戦時体制下の輸送力増強を目的に開発された電車であるが、
２１世紀の現在に至るまでの旧国鉄からＪＲを始め、
大手私鉄でラッシュ輸送に広く用いられている「全長２０ｍ、片側４扉」
通勤輸送向け大型車体を本格採用した最初の電車として、
日本の鉄道史上画期的な存在であるにも関わらず登場の経緯から、
極めて粗悪かつ不完全な設計であり多くの犠牲者を生じさせた、
桜木町事故では設計の欠陥が被害を拡大させた６３系。
「皆殺し電車」「殺人電車」「ロクでなし電車」とも揶揄された。
１９５１年以降安全対策・体質改善工事を実施して改称したグループ、
及び戦前製２０ｍ級２扉車（３２系、４２系）の４扉化改造車を含む、
７２系電車（新製車）を含む６３系改造編入車の７２系７３系を語るスレです。
>>498
相鉄の3000系。モハ3003を先頭とする4連だが、2輌目はクハ2500形（17m車）、3輌目は旧塗装の3000系モハ、
4輌目は黄色のクハ3500形。
モハ3003は旧小田急初代デハ1808。
このカット、比較的珍しいのは2輌目に2000系のクハが入っていること。省モハ31系の復旧車の模様。 0503回想774列車2022/08/06(土) 22:58:25.87ID:uSUCegqH
山陽名物の広軌ロクサンが廃車後東二見で長い間留置されてたから、
てっきり保存されると思ってた。淡緑色で赤錆も目立ってたけど、
近くに復元した２０６号もあったから期待してたのに解体されて残念だ。
0504495 4982022/08/07(日) 13:25:58.14ID:w1yOO0ot
ありがとうございます。
17m車はWikiのこれですね。
31066（事故） - 相模鉄道モハ1304 → モハ2007 → 伊豆箱根鉄道モハ164
東武や西武にも戦災復興31系が入ってたみたいだけど20mと併結してバランスが悪くなかったのかな？
東武は20m車は20m同士で組んでいた記憶
63+戦災復旧20m車の2連てのもあった
0506妄想HOゲージ2022/08/07(日) 23:13:36.32ID:taBIzhvy
小田急1800といえば、自分には白地に青帯の「小田急カラー」で、
秩父に行って「黄色に茶帯」がやたらと不自然に見えたものです。
そしてそれが１０１系に置き換えられた、というのが、なにやら因縁めいたものを感じたものです
0507回想774列車2022/08/08(月) 23:14:20.13ID:MAz5fHGV
寂寥落莫たる北武州大平原を疾駆疾走する秩父鉄道東武鉄道兄弟には土稲藁模様の鶉や雲雀の
様な燻んだ地味目の色が似合うのであります。
かつて旧63型のモハ7317+クハ314に戯れた我ら足立区民には、北千住にて邂逅する白に青線のスマートな小田急車輌やバット社製ディスクブレーキ付き台車を履いた輝けるステンレスボデーの東急7000系は東京西部の洗練された山手を思わせる羨望憧憬の的でありました。
>>506
たしかに秩父カラーは浮いていたな
なんで秩父はこの形式を買おうとしたんだろ
他社にも手頃な中古車はあっただろう 0509回想774列車2022/08/09(火) 09:22:53.32ID:OpVhRXsY
>>508 東急5000、車齢は新しいし軽量で性能もよいが、直角カルダンの整備が面倒だったからでは？
西武451も考えられるが制御機器等が古臭い。それよりは小田急1800の方がマシだったからでは？
あと、タイミングの問題。東急5000の場合、引き取り希望先が多く競争に負けたのが原因かも。 0510回想774列車2022/08/09(火) 12:13:52.20ID:NvvSWjSk
黄色は変だったけど、登場時１００系とお揃いのシックな秩父カラーは悪くなかった。
年増の厚化粧とか言われるが、子供の頃小田急１７００，１８００，１９００の
末期の白色結構好きだった
>>508
浦山口駅のカーブがきつくて、3ドア車だと両端ドア締め切りにした時、中央のドアしか出入り出来ないが、
20m4ドア車なら2カ所ドアが使えるからだったような。あと列車無線が欲しかったというのも理由かも。 0512回想774列車2022/08/18(木) 09:15:22.66ID:XQfW9xBr
他の旧国も同様だったが、７３系も末期は３段窓が硬くて開けようとしても開けられなかたった。
もちろん全部の窓が開かないわけではないが、そこそこ開かない窓があった。
これじゃ火災の時逃げられないなぁ、と思いながらこういう個所を区では修繕しないのか疑問に
思ったよ。
0513回想774列車2022/08/18(木) 09:25:07.55ID:b7fOHVPv
>>512 窓から逃げるのって最終手段だろ。その前にドアを開放させて降ろすか、貫通路通って隣の車両に移動させる。桜木町事故当時のロクサンは火災防止対策では欠陥だらけだったが、三段窓以外にも非常用ドアコックの設置場所が乗務員にもわからない構造、貫通路が施錠されていて隣の車両に逃げ込めなくなっていたこともある。 0514回想774列車2022/08/18(木) 20:02:13.36ID:xPE4APk2
桜木町事故はデッドアースつまり絶縁不良の
地絡による自然発火だったみたいだな。小田急の元ウテシによると小田急に配給された63も燃えたらしい。
ただウテシカレチの機転で直ちにドア解放したから死傷者出なかった、と
>>514
えっ、「配線工が誤って落とした工具によって切断された架線がパンタに巻き付いて
火災発生」では無くて自然発火だったのですか・・・？ >>514
小田急1800の焼損車は確認されていない。フカされたんじゃないのか？ 0517回想774列車2022/08/28(日) 16:59:37.71ID:WygXjxym
↑俺も聞いたことないな。
小田急が1700形特急車のタネ車にするため購入したモハ63082とモハ63168が
全焼焼損車であり、一時経堂車庫に置かれていたので、それを見て勘違いしたのでは。
両車ともその後サハ1751、1752になったが、隅柱に曲線が設けられていたので、
元車体は台枠を残して一度解体して柱を立て直したものと思われる。
0519回想774列車2022/09/03(土) 17:31:06.63ID:JHyMJzUS
いや小田急車掌してた人が本に書いてる。
乗客乗せた状態でデッドアースで火災起こしたが、ウテシの機転で乗客全員降ろして事なきをえた、と。車両も比較的初期消火に成功したんじゃないかな？
桜木町事故のは現場の人の国会招致の記録が
残ってるけれど、最初から我々自ら保線作業員
のミスが原因ですって言っていてなんかおかしい。
貫通扉無しで窓は格子付き、コック無しとか凄いね
インド辺りの客車も乗りたくないわ
0521回想774列車2022/09/10(土) 10:39:53.99ID:qtViQnzb
>>520
等級が上だと、エアコン付き固定窓で鉄格子はないけど、三等はその通り。
３人掛けで木の座席、もちろん扇風機のみ。長距離移動はきつかった。 0522回想774列車2022/09/10(土) 11:42:49.17ID:jUb3gCOc
>>520 インドの通勤電車ってドアなしじゃなかったっけ？ドアから乗客がはみ出ていて >>522
乗客が多すぎてドアを閉められないだけ
ドア自体はちゃんとある 0525回想774列車2022/11/07(月) 14:40:16.56ID:1dnc1F/0
エアコン完備の列車は窓が開かないから鉄格子つかないと思う
0526回想774列車2022/12/09(金) 23:25:41.54ID:cmkaII+C
先日大宮の鉄博行ったら73系の3段窓とシートが展示されていた。
以前行った時は気付かなかったので嬉しかったが、肝心の窓は固定されていて開けられなかったよ。
0527回想774列車2022/12/10(土) 21:02:37.29ID:qAzfvQqK
開けられないと何かあった時困るね。
リニア鉄道館のモハ63
三段窓の中段は固定されているのだろうか
たまにネットで車内公開の報告があるが
窓までは触らせてくれなかったみたいだし
0529回想774列車2022/12/12(月) 10:40:10.56ID:yJcoQ2lg
>>528
貴重な産業遺産だからな。
安易に触らせない方が良い。 0530回想774列車2022/12/12(月) 11:12:48.12ID:TjiHM92I
メトロ銀座線なんか昔のリバイバル風なんだから、JRも窓に三段窓をラッピングした
６３ふうの車両を出せばよい
0532回想774列車2023/03/21(火) 23:27:57.51ID:9gv+MWzt
>>530
裾絞りの無い形式で運転席側4分の１だけでも良いからぜひやって欲しいｗ
三鷹と桜木町へは入線禁止で。 0533回想774列車2023/05/11(木) 12:18:43.63ID:tUViZlh9
クモハ73とかクハ79、バリアフリーの観点からは申し分ないんだけどね
車内に段差が無い、とか
三段窓はやっぱり怖い
何かあったときの事を想像してしまう
0535回想774列車2023/09/03(日) 09:28:12.67ID:Ky3BWkDY
開閉可能に改造された三段窓中段だけど、末期の御殿場線に居たサハ７８は錆か塵が固着して容易に開かなかったよ。
0536回想774列車2023/09/03(日) 18:15:40.89ID:sgPC9ZEo
全部が開かなかったわけでなければ○
0537回想774列車2023/09/05(火) 10:02:05.18ID:k3I5EUPp
インドの3等車は怖い。
窓に鉄格子が付いている。
0538回想774列車2023/09/07(木) 10:54:57.45ID:H1l4VlO/
>>537
無賃乗車をシャットアウトするためだとか聞いたことあるけど
事故の時を考えると恐ろしい。 0540回想774列車2023/10/30(月) 23:47:36.70ID:ZxoQUP9S
頑丈そうに見えても実は資材不足で恐ろしく薄っぺらい外板だったと後で聞いて驚いた。。。
0541回想774列車2023/11/02(木) 03:15:45.60ID:VP/KWPM2
>>540
誰から聞いたかしらないけれど、確かに当初の車輌は外板厚1.6ミリ。でも増備途中から
元の2.3ミリに戻してるよ。
63系で問題だったのは、ひずみ取りしてない外板よりも、台枠の溶接部および全体の強度不足。
垂下してしまうものが結構あり、東武などでも問題になったので、各社更新時に
台枠は補強している。 0542回想774列車2023/11/12(日) 20:03:12.13ID:2+MdT0nR
ミリ単位で薄くしても節約効果は微々たるものだったんでしょ
それと引き替えに強度を犠牲にしたのではおかしい
>>543
外も車内もギンギラギンで、それはそれは当時としては美しかったらしい。
配置区の蒲田区もラッシュ時を避けて壊されないように大事に使ったようだ。
蛍光灯も採用されていた。 0545回想774列車2023/12/05(火) 14:13:41.44ID:68G5l9yQ
>>544
不夜城のようだったと何かに書いてあった 0546回想774列車2024/03/18(月) 23:45:44.39ID:Ypc51AYs
先日同和片上鉄道の吉ヶ原駅に行ったら以前置いてあったクモハ73 383の前頭部が撤去されていた。
噂では四国に行ったらしいがどなたか詳細ご存知の方いませんか？
あとこの車両は車輌後部の妻部も広島？で保管されていたはずだが、そちらは解体されて存在しないのでしょうか・・・？
0547回想774列車2024/03/19(火) 23:14:43.35ID:wOrh2+fX
何はともあれ今の山手線の車両もモハ63形が基本だからね
0548回想774列車2024/03/20(水) 10:44:47.84ID:ulYb53gw
>>547
E235の先頭車を見ていると、だんだん首都圏ローカル電車がモハ63形に回帰しているような気がする。
クハ79系後期からE233系にかけての徐々に洗練されていったデザインが、209系以降徐々にのっぺりに
なってきて、E235系ではついに直線的な面構えに戻ってしまった。 0549回想774列車2024/03/22(金) 17:31:38.61ID:FUD4GXVk
>>548
戦前最後の半流ノーシルヘッダー張り上げ屋根が頂点で
ロクサン以後は大量輸送に追われながらも少しずつカッコよく、という感じだったが
もう今のは人を運ぶ機械でしかないよな 0550回想774列車2024/03/28(木) 00:11:28.93ID:Pv1SpnoQ
最高峰はMC73902とTC79904だな。
後年の近代化改造車や全金量産車より洒落ている。
0551回想774列車2024/03/28(木) 00:34:24.40ID:SasrvGNz
>>550
窓がガチャガチャの７３更新車は勿論、79920よりもガラスが大きくサンが細いので
美人さんですね 0552回想774列車2024/03/29(金) 08:57:06.06ID:06DacAfy
はい、美人さんです