幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw
ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らし自演ゴキブリ精子ヒス婆(キチガイ詐欺占い師の竹下宏)の書き込み禁止。
※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1507647825/ 0952に2017/11/13(月) 20:56:54.20ID:WmRW6J0k0
ここまでのバカは久々だなw
0953に2017/11/13(月) 21:01:05.53ID:WmRW6J0k0
量子論力学やファジー理論やAIの時代なので、これらの実用化に欠かせなかった「科学」による論理的な研究・検証を、幽霊にも用いるべきと言いたいんだろ。
賛成だ。
0954に2017/11/13(月) 21:11:18.77ID:WmRW6J0k0
いよいよこのスレにも「科学の時代」が到来したようで嬉しい。
0955に2017/11/13(月) 21:21:11.42ID:WmRW6J0k0
単純択一なんちゃらとかは良くわからんが、量子力学やファジー理論やAIを確立させた「科学」によって幽霊の正体に迫ろうという、今までの肯定派には無かった思考が芽吹いたようで何より。
0957に2017/11/13(月) 21:24:14.08ID:WmRW6J0k0
ところで肯定派ってテレビに出てくるような霊能者って信じてるわけ？
0959本当にあった怖い名無し2017/11/14(火) 09:28:14.43ID:ve1k+mvL0
ところで否定派の人はテレビに出てくるような霊能者を信じてるの？
いよいよこのスレも行く末、「スピリチュアル時代」到来になりそうな感じにも思えるが
0963本当にあった怖い名無し2017/11/14(火) 23:13:09.67ID:Kb68ZZ720
「先祖の霊がぁ〜〜」に騙されて、壺売りをし、自他の人生を台無しにしちゃう人。
怪しげな教祖の言葉に乗って毒ガスで人を殺傷し、自らも死刑台に乗っちゃう人。
心霊治療なんぞを信じて適切な医療を受ける機会を失い、自分や家族の健康を損なう人。
神様や霊魂を信じちゃったせいで、自分だけでなく他人の人生まで台無しにした人は数知れず。
一方で、「信じなかったこと」が原因で自他を不幸にしたという事例は確認されておりません。
「信じない」という理由で「信じちゃうヤツ」から攻撃されることはありますが、
それは信じる側の問題であり、責任なのです。
つまり、「信じない人」と」「信じちゃう人」では、
自分や他人の人生を不幸のドン底に叩き落とす危険性は、後者の方が圧倒的に高いのです。
唯物論者と観念論者とでは、後者の方が社会にとって有害性が高いのです。
神様や霊魂の存在を信じることが自分や社会にとっていかに危険か、おわかりいただけると思います。
>>963
幽霊の存在を信じるか信じないかの主張以前に
マルチコピペで荒らす奴は人に迷惑を掛ける事をなんとも思わない外道だと思う 0965本当にあった怖い名無し2017/11/15(水) 05:59:34.01ID:vBnpPnds0
>>964
同じテーマのスレに同じ主張を書くことは、荒らしでも何でもございませんのよ。
スレが異なれば見る人も違うわけですので。
同じテーマに興味のある大勢の人に自分の主張を知ってもらおうとするのがなぜ「迷惑」なのか、
まったく理解に苦しみますね。
ほっほっほ。 0966に2017/11/15(水) 09:20:17.79ID:Tmyfj5fV0
>>963
>一方で、「信じなかったこと」が原因で自他を不幸にしたという事例は確認されておりません。
>つまり、「信じない人」と」「信じちゃう人」では、
>自分や他人の人生を不幸のドン底に叩き落とす危険性は、後者の方が圧倒的に高いのです。
>唯物論者と観念論者とでは、後者の方が社会にとって有害性が高いのです。
>
>神様や霊魂の存在を信じることが自分や社会にとっていかに危険か、おわかりいただけると思います。
へー。
共産主義の基本のひとつに唯物論があるんだが、ソ連のルイセンコ学説や、中華大革命は自他を不幸にしなかったのか 0967に2017/11/15(水) 09:25:01.99ID:Tmyfj5fV0
>>965
観念的な肯定派も唯物論的な否定派も、どちらも自他を不幸にした歴史があるのに、まるで唯物論には黒歴史など一切無いかのような「内容に決定的な誤りを含むマルチコピペ」だから批判されてるんだが。 0968に2017/11/15(水) 09:27:35.45ID:Tmyfj5fV0
まあ「自分は、このような愚にもつかない主張を繰り返すバカでございます」という自己紹介にはなってるみたいだから、意味が無いわけじゃないけどね。
0969に2017/11/15(水) 09:30:13.86ID:Tmyfj5fV0
なんか美味そう。
>>966
詳しい訳ではないけど個人的に
それらは唯物論ではなく共産主義と言う新たな宗教によって引き起こされた悲劇だと思うな
プロレタリアート独裁によって引き起こされた弊害ではないのかな
共産主義は感情による効果を読み違えて非合理な思想になって滅びたのだと思う
つまり共産主義は唯物論故に悲劇を起こしたのではなく唯物論を読み違えたのでは？ 0971に2017/11/15(水) 09:34:15.02ID:Tmyfj5fV0
0972に2017/11/15(水) 09:35:27.27ID:Tmyfj5fV0
>>970
なら、肯定派も「超常現象やオカルトについて読み違いや判断ミスをしているだけ」と言えるのでは。 共産主義も、宗教も、日本の戦前の天皇中心思想も
正しいという証明がないものをゴリ押しした結果
たくさんの犠牲者が出たということ
0974に2017/11/15(水) 09:45:56.69ID:Tmyfj5fV0
唯物論もオカルトも宗教も、間違った使い方をすれば自他を不幸にする。
よって>>963 >>965 のような「唯物論は常に正義」「唯物論が自他を不幸にした歴史はない」などという教義を持ち、歴史の改ざんを行う「唯物教」は批判されなければならない。 共産主義も宗教も、負の面を見れば
宗教戦争や粛清弾圧とかでたくさんの犠牲者が出ているわけだが
もちろん、宗教や共産主義によって幸福な人生を送ったというやつもいる
だから「いい」か「悪い」かで考えても意味がない
共産主義も宗教も、「正しい」か「正しくない」かで考えた場合
どちらとも証明されていない
おっ、にがめずらしくも正論をとなえているようなw
青い猫が出てきたときからわかっていた
自分が幽霊を見たという、事実を認めてもらいたいだけで
本音は唯物で,共産まみれの教育を信仰している信者に過ぎないとね。
神様や霊魂や幽霊の存在すら考えないことが自分や社会にとっていかに河馬ともいえるのか、おわかりいただけると思います。
0980に2017/11/15(水) 09:56:55.97ID:Tmyfj5fV0
否定派も否定派だ。
>>963みたいな愚にもつかない否定論が主張されたら、ちゃんと批判しろよ。
それが無いなら「ある肯定派がバカな理屈を主張しても、他の肯定派は批判しない。肯定派には自浄能力が無い」などという批判もできないだろ。 0981に2017/11/15(水) 09:57:43.43ID:Tmyfj5fV0
0982に2017/11/15(水) 10:02:19.40ID:Tmyfj5fV0
原子力研究により原爆が生まれたとしても、それは原子力研究の責任ではなく、それを人間の殺傷に使うと判断した者の責任だ。
科学もオカルトも宗教もイデオロギーも、それ自体に危険や問題があるのではなく、それを使おうとする人間側の問題である。
神はいる、魂はある、死後の世界は存在する、幽霊はいる→そんなことは証明されていない
唯物史観は正しい、社会主義革命は正しい、階級闘争理論は正しい→そんなことは証明されていない
だからどっちも、信じるも信じないも個人の自由
ただし、信じてるやつが信じてないやつに自分の意見をゴリ押ししようとすると
いろいろと問題が生じる
まあ、何回も出てる話だろうけど、信じる/信じないじゃないくている/いないの議論スレだろうから。
いる/いないでも議論できるというか、分かれるのは現在の標準的な客観的な方法で
そういえるかどうかで、社会的にとか、概念的にっていうのはそもそも意見の相違自体が
そんなにあるとも思えない。
信じる/信じない、の両派視点で論議するから結論が出にくい/出せないという事のなってしまう。
スレタイは信じる/信じないじゃないく、いる/いないの議論スレだから、信じる/信じないじゃないくて
(幽霊)とするような存在（いる/いない)が、あるのか、ないのかどちらか、という事なんだけど。
つまり最初から肯定派が幽霊の存在を証明できるかどうかの一点のみが焦点になるスレってことだな
人絡みの不可解な現象全てが幽霊なら存在するし、死者の霊に限定するなら証明できないって感じか
上の方にある
「神様や霊魂を信じちゃったせいで、自分だけでなく他人の人生まで台無しにした人は数知れず」
「神様や霊魂の存在を信じることが自分や社会にとっていかに危険か、おわかりいただけると思います」
というのは、どういう視点でのことなのか？ これは、本スレの課題とは全く関係もありません。
あ、そうでもないか。
＞ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
とうとう幽霊否定が困難だから、霊感商法を持ち出してきたわけです。
もちろん、そんな商法に騙されないように気をつけるべきではあるが。
幽霊のようならしきものや幽霊の存在否定が困難だから、とうとう霊感商法を持ち出してきたわけであります。
誰も、人絡みの不可解な現象が全て幽霊とは言っていない。
幽霊みたいなやつの存在を確信した人が自分の意見を押しつけようとすると
これまた いろいろと誤解も問題も生じることもある。
>>995
「人型の〜」「呪いの〜」みたいなもの全て含めて人絡みの不可解な現象つまり幽霊ってことね せつな紛れの「霊感商法]持ち出し,幽霊みたいならしきものの(不)存在確認不可能?????
1000本当にあった怖い名無し2017/11/15(水) 20:14:08.43ID:Cb2ohq4m0
バーカ！
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