いじめられる側にも問題と言うかターゲットされる要素はある。
弱いものがやられる、正当な意見を言うものもやられる
つまり弱者やまともな奴は目障りなんだろうなあ。
いじめがなくなることはないし、強くなる教育や自信持たす
教育に力を入れた方がいじめる側を抑止するより
効果あると俺は思うけどね。
0019実習生さん2016/05/11(水) 19:45:04.81ID:PVtNOJK8
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 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/_愛●国\ と、思うネトウヨであった。
/ u \,三._ノ\
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いじめられる側に問題?
何を当たり前の事言ってるんだ
問題なきゃいじめられねえよ
むしろそれを前提にしないからいじめがなくならないんだよ
いじめられてる側に問題があるから正当化して「これはいじめじゃない、○○が悪い」と言い出す
しかも割と正論の場合もあるから誰も「やめようぜ」と言わないし言えない
だから問題あるとかないとか置いといてやめさせるという考え方ないといつまで経っても終わらない
いじめられてる側がいじめられてる原因をなくすなんて不可能に近いんだから
そもそも「どっちが悪いか」なんて比較で結論を出そうとする事自体ガキなんだよ
分かりにくいかも知れないけど、
新しいクラスになって「あ、こいつウザいな」って思った奴が数か月後仲間外れにされてたり最悪いじめられたりしても
「あー…うん」ってなんか納得してしまうやん?ってことでしょ
勿論ドラマとかで描かれるような理不尽ないじめなんかは酷いと思うけど、それっていじめられる側がいくらでも対策出来るよねっていう
>>21
そうそう、同意
大抵はそうなるんだよ
いじめは良くないけど、そいつをいじめから助けてやりたいって思える程には皆思えない
ウザい奴を普通に付き合ってる多くの友達に逆らってまで助ける奴いないから
で、逆説的だけどだからこそどっちが悪いとか考える事自体がいじめ問題には不要
不要というのは言い過ぎだけど、とりあえずは後回しにするべき
マイルドな言い方すれば「悪いのはいじめられっ子だけど、いじめはやり過ぎだ」って話
そう考えないといじめ解決なんてとても出来ない 先日うちの職場で仕事出来ない人が退職した
明らかに悪いのはその人で、(俺と)仲のいい同僚の彼を責める言い分も間違っていない
反省してないし人のせいにしてた
責任も取らず問題が炎上するまで放置してた
けどもう少し他の同僚とコミュニケーション取れてればミスはしても未然に防げたかもしれないとも思う
俺から見たら「あんな孤立した状況でどうしろって言うのさ?いや、俺ならこうするけど、それって視野がある程度拓けてる前提で出来る事だよね?」
って感じ
けど俺すら彼を庇うメリットないんだよね
だって間違いなく彼が悪いのは確かだし
ただそこを自覚しているだけでも必要以上の追い詰めはなくなるんじゃないかと思ってる
そいつの先輩が普段からコミュニケーション取らずに嫌って追い詰めて、ミスをしたら感情的に責め立てる様を見て思った
いじめられる側に問題はある
けど問題ある奴をいじめる事自体が問題だって話
いじめられた側は自分には否が無いと思いこんじゃう人が多い
じゃあ何故いじめられたのって聞くとしょーもない事言い出すんだよ
殆どの場合自分の行動や発言に問題がある 今やいじめられる側が言ういじめという言葉は完全に思考停止用語なんだよな
(勿論いじめられる側に問題があるってことも前提)
NHKのいじめ特集とか見るとイライラするは
立場上言えないのかもしれないけど現場の教師とかはそのことに気が付いてるのかね
>>24
それといじめは別問題
「いじめられる側の問題」なんてのこそ思考停止なんだよ
どっちかが悪かったらいじめは仕方ないのか?
まずはいじめを解決させて、いじめられっ子に問題あるならそこからだろ
「被害者がクズだから助けない」とか割とめちゃくちゃな理屈だからね >>25
悪いけど俺はそういう場合「この人救っても逆にデメリットのが多い」と思ってしまうから無理
いじめが良くないというのは勿論分かってるけど、それ以上にそのいじめる側がウザいなんてのは俺からすれば経験上よくある話なのよ
親しい人なら自分を犠牲にしてまで助けるさ
でもそう思われない奴はそこまでって事でしょ?
だからこそ個人個人で対策をするしかない 悲しいけど今はそういう世の中
実際現場を見たりすると綺麗事で済む話じゃないという事がよく分かる
いじめる側がやってる表向きはどう見ても酷い事の裏で何が起こってるのか 一度胸に手を当てて考えた方が良い >>26
んなことわかってるよ
つか俺>>23ね
俺だってその職場で退職した人庇わなかった
庇わなかったけど、それは俺がそこまでの普通の奴だったってだけの事
それを「自業自得」とか「相手が悪い」とか正当化するのがよくないって言ってるの
自己満足の話じゃない
何故なら正当化したら歯止めが利かなくなるから
自分が正しいと考える人は相手にどこまでも残酷になれる
それこそいじめられる側が自殺しても「だって仕方がなかった、相手が悪い」で正当化して自分達のせいとは考えない
いじめられる側は悪いよ
けど悪いってのは心が弱いって事
まともな人間の正当なイラつきの結果まともじゃない人がどれだけ追い詰められてるのかくらいは考えた方がいい
まともな強さがあるなら弱い人間に同じレベルを求めるな
あえて言うなら「いじめられっこはグズでバカでカスだからお前と同じ事は出来ない」んだよ
それすら考えられないと言うならそれは「弱くて悪い奴は死んでいい」と開き直ってるのと同じだ >>27
それは分かるんだが現状いじめは無くなってない訳で
いつの時代も悲しい事にいじめっ子と呼ばれる奴らは一定数いるんだから、いじめられないように対策しないと何も変わらないって
なんだったら逃げてもいいんだよ
いじめは良くない良くないってずっと言って言われてきた結果がこれなんだしそろそろ現実に目を向けるべき
可哀想とかそういうのは抜きにして、弱くて悪い奴は死んでいい とまでは言わないが言わなくても実際そういう奴らはそうなるから
だからどうしてもいじめ対策が出来ない奴らが逃げるための逃げ場をもと用意すべきだと思うんだよね
具体的にどういう場所を?って言われるとそこまではまだ考えてないから何とも言えないけど >>28
ああ、そういう意味なら理解出来る
結局本当にいじめを現場レベルで良くないと思える人がいないからね
上で言ってるとおり大抵がいじめられる側に非があるから正当化されちゃうからな
よほどあからさまなのでない限りいじめ側に立ってる事すら気付かない人がほとんどな訳で
友達いないならやっぱり親や家族が気付くべきだよな >>29
最近は親も変なの多いからねぇ
あほみたいに厳しくしつけて結果的に子供の居場所がないっていう
どんなけ無能なんだってね そしてここで話が戻る
親の影響で性格が悪くなる→その子供はぼっち化→最悪いじめに発展
でも性格悪くて普通にうざいから助けたくない
これは割と真面目にあるんだよなぁ
なんでも親のせいにするというのは確かによくないけれど、
性格悪くてクラスや職場で浮いてて友達もいない奴だと本当に親しか気付ける奴いないんだよね
よく友達や教師を責める親いるし、本当に悲しいのかもしれないけど、たまに「まず何でお前らが気付けなかった」と問いたいわ
気付けてたら自殺とかする前に何が何でも学校に行かさんとか解決法くらいいくらでもある
更正させるのは難しくても最悪の結果は防げる筈なんだよね
0033実習生さん2016/05/19(木) 18:07:27.07ID:uWBvSA5i
いじめはだれが悪いとかじゃなく、みんなが悪いでしょ
いじめっ子も、いじめられっ子も、ただ見てるだけのクラスメイトも、対策とらない先生も、
親も、どっちが悪いか しか見ないお前らもだ。
そんで、もちろん私も。
>>33
まあそうだね
そして「誰が悪いとか関係ない」というのが結論かな いじめは皆が悪いってしたら確かにこの場はそれで済むかもしれないけど何も解決しないんだよなぁ
(まあここで意見を言い合う事も無駄かもしれないが)
>>35
誰が悪いかとか考え出す方が解決難しいと俺は思うよ
だってほぼ絶対いじめられる側に問題はあるもん
だから誰が悪いとか関係なしに解決するという意識は必要 >>36
いや、「もう皆悪い!」って言って何か解決するの?しないでしょ
具体的にしろと
誰が悪いかはっきりさせろとまでは言わないけど流石にそれは単純すぎる >>37
「誰が悪いか」に解決を求めるなって事
いじめられる側も悪いけど、いじめ問題にそんなもん関係ないって言ってる
「みんな悪い」=「この事態が良くない」
みんな悪いからみんな「仕方ない、俺は関係ない」で済ますなよって話 0039実習生さん2016/05/28(土) 23:57:41.87ID:oKyaCqmb
0041実習生さん2016/05/29(日) 15:05:09.13ID:S+dY+e4Z
私を殺すと予告した者は数名います。うち二名は逮捕され30万円の罰金でした。
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
「致死量の放射能を放出しました」 2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた
https://twitter.com/neko_aii/status/735089786575159297
「助けてください 南相馬市の女子高校生です まだ16なのに じわじわと死を感じてるんです」
https://twitter.com/butterfly_kouka/status/734722388852498432
「南相馬市の方で福島で頭が2つある子供が生まれている。TVでやならい真実を言う為に立候補したんです」。
http://www.youtube.com/watch?v=TId2blLTL3c&feature=player_embedded(演説動画)
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。 0042実習生さん2016/06/08(水) 16:21:46.64ID:GZmHEgCp
そもそもいじめるほどそいつに興味あるの?
出来が悪い奴とかコミュ力ない奴はほっとけば良いのに(笑)
人に対してイライラする時は自分がそいつと似たような一面があるから!
自分と全然違うタイプの奴を相手にしたって意味ないし
>>42
最近のゆとり特有の陰湿ないじめは自分より上の人間を嘘で貶めるから罰されないならメリットでしかない状態なんだよ 0044実習生さん2016/06/10(金) 17:52:17.38ID:gB3z8U5u
>>43
少年法を15歳まで引き下げれば全部解決じゃね?
欧米諸国は義務教育と少年法はイコールなのに日本だけがおかしなことになってる。
高校受験で内申書がある以上は相対評価に戻して公平につければ問題行動もなくなる
少年法が20歳だから中高生はやりたい放題なんだよね >>42
興味あると言うか、積極的にいじめる奴は人を虐げる事で優越感を得たいタイプ
無自覚でも 自分の経験上
類は友を呼ぶって感じだったな。
似た者同士というか、
同じ波長が合う者同士で
歪みあってる様にしか見えなかったな。
>>44
モテたくなる高校より
小中のがいじめ多いから15才でも遅いんだよなー
最近のいじめで自殺する子大体中学生だろ 0050実習生さん2016/06/20(月) 10:10:16.29ID:HcoHx4qn
岩槻高校卒小金澤ひでのり44歳
こいつはクラスの馬鹿なやつに対して中間、期末の前日に
お前がいるとクラスの平均点が下がるからテストの日は休めと
電話をしたことがある
実力なくて口が上手い奴は
基本嘘で渡り歩いた悪知恵の働く屑な
0052実習生さん2016/07/23(土) 18:44:33.34ID:B9wYqGjd
説教強盗乙
いじめられっこは弱りきるまで放置、
誰にも相手されなくなった頃に「心配」という態度、「気付いてあげれなかった罪悪感」を感じてる様子を見せながら近付く。
唯一の理解者・恩人と擦り込めばしばらく利用出来るからね。
× いじめはいじめられる側にも問題がある
○ いじめはいじめる側にも問題がある
>>53
周りの生徒からも完全になめられるやり方だね。
唯一の理解者 恩人なんて1ミリも思われてないし逆に利用されてるよ。 一時期、反町GTOの吉川に対しての「いじめられる側にも原因あるんだぞ」発言を見て
そうなのかなと思ったことはあったけど
結局、どんな理由であれ、相手をいじめるという行為に至ったという心の弱さが一番の原因なんじゃと思うんですよね
つよい奴って力だけでなく、心も強くないといけないわけだろうし
いじめられる側に原因があってなおしたとしても、いじめる側がそれ相応に心変わりしなければ解決しない問題でもあるからなぁ
だから、いじめという行動を起こす側が悪い!!
0058実習生さん2017/06/04(日) 21:11:12.28ID:ZUvG3a8Q
いじめるやつがいなかったらいじめなんて起きねえだろ
ただのこじつけ
0059実習生さん2017/06/04(日) 21:50:52.17ID:5Ju37uy0
と、いじめられっ子が主張しております笑
0060実習生さん2017/06/04(日) 21:56:32.53ID:TJqu3Aap
私で良かったら好きなだけいじめてください
0061実習生さん2017/06/04(日) 22:00:27.38ID:TJqu3Aap
わらび餅
0062実習生さん2017/06/05(月) 00:18:52.49ID:o4jUUrv9
0063実習生さん2017/06/05(月) 00:43:39.67ID:SmfKHIQY
そもそも、社会が教員をいじめていていたり、管理職がヒラをいじめているのが当たり前な職場で
いじめ問題など解決するわけがない。
教員の長時間労働すら解決できない状況でいじめが減るなんてありえない。
>>62
大体察しついていたけど、学校なんてそんなもんだろ、
下手に親や先生にイジメられたことを相談すると、
イジメがかなり酷くなったり、
先生の目が届かないところ
(例えば学校外など)でイジメられるようになったり、
挙げ句の果てには先生もイジメに加担して来るからね。
まぁ、私見だが、学生時代に文武両道に優秀で良い思いをした人(当然イジメと無縁な人)が、
先生になってるんじゃないか?って思うから、
イジメ問題(加害者や被害者)の当事者の解決なんて無理って思うよ。 いじめられる方にも問題がある場合もある が
だから いじめていいという事には ならない
0066実習生さん2017/06/28(水) 01:39:40.27ID:/SknsWkt
ケースバイケースだよ。
私もいじめられたことはある。
暴言吐かれたり、●●菌がつくみたいなやつ。
でも、今考えるとコミュ障でごく一部の親しい子としか話さない奴なんて、いじめられても仕方ないなと思うよ。
友達いたのが救いだった。
そんな私から見てもコイツはいじめられても仕方ないやみたいなのはいた。
ごく少数の親しい友人すらいない軽度の知的障害もしくは発達障害あるのかなって子。
学年に何人かいない?
そういう子って会話すら成り立たないし、学校行事の時とか困るんだよね。
0067実習生さん2017/06/29(木) 14:37:27.44ID:SIYVgo2a
結局、事実上の首謀者は佃香織なんかね?