔の乳管造影の造影剤は油性で今よりかなり痛かったらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:50:22.85

>>177
そういえば、>>22の画像の乳管造影の女性も胸大きいな
何カップだろ？

私はGカップだけどそこまで多く造影剤は注入されなかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:51:32.39

>>176
油性だと痛い傾向なんですか？

今は水性？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 22:20:57.62

>>175
乳腺炎の患者さんに膿を出すためにドレーン（カテーテル）を刺す手術や
膿を吸い出すためにガーゼを入れる手術の撮影に行ったことある。
因みに手術はベテランの先輩が担当で自分は偶にしか行かなかった。

>>176
その子は何かの切っ掛けで乳腺内に細菌が入り化膿した状態。
血（膿）は出てるが症状は、おっぱいの炎症は体外からは確認できず比較的軽い。
ただ、放って置いたら重症化し手術は必要になったかもしれない。

>>179
油性の造影剤は身体への透過性が悪く、体に長いこと溜まると拒絶反応を起こし痛いらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:21:06.47

>>180
ありがとう
乳房内に比較的長くとどまってから痛くなる感じっぽいね

私は乳管造影の時は染みるというより、乳管が広がって乳房が張るような感じで痛かった
催乳感とか母乳でおっぱい張るような痛み

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:47:23.03

>>181
油性の造影剤は透過性が悪く拒絶反応を起こす為、早く撮影しないといけないが
水性の造影剤は逆に体にへ透過性が良い為、モタモタしてると体に吸収されてしまい写らないため早く撮らなきゃいけない。

乳管造影は造影剤による張りや痛みを訴える人は多い。
上でも言ったが、体にストレスが掛かり過呼吸や痙攣などの発作を起こす人もいる。
以前、造影剤を入れ終わりマンモグラフィの部屋に向かう途中に患者さんが癲癇の発作を起こして失神し、
神経内科（癲癇の担当）の先生を呼んだことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 00:38:00.89

61がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 13:57:21.40ID:+yuFn1q6
ケースバイケースみたいですね。

・上半身裸or検査着を来てベッドの上で胸の部分だけはだける
・部屋を暗くしてライトで乳房を照らすor明るい部屋でやる
・乳房の消毒はウェットティシュみたいなアルコール綿or筆みたいなので褐色の消毒液を塗る
・造影剤の投入は延長ハブみたいなのを付ける（目的はわからないけど）orオーソドックスなタイプ
・拡張の時ダイレーターは数ミリしか入れないorもっと深く
・ダイレーターの入れ替えは数回までで終了or5本前後まで
・造影剤がこぼれないように輪ゴムor糸or医療用のスプレー

他もあるかな。

62がんと闘う名無しさん2021/05/02(日) 15:56:40.20ID:+yuFn1q6>>63
・麻酔しないor麻酔注射するor貼り付けるタイプの痛み止めを事前に貼るor麻酔入りのゼリーで流す

もかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:41:38.22

>>183
キシロカインゼリーを乳頭に塗る

も

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:30:44.69

撮影スタッフさんの見た限りだと、>>183の中の選択肢でどんな感じでしたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:41:04.41

>>183
乳管造影や乳管内視鏡の時の格好は上から「上半身裸にドレープ」「検査着」「上半身裸」の順に多かったかな。
部屋を暗くしてライトで照らすは自分は見た事無い。明るい部屋で更にライトで照らすはあった。
拡張針を入れるのは2〜3mmだが、それは乳輪の下と言う意味で実は乳首はノーカン。
だから授乳経験のある人で乳首が伸びる人とかは数cm入る場合もある。
拡張作業の回数は決まってない。検査開始段階で既に2mm拡張してて、殆ど拡張作業せずに済む場合もある（念の為1回は入れる）。
乳首を縛るのは糸かゴムが多いな。他には針を入れたまま、医療用ボンド、クリップなど色々ある。
麻酔はしたりしなかったりだが、最近はすることが多い。
乳管造影では塗るタイプ、乳首（乳輪）に注射器が多い。乳管に入れるタイプの麻酔は乳管内視鏡で多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:51:17.32

>>186
深さは内視鏡だけでなく造影もですか？

ゴムは輪ゴムかどうかは知らないですが輪ゴムって乳首みたいな高さ低いものは縛りにくくないですか？
食い込んで痛そうだし

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:04:57.85

>>187
拡張時の深さは造影と内視鏡も同じ位の深さだと思う。
輪ゴムじゃなく（輪ゴムじゃ縛れない）医療用にシリコンで出来ためちゃくちゃ細いやつがある。
乳首を縛るときに使うのはそれで、大体手術用の細糸かシリコンゴムのどちらか。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:09:23.38

シリコンゴムか。どんな感じなんだろ。検索しても出てこなかった

乳管造影アトラスって本に付録で乳腺葉切除術？とかいう名前の、途中まで乳管造影の拡張と注入までは似てるやつの動画が付いてるけど、ブジーは浅くまでしか入れてないっぽく見えました
手術なので造影検査より強い麻酔がしてそうですが（ていうか全身？）

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:25:17.58

>>189
糸みたいに細いやつで、伸縮性があるから手術糸より負担は少ない。
拡張針（ブジー針）は上でも書いたが乳首の部分さえ拡張できればいいので、そんなに深く入れない。
手術だと確かに乳管造影や乳管内視鏡より強い麻酔は使うけど、全身麻酔はあまり使わない（使う事もあるが、結構体への負担が大きい）。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:29:27.83

>>186
クリップって痛そう
元彼がSな人で私の乳首に洗濯ばさみしてきた（彼が頼むから許可した）けどかなり痛くて即外してもらった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:26:29.08

>>191
なんつーぷれいしてるんだwww
紙を挟む時に使うクリップとは違う医療用クリップがある。金属製のやつよりは痛くない。
陥没乳頭の人には糸やゴムで縛るより効果的。
レアケースだけど陥没乳頭の人の乳首を鉗子で挟んで引っ張ったままマンモグラフィ撮ったことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:35:03.24

過去ログβで「乳管造影受けたった」で出るスレに体験談あり

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:03.34

＞10 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 04:44:41.92 ID:kiIwAvFr0
＞「仰向けになってください」
＞「はい」
＞「消毒します」
＞「はい」
＞これ拷問
＞どうでもいいけど私乳首はめちゃめちゃ弱いから、どう我慢しても足もじもじくらいはしていまう
＞研修医がみてる、おーのー！

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:34.69

30 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:07:12.65 ID:kiIwAvFr0
ぶにゅにゅって感じでおっぱい全体が異物で膨張する感覚
これが痛い

36 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:11:42.67 ID:kiIwAvFr0
次に、もうアホかと内心思ったけど
「液こぼれないように乳首しばります」
「えぅっ、うっく、はい……、ファッ！？」
いやファッ！？は言ってないけど、
ゴムで乳首ぐるぐる巻きにしてんの！
取れちゃう！乳首取れちゃう！

41 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:18:57.68 ID:kiIwAvFr0
>>39
まあね
でも痛いのが快感ってわけじゃないぞ
誤解されたくないから言うけどこの検査は苦痛そのものでしかなかた
でも痛かったとか恥ずかしかったとか言うのは少しだけ快感かもしれない

42 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:21:35.37 ID:kiIwAvFr0
次に医者に言われたセリフで、「痛くて絶望できない」を体験した
医者「マンモグラフィーとりまーす」
この状態でですよ！？
おっぱいは異物で膨張してじんじんしてるんですよ！？
それに圧力かけて潰すと！？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:49.49

47 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:24:46.13 ID:kiIwAvFr0
既に泣いてるのに、ここからがクライマックス
縛られた乳首で栓されて、おっぱいの中で行き場のない液体入りのおっぱいが、

ぶにゅーーーーーー

52 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:28:28.48 ID:kiIwAvFr0
とにかく叫んだ
叫んで痛みをごまかした
それからしばらく記憶がない
いつ服着たかも覚えてない

おわり
何か質問あったら30分くらいなら答えるよ

57 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:33:39.77 ID:kiIwAvFr0
>>54
造影剤は縛ってる乳首をほどいたらぴゅるぴゅるって出てきたと思う
乳首はパット見元通り
見せる相手いまいないけど

64 ： ◆67vxcM6C.c ：2014/04/10(木) 05:50:16.26 ID:kiIwAvFr0
>>63
じゃあ、おっぱい消毒の前に研修医に囲まれながら
乳首をぴゅってつまんで分泌物がないかチェックされたことを言っておくよ
めっちゃ恥ずかしかったのに書くの忘れてた
今度こそおやすみ

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:00:24.80

↑
消毒、ゴムなどどんな感じだったのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:45:32.04

>>197
超音波検査で乳首イキした人はレアケースだけど、撮影の時でも「あ、この人感じてるな」って人はいる。
特に超音波検査と乳管造影・内視鏡検査の乳首の消毒時に多い。
ゴムは手術糸より伸縮性があり苦痛は少ないが細い為に痛いときもある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 20:47:55.73

>>198
消毒で感じるってどんな感じなんですか？
脱脂綿ってあまりそういうイメージ無いけど

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 22:02:26.07

>>199
多くはないが偶に居る。
脱脂綿や筆か綿棒みたいなやつで乳首に消毒液を塗る際に甘い吐息を発てたり、足をモゾモゾしたりしてる。
「あん」って声出した人もいて、本人は笑って誤魔化してた。
ただ、超音波検査で乳首イキした人みたいに、あまりにアレだと当然没になり撮り直しになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 22:33:10.43

つべのUltrasound-Guided Breast Biopsy - Dan Settle MDみたいに乳管造影の消毒してもらったけど正直言ってかなり気持ち良かった
このスレ見てやっとカミングアウトできた
私だけじゃなかったと安心した

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 22:40:41.11

円を描かれるのが気持ち良かった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 23:57:22.18

>>201-202
ゼリーや消毒液で塗って滑りやすいから感じる人も居るのかもしれない。
感じてるのとは違うかもしれないが、普段とは違う刺激があるからか検査中に授乳経験のある人が
卒乳してから1年以上立っているにも関わらず、母乳が噴き出したことある。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/29(日) 23:58:49.44

>>201
そうそうｗ
こんな感じだったｗ

>>194の人もこんな感じで消毒で悶えてたかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:01:52.40

>>200
私も乳管造影の消毒で乳首に同心円描くみたいに消毒で気持ち良かったけど、目がそわそわしてたし足の指も動いてたはず
軽く「うん・・・」って声も出てしまった

患者さんもそういう人いたんじゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:04:07.69

>>195
「異物で膨張してじんじん」って圧迫感のことかな？
私もあったけど涙は出ないくらい
造影剤注入で涙出る人、乳首巻いて涙出る人もいるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:21:50.70

>>205
感じてるのバレないかソワソワしてる人いた。
段々目がトロンとしてくるんだけど、拡張針を入れられて我に返る感じ

>>206
拡張針を入れた時と内視鏡入れた時なら泣き出した人いた。
この間話した14歳の子もそうだし、若い人で授乳経験がなく乳管の開いてない人や
妊娠や授乳中でおっぱいが張ってる人に偶にいる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:27:46.72

>>207
>>201みたいに消毒する形式に立ち会ったことある？
あれマジで気持ち良くて乳首に当たるたびに目を伏せたくなるし声も出そうで我慢する
乳首摘ままれてブジーが来る時は気が引き締まる感じがする

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:38:17.96

>>208
あるよ。乳管造影や乳管内視鏡の教材用動画の撮影だと消毒から終わりまで全部撮る。
因みに吐息やうめき声程度じゃ撮影は中断しないが、乳首イキしたり、痙攣を起こしたりすると流石に中断・没になり後日に撮り直しになる。

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:43:33.54

>>209
ああいう風に同心円状に乳首消毒で気持ち良さそうにしてる患者さん、私以外にもいた？

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 00:45:07.07

>>171
私も更衣室で脱ぐのではなく医師の前で脱ぐ乳がん検査があったな
背中に手を回してブラのホックを外すの恥ずかしかった

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 05:01:41.61

乳管造影、乳管内視鏡で自分の乳首と何されてるかを見てる患者さんがどれくらいいたかと、リアクションが知りたい

**がんと闘う名無しさん** · 2023/01/30(月) 14:30:04.89

>>210
乳管造影、乳管内視鏡で感じると言ったら大体消毒の時。
消毒の時に感じてて終わった時に笑って誤魔化してたんだけど、
直後に拡張針を入れられ、うっとりした表情から苦悶の表情になった人いた。
足もモジモジからピーンになってた。

>>211
14歳の子は別室で検査着に着替えてきたんだけど、勘違いしていたこともあり、脱ぐとは思わなかったみたい。

>>212
大体ガン見する人と目をそらす人のどちらかだな。見てる人のほうが多いかな。
ドレープ（手術で使う覆布）で見えないケースもある。
リアクションは様々。スルッと入った場合はそのまま見てるし「入っちゃった」と驚いてた人もいた。
乳管の開きが悪かったり狭かったりで痛みを感じる人は「痛い痛い」と普通に言ったり、
痛いのを我慢して眉を八の字にして目をギュッと瞑ってる人もいる。
前に乳管内視鏡で痛い思いをした人が、乳管内視鏡をすることになった際、拡張針を入れる段になった時に嫌がった事あった。
何とか宥めて拡張作業を終え内視鏡を入れたら恐怖と苦痛から過呼吸と痙攣を起こし中断したことある。

乳管造影検査 乳管内視鏡検査 Part2

乳管造影検査　乳管内視鏡検査　Part2