Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin2021/01/19(火) 10:48:27.03ID:abXNzELy
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

スレテンプレ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 28
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608010142/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0952login:Penguin2021/03/24(水) 23:35:57.62ID:WxunWnbA
よそのオープンソースプロジェクトなら
アプリケーションソフトウェアはGPLライセンスが多いから
機械翻訳でも問題が生じる余地が少ないから争いにならないでしょうね。
公共の目的で利用するんだから。

0953login:Penguin2021/03/24(水) 23:40:00.30ID:WxunWnbA
ライセンスの合致の件は、プロジェクトに参加する時点で
プロジェクトの規約に同意しなければならない、という規則になっていたが
本人は当時その規約に同意しなかったと記録されてます。
規約自体知らなかったとも記録されてます。

0954login:Penguin2021/03/24(水) 23:42:00.74ID:B4WsVYUR
>>952
GPLなら>>10のとおりライセンス違反です

>>953
ライセンスは遵守することが当然で、規約を知らないことは言い訳になりません

0955login:Penguin2021/03/24(水) 23:46:10.63ID:B4WsVYUR
法律を知らなくても違法行為をすれば処罰されるのに、何言ってるんでしょうね、この人は

0956login:Penguin2021/03/24(水) 23:47:52.05ID:WxunWnbA
ここで論理的に導かれる帰結は、
プロジェクトの混乱は機械翻訳利用によって生じたこと、
そして翻訳の品質低下を招いたこと
へと問題の本質をすり替えているということです。

0957login:Penguin2021/03/24(水) 23:51:16.90ID:B4WsVYUR
>>956
プロジェクトの混乱は志賀慶一氏によって生じました

0958login:Penguin2021/03/24(水) 23:52:15.15ID:WxunWnbA
954さん、
Google 利用規約の該当部分を示して上げましょうか?
指摘されるような制約は存在しません。
 
「何回よんでも、Googleの規則は意味が取れず、弁護士も同じこと言ってました。「GoogleはGoogle自身の記事準でやってるから、Googleに問い合わせる以外方法はないですね」と。」oshiete.goo.ne.jp/qa/8975062.html
 
第三者からはこういう指摘もされています。

0959login:Penguin2021/03/24(水) 23:55:58.50ID:kFKkHWS3
「知らなかったら何やってもいい」という志賀の屁理屈

0960login:Penguin2021/03/24(水) 23:56:31.88ID:WxunWnbA
954さん、
Ubuntuサイトの仕組み上、当時は規約に同意しなくてもサインアップ可能だった
ともそう記録されています。

0961login:Penguin2021/03/24(水) 23:57:29.00ID:B4WsVYUR

0962login:Penguin2021/03/24(水) 23:58:29.49ID:B4WsVYUR
>>960
ライセンスを守るのは当然のことです
規約を知らなくてもね

0963login:Penguin2021/03/24(水) 23:59:39.61ID:WxunWnbA
また時間をおいてから議論しましょう。
書き込みが夜間に流れ皆んなの目に触れなくなったらムダになるでしょう。

0964login:Penguin2021/03/25(木) 00:03:32.10ID:2a/M/QXj
>>963
議論の余地なくライセンス違反は悪です
そしてライセンス違反をしでかした志賀慶一氏のために著作権者とコミュニティは被害を受けました

0965login:Penguin2021/03/25(木) 05:05:57.07ID:5vrxj0x5
志賀が志賀以外への悪意ある事実無根の書きこみは中傷べはなく、
志賀以外からの志賀への事実に基づく志賀の悪行についての書き込みは中傷となる、
なんて意見が通るわけがない。

0966login:Penguin2021/03/25(木) 06:47:16.26ID:JV8KnM4M
志賀が何も問題の無いUbuntuJPを一喝したのが
志賀に注意喚起が必要という一番の根拠だと思います

自分が強がりたいだけの為にUbuntuJPをスケープゴートにしようとした
だから志賀に関わってこられた時には志賀まとめサイトを必ず見て
志賀の人物像や英語力や危険性について自分なりの考えの参考にするのが大切だと思います

0967login:Penguin2021/03/25(木) 08:09:29.49ID:5vrxj0x5
自分を強く見せようとするって、IQ低いひとに良くある行動だねぇ。
弱い犬ほど良くほえるなんて言い回しもあるぐらい昔から知られてる事だけど。

0968login:Penguin2021/03/25(木) 08:51:12.42ID:ujyQyVyo
運営に「志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5」も消して欲しかった
今後、擁護(S氏本人?)は向こうを根城にするんだろうけど

0969login:Penguin2021/03/25(木) 10:51:49.23ID:pfwQy/2n
「志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5」
 ↑
ご親切にもこの続きはそのスレでやりましょうと誘導してるんですか?

0970login:Penguin2021/03/25(木) 10:53:05.05ID:pfwQy/2n
放置されてた古いスレの有効活用だから良いんじゃないの

0971login:Penguin2021/03/25(木) 11:00:34.76ID:pfwQy/2n
>2021/03/25(木) 06:56:57
>しいて言うならば、もし翻訳問題が本当の事ならば、なぜ事前に組織単位で防止出来なかったのかとも言える。
>内部事情なんか知るすべも無いわけだけど、「責任の所在」は志賀さん個人ではなく、
>Ubuntu Japanese Team全体にある事は確か。
 
この方は読みが深いと思いました。
 
>そうして実際抜けたわけだ。
 
危険回避行動として正しいと思います。

0972login:Penguin2021/03/25(木) 11:03:33.43ID:8fgM5AXh
>>971
都合がいい詭弁なだけだ

0973login:Penguin2021/03/25(木) 11:43:15.19ID:7sbTLekg
志賀に責任能力皆無でUbuntuJPが保護責任あるならUbuntuJPの責任といえるかもしれないが、
現実は志賀は責任能力がありかつ規約の存在を知ることができる事ができたわけだから、
規約に同意してない時点でライセンス違反うんぬんは全て志賀が悪いとしか言いようがない。

0974login:Penguin2021/03/25(木) 12:34:47.74ID:2a/M/QXj
>>971
ライセンス違反は疑問の余地なく悪で、そのライセンス違反をやったのは志賀慶一氏です
志賀慶一氏は完全に加害者でした

0975login:Penguin2021/03/25(木) 13:17:09.11ID:k3Y0/7Es
>>393
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1616413994/49
(ワントンキン MMd3-5ET7) OCNモバイルONE
答え合わせ

0976login:Penguin2021/03/25(木) 15:01:41.91ID:9r7iWeO+
昔と違って串を通し辛くなった今
志賀は通常回線とネットショップとOCNモバイルONEとDoCoMo回線(楽天か?)の
3ID+ガラケーが最大自演数なのかね?

0977login:Penguin2021/03/25(木) 16:00:32.50ID:ckDmV9Mx
>>976
楽天モバイルが一時期無料だったからそれも持ってる可能性がある。

0978login:Penguin2021/03/25(木) 17:16:49.19ID:YK0h+mnK
ブーイモ MMcb-vOAjこれも

0979login:Penguin2021/03/25(木) 18:24:44.53ID:2a/M/QXj
ID:kvbruvVO0 (ワッチョイ 7be3-PI1b) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/a3ZicnV2Vk8w.html
ID:kvbruvVO ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/a3ZicnV2Vk8.html
ID:pfwQy/2n ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/cGZ3UXkvMm4.html
ID:y1E/OSPYM (ワントンキン MMd3-5ET7) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/eTFFL09TUFlN.html
ID:BvFNkx2xM (ブーイモ MMcb-vOAj) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/QnZGTmt4MnhN.html
ID:ntN3ZhQ60 (ワッチョイ 7b2d-mixI) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210325/bnROM1poUTYw.html
本日分

ID:pfwQy/2nはage荒らしも行っていますね

0980login:Penguin2021/03/25(木) 21:46:07.36ID:JV8KnM4M
「志賀慶一氏の英語力」を見るだけでも志賀が
とても規則とかを守れるレベルの人間では無い事が分かります

0981login:Penguin2021/03/25(木) 22:45:02.65ID:JV8KnM4M
ぼくちんちっちーな人間というか

0982login:Penguin2021/03/26(金) 00:31:53.86ID:pxrmOOyE
ID:iPADUwDR ttp://hissi.org/read.php/linux/20210326/aVBBRFV3RFI.html

0983login:Penguin2021/03/26(金) 00:53:16.27ID:iPADUwDR
ここに登録されてるじゃない

ID:pxrmOOyE この人何者なの?

0984login:Penguin2021/03/26(金) 06:25:48.35ID:tfwReV99
あれ? 何時もの志賀スレ序盤の苦痛の表現が尻切れに

荒らしさんの回線の分析が効いたとかでしょうか

0985login:Penguin2021/03/26(金) 12:12:40.69ID:pxrmOOyE
ID:ZuyF0qB3 ttp://hissi.org/read.php/linux/20210326/WnV5RjBxQjM.html
ID:ZuyF0qB30 (ワッチョイ a90e-nMAl) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210326/WnV5RjBxQjMw.html
「してあげた」といういつもの癖が出ています

0986login:Penguin2021/03/26(金) 12:46:40.00ID:pxrmOOyE
ID:1v5+ViIzM (アウアウクー MM39-lcsw) ttp://hissi.org/read.php/linux/20210326/MXY1K1ZpSXpN.html
UQも持ってるんですねー

0987login:Penguin2021/03/27(土) 06:31:02.61ID:ld4m89Uy
志賀スレ序盤の苦痛の表現は昨日も続きましたね
何だ必殺パパりんが炸裂した訳でも無かったのか

0988login:Penguin2021/03/27(土) 07:33:26.75ID:KT8znUT0
もしかして志賀はネットショップの回線とUQ OCNモバイル DoCoMoか?
その組み合わせでも3ID+ガラケーの説明がつく

0989login:Penguin2021/03/27(土) 09:56:17.88ID:ld4m89Uy
Web翻訳混入騒動に関して志賀慶一の取った行動には
まともなトコが何一つとして無いんですよね

何も問題の無いUbuntuJPを非難してスケープゴートにしようとした

そもそも翻訳の質が異常に低い

自分からコミュニティに強引に関わってきたのに
ライセンス違反とコミュニティに判断されたら後始末は他人任せにした

志賀を擁護する荒らしさんはライセンス違反の判断が
意見の割れる微妙な問題という事にしたいみたいですけど
それ以前に志賀の取った行動が問題外ですよね

0990login:Penguin2021/03/27(土) 10:25:22.84ID:0jaV8RQ4
>989
ライセンスの件は全く関係ない訳ですね。
翻訳の品質が本当の問題なのですか?
ということは、これまで問題をすり替えてきたんですか。

0991login:Penguin2021/03/27(土) 10:27:25.82ID:0jaV8RQ4
結論が出たのでスレの役割を終えたようですね

0992login:Penguin2021/03/27(土) 11:16:01.69ID:ld4m89Uy
>>990
ライセンス違反とUbuntuJPに判断された事で
志賀慶一の悪行に弁解の余地は完全に無くなりました

0993login:Penguin2021/03/27(土) 11:18:57.80ID:kokP82UX
分かりやすく言えば「約束を守る気がない志賀が全部悪い」という事です。

0994login:Penguin2021/03/27(土) 11:22:10.62ID:0jaV8RQ4
>ライセンス違反とUbuntuJPに判断された事で
 
しつこくウソを書くんだね。
勝手に判断したことを他人に強制できないだろうに。

0995login:Penguin2021/03/27(土) 11:30:12.05ID:KT8znUT0
判断の元になったのはgoogleの利用規約だから勝手な判断ではない

0996login:Penguin2021/03/27(土) 11:31:47.54ID:0jaV8RQ4
googleの利用規約の解釈が間違っている

0997login:Penguin2021/03/27(土) 11:33:21.60ID:ld4m89Uy
>>994
ライセンス違反が妥当な判断だと私は思います

荒らしさんが勝手に判断したことこそ誰にも強制できないでしょう

0998login:Penguin2021/03/27(土) 11:34:34.74ID:0jaV8RQ4
このスレを読んでいる人達に判断材料を提供したから
それで良いじゃないかな?

0999login:Penguin2021/03/27(土) 11:34:56.03ID:kN79zq56
>>990
あんた読解力ゼロだなw

1000login:Penguin2021/03/27(土) 11:36:00.55ID:0jaV8RQ4
日本語が理解できれば解決しますよ

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