【名探偵コナン】安室透を語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 12:19:15.42

名探偵コナンの安室透(バーボン　降谷零)を語るスレです
上記の関連キャラクター以外の話はスレチ
作者作品キャラdis厳禁
アンチやCP厨(腐含む)は出禁
上記のキャラでも単体語りはひかえめにお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/28(日) 22:11:55.30

>>657
ハロ嫁見て思ったけど佐藤と高木ってお互いに足りない所を上手く補い合ってるよね
だから対等な男女関係として人気が出た
上の方で降谷は満遍なくなんでもできるって話出たけど
確かに佐藤の脳筋的な所と高木の文官的な所を1人でやってるのが降谷ってイメージある
そりゃ2人分の設定持ってたら人気出るし脚本的にもそっちの方が扱いやすいわな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/29(月) 21:24:45.11

昔は降谷にも足りないところを補ってくれる仲間がいたんだよ…
好きで一人でやってるわけじゃないんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/01(木) 20:19:55.07

映画ポスター来た
最近はコナンとキッドの馴れ合いが多かったけど今回ガチそうで期待してる
原作では安室とキッドはもう接触はしないのかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/02(金) 20:14:40.08

映画がキッドなので安室が関わったキッド回を振り返ってみるといろいろ気付きがあって面白い
王妃の前髪の行列ではあれだけファンがいて中にはガチっぽい人もいるのに親しげに近寄ってくる人は誰もいない
常連でも一見でも態度が変わらず脈無しだと思い知らされた人が大勢いて今の状態に落ち着いたんだろうな
多分しつこい客はいつのまにか来なくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/02(金) 20:34:42.83

魔女の水飛沫ではキッドの中身が恋愛経験の乏しい高校生だから見事にひっかかったけど
逆に言えばキッドがそれくらい若い男ってことに安室が気付いてるってことでもある
あれ中身がベルモットなら演技でなくガチで「ハァ!?」ってなってたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/04(日) 22:08:40.44

安室VSキッド回を振り返ってゼロティー最終回の見方も変わった
それまでそんな描写は無かったのに安室を想う健気な梓みたいなのぶち込まれて
恋愛ネタやりたかった新井先生が最後に好きなように描いたかと思ってたが違う

×いなくなった安室を心配し帰ってきたことに安堵の涙を浮かべる梓
〇仲良しの安室が相談も無く辞めて落ち込み勘違いだったと知って安心する梓

読み返してみると作中に梓の心の声は一切無い
安室の立場を知ってる読者の思い込みを利用した叙述トリックだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/04(日) 22:09:25.21

米花町住人がポアロの安室しか知らないように読者はポアロの梓しか知らなかったが
ちょっと近しくなると距離無しぎみになる人と知ると見え方が違ってくる
梓本人は何も変わらず読者が勝手に抱いていたイメージで違うように見えただけ

安室も同じように会う人の中のイメージによって違う顔に見えるのだろう
安室はそのイメージを意図して相手に刷り込みその相手の中に顔を作っていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/11(日) 09:56:43.78

王妃の前髪ではコナンから見れば容疑者は安室を含めて３人
でも安室から見れば自分以外の２人でその２人ともよく知る人物となれば特定は容易
梓にはコナンだけ行かせて自分は話しかけず風見（仮)にはひっかけ質問したのでこの時点で確定
その上でコナンにヒントを出したとアニメでは安室の指先を映すことでハッキリ示された
魔女の水飛沫では電話一本でひっかけられたしコナンがキッドの好敵手なら安室は天敵だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 17:54:18.83

平次もキッドもコナンの好敵手だけど仲間として時に競う相手と仲間じゃないけど時に協力する相手で立ち位置が違う
安室が好敵手ではないけど立ち位置はキッドの方に近くて協力することはあっても仲間になることはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 21:48:59.50

アプリ８周年の色紙が鬼塚教場の５人だったら嬉しい
原作でも萩原姉の千早さん大活躍ってことでハギ再考

暑苦しいから防護服を脱いだって嘘だよな
最初から防護服を着てたら確実に時間切れになる難しい爆弾解体で
本当のこと言って松田に心配かけたくなかったんだろう
その時は仇をなんて漏らしたのもリスクを理解していたからこそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 21:58:58.87

ハギの煙草も最後の一服になるかもしれないと皆わかってたから黙認されたのだろう
技術はあっても若いハギが爆弾を解体することになったのはタイマーが動き出した場合
残り６秒で安全圏まで逃げ切れる可能性が最も高かったからだと思う
ただ爆弾の威力が想定以上で逃げ切れなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 22:11:10.83

もしハギが防護服を着てたら鬼塚教官が落ちてきた作業員を咄嗟に助けようと飛び出したように
防護服の重さで動けないハギを咄嗟に助けようとして巻き込まれ犠牲になる者が増えてたと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/21(水) 22:11:49.69

千速だった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 20:57:43.06

長丁場となることが予想されてたなら萩原がヘルメットすら付けていなかったのも筋が通る
長時間の俯いた姿勢は頭の重さで首に負担をかけ上肢の運動や感覚を司る頚髄神経に悪影響を与える
つまり指先が鈍るってことだから繊細な作業を行うためには少しでも頭部は軽くしたいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/22(木) 21:11:02.77

萩原は軽そうな外見と口調で長らく舐めプで命を落としたお調子者のような扱いされてたけど
人に機微に敏く小さなフェイクで場を和ませ実は慎重な性格と知るとあの場面の見方も変わる
そしてこれは萩原をモデルにしてる安室にしても同じこと
安室について定説のように語られてるいろいろな事が今後ひっくり返ると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/26(月) 14:15:54.02

そろそろ安室失踪かと思ってたけど逆にコナン調査に動き出しちゃったし
コナンは犯人逮捕より謎解き優先の本性を警察の前で晒してしまった
コナンの味方がインフレしてたけど105巻以降は情勢が大きく変わりそう
緋色シリーズでは味方だった赤井と工藤夫妻も裏で交渉してるっぽいし
コナンと安室のガチ対決が原作でも来るかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/26(月) 16:37:07.22

暑苦しいから脱いだは嘘じゃないな
本当の理由じゃないだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/27(火) 08:54:02.72

タイマーを遠隔操作できるなら解体のチャンスは犯人が金を手に入れるまでの限られた時間
だから住民が避難したらすぐに解体を始めトラップが多いから作業効率を優先して防護服は着ない
電話を受けながらも爆弾からは目を離さずタイマーが生き返ったら即座に仲間に知らせ自分も逃げた
最優先事項が自分の命より住民と仲間を守ることであっただけで慢心どころかメチャクチャ慎重

考えるほどに「安室透（バーボン）」は萩原がモデルなんだなぁと実感する
見かけの言葉や態度じゃなく実際に何をやって何が起きてたかを見ないと本当の目的がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/27(火) 21:24:30.86

千速を活躍させてるのはお気に入りというのもあるけど千速を通して萩原のスキルを窺わせ
萩原をモデルにしている安室のスキルを間接的に読者に見せているのだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/03(日) 10:12:37.60

キッドがコナンの味方になるの期待してる人は多いけどキッドにはキッドの世界があるんだから深入りして欲しくない
けどミストレで関わってしまった以上は手を引くにも理由が必要だから互いに不干渉の紳士協定を結んで欲しい
それができそうなの安室くらいなので映画で明かされる真実はキッドと安室の密約というのを微レ存で期待している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/04(月) 22:43:57.31

安室は伊織がポアロに来たこと黒田に報告してて伊織は黒田から奴と言われて金髪のと答えてるから
互いに素性を知ってると予想はしてたけど映画の人物紹介で顔見知りだと確定した
ただ風見は伊織と降谷が同じ部署にいたことがあると知ってても顔見知りだとは知らない様子
降谷からその部署にいたことがあると聞いたくらいで時期とか期間とか詳しいことは聞いてないんだろう
改めて降谷が何時どういう経緯でゼロに入ったのか経歴が気になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/11(月) 18:41:39.22

黒鉄で改めて思ったけど安室は個人としての赤井は信用してるがFBIとしての赤井は信用してない
というかFBIの思惑がわからない
FBIに上層部にスパイがいて故意に捜査チームを孤立させてると考えた方が辻褄が合うんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 08:47:37.14

【鳥山明】　接種後、増えた、ターボ癌　【タラコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1709939661/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/17(日) 09:56:14.27

安室はコナン＝新一だと証明しようとすればいくらでも証拠をつかめる立場にいる
なのに正体を怪しいと思ってるで留めてるってことは自分では積極的に調べる気が無いってこと
見方を変えれば確定させないことでコナンのままでいるか新一に戻るか選べるようにしている
読者視点では明確だけど安室視点じゃ今の状況を喜んでるようにも見えるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/23(土) 08:59:48.55

「僕には僕以上に怖い男が２人いる」
風見との会話の流れで畏怖や畏敬だと思ってたからコナンはともかく赤井はいまいちしっくり来ない
でも作者監修であるし原作で２人の因縁が全て明かされてるわけでもないからなと思ってたんだが

今の原作の流れだと何かとんでもないことをしでかしそうで怖いって方の意味な気がする
そもそも比較対象が自分なんだから畏怖や畏敬という意味だとおかしい
安室は一見ちゃんと繋がってるようで言葉の意味を微妙にずらして会話を誘導することがあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 09:45:04.84

お茶会の内容妄想
安室→赤井：組織がFBIを狙ってるが公安は助けないので犠牲が出る前に撤退しろ
赤井→優作：組織がのこのこ出て来るなら迎え討つから協力してくれ
優作→安室：情報を流すからコナンを協力者として公安の保護下に置いて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/29(金) 09:49:44.38

優作が甘く見ていた組織は黒づくめではなく公安でなんのかんの言っても助けてくれると考えていたと思う
そして返事がと話していた時点では知らなかっただろうがコナンがIDを盗んだことで協力者も無くなった
なので今後お茶会の件が明らかになる時はあれが分岐点だったという終わった話として出ると予想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/31(日) 19:43:39.26

主人公好きな人達はコナンが間に入ることで安室と赤井が争わず共闘できると思ってるようだけど
むしろコナンが間に入るからとことん本音をぶつけ合うことができずどんどん拗れてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/01(月) 21:42:55.71

純黒から黒鉄で安室の態度が軟化したって言われてるけど軟化したのは赤井の方
元々安室は赤井が煽ってブチ切らなきゃまず話そうとするし使えるものは使うって性格だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/06(土) 22:25:09.59

うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/07(日) 09:17:03.44

今のアニコナＥＤの赤井・コナン・安室の３人が並んでる絵って赤井・コナンがセットで
安室はコナンと重なる距離から離れて行き最後はかろうじて触れてる状態
直後の絵でコナンがキッドを追って触れそうになってるのと対照的

コナンと蘭はお互いを見ながら近づいていき博士はコナン･灰原を離れて見守ってる
平次はコナンを見ていてコナンは平次にくっつきコナンとキッドは互いを見てる
そして前に進む赤井とコナンは後ろの安室を見ておらず安室も２人に食らい付かない
最初はただのキャッチーな絵だと思ったけどこの距離感はアニスタと解釈一致
というか偶々近付いた一瞬を切り取った絵で別々の方向に進んでそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/11(木) 19:12:02.98

キッドが変装してるのは大穴で青子と予想

碧子さんは収賄疑惑を調べてるようだし最終話でコナンの新幹線内脅迫事件と繋がりそう
ついでに敵とも味方とも言えない裏社会の情報屋としてまじ快にバーボン客演して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 11:01:32.18

映画観た！
安室は一かけらも出てないけど伊織に思うとこが一つ

伊織が紅葉に仕えてるのは本当だけど伊織を動かす口実として紅葉が使われてる
絶景スポット巡りもギャグに見せてるけど途中で小五郎達に気付いてスルーしてるからわざとだし
援護が必要な状況になったら急に函館山を思い出したと言って服部達のいる場所に向かう
あそこで紅葉が「援護や！」と言わなきゃ伊織が誘導しただろうし迷いなく援護を命じる紅葉だから
伊織は本心から全力で紅葉に仕えてるんだと思う

キッド専任とはいえ警視庁の中森警部が普通に道警と協力してるから上で話が通ってる
物騒な噂があるなら探っておきたい黒田が大岡のご隠居経由で伊織に協力を依頼してたのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 11:18:59.24

こういうことを考えたのはゼロティーのゲーム回を見直してて梓が上手く使われてる可能性を考えたから
割と何にでも興味を示す安室がゲームには面倒くさそうな顔してて既に充分馴染んでるのに必要ある？と思ってたが
ゲームをやってる誰かに接触する必要があって職場の同僚に誘われて始めたって形を作ったのかなと考え直した
そうなると王妃の前髪で安室が参戦したのも本当に偶然だったのか？という疑問が湧いてくる
炎上炎上と騒ぎながら梓が安室とのお出かけを止められないのも安室の手の内かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 07:41:04.95

映画で兄弟と確定したあの2人は全然似てないのに息子達は顔も声もそっくり
これは兄の方が顔も声も変えてて公に親族と名乗れない理由が父方にあるんだろうなぁと妄想が捗る

コナン世界だと血縁者は特徴を寄せられててヒロは諸伏と似たから兄弟に設定したと作者が発言してる
安室は今までメインキャラにいなかったタイプとして造形されたけど金髪に褐色肌を併せ持つのは珍しい特徴
これを安室の血縁関係を推測させるヒントとして利用することはありえると予想してるし期待してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 01:39:49.55

金ローでサブマリン視聴
今まで勘違いしてたけど冒頭に殺された女性が電話してたの地元警察じゃなくてジョディだったのか
友人の訃報に駆けつけるならジョディだけで良いのにジェイムズとキャメルまで来たのも違和感があったし
帰った筈なのにとピンガも言ってたし穿った見方だけどジョディの頼みで同じことやろうとしてたのでは？

安室贔屓なのでＦＢＩに対して厳しめになってる自覚はあるけどＦＢＩ周辺は考えれば考えるほど疑わしい
この状況を考えると安室はＦＢＩを敵視どころか上司を説得して弁明の機会を与えようとしたように思える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 22:49:41.80

ポアロでの謎解き回の安室は高校生の恋バナにアドバイス的に口を挟んでいたけど
普段は自分からしゃしゃらないから平次達の隣の席の伊織を近くで観察するためか
逆に自分が今どういう役を演じているか伊織に観察させるためだったかもしれない

それがいきなり恋バナ被せてきたから何しに来たんだこの人？ってなってあの顔か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 10:01:09.81

ラム編がずっと情報がテーマになってることに絡めてまじ快について考えてみたけど
盗一は既にパンドラを持っててそれを敵に知られないために快斗に探させてると思う
キッド＝盗一がパンドラを持ってると知られたら確実に家族が人質にされるから

ラムの噂の大部分が本人がばら撒いた偽情報で唯一真実とされる情報も伝聞
会って確認できる生きてる人間でさえこうだからパンドラなんて実際はどんなもんだか
不思議な力を持つ石なんて簡単に壊せないだろうし捨てて行方不明になるのも怖い
ボレー彗星が来て中身が流れ出したその時が壊すチャンスと考えてるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 10:01:41.81

ハロ嫁で安室が前作主人公みたいと言われてたけどコナン世界においてまじ快の盗一にあたるのが安室だと思ってる
安室もただただ自分が知りたいからとエレーナ失踪の謎を追ってた時期があり今も組織の謎を追ってる
父親は優作だけどコナン＝新一とは最初から立ち位置が違うし今後も同じ道は進まないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/24(水) 16:26:23.86

コナンは作者のライブ感覚でストーリーが進んでるし安室は設定変更がされてるから
初代キッド的な立ち位置に収まりつつあるといった方が良いのだろう
いずれ安室はAPTX4869の真実に触れて失踪しコナンがそれを追うと予想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/25(木) 21:18:57.26

まじ快グリーンドラゴンを読んでコナン水飛沫を再読したが安室は梓じゃなくキッドを見分けてたんだな
梓に限らず場違いな告白なんて余程の自意識過剰でなきゃ怪訝な顔をする
なのにキッドが梓なら喜ぶと思ったのは２人一緒なところを王妃の前髪の時にしか見てなかったから
梓が距離無しぎみで安室が流してるだけだけど知らずにあの場面だけ見たら良い感じだと勘違いする
中身が恋愛脳なDKだからひっかかったと思ってたの申し訳ない

これを応用して快斗は碧子にやり返してるな
黄昏の館以降やってないカップの持ち方に気付いたことでキッドが白馬を近くで観察したのはあの時だけ
→キッドは普段の白馬を観察できるところにはいないとお墨付きを与えたようなもの
碧子は観察眼をひけらかしてたけどその観察眼を利用されてキッドの手助けをさせられた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/25(木) 22:50:52.02

>>685
二人きりでも全然話にならないからあの観覧車みたいなことになるんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/26(金) 18:51:16.88

肉体言語で対話してるじゃん

いやマジに誤魔化すための実の無い言葉より真剣に交わす拳の方がよほど雄弁
はぐらかす余裕が無くなるまで殴り合ってからがスタートだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/27(土) 12:45:25.03

ライとバーボンは「互いに」毛嫌いしてると言われてたの赤井の態度からの周囲の勘違いでなく
組織時代のライは本当にバーボンを嫌ってたんじゃないだろうか
というのも捜査一課や警察学校組が頼り頼られなのに対して赤井には対等な人間がいない
そんな中で実力があり裏社会に似つかわしくないスコッチを得難い友人だと思ってしまったなら
親友の俺としてはジェラっちまうと横入りしてくるバーボンを嫌うこともあり得るなと

信頼関係を築きいずれは組織を抜けさせて本当の友人にと思ってたなら4年前の態度も納得
潜入失敗で撤退後はスコッチを偲びバーボンにも大人げない態度を取ったなと思い出しながら
スコッチとバーボンを飲んでたとこで盛大な勘違いに気付いたらスコッチなんか飲めなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/27(土) 22:25:39.80

あの男ならいくらでも助ける道があったのにという安室の怒りにどうにも違和感があって
降谷の生真面目さなら自分の判断ミスの責任転嫁はしないと思うんだよね
でもライへの信頼がスコッチの判断だったならヒロを裏切った赤井への怒りは納得いく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/28(日) 20:34:40.04

GWってことでゼロの執行人

世の感想は安室カッケーと許せないで真っ二つだけどこれは視点の違いだろうな
主人公に近い視点だと蘭ちゃん泣かせて酷いコナンが許すの解釈違いとなるけど
その他大勢から見れば最初の爆発直前から大惨事を防ぐために動いてたの凄い

そしてコナン自身も作中で視点が移行してる
コナンは蘭が関わると視野狭窄に陥るから安室が守るものが見えてなかったけど
最後に避難してた大勢の人達の姿を見て自分達もその中に含まれてたの実感して
この人スゲーと思ったからこその「かいかぶり過ぎ」だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/28(日) 22:29:01.58

>>703
執行人に対するネガティブな反応は主人公視点だからとかは関係ないと思うな
公安美化しすぎとかも結構言われてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 00:49:33.25

安室を見た目さえないおっさんにしてコナンを右京に変えれば劇場版相棒の出来上がり
安室の見た目に誤魔化されてるだけで美化どころかかなり泥臭いことやってると思うよ

そもそも状況証拠で事故と片付けずにサイバー犯罪かもしれないから調べるべきだと
公安が意見できる状況なら普通に捜査されて不正アクセスが判明してた
日下部が犯行を実行できたのも検察で処分されず公安検事の地位に留まれてたから

なのでハロ嫁で降谷の思い通りに事が進んでたの執行人の件で公安（というか降谷に）
最初から任せときゃ良かったと上層部が反省した結果なんじゃないかとすら思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 15:53:40.53

>>705
そのチートキャラ化を美化って言ったんだけどな
降谷に全部任せておけば公安の部下だけで何でも解決出来ますならコナンでやる必要ない
コナンが右京なら降谷はコナンがいないと危ないところに突っ込んでいくだけのキャラになるけどいいんか

ここって安室の信者スレなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 17:16:22.91

執行人でのコナンは珍しく巻き込まれ型主人公で終盤それが逆転するのが面白いんじゃないか
で主人公のコナンがチートなんだから対抗する人物もチートでないとバランスが取れない
その役割が公安の安室だったのが気にくわないってことか？
自分は安室が敵かもしれないって状況でコナンが初期のヒーロー性を取り戻したと思ってるよ
緋色にもそういう緊張感を期待してたのに最初から最後まで馴れ合いだったのは残念

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 00:06:55.53

ＥＤでさらっと描かれてるのが「いつもの」小五郎ってのが執行人の肝だと思う
いきなり濡れ衣を着せられても潰れることなくカタが付いたことを引き摺らない男だからこそ成り立つシナリオだからな
小五郎はそういう男だから全ては話せないにせよ安室にはいつか降谷として話をして欲しい