0001名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/16(木) 22:44:16.08ID:4BxWqdYl
発達障害はマイナスイメージが強い。
それには分類名称も関わってるじゃないのか？
例えば
受動型
孤立型などあるが、群を抜いて
”積極奇異型”は見ただけで印象が悪い。
子供のときは奇異がある子もいても、ほとんどは大人になると奇異は消滅
（対人関係、行動に）積極的というのだけが残る。
受動型はこの類型で一番印象が無難な名称です。
なぜ”奇異”が必要なのか？
無駄なレッテルつけにならないためにも、積極型と改名してほしいと願う一人です。
数名積極奇異型だとされた人をブログ上でみてきたが、奇異を感じる人はいなかった。
精神科医でも、大人の積極奇異型は「対人関係がよい」とはっきり述べている人もいる。
皆さんはどう思いますか？積極奇異型の奇異を名付けた人の無神経さを感じるよ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/08(金) 19:16:09.74ID:S6owGdZe
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/10(日) 14:12:26.95ID:tGvR+GdN
奇異型ってイメージ悪いわ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/10(日) 16:40:09.81ID:itz+TE2o
発達障害は知的障害の亜種で間違いないと思います
これを見ればわかりますが
知的】発達障害者に迷惑してる健常者こい4【ﾚﾍﾞﾙ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1498370287/14
の書いてあることも、>>304と通じるものがあるし
発達障害の人は自覚をもとう
自分たちは知的障害の亜種なのだと認識し、健常者の人もそう思えれば双方いい方向へ進むと思います
知的障害は治らない障害だし、発達障害もそうです
どちらも生まれつきで特効薬はない
それぞれ自分の身の丈にあった生活、仕事、相手にも理解をされてそれに応じた対応を覚える
性格がよければ、発達障害でも知的障害でも可愛がられる
それはチョークの会社の知的障碍者の女性で証明されている
ただ発達障害だと一見普通だから自覚が難しいだろう
それが厄介な問題を生んでいるように見える だからADHDを併発してるタイプが積極タイプなんだろ、要するに
>>315
そこでだ
「IQが通常よりも明らかに高い（１３０以上など）のに発達障害」
というグループが存在する
いわゆる「知的障害」とするには知能が高いのだ
しかしながら「何かしら」
通常成人が持ち合わせているのに「まるで小児のように」劣る部分がある
いわゆる「知能テストで計測する知能」とは別で
しかし脳機能の一種だ
つまり「学力などのいわゆる知能」は高いのに
「ある脳機能」が子供並みに弱い
そしてそれは「知的障害の成人」のように
成長しても薬を飲んでも努力をしても「治す」ことは出来ない
したがってこれを前提に
対処法を検討するほか道はない しかし
「学力などの知能」は高いのに
「ある機能」が小児並みに弱いとは
「ある機能」とは何なのか
それは
「社会性」「コミュニケーション」「共感性」「短期記憶」「ワーキングメモリー」「マルチタスク」
などと関連する部分である
しかし「これら特有の障害」は
一般人にも当事者にも
非常に判りにくい
したがってその対処法も分かりにくいことになっている
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/11(月) 22:15:38.74ID:+EGlPXCA
>>317
だから、能力のいずれかが低ければ知的障害
だから、知的障害の亜種
発達障害で知的障害を調べるテストで判明すると思いますがね
総合して平均で突破すると健常者扱いだから、
一応健常者並みの知能の持ち主とみられる発達障碍者が多いだけ
発達障害当事者は、自分が知的障害の亜種という認識のある人も少なければ
指摘しても素直に受け入れる人は滅多にいない
>>313で指摘されてる人をみてもわかること 0320名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/14(木) 15:54:30.33ID:Pb9pp28s
>>314
同意。小さい発達お子がいる親でも平然とうちの子は積極奇異でって使ってる。 >>319
＞発達障害で知的障害を調べるテストで判明すると思いますがね
waisでIQ１３０以上の発達障害達については？
ちなみに私は
前１１０で
最低得点は９が２個です
谷がなくてがっくりしてますが
どうでしょう 自分の主治医も明らかに発達の傾向があるが、そういう人たちも知的障害亜種なのか？
普通に仕事してる発達が知的障害というのはなんか違う気がする
私も（非正規ながら）仕事してるアスペだけど、
子供の頃はしょっちゅう、「あんたみたいな人は特別支援学級に行け」とか
親や友達などから怒られてた。
今も容姿が地味でもっさりしたデブスかつ
話し方も青臭く頼りない感じに聞こえるみたいだから、
お店の店員さんなどからもよく、
子供向けみたいに噛んで含めるような接し方をされやすい。
デブはダイエットと筋トレとウォーキングで治せるから治したら？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/16(土) 14:30:47.61ID:06Z2ssDS
>>321
どれも低いところがなく？
全部結果みてみないとなんとも言えないですね
>>321
発達障害傾向はどんなところがですか
普通の知的障害ではなく、亜種>>.317-318
この劣る部分が仕事面に出る人もいれば、仕事面では見えにくい人がいる 0327名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/17(日) 00:59:27.85ID:Y7icXomn
>>326
どうやら主に変なのは
「コミュニケーション」らしいｗ 0329名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:10:38.04ID:ZFHdEprm
さぁ？皆さんならどう回答しますか？
↓↓↓
息子が発達障害者と結婚すると言いました
http://mikle.jp/threadres/2533560/
上の息子が発達障害がある彼女と結婚したいと言い出しました。
発達障害者は自己中で、人の気持ちが分からず、自分の主張ばかりで、思いやりがなく、性格が悪い人が多いですよね。
実際に発達障害と結婚してうまくいっている夫婦なんてほとんど聞いたことがありません。
息子の彼女はアスペルガー(今は自閉症スペクトラムでしたっけ？)だそうです。仕事では有能だそうですが、友達は一人もいないそうで、人間性に何らかの問題があるのだと思います。
息子は「彼女はコミュニケーションが苦手で、それゆえに誤解されやすいだけなんだ。彼女は心は純粋で優しいんだ。発達障害者ということで差別してほしくない。」と一生懸命話してきますが。
耳が聞こえないとか目が見えないとかならともかく、発達障害と聞くと、素直に賛成できません。
皆様の子供が発達障害者と結婚したいと言ったらどういった対応をしますか？ 0330名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:24:17.50ID:ZFHdEprm
これは・・・。
http://mikle.jp/threadres/2533560/p7/
私も当時は若かったから、ちょっと変わった人だな〜とは思ったけど、愛情もあったから結婚しました。
が…
仕事はできない、当時は営業をしていましたが、車に乗ると何かしら違反をする、とどめは人身事故を起こし免停…
「おまえは車に乗るな〜！」の支店長の一言で部署が変わりました。
部署が変わった先でも、会社に大損をさせ、クビになるな…と思っていましたが始末書だけで許して頂いたかたちで…
で、家では、投資にはまり4ケタもの借金を作りました。
本人、反省している様子はありません。
他にも、いろんな問題を起こしてくれて私が尻拭いをしてきましたが、もう心身が限界で、離婚に向けて動いてます。
こういう事情もあり、同じアスペの診断を受けている息子には結婚はさせたくないと思っています。 >>329
正直、とても難しいと思う。
私自身、自分のアスペぶりが原因で
旦那や義両親との人間関係がうまくいかず
迷惑かけた末にバツイチ（子供無し）になってる。
当時はアスペ無自覚だったから、普通の人達と同様に結婚したい願望もあってしたけど、
アスペだと自覚した今は、よほど強く望まれる事でもない限りは、
多くの人達に迷惑をかけてしまう事が解っている事を
自分から出来る自信は無い。
ちなみに私の父も、私の100倍破壊力のあるアスペだから、
父以外の家族（母、私、弟）はみんなカサンドラになってる。
アスペの私でさえ、アスペの父に対してカサンドラになるくらいだから、
健常者なら尚更、カサンドラになって当然だと思う。 0332名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:15:36.97ID:ZFHdEprm
>>331
http://mikle.jp/threadres/2533560/p6/
No: 51名無し51(匿名)更新時刻17/09/17 23:56
削除に一票
私が発達障害の嫁の立場です。
最初のうちは伝わらないことがお互いに多かったのですが、今も喧嘩もなく仲良く過ごせてます。
旦那が我慢してるのかな？
自身が発達障害なので、子供たちもちょっとしたことで不安になります。
ハイハイおそいな。とか、しゃべるの遅いな。とか。
その都度役所や保育園に相談してますが、今のところ4人とも大丈夫です。
主人の理解、主人の両親の理解、そしてみんなのサポートがあっての幸せです。
わからないことも、理解できないことも私がわかるまでしっかりと教えてくれるので、私も納得できますし。
確かに私が突拍子もないことをしてしまうことがありましたが、今はなにをするにもホウレンソウ大事にしてます。
そして、私が自分の子供たちが発達障害の方と結婚となってもわたしの主人のように心の広く優しい人間だからこそ受け入れられるのだと誇りに思います。 0333名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:19:03.51ID:ZFHdEprm
「もしも、彼女が可哀想だと言う気持ちが息子さんにあるなら止めて下さい。可哀想から始まる結婚は上手くいかないことが多いからです。 」
「アスペルガーや一部発達障害は魅力的な人が多いです。だからこそどんな育ちをしたかで、パートナーはボロボロになる場合もあります。
なんせ悪気がないですから。アスペルガーでも、モラルの低い方やあまり勉強してこなかった方は困り者です。
アスペルガーは知的だと勘違いしているようですが、健常者と同じで学んでなければ知性の欠片もなく、嘘がうまかったりとかずる賢いだけです。悪気ないので妙に爽やかです。」
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/19(火) 23:20:43.21ID:ZFHdEprm
>>331
http://mikle.jp/threadres/2533560/p5/
No: 50旅人50(匿名)更新時刻17/09/17 23:50
削除に一票
私もアスペルガーです。
26歳で結婚して、もう14年ほど経ちますが、夫婦仲とても良いです。
夫は私にストレスは感じないみたいです。喧嘩もあまりありません。
ただ、私は夫以外の人とのコミュニケーションが下手で、働く能力があまりなく、長く勤めることが難しいです。今は専業主婦ですし、子供は産まない選択をしました。
家計を助けることも出来ないし、子育ての経験も奪ってしまっています。
とても申し訳ないです。夫はそんな私に本当に深い愛情を持ってくれています。
私も夫のために自分に出来ることはしているつもりです。
こんな私が言える立場ではないけれど、結婚して良かったです。 ＞悪気ないので妙に爽やかです。
実際に苦労しているようで少し笑ってしまいました。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/28(木) 00:11:33.65ID:Y0RhbgSm
>>329
主は逃亡した様子。
No: 125匿名36(匿名)更新時刻17/09/25 23:29
削除に一票
主さん、たぶんレスは見てくれてるとは思うのですが、レスに対してもそうだけど今どう思われてるのですか？
共感！1 このレスに返信する
No: 126匿名70(匿名)更新時刻17/09/26 09:57
削除に一票
主さん、皆さん意見書いているのに
全然、返レス無しなのはどうかと思いますよ。
それこそ、常識と礼儀にかけているのではないでしょうか。
主さんが、発達障害の方をどうこう
言う前にご自分の事振り返って考えられた方がいいと思います。 0337名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/29(金) 21:14:32.10ID:7fEhVlPQ
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/29(金) 21:15:09.74ID:7fEhVlPQ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2017/09/30(土) 20:59:16.32ID:zfAmrv/W
かんち じょー
しおはら ＠ライト
なんで地元にこんな積極奇異の異常者ばかり住んでいるのだ
悪いが知的障害者の方が素直でとてもよい
100害あって1利なしだわ
空気が読めず失言ばかりで毎回ﾄﾗﾌﾞﾙ、二次障害の対人恐怖と視線恐怖、鬱
感覚過敏で臭いに敏感すぎたり日光に極端に弱かったりして社会生活に支障があるんだが
実家住みだとやはり年金の申請通すのはムズイかなあ
どんくらい酷いかっていうと毎日自室、顔面、頭髪、洗濯物に薄めた柔軟剤を散布しないと気が済まないレベル
ただその柔軟剤の臭いも嫌がる人結構いてトラブルが絶えない
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/15(日) 00:49:13.20ID:R8KsGe0A
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/17(火) 16:51:46.17ID:9KvJI2Lv
>>299
「アラフォー」。アラウンドフォーティー（around 40）を略した言葉で、「40歳前後の女性」
それで７０歳代ってことは、若い時の子供じゃないね
今、テレビ朝日系列で徹子のドラマやってるから
トットちゃんに匹敵するエピソードが気になるので、よければかいてください
ドラマを見た感じだと、先生がいて点呼してるのに、開閉式の机をばたばたやり続けたり
チンドン屋を学校に呼ぶなど問題行動が多く退学
今でいう養護学校みたいなトモエ学園で
ことあるごとに、校長から「君はいい子だ」と暗示をかけられてる
好奇心ややりたいことをダメだしするのではなく、自由にやらせていた 0344名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/20(金) 23:06:41.95ID:Yu7SnTyI
ADHDの人これそうなん？
440渡る世間は名無しばかり2017/10/20(金) 19:58:03.49ID:mr5DSAHp
>>219
どうしたら片付いたといえるのかよく分からないというのだから
きれいに整ってるより一見雑然としてるけど
自分ではよくわかってて効率的な配置にしてるタイプじゃないかな
ADHDの片付けられないってのは他の優先順位低いことも気になって
あれこれしているうちに片付けが進まないし忘れてしまってたりする 被害者スレでは受動型のほうが叩かれてる理由、
最近やっとわかってきた。
対人関係では引くだけではなく、TPOに応じて押す事も必要。
でも私も含めた受動型だと、状況に合わせて上手に押せない為に、
相手に丸め込まれたり、不利な条件を突きつけられやすい。
それでみんなの信用を失くしたり損害を与えるなどの迷惑をかけてしまうから、
最後には嫌われてしまうんだと思った。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/15(水) 23:00:36.59ID:CI8n4UVn
>>345
受動型が嫌われるのはちゃんと健常者がいってるのは被害者スレみてればわかるだろ。
一見、何も問題がないように見えるため、
周囲から理解を得られない、から。 >>346
そうだね。
受動型は仕事などで密接に関わらなければ、
一見問題無さそうに見えるからだよね。
大変失礼しました。
自分自身は受動型のグレーゾーンかつACで、
対人折衝の少ない仕事なら特性が目立たず済むけど、
対人折衝の多い仕事だと、話がしどろもどろかつ怯みやすいのと、
自分の考えがズレてたり間違ってるかもしれない？自覚が枷になって、
本来なら押したり強く出ないといけない場面でも、
相手の言いなりに受け入れてしまったり、自分から謝ったり引いてしまうなど
弱腰な対応しか出来ないせいで、みんなの信用を無くしたり迷惑かけてしまってる。
それならば積極奇異型のほうがむしろ、
アスペだと自覚かつ、状況を見て引く判断も出来る力を身につければ、
私のような受動型よりもはるかに予後が良いのでは？と思った。 0348名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/16(木) 18:26:32.44ID:0dpVAInW
>>347
離婚したという受動型アスペ女性？
あんたＡＣだったのか。
積極奇異型で、地頭がよく学習能力があってごくごく軽度であれば予後はよい。
積極奇異型の良さは経験値が他よりずっと高いので学習能力のトライアンドエラーで覚えていけるところ。
幼少期から子供時代までのトライエンドエラーであれば、そこまで問題にならない。
そこでパターン化、覚えていければほぼ健常者と変わらない。
頭が悪くないということは、経験から自分で試行錯誤していけるということ。
ごくごく軽度でも、孤立や尊大や受動型は性質が難しいことや
経験数がぐんと減るので後れを取ると思う。
こういうスレもあるが、想像力の欠如も、頭がいいとカバーできすいよ。
積極奇異だと、経験の学習からカバーしていく力がついてる人が多い。
アスペは想像力がないといわれますが実際は？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508121242/ >>348
恥ずかしい話だけど、その通り。
おまけにADHDも併発だったりする。
受動型だけどADHDやACと併発なのもあり、思考はアスペ優勢で行動はADHDが優勢、
弱腰な性格なのはAC由来という悪い所どりなせいか、
受動型の割には積極奇異型並みに失敗が多くて、
子供の頃から誰かに怒られたり疎まれてばかりの人生だった。
自分なりに失敗を直そうとしても、普通の人よりも多すぎるせいか、
一つを直せば新たに他の失敗をしたりとか、
落ち着いた頃に昔やらかした別の失敗が新たに発覚…の、
イタチごっこが今もなお続いてる状態。 0350名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/17(金) 22:44:21.04ID:VcJiayvE
>>349
文章に癖があるからそうだと思った。
ＡＤＨＤ診断がでるのは、ただのおっちょこちょいの範囲を超える。
それ相応の困難が日常にあるのか？
弱腰の性格、謝ってばかりなのは自覚ができてるなら、多少自己矯正がきく筈。
発達障害があるのであれば、完全に矯正は無理でもある程度は程度を軽くできるよ。ただし軽度に限る。
失敗が多いのは、必ずしもＡＤＨＤ由来とは限らない。
ＡＤＨＤとＡＳＤは最終結果が同じで原因経過が違っていたりするので、勘違いしてる人が多い。 自閉症スペクトラムと診断されて自分で調べてるけど知能も低いから受動型と孤立型の違いが全く分からない
自分のことがイマイチわからない抑圧しすぎたのもあるし知能が低くて理解力ないのもつらい
>>351
受動型→人の言いなり
孤立型→人と関わろとしない
では？ 0353名無しさん＠お腹いっぱい。2017/11/30(木) 12:43:51.81ID:LLntLRTb
進撃の巨人思い出すね ＞奇行種
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:36:07.65ID:4QKICsjG
職場の上司がこの障害だと分かった
ストーカー行為とかセクハラとかやめて欲しいと何度も話し合ったけど悪気がなく繰り返す
挙げ句の果てに逮捕された
私は私で鬱になった
社会に出る前にちゃんと距離感とか分かるようにトレーニングしていてほしい
上司の家族は発達障害だからとか悪気はないとか言うけど大人の男が部下に抱きついたりは流石におかしいと思う
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/06(水) 14:43:51.06ID:4QKICsjG
職場の上司がこの障害だと分かった
ストーカー行為とかセクハラとかやめて欲しいと何度も話し合ったけど悪気がなく繰り返す
挙げ句の果てに逮捕された
私は私で鬱になった
社会に出る前にちゃんと距離感とか分かるようにトレーニングしていてほしい
上司の家族は発達障害だからとか悪気はないとか言うけど大人の男が部下に抱きついたりは流石におかしいと思う
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2017/12/08(金) 01:09:18.96ID:BoshQge3
積極奇異
進撃のミカサのイメージ
嫌がってるの分からなさそう
あのねーあのねー
積極奇異ちゃんはねー
ウェイッ！ありがとー(棒
人との距離感がとにかくおかしい。
首をかしげる所がある気のいい明るい人にしか見えないから、相手はおもしろがって勘違いしてすぐに不倫に発展する。
基本的に人間関係が築けてないと思う。
コミュニティがコロコロ変わる。
壊し屋。
大人の人たちだとうまくいく。(スルーか我慢してくれるから)しかし最終的に関係を壊す。
自分が一番正しいと思ってる。
人のことは気づいてない。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2018/02/03(土) 18:28:21.17ID:X/AhGItJ
>>359
自分自身のこと？
それとも複数の発達障害者のことを書いていったのか？ 0361名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:51:59.21ID:o3qpK27z
積極奇異型って医者から診断下るん？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2018/04/30(月) 00:25:19.97ID:nfTTrFEG
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
98LYS