光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅★2

**がんと闘う名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:14:10.98

前スレ
光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1484242678/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:32:44.14

技術は一足飛びに物事を解決できるものじゃなくて一歩ずつ前進していくもの。
光免疫療法で全て解決な訳もないけど、これがでて課題が明確になれば、また、それを解決する技術がうまれていく。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:34:05.19

>>189
それ以外いけるだけで凄いね
この治療方で局所を叩いてる間に他の治療方も並行して研究、開発されてる訳だからね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:40:32.69

まぁ、骨転移だけでは死なないからね
臓器の転移を消せるだけでもかなり延命できるよね
その間に骨や骨髄に対応できる技術が開発されるかもしれないし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:44:01.08

治験の結果によっては、直ぐに実用化出来そうだけど、問題はそこからだな。

扱える医師もいないのに、そこに100万人の癌患者が殺到しかねない。

技術の問題は金次第で何ともならないしなぁ…。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 11:51:14.59

これはオプジーボで実際に起こったことだけど
認可されると適応外のがんでもクリニックが自由診療で扱う
薬の用量用法や近赤外線の最適な当て方も検討せずに、EGFRの発現もお構いなしに、クリニックが三木谷氏が奇跡といった治療法と銘打って勝手な治療をはじめるのは間違いない
そうなった時どうする？これに手を出さない勇気があるか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 11:54:50.12

まさに日焼けサロンはよが実現するわけだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 11:56:27.59

※これは…ホントに興味深い！！！！
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15462303.html

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 12:16:27.97

島津製作所が開発する照射機器の性能に期待だな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 16:56:40.54

よく東京オリンピックが目処としてでてくるけれど本当にそれまでに実用化できるのだろうか。もちろん課題もたくさんあるのだろうけどできるのならすごいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:25:49.75

フェーズ3次第だろうね。
大規模にやってそこで奏効率が高ければ一気に標準治療の可能性もある。
寝ぼけたこと言ってるようだけど希望は持とう。
騙し騙しで何とか生きていければ間に合うと思いたいよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 22:06:48.42

ありがとう。
希望を持って生きるよ。一日でも長く。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/19(木) 22:50:18.93

私も希望と共に生きます。
でも、すべてを投げ出してしまいたい。
もしくは時を止めて欲しい。
でも。そんなんじゃダメ。
強くならなきゃ。
早く、一日でも早く！
はよはよさん、出てきて！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 01:29:11.48

はよはよはよー

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 09:44:08.14

小型ファイバーを体内に埋め込んで
外からスイッチを押せば、遠赤外線が照射されるような状態にすれば
こまめに治療が出来るようになるな

こうすれば腹膜播種とか対応できるかも

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 10:15:51.23

>>194
患者側から見ると、待ったなし、金はいくらでも積む、という人は多い。
治験がどうの、安全性は、EGFR発現など言ってられない。
可能性があればゴリ押しでもやってしまうだろう。医師はそれに協力するだけ。
ましてや比較的安全安価、良好な治験成績とくれば患者殺到は目に見えている。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 10:25:40.85

自由診療のクリニックの存在意義が分からない
ある程度の効果が出せなければ国が強制的に潰せばいいのに
似非医療やインチキ陰謀論の本がはびこっているところをみると日本て緩いよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:28:25.60

>>205
適当にやりゃいいってもんじゃない
クリニックの適応外治療は
薬物はちゃんと十分な量投与されてるか？
近赤外線をちゃんと当てられてるか？
エビデンスのない免疫療法と併用させられてないか？
確認すべきことは多いよ

オプジーボのときは1/10の量投与で、自己流の免疫細胞打たれて死亡してる

まぁ患者レベルでキチンとしたチェックなんて無理だから、ギャンブルだね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 12:59:28.82

>>199
そうだよな。
治験でも良いから治療を受けたい患者は五万といると思うが、
費用、設備、リスクの面でまだ課題があるのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 13:02:28.40

オプジーボ事件の後でクリニックもオプジーボとの併用は難しくなったから、光免疫療法の認可を手ぐすねひいて待ってるぞ。
内臓の癌なのに外から光当てたりしなきゃいいけどな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 13:06:31.07

医師の手技によって効果や結果が変わることはあるのだろうか。それこそ日焼けマシーンで自動でできるのならそれがいいのかも

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 13:23:11.59

治験が頭頸部癌と食道癌だけなのは費用の問題。
失敗すればリターンゼロなんだから
携帯事業のために社債2000億調達するらしいけど、こっちもリスクは大きいと言われてるけどリターンゼロってことはないからね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 15:01:56.62

抗癌剤みたいに馬鹿高い治療費は掛からないそうだけど、
諸費用がかなり高いのかな。
もっとも、治療費は癌の進行度に比例するだろうから、
金のない人は定期的に健診を受けて、早期発見を目指すに越した事はないが。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 16:10:36.53

>>211
小林先生の言い方としては、
発見したら潰せば良いから、定期検診が要らなくなるってことだった
本当にそこまで行って欲しいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 16:50:09.76

>>212
つまり予防する必要もなくなるのかｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 18:07:50.44

>>212
小林先生は定期検診が必要ないとはいってない
期待するのはいいけど先生が言ってもないこというのはどうかと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 20:18:35.42

藁にもすがる思いの人に漬け込む銭ゲバ利権まみれのバカ医者に騙されないようにしなきゃ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:15:26.75

>>214
言い方が違っていたかもしれない
初期発見をしなくても良くなるって感じだったかな
必死になって初期がんのうちにという事が無くなると
そういうニュアンスの事は言っていたよ
ソースは探さないと直ぐ出せないけど
まあ、末期がんでも治る可能性っていうことだからね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:33:51.27

骨転移と、脊髄転移に対して
効果がないんでしょ？

ここのスレ住民って
過度な期待を持ちすぎてるんじゃね？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 08:37:16.49

期待してるよ。悪いのか？
新しい治療法で助かる命もあるじゃねーか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:18:08.79

全ての癌が骨転移するわけじゃないしね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:20:54.00

骨転移は無理なのか…
それにしても今までなら無理だった人の中に治る人が出てくるなら画期的なことだよね
早く完成・普及してほしいね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:22:13.46

もともと転移しなきゃ癌なんて怖くないけど
転移に効かないならいずれ死ぬ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:32:34.52

しかし、希望をもって何が悪いんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:35:44.93

本当
期待するのは勝手だろって話

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:38:11.65

私は骨転移あるからいつか骨にも対応できるように願うばかりだけど
肺とか肝臓とか腎臓とか腹膜とか脳などの骨以外の転移を消せるだけでもすごく延命できるようになると思う
そうやって延命できればいずれは骨や骨髄にも対応できる技術が出てくるだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:51:10.33

侵襲性が低い治療の選択肢が広がるのは歓迎でしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:50:37.78

日本でも今年中にフェーズ3までいく
希望が広がる…

https://www.mugendai-web.jp/archives/8462
・米国での治験は再発頭頚部ガンで奏効率93％、完全奏効率47％の好成績
・頭頚部ガンの次は肺がん、乳がん、すい臓がん、前立腺がんなども検討
・1カ所のがんを1回治療するだけで全身の転移がんも治療し、再発もさせない
・前臨床試験では、がん光免疫療法は局所治療で全身転移も治癒し、再発もしないところまで進化
・メモリーT細胞が何種類ものがん抗原を記憶し、ワクチン効果を生む

FDAからは、「米国の早期承認制度であるファストトラックに指定する」とのアナウンスがありました。
これを受けて、今年中には米国・日本・その他地域でフェーズ3に進むものと思います。
フェーズ3でも先の15例と同じような成果が出れば、優位性があると認められて早めにフェーズ3を終了し、
FDAの承認が出る可能性があります。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:58:51.88

>>226
す、すごい内容と急展開…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 14:33:37.07

ま、転移には効かないけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 14:52:54.12

抗がん剤要らずの時代が来るといいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 14:57:48.92

こうしてる間にも、末期ガンに苦しんでる患者たちがいる
一刻も早く認可して欲しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 15:02:06.79

楽天と島津製作所とネクシィーズグループの株買って間接的に応援

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 15:22:13.99

>>228
そんなこといちいち書いて楽しい？
>>226には全身転移も治癒とあるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 15:40:38.10

>>232
楽しいじゃなくて本当のこと書いてるだけだけどな
この光免疫療法期待できる治療法だけど限界も含めて正しく理解しないとな
妖しげな民間療法とはわけが違うんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:07:32.94

>>233
限界も何もまだ情報が出揃ってないのに何言ってんの

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:35:02.42

>>234
そろってるよ
そろってないと思うなら、全身転移に効くなんて書くなよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:55:52.02

>>233
全身転移に効くと書いてあるのに転移には効かないと言い切る根拠は？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:56:51.57

転移には効かないと言い切ってはいけないけれど、
「免疫原性細胞死」「制御性T細胞破壊」の効果については懐疑的な人も多い。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 18:56:10.38

>>237
だったら言いきるのは良くない。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 19:55:10.46

抗がん剤だってダメもとだし副作用バリバリなんだから、四の五の言わずに早く実用化して欲しいものです。
闘っている人がこんなにも多く、国の財政も圧迫どころかひっ迫しているんだし、おかしな圧力、力関係は度外視で。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 21:04:02.85

転移に効くかどうかの議論は
現段階では不毛。
治験の結果がでるまでは
誰にもわからない。
もし、転移に対して効かない時
にはチェックポイント阻害薬をプラス
すれば良いだけのこと。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 22:38:53.89

どうにか楽天の力になりたいが株を買えば少しでも力になれるかな？
最低ラインでしか購入できないけど
この治療で株が上がって楽天がますます力を持って沢山の人が治療を
受けられるといいなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 22:47:50.19

驚異的なスピードで認可されそうだから、一度認可されれば
いろいろな部位の臨床は捗るんだろうなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 23:34:21.40

楽天の株買っても支援なんかにはならないよ。
その金使って三木谷さんが、金出してるベンチャーに寄付でもした方が良い。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/21(土) 23:35:04.83

転移に効かないって行ってる人。そのあと懐疑的って頭悪過ぎだよな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:15:47.45

>>241
つ楽天携帯に乗り換え

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:25:04.36

頭悪いと言うより必死過ぎて笑えるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 06:25:21.95

phase3までいったとして、承認申請→承認→実施までどれくらいかかるんだろう　

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 06:41:23.59

まだ年単位で時間が必要なんじゃないかと思ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 11:02:41.97

まだ癌の種類は限られているけどチェックポイント阻害剤は実用化早かったよね
NHKの某番組で特集された時は実用化までまだまだっぽい感じだったのに

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:06:46.46

>>249
光免疫治療はチェックポイント阻害薬が無効の人にも効くのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:19:09.24

チェックポイント阻害剤は適用になるがんの種類が少ないのではなかったかな。
私は大腸がん…対象外よね…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 12:46:09.29

チェックポイント阻害薬と他の薬の併用で大腸ガンの治験やってるよ
あんまり期待出来ないかもしれないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:02:21.95

>>252
どこでやってますか？私も大腸がん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:29:12.60

>>253
国立東ぽいですね。

生きてさえいれば、希望はあるのだもの。ここへ来ていろいろな治療法が出てきているし、時折悲観的になってしまうけど、そんなものぶっ飛ばしてお互い頑張りましょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 14:49:38.06

>>240
転移に効かないのは確定だろ
がんセンターの医者が言ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:03:59.84

>>255
どこにそんな発言が？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:08:51.52

アメリカや香港の方が早いんだろうな、認可が

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:24:17.39

案外日本も引けを取らないかも。
東京オリンピックで医療大国日本を決定的に印象付けたいから。
そんな予感…。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 16:47:04.57

>>254
ありがとうございます。
お互いに頑張りましょうね‼

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 17:06:00.07

日焼けサロン1日完治、はよはよはよはよはよはよ！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 20:59:40.57

転移に効かないと意味ないのでは？
原発だけなら普通に手術すればいい
皆転移するから死ぬのに
転移する癌にも効果あるから期待されている
うちの家族は多分もう間に合わないだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:19:49.62

>>261
転移に効かないと意味ない発言を繰り返す君はさっさとコテつけな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:36:53.93

希望を持っています

お迎えが早いか
デビューが早いか

来月にでも発表！とかなれば生きる目標が出来て良いのに

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:40:09.93

転移したら、そこに半年後にでもまた照射すれば良い。
簡単に照射出来るようだから、苦痛なく繰り返せそうだ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:56:17.18

>>226
何度も読み返してしまう。

がんは治る病気、になる日が、ひたすら、ただひたすらに待ち遠しい！

強く居たいと思っても、どうしても不安に駆られる。１日も早く現実のものとなって欲しいですね！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:38:58.09

こういうスレには人を嫌な気持ちにさせる批判的な奴が必ず出てくるな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/22(日) 23:57:53.97

でも限界のある治療法だしすでにわかってることはマジメに受け止めたほうがいいと思うよ
少なくとも自分が信じたいからといって間違った過剰な期待を煽るのは他の人にとって必ずしも有益じゃないからさ
嫌な気持ちとか頭悪いとか感情的に反応するんじゃなくてさ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:11:36.27

うざ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:14:08.88

まだ分かっていないのに無理と決めつけてる奴のレスが目立つけどな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:18:14.08

>>267
あなたは転移に効かない方が良いと思っているの？または転移に効くと不都合なことでもあるの？
レスからそんな感じが伝わってくるんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:36:09.59

どうせ製薬会社の奴だろ？　　露骨に下げレスして恥ずかしいとは思わないのかね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:49:21.05

>>270
深く考えすぎ
考えの裏に何か別な意図があれば転移に効かないっていうことを否定できると思ってるんだろうけど
がんセンターの治験担当医が転移のリスクが低ければ使えるといってることからも明白

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 02:01:14.72

頼む、皆、祈ってくれ！
早く早く早く早く早く

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:24:38.91

効く人には効くって事？

万人向きじゃないと承認されないのでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:59:23.92

>>274
ほとんどの抗がん剤、免疫系治療薬は一部の患者にしか効かないじゃないですか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:11:43.84

抗がん剤も転移には効かないし
抗がん剤よりもよく効くしその点は問題ないでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:27:53.14

切らなくても良いから体力が消耗しないし、副作用が殆ど無いだけでも
神のような治療法だ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 12:17:20.78

>>253
こんなのもあるよ
https://oncolo.jp/news/180123y04

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 13:33:37.75

>>278
ありがとうございます。しっかりと読んでみます。ただ、専門用語が多くて難しい…。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 14:47:53.12

読んだけどちんぷんかんぷんだった…

光免疫療法まだかな
宝くじにあたるよりも、明日にでも発表とかのニュースの方が嬉しいな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:08:56.61

森本毅郎「日本全国８時です」(TBSラジオ)で紹介

光免疫療法の保険適応は３,4年て森本毅郎のラジオで言ってたね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:09:52.36

アメリカで承認された場合
日本でまだでも自由診療は受けられる
東京オリンピックまで待たなくても良いんじゃないかなー
そして薬品自体はものすごく安くようなので現実的だとおもう。
肝心の近赤外線については既にある技術なので問題ないでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:12:48.52

>>282
期待しちゃう
自由診療でも良いから早く始まってほしいなって思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:29:47.33

この承認っていうのは頭頸部がんの治療のみ有効なのかな？
頭頸部がんに効果あり＝他の部位にも効果があるなんて都合の良い解釈をしてしまう

そんな簡単なものでは無いと分かっちゃいるんだけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:34:22.62

乳がんHER2ホルモン陽性は効くのかな？
他にいい治験、方法があるなら教えて下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:48:35.99

3、4年後かぁ…
オリンピックまでならなんとかなるかもと思っていたけど3、4年後となると生きてる自信ない
自由診療のクリニックとかだと足元見るだろうし技術面でも不安だし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:51:50.29

>>284
住友製薬が4年後の実用化を目指して、悪性脳腫瘍への臨床試験を始めるらしい。
2020年代前半には、随分違う世の中になりそうだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 16:30:47.29

>>286
渡米の選択肢もあるかもね
費用はともかく、技術は先行していそう
若しくは意外とシンガポール辺りが早かったりして

**がんと闘う名無しさん** · 2018/04/23(月) 16:31:24.99

>>283
自由診療クリニックが間違いなく手を出すよ
騙されないようにね