渡辺篤史の「建もの探訪」★58軒目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/04/23(火) 16:57:37.29

テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
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【再放送】テレ朝チャンネル2
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★地域によって放送日・放送週が違います。
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サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
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※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★57軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1552631242/
渡辺篤史の「建もの探訪」★56軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1548164376/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 11:32:53.15

＞ポリカーボ波板を前面道路側に配置したり、いろいろ女性ならではの

ここから「ポリカ使うと女性らしい」と理解する読解力がすさまじい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 11:38:13.97

>>911
>軒の収まりは大工に丸投げで、建築家は何も考えてなかったのも笑えた

建築士と現場大工との間には複雑な部分は「現場合わせ」という概念が存在する
図面で表しても複雑な立体はその場でないと再現できないこともある

設計と施工の信頼関係があれば、それも可能
以前見たドリームハウスで滑り台を室内設置した家の工事が、大工の経験などに
まかせて現場合わせで作ってもらってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 11:49:50.48

>>953
まともな設計者と腕のいい大工の現場合わせで喧嘩にならない
ダメ女建築家は何も考えずに丸投げして大工にキレられた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 11:50:33.77

>>952
「いろいろと女性らしい」の一例として前置してあるように読めますね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 12:08:35.66

>>954
そんなの番組の施主が語ったコメントだけですべてがわかるエスパーはいない

大工は伝統を重んじるなどのこだわりがあるし、建築家は野心的なんで建築で冒険したくなるので
衝突なんて在って当然で、そうやって現場を含め、言いたいことを言い合って乗り越えていくのだろう

今回の家みたいなデザインは40年も遡ればほとんどないのだし、セオリーを破って新しいデザインを
取り入れたりしれば同然、現場大工は困惑しながら作業をする
ただそれをこなせば、新しい技術が身につき次からはスムースに作業ができる

ある意味、建築家は大工の技術の発展にも貢献しているんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 12:10:31.87

>>956
施主の前で大工が切れるって相当なことだぞ？

女でもいい建築家はいるだろうが、こいつはダメだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 12:12:03.29

こういう適当な設計者はBIMに淘汰される

**956** · 2019/07/01(月) 12:16:46.71

こういうことを言う建築家はいる

「木造のいい点は現場合わせが効くこと」

鉄筋や型枠がすべてのRCなどは失敗できない一発勝負な感があるが
木造なら簡単にやり直しが効く

>>957
キレかたなんてあの短いコメントですべてわかるはずがない
あの施主のキャラクターならやや誇張していないとも限らないので

ドリームハウスを見たことあるだろ？
現場なんて設計に対して文句タラタラだ。　それでもいい建築はできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 12:24:45.47

おばちゃんの井戸端会議のように
文句言うのが決まりみたいなもんだからな

施工側は施工しやすさしか考えないから仕方ない

**956** · 2019/07/01(月) 12:32:33.13

完全にマシンカットされた構造体に、均一化が前提のハウスメーカーと違って
未知なる建築にチャレンジすることもある建築家物件は現場泣かせだが、成果物としての面白さと
醍醐味はハウスメーカーとでは比べものにならないだろう

うちを施工した建築家と大工の関係は直営なんで上司と部下にあたるので良好だけど、
大工と交わした会話では「なんとかさん（建築家の名前）は、すぐ忘れるんだよなー」とボヤいていたが、それもご愛敬

ロボットが家を建てるわけでないので、人間味があって良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 12:35:25.60

面白いなんて思わないよ
簡単で値段高い方がいいだけ

**956** · 2019/07/01(月) 12:46:19.48

面白いというのは制作側（大工）に持ってもらいたい感情

無理難題を突き付けられて、そこで文句を言って断るか、チャレンジして成し遂げるかで、
成し遂げられた時の喜びは制作者としての糧になる

自分も似た制作者なんで、依頼者の無理難題にキレそうになっても、完成すれば喜びはデカいしスキルアップできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 13:08:45.34

>>963
だから、書いたように、
感情は楽で儲かることを望むのみ

それ以上に金払ってくれるなら
別の感情も生まれるだろうけど

宮大工なんかはそうだろう

面倒なのでも仕事だからやるけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 13:15:57.32

ドライだなぁ、実際は新しいことって辛いけど面白いけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 13:53:02.60

このどうでもいいクソみたいなやりとりも、また罵倒の自演なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 13:54:50.87

玉無しだけど時間だけはたっぷりあるからな罵倒は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 13:55:45.59

いや、玉無しだから時間だけはたっぷりあるんだった罵倒は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 14:04:50.67

金玉が無いヤツは長文書くぞって、どっかで聞いたことあるわ
外国のことわざだったかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 14:19:41.31

>>911
>あんな柵の溶接に免許なんているわけねーだろwww

普及している「アーク溶接」には免許必須だぞ
あんな高圧電流を扱うのに免許不要の訳がない
あの階段とかは融接とかで主にアーク溶接じゃないかな

職業訓練校などでも溶接免許取得支援をしていた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 15:22:20.45

アーク溶接とかガス溶接は工業高校とかだと
在学中から資格取るだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 15:44:35.45

裏を返せば、
「免許なんて要るわけねーだろｗｗｗアホかｗｗｗ」って書いたほうが間違ってたのか

いったい、「その自信」はどこから来たのだろうか？
免許が必要かどうかをちょっとスマホで調べることもせずに、書き込んだとしたら謎の行動ではあるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 15:49:58.83

つ　犬らと同じ脊髄反射、番組の家にも、このスレでの話題にも

つまり何も深く考えていない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 15:51:35.49

洗面所の角が黒く汚れてたら→お風呂の水が漏れてて5年もたたずに床が落ちる
施主の建築家と大工さんが難しい施工箇所で揉めてた発言→ダメ女建築家が何も考えずに大工に丸投げしてキレられた

自分に都合よく悪いほうへもっていくキチだもんしょうがないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 15:57:00.42

だなｗ

施主家族を見る目線とか、重箱の隅をつつくようなどうでもいい箇所のくだらない指摘
一般人には楽しいはずの住宅紹介番組が、すべて逆の対象になっている

まあ気持ち悪いこと、この上もない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 17:00:52.80

>>974
洗面所の黒くなってたところって腐ってるんじゃなくて
汚れだったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 17:17:44.18

何だっていいよ
どうせフリーメンテなんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 17:24:12.14

隣の家の物干しベランダがよく見える家だったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 17:29:50.57

普通、一番見たくない箇所なんだけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 17:43:58.70

横からだが洗面所の黒くなってたところは、洗面所の床と風呂場のガラスを支える
立ち上がりと、おそらく合板壁の継ぎ目の少しの隙間（クラックかも）に溜まった埃の汚れで
若干だが黒カビの要素もあるかも知れない
元々水回り全体の床部分にはFRP防水がしてあると思われ、風呂の洗い場は二層目の
FRP防水で、プラスチック繊維のFRPは腐ることなんかない

あの家は築数年なんで、モルタルから出た湿気や洗面所の湿気などが合わさって黒くなってしまったと思われる
あそこも軽いコーキングかペンキかFRP塗布などをしてしまえば綺麗になるけど、ちょっと気を抜いてしまった箇所だろう

木造で2階水回りは、マジで防水（FRPが主流）をかなり慎重にやるので数年で腐るなんて異常事態で、まず起きない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 18:02:17.03

>>980
レスありがとう

勘違いだと思うけど、お風呂は2階じゃなくて1階のキッチン裏にあったよ

**980** · 2019/07/01(月) 18:12:38.62

1階だったか～ｗ　勘違いしましたわ

>>933 のレスに流されたｗ

あの家は建築家の家に多い地面から基礎断熱などを経て、すぐに床を敷けるのを
あえて、1階にも床下を設けて、通気層にして床下を乾燥させているらしい

なので普通の家のように床下点検口がどこかに在りそうで、潜るかファイバーカメラなどで
点検を定期的におこなえば安心かな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 18:43:51.73

あの黒ずみが何なのかは、映像だけじゃあ誰にもわからんだろ
洗面所の床がFRPかどうかも推測でしかない
いずれにしても5年であの黒ずみは異常

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 19:08:11.38

>>983
推測もへったくれもありませんって、木造住宅でユニットバス以外を採用する場合は、
FRP防水を施すのは定石なんだからな

どんな家でも汚れがたまる部分くらいありますわ
ちょっとあの部分の仕上げが汚いか劣化で何かの塗布物が落ちちゃったくらいじゃん

どんなものでも人間のやることには落ち度ってもんがあるんだよ
自動車のリコールだって同じようなもの。　そんなのチマチマ指摘したって何になるってのｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 19:33:50.07

そういうスレだからしょうがないよ
自動車のスレだってアンチが常駐してるだろ
罵倒みたいなのがいなけりゃもっと平和なんだろうけど

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 19:54:04.66

>>985
いや知識レベルの低いお前がいなければ話題をワンランク上に行けるのに、お前が原因でくだらないネタレスばかりになるんだよ

お前のレスの中身は、普通なら建築知識を吸収してあがるのが普通なのに
逆にどんどん低俗で悪くなるっていう珍しいパターンだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 19:58:23.00

この、罵倒みたいなのがいなけりゃもっと平和なんだろうけど

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 20:12:22.17

10年以上も前はまだ家が建つ夢も希望もあったかも知れないけど
それも打ち砕かれる現実が立ちはだかっているのだろうな

まるで末期の断末魔みたいだからな

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 20:25:43.28

渡辺篤史の「建もの探訪」★59軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1561980268/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/01(月) 23:50:27.04

玄関周辺の腐食は結露でだね、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 00:27:32.37

それアカンやつやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 00:29:57.56

あのカビを見て埃とかwww

なぜそこまでこの建築家を擁護するのかサッパリわからん
納まりドジって家腐らせるようなアホは建築家を自称きたらアカン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 01:26:12.20

>>992
溶接の免許の件は無視かい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 08:16:19.38

>>993
話の流れ把握してないが、溶接免許がいるかいらないかは商行為、
つまり売り買い金銭の授受がなければ問題ないんちゃう？

それにあの柵つくったの、施主の義弟（嫁の弟）だっけ？
「本業ではない、趣味の一環」みたいに言ってたけど、
そういうDIYが好きなら溶接免許ぐらい取っていても不思議はない

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 09:01:03.53

>>994
バーカ、引きこもりのお前が>>911を書いたんだろうが
なにが流れ把握してないだよ、ごまかしてんじゃねーよ

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 09:33:29.08

ほんとに引きこもりは人格いっぱい作ってんな

2019/07/02(火) 09:34:26.57

梅っす
他スレなんて、ワッチョイなのに何個IDやらなんやら転がしてんだよ

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 09:35:01.36

キモイんだよ引きこもりは

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 09:35:56.68

>>994
>問題ないんちゃう？

大阪弁使えば、他人っぽくなるとか安易なんだよアホが

**(仮称)名無し邸新築工事** · 2019/07/02(火) 09:36:29.74

まじ頭わりぃよ、引きこもりは

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