【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.8

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0001(仮称)名無し邸新築工事2022/07/30(土) 09:08:18.78ID:???
※前スレ
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1654311541/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1655564981/
【高断熱】高高住宅スレ【高気密】 Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1657900400/

0952(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 22:35:38.07ID:???
>>951
暑がりはうるさいからね
大人は余計な波風立てない

0953(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 22:36:06.85ID:???
>>950
声の大きい人

0954(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 22:47:39.99ID:???
一年中室内の環境を自動的に一定に保とうとする必要性などさらさらない。
夏は暑さに体が適応するから、湿度が適切なら、大半の人は28℃でも涼しく感じる。
冬は寒さに体が適応するから、24℃でも暑すぎると感じる人が多い。
無理のない範囲で季節の気温湿度の変化に体を適応させて、
それでも暑すぎる、寒すぎると感じるなら、許容範囲になるように
人工的に環境を調整することが合理的で、エネルギー消費の節約にも直結する。

0955(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 22:51:31.62ID:???
ドイツ政府、冬の省エネ対策を承認 9月から公共施設の ... - BBC
2022/08/25 — 9月から実施される新たな省エネ対策は、
公共の建物の暖房の設定温度を最高19度までとし、入り口や廊下、
ロビーなどの暖房は完全にオフにするというもの。

👆この設定温度でも、高齢者や病弱な人を含む施設の利用者の
健康に大きな悪影響はないという判断だろう。

0956(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 23:12:05.60ID:???
>>954
年中一定なんて誰が言ってるの?

0957(仮称)名無し邸新築工事2022/09/28(水) 23:50:23.79ID:???
>>947
家庭用の電力需要が減ると,発電量が減らないとはどういう意味?
減るのでは?実際季節で電力需要は変動するじゃん。
減らないとすると省エネの意味がないということなるが,
そんなわけないでしょ。

0958(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 06:27:04.88ID:???
>>956
高高推進している人たち
年中半袖短パンでとか言ってるじゃん

0959(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 06:54:52.57ID:???
>>958
1年中、家の中では同じ格好しているけど
確かに夏と冬では快適な温度は少し違うね。

夏は26~28℃、冬は23~25℃が快適な温度で
全館の温度がそのあたりになるように調整している。

0960(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 07:04:09.45ID:???
オフィスで冷え症の女性を敵に回すような人は仕事が出来ない奴

0961(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 07:11:02.54ID:???
>>957
もともと発電量とCO2排出量は決まってて、それを按分しているだけだから。
100%風力で低低住宅と100%火力で高高住宅なら、100%火力の方がCO2排出量が多い

0962(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 07:41:53.07ID:???
CO2排出量の換算方法は
直接排出量と間接排出量の二種

直接排出量は各部門で実際に排出している量なので、現実に即している。
直接排出量の家庭部門はほんのわずか。
だって、ガスの給湯や調理、車のガソリン程度だし

間接排出量は結果の按分で意味がない。

0963(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 07:58:54.11ID:???
高高、全館空調の問題じゃなくて協調性の問題じゃん

0964(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:00:43.36ID:???
だから高い金出して温度一定にする必要はない

0965(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:18:54.35ID:???
別に高い金なんて掛からないぞ。
うちはトイレや玄関、洗面所まで含めて常時23~24℃キープでも厳冬期の暖房費は月5000円程度。

享受できる快適さを考えれば全然高くない。

0966(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:29:29.56ID:???
>>965
地区? kwh? 坪数? 書かないとなんの意味もない

0967(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:40:13.53ID:???
しかしガソリンを月100リッターつかえば
16000円 約1000kwh らしいな
いくら家で頑張って100,200kwh削るより車をちょっとやめればいいなw

0968(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:42:14.47ID:???
>>966
南関東、4LDK110m2、暖房の電力量150~200kWh/月。

分譲賃貸マンションに住んでた時は部屋間での温度差があって
厳冬期委はトイレとか18℃以下まで下がることがあって超不快だったが
今はトイレも玄関も洗面も全館温度均一だからマジ快適。

0969(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:44:28.41ID:???
>>968
G2くらい?

0970(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:46:17.74ID:???
>>967
そういうこと
行楽レジャーは鉄道で。

0971(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 08:55:21.49ID:???
>>969
HEAT G3超えてるよ。
家は性能の例のとこね。

0972(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 09:30:05.73ID:???
>>967
>>970
運転免許なさそう

0973(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 09:38:26.95ID:???
>>961-962
>もともと発電量とCO2排出量は決まってて

言っている事がよく分からないんだが
火力発電は電力需要にあわせて燃料を絞ったり焚き増したりしているのでは?

0974(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 09:46:17.99ID:???
>>972
リーフにしたらw

0975(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 09:47:34.01ID:???
>>962
>直接排出量の家庭部門はほんのわずか。
>だって、ガスの給湯や調理、車のガソリン程度だし

これを見ると電気からの排出量は全体の半分以下
ほんのわずかとは到底言えない
https://www.jccca.org/download/65499

0976(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 10:38:48.84ID:???
>>973
直接排出量が5%しかない家庭部門で多少省エネしたころで
発電量をうんと減らすことには至らない。

https://www.jccca.org/download/65477

>>975
それをひっくるめても全体の直接排出量からいうと5%程度
直接排出量において、家庭部門はわずかなのだから
高高ならエコで低低は環境負荷が高いとレッテル貼りしても意味がない。

0977(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 10:40:21.66ID:???
>>972
高高を推進する人はガソリン車を買うな、乗るな、借りるなだね。

0978(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 10:42:27.87ID:b9okanPL
>>975
ものすごく解釈の余地のあるサイトですね。
例えばリッター10kmの自動車を年間3800km走らせて出る二酸化炭素より家で使う電気・これを作るため発電所で発生した二酸化炭素は1.4倍だとグラフから計算できる。
ええっ、ガソリン車やめて電気自動車にしたら二酸化炭素排出増えちゃうのって感じ。
つまりグラフが「グラフ作成者の意図」でずいぶん歪んでいると思う。

0979(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 11:10:54.59ID:YOffdSpP
>>976
>直接排出量が5%しかない家庭部門で多少省エネしたころで
>発電量をうんと減らすことには至らない。

発電量に関係するのは家庭部門の間接排出量15.9%じゃないの?


>直接排出量において、家庭部門はわずかなのだから
>高高ならエコで低低は環境負荷が高いとレッテル貼りしても意味がない。

高高にすればこの間接排出量も減るよね?
16%は無視出来ないと思うんだけど

0980(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 11:13:44.94ID:???
>>971
全館空調というか床暖やん
冬は快適だろうけど、それ以外の季節はどう?

0981(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 11:39:31.82ID:???
>>979
高高が多少貢献できるのはエアコンの電気使用量のみ。
高高にすることで16%がいくつ減るると?

0982(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 11:40:13.09ID:???
>>980
夏はエアコン冷房だけど冬より内外気温差が小さいから何とでもなる。
春秋も窓開ければ風通るし。

0983(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 12:23:17.69ID:???
そもそもCO2のためだけに高高にする奴なんかいない
CO2の事だけ考えるなら高高よりも太陽光の方がよっぽど効果的

0984(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 12:28:13.09ID:???
>>983
そのとおり、CO2削減なんて住宅を通じてはできないんだよ。
だからそれを高高の売りにするのは間違い。
「快適性」という自己満足のための高高は大いに結構

0985(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 12:36:11.47ID:???
>>976
電力逼迫しても家庭で節電しても無意味なんだね、よく分かった

0986(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 12:46:16.16ID:b9okanPL
>>983
>そもそもCO2のためだけに高高にする奴なんかいない

これはその通りですね。しかし、
>CO2の事だけ考えるなら高高よりも太陽光の方がよっぽど効果的

これは明らかに間違い。
「太陽光」というのが文字通り家に降り注ぐ太陽光の事を指すなら、日中に家の中に取り込む太陽光エネルギーで夜中になっても暖かく過ごすには高気密高断熱住宅でないと無理。
低気密低断熱住宅だと夜中寒さに耐えるか熱ダダ漏れ承知で暖房するかになりますね。
つまり低気密低断熱住宅で太陽光の効果は昼間しかない。

0987(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 12:55:44.62ID:???
>>985
節電って具体的に何してる?

0988(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 13:01:02.34ID:???
>>986
高高か低低かで迷うパターンはない。
迷うなら高高か中中かだね

0989(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 13:02:34.48ID:???
行政が求めているのはエコロジー
業者が求めているには需要喚起のエコノミー
我々は求めるのは安く快適

三者の目的が別れている

沖縄でG3いるんか?
じゃあ宮崎は?
東京は?

0990(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 13:07:54.11ID:???
>>986
太陽光発電の事でしょ

0991(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 13:35:02.67ID:b9okanPL
>>990
太陽光と書いたのは本当は太陽光発電という意味で書いたのだとしても、同じです。
夜中に発電しないから。

>>988
最近古い住宅の解体現場近くをチャリで通りました。
独特の腐臭があたりに漂っています。
自社仏閣のような真壁工法ならともかく、柱の外と内に壁を作る一般的な木造住宅で気密が取れていないとは、交換不能なフィルターに囲まれた家に暮らしているという意味だと実感する臭いです。
中気密中断熱という言い方がどの程度を指しているかはともかく、ああいう臭気を嗅いでしまうと健康を考えれば高気密高断熱住宅しかないなと思ってしまいました。

0992(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 13:36:35.98ID:???
>>991
今の飯田の建売を中中としよう。
古家と比べるのは良くないね。

0993(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 14:02:07.90ID:???
>>991
???
少なくとも昼間発電した分は火力の燃料消費量(=CO2排出量)が減るでしょ?

0994(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 14:06:34.40ID:???
太陽に素直な設計の日射取得で暖房いらずでCO2削減可能なのは高高ならではと言いたいだけでは?

0995(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 18:19:49.76ID:???
発電量だろうがCO2排出量だろうが自分の基準で減らないと語られてもな
少しでも減れば減ったなんだよ

0996(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 18:42:09.22ID:???
>>995
それはそうだね

家庭のエアコンの占める電気使用量は25%くらい。
使用量=排出量と仮定すると、エアコン分が半減したとて、家庭のCo2排出が16%→14%になるだけ。

高高と中中の違いはエアコンのみだから
その差額で2%ほど減ることに躍起になるか否か
高高にして2%減ったとて電気の発電量は減らすに至らないからね。
不在がちな家や少人数の家は中中と高高のエアコンの電気使用量は変わらないかもしれないし。

0997(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 18:45:51.44ID:c23eSl7n
>>919
G2、G3抜きに何が必要なの??
全館空調のメンテ特別大変とは思わんが

0998(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 19:42:33.99ID:???
高高は快適性だけなのに電気代のまやかしをひた隠しにするのが笑えるわw

0999(仮称)名無し邸新築工事2022/09/29(木) 19:53:28.66ID:???
施主としては
高高でも等級4程度と年間通しての電気代はあまり変わらないが冬季の快適性は向上する
G1程度でも大多数が冬季に快適な範囲内

その辺を踏まえて決めれば良いでいいね
6地域の話しね

1000(仮称)名無し邸新築工事2022/09/30(金) 00:18:16.04ID:???
電気代あまり変わらないってエアプしかいないのかよ

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