0001 2022/06/06(月) 15:44:57.55
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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派・流派問わず語りましょう
※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)
前スレ
【公式】合気道関係総合スレ13【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1635905889/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 審査が近い。
五級を受ける人に入身投げを教えてるんだけど、
なかなか腕の形がラリアットから抜け出せない。
オレも五級を受ける前はそうだったかな？忘れた。
0956名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 9e0e-GWG+)2022/10/10(月) 01:13:43.53ID:cE4Wlgj60
>>954
横に薙ぎ払うのでなく気持ちは下から上に
って言ってもなかなかねー
体格差とかあったりとか
まあ動作の順覚えてれば全然おっけー
愉快に稽古をする事こそ肝要と翁先生はおっしゃった！ >>956
ありがとう。
今度稽古する時に試してみるよ。 0958名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW ca44-SYqZ)2022/10/10(月) 08:27:07.89ID:W7R/Yi820
△○□や！
合気杖はユーチューブでもいろんな人がやってるけど
合気剣はむかしの斉藤守弘先生がやってるのくらいしか見ないな
なんで杖ばかりで剣のほうは絶滅危惧種になってるのか
0960名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-fsBA)2022/10/10(月) 09:57:50.01ID:eePmf12Y0
>>954
言われてみて改めて調べてみたんだけど、これを真似るのは確かに難しい。
当時の先輩方も、大変苦心されているようで。
翁先生の映像は５分前後あたりから。
tps://www.youtube.com/watch?v=30Sa0PLquFg&t=486s
tps://www.youtube.com/watch?v=q6y-5ejh6Mw 0962名無しさん＠一本勝ち (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-GWG+)2022/10/10(月) 14:57:07.99ID:kC2tEerla1010
剣は別に剣道でもいいからやればいいと思う
居合でもいい
正直合気道しかやってない人の「合気剣！合気道は剣！」と威張って振り回してるのみてもな。I間とか。
あと、変に居合みたいなの取り込んでるN尾さんのところも正直どうなの、と。
自分で直に見て合気道で剣持ってすごかったのは香取の免許持ちの先生
さすがだった。
剣も結局はどこまで振込んで手に馴染むかでしかなくて。
小理屈並べてろくに振りもしない、合気道しかやったことのない人の剣は殆ど無意味。
0963名無しさん＠一本勝ち (ﾏｸﾞｰﾛ 076e-/NJe)2022/10/10(月) 18:33:37.70ID:01N2/7H901010
てか、剣に限らず今の合気道での当て身・剣・杖は教えてる所でも
練習のための練習レベルなのが大部分だからなぁ
合気道の剣は、高レベルの剣術っていうよりも、体術の補助みたいなものだからな。
0967名無しさん＠一本勝ち (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-LRAj)2022/10/10(月) 19:49:33.64ID:tXmq0V+Da1010
柔道にせよ空手にせよ或いは中国拳法にせよ、素手による戦闘技術が発達したのは、現実には戦争が減って武器を使う戦いが減ってから。それ以前は小具足の術だった。
最古の柔術とされる竹内流も最初は短刀を用いた組討術だったし、嵩山少林寺も歴史上の初出は鉄棍を用いた僧兵だった。西洋にも短剣を持って敵を組伏せる格闘技がある。
レスリングやボクシングといったオリンピック由来の格闘技は、あくまでスポーツであって戦争で使われることは少ない。それどころか剣術だって重視されていない。
少なくとも戦国武将や、洋の東西を問わぬ武将や戦士の中で、何らかの流派を学んでいた者というのは少数派で、大抵はフィジカルと経験とで武功を上げている。
もちろん専門技術を学んでいるなら相応に重用されるし、剣の専門家ということで剣闘士がローマ軍団の教師として雇われた事もあるが、あまり一般的ではないと思って。
片田舎のおっさんが剣聖と呼ばれて、中央に登用されれたりはせんのだ！（と趣味まる出しで書いてみる）
>>966
どっちの意味？
補助にさえならない。役に立たないって言いたいのか？
補助じゃなくて「主」。合気道は剣そのものって言いたいのか？ >>969
言いたいことは分る。
っていうか、別スレで同じようなやり取りをした覚えがあるな。 0971名無しさん＠一本勝ち (ﾏｸﾞｰﾛW ca44-SYqZ)2022/10/10(月) 21:48:37.77ID:W7R/Yi8201010
合気道は剣持ってない状態で剣術やってるだけだよね
だから一見体術に見える
0972名無しさん＠一本勝ち (ﾏｸﾞｰﾛW ca44-SYqZ)2022/10/10(月) 21:50:55.43ID:W7R/Yi8201010
>>967
群馬のおっさんに剣を習った奈良のおっさんの息子のおっさんが中央に登用されてる日本って一体、、、 0973名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 22:14:32.21ID:RXXotdLt0
剣の理と教えてくれる指導員も体感も無かった奴は到底そうは思わないんだろうな
だから柔術と勘違いする
0974名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:21:12.61ID:rNFsQQET0
合気道で剣の理とか偉そうに言ってる人もそんなに剣を振込んだ人はまずいないね
櫂型や八角の素振り用の木刀すら持った事ないような人がえらそうに剣の理とか言ってるんだろう
当てっこスポーツに堕した現代剣道ですら、その基礎のある人ならまるでやってない合気道有段者や指導者よりよ程できる
逆に言うと剣の理なんて大袈裟なものはない
手の内がきちんとできれば徒手の体術として合気道の上達は早い
0975名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:25:26.89ID:RXXotdLt0
一年位は一日１０００～２０００は振り込んだわ
すえもの斬りも数こなしてな
0976名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:26:46.55ID:RXXotdLt0
>>手の内がきちんとできれば
この時点で剣の理がなんなのか全くわかって無さそうだな
>>櫂型や八角の素振り用の木刀
まるで剣の理に関係が無い
0977名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:29:03.40ID:rNFsQQET0
>>>櫂型や八角の素振り用の木刀
>
>まるで剣の理に関係が無い
うん、まるでわかってないなあんたが
これがわからないなら剣についてどうこう言うレベルではない
0978名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:32:21.80ID:rNFsQQET0
剣が使えるか使えないかは詰まるところ手の内が使えるかどうかに出る
手の内というのが何を示してるかもわからないからこれがわからない
0979名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:35:23.92ID:RXXotdLt0
剣の理がわからないなら合気道もわからない
0980名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:36:50.66ID:RXXotdLt0
>>櫂型や八角の素振り用の木刀すら持った事ないような
お前は刃物すらロクに扱った事無いんじゃねえの？
0981名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-h3BA)2022/10/10(月) 23:39:01.37ID:UMVsie/Va
剣道やってたら合気道で剣だなんだ理屈捏ねてる人の剣の甘さがちゃんちゃらおかしいんだよなぁ
剣とかいうなら稽古の時間全て素振りしてろって
体術だよ合気道は
0982名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-SYqZ)2022/10/10(月) 23:43:10.96ID:fHXIvs1+a
どっちも大事だと思うな
剣も大事だし体術も大事（もちろん杖や短刀もね）
どちらが欠けても合気道にはならないよ
>>980
＞お前は刃物すらロクに扱った事無いんじゃねえの？
否定はしない
五教で短刀取り上げるときに刃の方を平気で掴む人が多い
剣以前に人に包丁を手渡すの作法を知っていれば自然と峰を掴む筈なのに 0984名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:52:30.87ID:rNFsQQET0
>>981
理、とかいう殆どのことは無いんだよな
剣の振り方上手くなりたければ素振りすればいいだけ
合気道の剣の型に拘る必要ないし日本剣道型も同じく
素振り繰り返して自在に剣動く手の内（これは要は腕全体肩の動き方まで含めた表現）ができればいい
八方の素振りと回転素振り（名称は色々あるだろうが）は良い
更に合気道は左右均等にやるのは現代剣道に比べてとても良い長所なので、左構えで剣を振るのも面白い稽古になる
とにかく理というほどの事はない
体術だ
合気道は剣ではない 0985名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:52:42.10ID:RXXotdLt0
>>体術だよ合気道は
はいはい、一生下手糞な柔術の物まねやってな
合気道ですらない
0986名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:53:56.43ID:rNFsQQET0
>>980
手の内という言葉を理解してないあんたの方こそ刃物使ったことないんじゃないかなぁw 0987名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/10(月) 23:54:24.15ID:rNFsQQET0
0988名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:57:08.76ID:RXXotdLt0
0989名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/10(月) 23:58:26.14ID:RXXotdLt0
>>987
才能無い奴が才能無い雑魚に教えられたんだろうねご愁傷様 0990名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW ca44-SYqZ)2022/10/11(火) 00:01:46.88ID:Wtbwk5V90
合気道家なら剣も杖も体術もやれよ
0991名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:05:58.62ID:65/klFHm0
>>990
剣を鍛錬した人だと杖も同じ要領なんだよ
手の内ができてるという事はそういう事
合気道だけしかやったことの無い人はやはり杖も持つと一発で甘さがわかるな
柔らかく使えない
剣も杖も柔らかく自在に動かせてる人は殆ど見ないな 0992名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:21:01.07ID:65/klFHm0
剣も杖術も似たような事言うが
畳一畳から出ない
というのがある
居合で抜く時とか剣で廻して振る時とか杖も返して正面から打つ時とか、自分の周り畳一畳の空間から剣先杖先が出ないように振れるように、という事
これが出来るのようになるにはしつこいようだが手の内がきちんと使えて柔らかく振れるようになっている事
手の内というのは、手首から先だけの事ではなく結局は腕肩からの動きの最終的に剣杖に伝わる場所としての掌や指先の使い方ということ
0993名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0f5c-6drP)2022/10/11(火) 00:28:58.80ID:zdQeslgr0
刃物もろくに扱った事無い奴が剣ｗ
0994名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:31:40.16ID:65/klFHm0
>>993
誰が刃物ろくに扱った事がないって？
お前の馬鹿な決めつけだけで何言ってんの？w
そもそも普通に生活して刃物扱ったことの無い人間なんていないだろw
カッとなってそういう馬鹿な決めつけするからお前は馬鹿と言われるんだよ 0995名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:32:38.26ID:65/klFHm0
馬鹿はろくに剣も振ってないから実感としての手の内とかも理解できないのが丸出しだわw
0996名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-h3BA)2022/10/11(火) 00:34:24.73ID:v4Q0g0iQa
ウザ絡みしてる1匹はハジメだろ
無視しとけ
0997名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GWG+)2022/10/11(火) 00:38:36.64ID:v4Q0g0iQa
合気道で剣だ剣もだと小理屈捏ねて高説垂れるならその前に素振りの100回でもやっとけという事
剣の合わせとかの型も出来てない手の内でやるなら、無形文化財的に残す意義ぐらいしかない
居着いた足とクソ握りの振れない剣で時々型をやってもまず無駄
0998名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:42:16.01ID:65/klFHm0
杖も剣も専門の人達がいるのにあまり威張る奴はどうかしてる
0999名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:45:17.80ID:65/klFHm0
剣も杖も素振り繰り返してやればいいだけ
1000名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cb64-GWG+)2022/10/11(火) 00:45:58.06ID:65/klFHm0
剣の理とかは大袈裟過ぎ
翁先生はもちろん剣は剣でやりこんだからそれが言えたという事
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