Qが微妙だった人のためのスレ109 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/05(水) 12:56:07.17ID:???
やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ 108
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1494772091/

0952名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:01:42.00ID:???
>シンジにそれを選ばせたのは作者(庵野監督)自身なわけで

え?
だから何?
そんなの全ての作品でそうだし、シンジにそれを「選ばせる」ことは破時点から分かってたことだろう
旧作の20〜24話ちゃんと見たの?

0953名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:05:42.17ID:???
そういう話は割りとどうでもいい
もっていきかたが下手くそで何の芸もない
その上不自然な点がぼろぼろ出てくるのが問題
キャラデサも世界観に沿ってなくて安っぽいし、裏をかこうとして作ったんだろうありきたりな世界観も薄っぺらい
熱心なガキ信者すら良いとこなんてあげらんないんじゃ可哀想じゃない

0954名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:08:01.34ID:???
>>943
だれも綾波のあの字も出してないのに、書き出しが不自然すぎるよニダさん
時間有り余ってるんだからちょっとは考えようよ

0955名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:11:35.60ID:???
>>954
全力で考えた結果なんだよ
察してあげようよ

0956名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:12:08.35ID:???
>裏をかこうとして作ったんだろう

だから、どこが?www
20〜24話の通りにコトが進んでるのに、どこが裏かこうとしてんの?w
本当は表で王道なのにお前が勝手に裏だと思ってるだけだろう

それもこれもすべて「破の作品性を勘違いした」ことに起因する
エヴァがお前みたいなやつが喜ぶような低俗路線に変えたとでも思っちゃった???ww

0957名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:14:18.05ID:???
>>954
ニダさんも正解の1つではあるけど、エヴァの基本は「シンジがデストルドー発現したらBADルート」なんだよ
選択肢というよりも精神論
メタ的にはありえないけどシンジが他者を受け入れてエロスを獲得できれば序でハッピーエンドになってもよかった

0958名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:14:24.23ID:???
>>956
シチュエーション一発ネタなのに裏もかけてないなら単なる失敗作だけど
Qがゴミなの中々解っとるやん

0959名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:15:30.24ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  >>958君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

0960名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:18:14.54ID:???
あーもういつまでこの不毛な水掛け論が続くんだろ…
(「Qは正しい、黙って信じろ」対「Qは微妙、いろいろおかしくて納得いかん」)
サードインパクトについてはっきりしてくれれば少なくとも責任論()の決着はつくのかな

サード時に意志のある状態じゃなかったシンジを、ニアサード起こしたからと「きっかけ」と指して恨むのは
要するに私たちはニアサード以降に起こったことに対処できませんでした、どうしようもありませんでした
って言ってるのと同じな気がする
呪うも祈るも他にできることがないからすることだし
気持ちの問題もあるからシンジに恨みを持つなというのも無理だろうけど、
ただ大勢の前に晒し者にして一方的に恨みをぶつけるのはやりすぎだったと思う、単なる私刑でしょあれ

0961名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:18:27.45ID:???
世界がどうなってもいいから綾波を返せ!(愛の力バーン!)

世界助かりましたー綾波も助けられましたーでハッピーエンド

これがお前にとっての「表」だったんだろ?w
マリ「都合のいいやつ」
の通りに都合のいい物語を求めてたんだろ???
でもこれはエヴァにとっては「裏」だったんだよ
庵野がそんなコトするわけない
裏を表と勘違いしたのはお前の責任だ

0962名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:20:03.23ID:???
>>960
本質的にはサーパクがどうだろうと関係ない
後付けでもなんでもシンジの責任だったようにするだけ

20〜24話の内容を超過することはない

0963名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:20:45.28ID:???
>>957
でもあれちょっと無理したるわくらいの意味でしょ
一緒に帰ろう言うとるし
食事会は無理でもむしろ前向きな台詞だと思うが

0964モルガナ2017/07/18(火) 22:22:21.16ID:???
>>858
中世ヨーロッパの魔女狩りの映画を観ただけで魔女狩りを肯定する人がいたらアホだと思うだけだな
>>860
カヲルの言ってることが正しくてもシンジに罪があることにはならないんだよ
>>885
>シンジは序盤のヴンダー内で、その通りに周りから扱われてたのだから
>ニアサー起こしたシンジは罪人

初号機覚醒は技術的欠陥が原因だからシンジの罪にはなり得ない
それでもシンジが恨まれてるとしたらミサト達によるスケープゴートだな

>>898
>Qの出した58万枚って数字はエヴァ以外のTVアニメじゃ到達できないような数字だっての

それを破は楽々と超えてるぞ

0965名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:22:54.37ID:???
言うことコロコロ変わるなこいつ
>>961
俺がQ見ての感想は「あー……またか……(ウンザリ)」だよ

0966名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:31:00.00ID:???
なんだかなぁ
Qは20〜24話の再構築ですって堂々と言われても…

新劇場版はTVアニメを参照することを前提にしたもので単独では見られない作品です
ってこと?

そんな後ろ向きな作品だとは思いたくないな、新劇
シンジが全身全霊でレイを助けようとしたこと一つ取ってもTV版とは全く方向が違うと思うよ
違和感はあったけどあのラストには確かに新しさを感じた
Qでそれを(作者側が)全力で無かったことにしたのにはがっかりした、
しかもやってることTV版の焼き直しか…って

Qを褒める人がよく言うのが「やっと昔のエヴァに戻った感じがするから好き」
Qを見てると、結局エヴァは昔のエヴァを今の気分でなぞって終わるのかなと思えて悲しい

0967名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:36:04.33ID:???
>>962
>本質的にはサーパクがどうだろうと関係ない
>後付けでもなんでもシンジの責任だったようにするだけ

…今までさんざんサードの責任がーとのたまってたのは何だったんだよ

もしそうならQはマジでシンジをいたぶるための話として作られたことになるし
そのための作品内の整合性などどうでもいいってことになるんだぞ
そんな願望だけで中身のない作品が最高で面白いのか…
理解できんわ

0968名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:36:23.38ID:???
ていうか、「今度はちゃんと終わるんだろう」って期待から観てくれてたのにね
そういう観客が思うことだけどぶっちゃけQみたいになった世界がどうなろうと知ったこっちゃないよなぁ……

0969名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:39:05.69ID:???
>>963
Qを見ればそうではなかったことが分かるだろう
「僕がどうなってもいい!」とも言ってるわけだし、デストルドー以外の何者でもない
投げやりになっていて前向きではなかったんだよ

0970名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:40:26.65ID:???
>>965
その感想になるってことは旧版のエヴァのファンでもなんでもなかったわけでしょ?
お前はハナっから相手にされてないんだよw

0971名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:40:44.23ID:???
まぁQは登場人物全員アホだから多少はね

0972名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:41:22.42ID:???
>>970
俺もそこまで入れ込んでないから別にいいよ

0973名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:41:44.31ID:???
>>966
>新劇場版はTVアニメを参照することを前提にしたもので単独では見られない作品です
>ってこと?

べつに見てなくてもいいんじゃない?
参照しなくても分かる人は分かるだろう
たどり着く答えは旧版と同じだが

0974名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:44:21.16ID:???
>>966
>シンジが全身全霊でレイを助けようとしたこと一つ取ってもTV版とは全く方向が違うと思うよ
>違和感はあったけどあのラストには確かに新しさを感じた

新しさのある、全く違う方向で
問題はそれがBADルートだったってことだ
破だけでなくQでも「やりでやり直す!」が成功して世界がリセットされて、それでハッピールートに乗れると思う?
エヴァがそんな結論を出すと思う?

そんな、シュタゲやまどマギみたいな2流のシナリオでw

0975名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:45:36.41ID:???
>>967
整合性もべつに犠牲にしてはいない
お前が「方向性」が気に食わないからグダグダ言って納得しようとしないだけで

>>7のカヲルで整合性がとれないところなんて一つもない

0976名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:47:00.05ID:???
シナリオはもうシュタゲだのより低レベルだろ
見たことないが、ブランド無しからそれなりに評価された作品が新劇下回る訳ねえだろ……

0977名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:47:06.13ID:???
>ていうか、「今度はちゃんと終わるんだろう」って期待から観てくれてたのにね





旧版が「ちゃんと終わった」と思ってないわけでしょ?ww
あれほど完璧なハッピーエンドになった作品をwww
だから理解力が足りないって言ってんの
そんな理解力の足りない人間がただ自分の希望だけを押し付けて作品を叩いてることが滑稽

0978名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:47:55.74ID:???
レイも世界も助けてハッピーエンドなんて破当初から誰も考えてなかったと思うよ

シンジがレイを助けようとしてエヴァがその願いに応えて覚醒した、
その結果はニアサードでリツコが「世界は終わるのよ」
カヲルが槍で止めたけど、それでめでたしでもないのは破の観客は皆知ってるよ
なぜなら続く次回予告で「シンジとレイを取り込んだまま凍結された初号機」と明言されてるから

予告を見た人は皆「やっぱりそう上手くいかないよね」と思って帰ったはず
それはそれとしてシンジが自分の意志でレイを助けたことに盛り上がったんだよ

Qはその予告すらすっ飛ばして突然「全部シンジが悪い」と言い出したから訳がわからないんだよ
根拠となるサードインパクトは終始曖昧だし、誰も「シンジは恨まれて当然」と既成事実のように語るだけ
その「重大な事象が起きたはずなのに語られない空白」が気持ち悪いし、納得いかない
もっと気持ち悪いのはそもそも空白の中身は考えてないんじゃいかってこと
宮崎駿氏が「中身がない」と評したなら妥当としか言えない

0979名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:49:53.41ID:???
>>976
シュタゲ、まどマギ、ひぐらしの方が低レベル
だってこのへんの作品ってうまくいかなかったらリセットボタン押せる世界観なんだぜ?
現実でそんなことができるか?できるわけないよな?
どんだけご都合主義なんだよwww

エヴァはそんなに甘くはない
一度起こった事は変えられない
シンジがいくらやり直そうとしたって事態は悪化するだけというのを示したのがQ
「時計の針は元には戻せない」
「だが自ら進めることはできる」

0980名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:51:39.83ID:???
>それはそれとしてシンジが自分の意志でレイを助けたことに盛り上がったんだよ

お前だけ
「世界がどうなってもいい」「僕がどうなってもいい」「都合のいいやつ」のあたりで盛り上がるような場面じゃないことを察するのが正解

0981名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:51:40.28ID:???
結局この粘着荒らしの言うように「今度はちゃんと終わらしてくれるんだろうな」と思ってるやつの鼻を明かしたいだけだから中身が無いし、旧作の流れだけなぞった雑なシナリオになったんだろうね

0982名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:51:46.34ID:???
槍でやり直すので駄々こねたのは28歳の傭兵が14歳の少年を相手に会話ではなく実力行使に出たあげく返り討ちにあった後の話
何か投下されたし、復活される前の今のうちにって焦るのは、ある意味しょうがない

0983名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:52:59.74ID:???
>>981
「今度はちゃんと終わらしてくれるんだろうな」とか思ってるやつは旧作の中身を理解できてないわけだから
そんなやつに新劇でわざわざ解説してやるほど優しくないでしょ

0984名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:53:32.72ID:???
>>982
シンジもアスカも28歳だし、精神年齢はどっちも14歳

0985名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:53:57.88ID:???
>>969
自分の命を賭して他人を助けるのが投げやりで後ろ向きですか
まあそう思うこと自体は個人の自由だから仕方ないね

EOEをハッピーエンドと思うのも君の自由だから構わない
でもそう感じなかった人にまで自分の感想を押しつけるのはやめてね
ましてや自分の感想が唯一絶対で正しいと主張するのは滑稽だよ

0986名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:55:21.00ID:???
>>984
アスカは精神年齢は28歳だと思う

思いたい

0987名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:55:27.23ID:???
Qアスカの精神年齢も14歳のままとな?

0988名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:55:57.10ID:???
自分の命を賭してじゃない
自分の命を投げ捨ててるんだ

他の作品でそれは崇高な自己犠牲扱いされるかもしれんが、デストルドー否定してるエヴァではそうはいかないってだけの話

0989名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:57:29.00ID:???
>>986
精神年齢が最もA10神経の活発な14歳じゃないとエヴァ動かないから
それも含めての「エヴァの呪い」
いやむしろ肉体年齢も縛られてるのは副産物的なものだろう
エヴァの呪いの主目的は精神年齢を14歳にとどめておくこと

0990名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 22:59:54.88ID:???
記憶力が働く時点で精神的に成長無しはあり得ない
そもそも14歳でも落ち着いてる奴も大人な奴も居る

0991名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:01:28.22ID:???
邪気眼()とか不老()とかいかにも中2っぽいやん
それをもって池沼の呪いにかかってるのをアピールしてるのかもしれない

0992名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:01:48.01ID:???
流れが速いので次スレ立てました
順次移動よろしくですー

Qが微妙だった人のためのスレ110
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1500386295/

0993名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:04:40.19ID:???
>>988
帰ろう言うとるし
マリの都合のいいなんちゃらも、匂いが違うからなんちゃらとセットやし
そもそも投げ捨ててるのはレイで、素の結果は出てる状態での話なのに、理解力無さすぎでしょ、

0994名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:05:01.46ID:???
「A10神経が最も活発な」っていうなら脳ひいては肉体の年齢が重要だし
そもそも14歳をポイントにしたのは「人格が確立される最後の段階だから」じゃなかったっけ?

なんかもう言ってることむちゃくちゃだね…

0995名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:05:10.12ID:???
あざすー

0996名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:06:25.10ID:???
>>993
マリの台詞は補完計画(というかゲンドウの計画)に都合のいいやつ
って意味だと思ってた

0997名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:07:23.60ID:???
1000ならニダさん就職

0998名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:08:44.98ID:???
やさしい

0999名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:08:53.86ID:???
ついでに言えば14歳なのは仕組まれた子供たちが使徒襲来期にその年齢だったから
って以上の意味はないんだけどね
TV版で言えばレイはああ見えて本当の年齢は11歳くらいだったはず

1000名無しが氏んでも代わりはいるもの2017/07/18(火) 23:09:45.45ID:???
やさしいね

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