一条工務店について語るスレです
※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名(i-smart、セゾン等)を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ76棟目【100年】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1541309267/
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【i-smart】一条工務店を語れ77棟目【100年】
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1(仮称)名無し邸新築工事
2018/11/24(土) 15:07:31.47ID:Z6IBjU4V510(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 14:18:56.40ID:COFVtDr+511(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 14:20:19.60ID:??? EPSとウレタンを混同してる時点でボケてる
512(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 15:11:09.30ID:??? >>508
棟梁だったよ。一条で軸組の円熟の百年も施工するよう。
仕事が早く手際がよくて予定よりもかなり早く内装仕上がってた。
結構、高齢でした。
家の角(コーナーが16箇所)ある特殊な平屋だったから一番定評のある人が人選されたみたい。引き戸が11箇所、開き戸2箇所ある。
棟梁だったよ。一条で軸組の円熟の百年も施工するよう。
仕事が早く手際がよくて予定よりもかなり早く内装仕上がってた。
結構、高齢でした。
家の角(コーナーが16箇所)ある特殊な平屋だったから一番定評のある人が人選されたみたい。引き戸が11箇所、開き戸2箇所ある。
513(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 15:32:46.20ID:??? 積水ってロックウールだと思ってた。
514(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 15:35:44.88ID:??? >>505
積水ハウス 土台 ひび割れで検索してみろ
積水ハウス 土台 ひび割れで検索してみろ
515(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 15:37:38.27ID:???516(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 15:59:55.29ID:???517(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 16:30:45.75ID:???518(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 17:38:13.57ID:??? >>514
せめて積水ハウスの工法調べてから書きましょう
積水ハウスには土台ありません
だから出てくるのは土台と基礎の区別も付いてないバカが基礎のヘアークラックで騒いでる記事だけです
なお一条工務店 基礎 ひび割れで検索すると…
せめて積水ハウスの工法調べてから書きましょう
積水ハウスには土台ありません
だから出てくるのは土台と基礎の区別も付いてないバカが基礎のヘアークラックで騒いでる記事だけです
なお一条工務店 基礎 ひび割れで検索すると…
519(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 17:45:10.61ID:??? >>512
それまとめると一条ツーバイの大工じゃちょっと特殊施工になると対応出来なくて積水ハウスから引き抜いた大工しか出来ない
そんな人がざらに居る積水ハウスはやっぱレベル高いんだねって話じゃ無いかな
ちなみにうちの地元の一条は百年出来る工務店が居なくて対応するにはよそから呼ぶとか言ってったな
在来大工の確保量少なすぎぃ
それまとめると一条ツーバイの大工じゃちょっと特殊施工になると対応出来なくて積水ハウスから引き抜いた大工しか出来ない
そんな人がざらに居る積水ハウスはやっぱレベル高いんだねって話じゃ無いかな
ちなみにうちの地元の一条は百年出来る工務店が居なくて対応するにはよそから呼ぶとか言ってったな
在来大工の確保量少なすぎぃ
520(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 17:55:34.52ID:??? 簡単に言うと請負単価安すぎ寝てた方がましOK?
521(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:01:53.17ID:??? 全然違う積水の受注減ったせいで安定して仕事貰えなくなった一条の方が単価は安いけど絶え間なく仕事くれるから結果的に儲かる
大工も商売だから泥舟に乗ってる訳にはいかんのだよ
大工も商売だから泥舟に乗ってる訳にはいかんのだよ
522(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:03:05.32ID:???523(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:04:24.17ID:???524(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:26:43.31ID:??? みんな早口で話してるように感じる
525(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:32:27.84ID:???526(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:33:18.96ID:??? 単価安いんだw
527(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:56:52.33ID:p1oZbURa >>497
ミルフィーユどころか地震倒壊、床傾き、雨漏り、虫、カビ、などなど
めくるめく一条不具合オンパレードお見せできるよそれも最近の
実際はネットに上げてない施主がこの数倍から数十倍いるだろうから一条の欠陥住宅率は推して知るべしだね
ミルフィーユどころか地震倒壊、床傾き、雨漏り、虫、カビ、などなど
めくるめく一条不具合オンパレードお見せできるよそれも最近の
実際はネットに上げてない施主がこの数倍から数十倍いるだろうから一条の欠陥住宅率は推して知るべしだね
528(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 18:58:31.39ID:??? 仮契約したときにもらった仕様書?には土台 ヒバ等って書いてあるんだけど、等の中に栂が入ってるのかな?
ちなみにブリアールね。
ちなみにブリアールね。
529(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:03:42.64ID:??? 積水だし
530(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:05:03.19ID:??? >>528
ヒバは無理でしょう
ヒバは無理でしょう
531(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:10:07.13ID:??? ttps://ameblo.jp/buh1cham-1jou/entry-12338290509.html
>>527 この家とか?
>>527 この家とか?
532(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:36:08.45ID:??? >>528
土台に桧等で信じて契約して何も言わなかったら栂入れられて訴訟起こして負けた人も居るよ
ちゃんと営業に聞いた方が良い
桧グレードアップはあるかもしれないけどヒバは厳しいんじゃないかな
まあ一条ご自慢の75年防蟻性能があると言う加圧注入栂でもいいんじゃない?防蟻保証は3年だけだけど
土台に桧等で信じて契約して何も言わなかったら栂入れられて訴訟起こして負けた人も居るよ
ちゃんと営業に聞いた方が良い
桧グレードアップはあるかもしれないけどヒバは厳しいんじゃないかな
まあ一条ご自慢の75年防蟻性能があると言う加圧注入栂でもいいんじゃない?防蟻保証は3年だけだけど
533(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:40:16.04ID:??? 米栂は安価だが白蟻被害で有名になったでしょ
使い続けるのは可怪しい
使い続けるのは可怪しい
534(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:42:52.13ID:??? つくづくミルフィーユさんちは悲惨だよな
契約時の営業は途中で退社し
ミルフィーユ土台取り付けられて交換に応じない頭おかしい現場監督とその上司に当たり
更に基礎割られて監督に素人スプレー補修されてその現場監督交換要請しても人手不足で交換出来ない
うーん
契約時の営業は途中で退社し
ミルフィーユ土台取り付けられて交換に応じない頭おかしい現場監督とその上司に当たり
更に基礎割られて監督に素人スプレー補修されてその現場監督交換要請しても人手不足で交換出来ない
うーん
535(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:47:22.71ID:??? 悲惨すぐるw
536(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:52:56.67ID:???537(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 19:59:18.34ID:??? しんさんも現在進行系で悲惨だな
やっぱり土台破損食らってアンカーボルト設定ミスされ換気扇初期不良エアコン初期不良でキッチン内部がナウシカの森状態でキッチン手配に時間がかかり食器をプラケースに保存中
まぁそこはすぐ土台交換には応じたからまだマシかもしれんけど
やっぱり土台破損食らってアンカーボルト設定ミスされ換気扇初期不良エアコン初期不良でキッチン内部がナウシカの森状態でキッチン手配に時間がかかり食器をプラケースに保存中
まぁそこはすぐ土台交換には応じたからまだマシかもしれんけど
538(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:00:35.05ID:??? >>536
早漏過ぎ
早漏過ぎ
539(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:03:49.56ID:??? 土台だと簡単に交換出来ないから、
難しいよな。
他のHMはサクッと交換してくれるの?
難しいよな。
他のHMはサクッと交換してくれるの?
540(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:26:42.40ID:??? そもそも土台の木が割れてるのに平気で据え付けて監督もスルーして施主が発見するっていうのがレアケースだから
土台は一度付けたら交換しにくいからだから割れにくい木を土台に使うんだよ普通
三井ホームがアンカーボルト打ち間違いをインスペクターに指摘されて建て替えに応じてる記事はあったな
ミスした時にどこまで修正してくれるかが一番大事な部分だからなんだかんだ言って三井はまとも
土台は一度付けたら交換しにくいからだから割れにくい木を土台に使うんだよ普通
三井ホームがアンカーボルト打ち間違いをインスペクターに指摘されて建て替えに応じてる記事はあったな
ミスした時にどこまで修正してくれるかが一番大事な部分だからなんだかんだ言って三井はまとも
541(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:35:08.39ID:??? 昔なら土台は栗とかね
交換しにくいから耐久性の高い木材を使った
一条は端折り過ぎてない?
交換しにくいから耐久性の高い木材を使った
一条は端折り過ぎてない?
542(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:53:17.83ID:??? 出た、三井馬鹿w
543(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:56:21.82ID:??? 三井は馬鹿なの?
544(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 20:57:26.71ID:???545(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 21:05:31.90ID:??? 馬鹿なんだね
546(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 21:46:56.89ID:u/WBoiSO なんだかんだミルフィーユ一家は土台割れ発見できただけ幸運だよ
表に出てきてない前例たちはどんな末路をたどるんだろ?
地震で倒壊?家が傾く?
どちらにしろ不具合が発現したら住むの難しそう
ミルフィーユ発生率も気になる
表に出てきてない前例たちはどんな末路をたどるんだろ?
地震で倒壊?家が傾く?
どちらにしろ不具合が発現したら住むの難しそう
ミルフィーユ発生率も気になる
547(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:06:07.92ID:??? 保証は延長するようにしよう
548(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:10:22.76ID:??? 最近保証変わったらしいじゃんね?
549(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:12:37.09ID:???550(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:29:09.91ID:??? この必死さは他社営業かねw
551(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:50:35.45ID:??? 他はよっぽど客が来ないんだろうな
既存の一条施主としては極端に一条ばっか増える現状は好ましくないんだから
一条スレで長文ネガキャンしてる暇あったらもっと企業努力して他社さん頑張れよw
既存の一条施主としては極端に一条ばっか増える現状は好ましくないんだから
一条スレで長文ネガキャンしてる暇あったらもっと企業努力して他社さん頑張れよw
552(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 22:51:28.50ID:??? >>519
棟梁が言うには積水は昔は良かったらしい。
ここ数年かなり仕事が少ないそう。
引き抜きとかではなさそうでしたよ。
妻実家裕福で住林オールリフォーム(延べ床70坪)したけどそのときは引き抜きされた地元有名大工が施工したが現場で施主要望にできないとか一切言わずオーラがあったよ。
その妻実家からは一条で建てるのを暗に反対されたけど。
結果はかなりかっこよく仕上がってたから反応はよかった。
棟梁が言うには積水は昔は良かったらしい。
ここ数年かなり仕事が少ないそう。
引き抜きとかではなさそうでしたよ。
妻実家裕福で住林オールリフォーム(延べ床70坪)したけどそのときは引き抜きされた地元有名大工が施工したが現場で施主要望にできないとか一切言わずオーラがあったよ。
その妻実家からは一条で建てるのを暗に反対されたけど。
結果はかなりかっこよく仕上がってたから反応はよかった。
553(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:28:28.52ID:??? 子供がどこで建てようが、反対する親がいるんか?
親に建築費用を全額出してもらったとかw
てか日本語でたのむ552
親に建築費用を全額出してもらったとかw
てか日本語でたのむ552
554(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:36:30.77ID:??? 一条はやり方うまかったけどローコスト住宅がみんな二匹目のドジョウ狙ってスペック上げてきたし
住宅展示場の縮小と維持費の高騰で今までの展示場客洗脳戦略もやりにくくなってきたし一条は勝負どころだね
何か新製品出さないと埋没しそう
さらポカが本当は目玉だったんだろうけど案の定クーラーとしては使い物にならなかったしデシカ商品増えてきたしあれは大ゴケ黒歴史だな
素直にダイキンと組んでれば良かったのに…
住宅展示場の縮小と維持費の高騰で今までの展示場客洗脳戦略もやりにくくなってきたし一条は勝負どころだね
何か新製品出さないと埋没しそう
さらポカが本当は目玉だったんだろうけど案の定クーラーとしては使い物にならなかったしデシカ商品増えてきたしあれは大ゴケ黒歴史だな
素直にダイキンと組んでれば良かったのに…
555(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:42:56.69ID:??? んで今の土台でヒバとか桧は選べるの?
2009年位の東海地方と長野新潟は米ヒバだったみたいだけど
仕様書に乗ってるのに選べないとかは広告的に違法だよね?
2009年位の東海地方と長野新潟は米ヒバだったみたいだけど
仕様書に乗ってるのに選べないとかは広告的に違法だよね?
556(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:45:48.24ID:??? >>547
最近アイキューブで10年目点検を受けた家が特に何の問題ない診断でメンテ代130-150万の見積もり受けて保証延長断ったらしいよ
なんでも延長率は3割とか
耐用年数13年のロスガ費用含まずこのボッタクリだからまあ仕方ないかね
最近アイキューブで10年目点検を受けた家が特に何の問題ない診断でメンテ代130-150万の見積もり受けて保証延長断ったらしいよ
なんでも延長率は3割とか
耐用年数13年のロスガ費用含まずこのボッタクリだからまあ仕方ないかね
557(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:53:22.45ID:u/WBoiSO 10年延長保証を断ったアイキューブの家
http://ugokuie.com/hosyo
http://ugokuie.com/hosyo
558(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:55:04.65ID:??? さらぽかはクーラーとしてじゃなく調湿装置として見た方がいい
梅雨時と夏場は重宝するんじゃね
冬は知らん
梅雨時と夏場は重宝するんじゃね
冬は知らん
559(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/04(火) 23:59:23.32ID:??? >>553
書いているように、義両親が暗にネットの悪評を教えてきた程度。直接はやめろとは一切言われない。もちろん全額自己資金。
近くで三井ホームで豪邸建ててた親戚には何工務店なの!?知らないなぁみたいな感じで馬鹿にされたけど。
書いているように、義両親が暗にネットの悪評を教えてきた程度。直接はやめろとは一切言われない。もちろん全額自己資金。
近くで三井ホームで豪邸建ててた親戚には何工務店なの!?知らないなぁみたいな感じで馬鹿にされたけど。
560(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 00:09:18.81ID:??? 登場人物すべて頭おかしいな
お前の嫁もなw
お前の嫁もなw
561(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 00:19:46.80ID:??? 工場見学で一条の基礎は太い鉄筋使ってるから頑丈だと言っていたけど、基礎破壊スプレー補修ミルフィーユ土台って脆すぎね?
562(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 00:29:33.12ID:??? アイスマ選択したら他のアイスマにあんまり似ないようにするのは難しいもんかね??
って事を考えるとセゾン+ハイドロが1番良く感じる
って事を考えるとセゾン+ハイドロが1番良く感じる
563(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 01:29:43.47ID:???564(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 01:46:59.04ID:??? >>560
確かに頭おかしいけど年収たぶん貴方よりも桁が1つ多いと思う。それも不動産賃貸所得。
あと、妻は積水押しで一条には猛烈に反対で展示場複数回って説得した。
私自身、アスペルガー傾向、妻はADHD傾向なので貴方は流石ですよ。
確かに頭おかしいけど年収たぶん貴方よりも桁が1つ多いと思う。それも不動産賃貸所得。
あと、妻は積水押しで一条には猛烈に反対で展示場複数回って説得した。
私自身、アスペルガー傾向、妻はADHD傾向なので貴方は流石ですよ。
565(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 02:58:55.37ID:??? 工場見学で20%オフ当たったから悩む
566(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 03:22:20.76ID:??? なんとかキッチンと風呂場は社外品入れられたが800万円余計にかかった
567(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 06:51:06.38ID:??? >>564
不動産持ってる人だったら一条の構造の質の悪さは気になるだろうな
栂とspfは20年もつか怪しい上にどこの認定も受けてないし設備は見た目だけ
積水ハウスが中古市場で価値が落ちにくいのは基本構造が強いからリフォームで長く使えるからだよ
20 年後には高いメンテナンス代と割れたタイルとヒビが入って傾いた土台で奥さんには恨まれるぞ
不動産持ってる人だったら一条の構造の質の悪さは気になるだろうな
栂とspfは20年もつか怪しい上にどこの認定も受けてないし設備は見た目だけ
積水ハウスが中古市場で価値が落ちにくいのは基本構造が強いからリフォームで長く使えるからだよ
20 年後には高いメンテナンス代と割れたタイルとヒビが入って傾いた土台で奥さんには恨まれるぞ
568(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:02:50.24ID:???569(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:07:07.84ID:??? 点検メンテはボッタクリ _φ(・_・
570(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:22:03.65ID:??? >>553
ここにいる。
建売を買おうとしたら親に大反対されたわ。
親に言われたからではない理由でいろいろあって、
最終的には一条で建てる事になったが。(一条は親的にはOK)
ちなみに実家は割と有名な設計事務所で建てている。
ここにいる。
建売を買おうとしたら親に大反対されたわ。
親に言われたからではない理由でいろいろあって、
最終的には一条で建てる事になったが。(一条は親的にはOK)
ちなみに実家は割と有名な設計事務所で建てている。
571(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:25:23.89ID:??? 三井ホームもツーバイだから気密取りやすいんだよね
C値0.5にした人は浴室のユニットバスのシーリング増やしたのと玄関ドアを気密ドアに変えたのと玄関コンセントを気密にしたくらいだっけ
元々Q値は良いけど更に窓を施主支給でトリプルサッシにすれば断熱も問題無いしな
全館空調の快適性は言わずもがな
使ってる構造材はみんなJAS認定で土台は加圧みたいに湿らせず平均的に浸透させるインサイジング加工の防蟻剤注入
基礎配筋の量は業界トップクラス
金あったら三井の方が普通に良くない?
C値0.5にした人は浴室のユニットバスのシーリング増やしたのと玄関ドアを気密ドアに変えたのと玄関コンセントを気密にしたくらいだっけ
元々Q値は良いけど更に窓を施主支給でトリプルサッシにすれば断熱も問題無いしな
全館空調の快適性は言わずもがな
使ってる構造材はみんなJAS認定で土台は加圧みたいに湿らせず平均的に浸透させるインサイジング加工の防蟻剤注入
基礎配筋の量は業界トップクラス
金あったら三井の方が普通に良くない?
572(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:28:56.50ID:??? 先日アフターメンテナンスをスマホにて依頼したけど連絡無し
573(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:38:05.39ID:??? <阪神大震災>自宅半壊は三井ホームの施工ミス 神戸地裁
阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、
大手住宅建設会社「三井ホーム」(本社・東京都)に約7600万円の支払いを求めた訴訟で、
神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を同社が改ざんし、
地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
https://money4.5ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/l50
三井ホームなんて地盤調査報告書を改竄するんだぜ?
阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、
大手住宅建設会社「三井ホーム」(本社・東京都)に約7600万円の支払いを求めた訴訟で、
神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を同社が改ざんし、
地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
https://money4.5ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/l50
三井ホームなんて地盤調査報告書を改竄するんだぜ?
574(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:39:28.26ID:??? 一条の気密性は気密パッキンと気密テープで確保してるだけだから施工の精度だけで1を切れる方が良い家なんだよね
気密パッキンは劣化するから北欧なんかじゃ10年位で交換出来るようにしてあるらしいけど(スウェーデンハウスの気密パッキンも可変できるアジャスター付)
一条は気密パッキンを壁内にビス留めだから交換不可
結局のところ最初だけ数値良ければあとは関係ないって言う考え方なんだろうね
さすけが1年半で再気密測定して0.6が0.92 まで気密落ちてたけどそのペースじゃあっとう間に中気密住宅になるんじゃ無いかな
気密パッキンは劣化するから北欧なんかじゃ10年位で交換出来るようにしてあるらしいけど(スウェーデンハウスの気密パッキンも可変できるアジャスター付)
一条は気密パッキンを壁内にビス留めだから交換不可
結局のところ最初だけ数値良ければあとは関係ないって言う考え方なんだろうね
さすけが1年半で再気密測定して0.6が0.92 まで気密落ちてたけどそのペースじゃあっとう間に中気密住宅になるんじゃ無いかな
575(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:45:36.60ID:??? >>491
他社営業透視技術すごいですね
他社営業透視技術すごいですね
576(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:46:46.68ID:??? >>496
100%の人がブログインスタやってるの?
100%の人がブログインスタやってるの?
577(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:47:02.73ID:???578(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 07:47:50.31ID:??? 展示場に行って観察すれば現実がよく分かる。
人が入っているのは圧倒的に一条なんだよね。
いくらネットでディスっても結果は変わらない。
人が入っているのは圧倒的に一条なんだよね。
いくらネットでディスっても結果は変わらない。
579(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:07:08.08ID:??? >>564
急にマウント取り出したぞコイツw
急にマウント取り出したぞコイツw
580(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:07:41.78ID:???581(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:09:13.54ID:??? >>571
よう三井馬鹿、元気か?
よう三井馬鹿、元気か?
582(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:16:28.88ID:??? >>578
そりゃ一条の場合展示場が営業活動のメインだしショールーム兼打ち合わせ場所も兼ねてるから人が多くて当たり前
そもそも銀行紹介や他業者紹介のルートが薄い一条は展示場しか無いんだよ
確か住宅展示場出店率は積水ハウス超えて業界1位
詰めてる営業マンの数が段違いに多いから一回入ったら必ず営業マン付いてくるから滞在時間も長くなるし
そこに契約済み客が設備チェックの為にウロウロしてるから人で一杯になって入りやすく見えてまた他の人も入ってくるってだけ
他のメーカーは「まずは夢を見させて家を建てさせる気持ちにさせる」って言うのんびりスタイルだから営業マンも少ないよ
住友林業は新人育成兼ねてて三井はインテリアデザイナー置いてるくらいだ
まぁうまいやり方してるけど今どこのHMも展示場から離脱して来てるから一条もいつまでこのやり方出来るかねぇ…
そりゃ一条の場合展示場が営業活動のメインだしショールーム兼打ち合わせ場所も兼ねてるから人が多くて当たり前
そもそも銀行紹介や他業者紹介のルートが薄い一条は展示場しか無いんだよ
確か住宅展示場出店率は積水ハウス超えて業界1位
詰めてる営業マンの数が段違いに多いから一回入ったら必ず営業マン付いてくるから滞在時間も長くなるし
そこに契約済み客が設備チェックの為にウロウロしてるから人で一杯になって入りやすく見えてまた他の人も入ってくるってだけ
他のメーカーは「まずは夢を見させて家を建てさせる気持ちにさせる」って言うのんびりスタイルだから営業マンも少ないよ
住友林業は新人育成兼ねてて三井はインテリアデザイナー置いてるくらいだ
まぁうまいやり方してるけど今どこのHMも展示場から離脱して来てるから一条もいつまでこのやり方出来るかねぇ…
583(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:16:28.91ID:dsn4xpA4 他社営業と呼ばれても全然いいけどローン期間中に家失った一カスのゴミどもが憂さ晴らしに善良な一般市民に八つ当たり犯罪をするのは勘弁
ゴキブリのように沸いて出る身勝手な連中だしその辺が恐ろしい
逝くときは自分たち家族だけで人様に迷惑かけず逝っていただきたい
ゴキブリのように沸いて出る身勝手な連中だしその辺が恐ろしい
逝くときは自分たち家族だけで人様に迷惑かけず逝っていただきたい
584(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:17:39.73ID:??? 自分が自演していると、他人も自演しているだろうと過剰に反応しちゃうんだよねw
585(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:19:01.05ID:???586(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:25:39.36ID:??? しかし本当にこのスレ一条の施主って居るのかね?
10年後の防蟻費用とか施主だったら気になって聞きそうなもんなんだけどだんまり
ロスガの交換代聞いてもだんまり
土台だってヒバや桧がまだ選べるのか聞いてもだんまり
都合の悪いこと聞かれたく無い一条営業とそれからかって遊んでる人だけだよねここに居るの
10年後の防蟻費用とか施主だったら気になって聞きそうなもんなんだけどだんまり
ロスガの交換代聞いてもだんまり
土台だってヒバや桧がまだ選べるのか聞いてもだんまり
都合の悪いこと聞かれたく無い一条営業とそれからかって遊んでる人だけだよねここに居るの
587(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:27:14.35ID:??? 10年超えた施主じゃないと防蟻費用やロスガ交換費用なんて知らないだろ
自分が他社営業だから、ついついこういう言葉が出ちゃうんだよねw
自分が他社営業だから、ついついこういう言葉が出ちゃうんだよねw
588(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:31:27.17ID:??? いや普通に営業に聞かない?まさか営業の加圧注入剤は75年白蟻にやられません、ロスガはフィルタを変えるだけ、外壁タイルはセルフクリーニング機能付きでノーメンテだから10年後のメンテ代はほとんどかかりませんを鵜呑みにしてるの?
589(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:34:14.66ID:??? 少なくとも俺は細かくは聞いてないな
1ヶ月1万円くらい積み立てておけばいいとは聞いたが
胡散臭い地場工務店ならもっと細かく聞いていたと思うけどね
1ヶ月1万円くらい積み立てておけばいいとは聞いたが
胡散臭い地場工務店ならもっと細かく聞いていたと思うけどね
590(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 08:58:00.86ID:??? 加圧注入による防蟻は別に一条だけがやってる訳じゃない75年は大袈裟かも知れんが数十年と言うのが一般的
外壁のメンテナンス費用は点検の為の足場代がほとんど上でキューブの高額なメンテ代のリンク貼ってるが俺も初めて知ったが最初期のキューブはサイディングなんだなそりゃ金かかるに決まってる
知っててそこだけ伏せてるんだろうがそんな事するのが他社営業以外の何者だというんだよ
外壁のメンテナンス費用は点検の為の足場代がほとんど上でキューブの高額なメンテ代のリンク貼ってるが俺も初めて知ったが最初期のキューブはサイディングなんだなそりゃ金かかるに決まってる
知っててそこだけ伏せてるんだろうがそんな事するのが他社営業以外の何者だというんだよ
591(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 09:54:24.34ID:??? >>557
ブログをみてきた
近くのホムセンで3000円以内で手に入りそうな室内ドアのノブ交換だけで
3マソ超えとかおもろいわ
いままで
メンテを期待して黙っていた入居者も声を上げ始めたみたいで面白いわ
ブログをみてきた
近くのホムセンで3000円以内で手に入りそうな室内ドアのノブ交換だけで
3マソ超えとかおもろいわ
いままで
メンテを期待して黙っていた入居者も声を上げ始めたみたいで面白いわ
592(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 09:55:55.88ID:UMi7sBg4593(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 10:01:39.80ID:??? 保証延長できまぁす!(メンテ費として10年ごとに130万から150万)
これはひどい
これはひどい
594(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 10:02:28.81ID:??? 他社営業さん、おつかれw
595(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 11:32:22.41ID:UMi7sBg4 >>593
逆にメンテ費取らずに30年保証するとこ知りたい。
逆にメンテ費取らずに30年保証するとこ知りたい。
596(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 11:47:22.70ID:??? どしたいちかす
597(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 11:51:55.46ID:??? >>595
積水ハウスが今年の4月契約分から有償メンテ代払わなくても躯体と雨進入路は保証だって
積水ハウスが今年の4月契約分から有償メンテ代払わなくても躯体と雨進入路は保証だって
598(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 11:52:34.16ID:??? 積水ハウスは30年メンテで200万と営業が言うてたぞ
シーリング交換ぐらいでいいって
シーリング交換ぐらいでいいって
599(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:05:56.77ID:??? 躯体保証延長してもらうためにロスガードみたいな住設の交換が条件になるのは筋が通ってないな
まだまだ先のことだけど、自分のときにそういう話されたら指摘しよう
まだまだ先のことだけど、自分のときにそういう話されたら指摘しよう
600(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:11:27.26ID:???601(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:15:29.00ID:???602(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:40:04.71ID:??? >>600
あんまり燃料投下するとフィリピンの向上並みに燃え上がるけどなw
あんまり燃料投下するとフィリピンの向上並みに燃え上がるけどなw
603(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:45:14.92ID:??? うちは平屋だけど見積もりに他社のサイディングにストレート屋根の場合の30年のメンテナンス費用が320万
一条のハイドロテクトと太陽光の場合だと37万て事になってる
なので二階建てでサイディングにストレート屋根のキューブであれば予定通りのメンテナンス費用なのでは
キューブの人も躯体部分は概ね良好だしロスガやパワコンの費用は施主ならおり込み済みのはずだからそこまでおかしな事になってる訳ではない
まあ実際に屋根と壁で37万で済むかはわからんが概算とはいえ書面で貰ってるから大幅に増える様ならうちもブログででも晒すかな
一条のハイドロテクトと太陽光の場合だと37万て事になってる
なので二階建てでサイディングにストレート屋根のキューブであれば予定通りのメンテナンス費用なのでは
キューブの人も躯体部分は概ね良好だしロスガやパワコンの費用は施主ならおり込み済みのはずだからそこまでおかしな事になってる訳ではない
まあ実際に屋根と壁で37万で済むかはわからんが概算とはいえ書面で貰ってるから大幅に増える様ならうちもブログででも晒すかな
604(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:51:42.15ID:??? ねえストレート屋根って何?
605(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:56:10.94ID:??? 展示場行ってからもう一条しか無いと思って ローンシュミレーションして生活費計算してなんとか建てれるなと思って舞い上がってたけど
なんかメンテナンス費のこと考えるとローコストで陶器瓦の平屋建てて壁は自分で塗り替えた方が良いのかな
平屋ならシーリングの足場代も安いだろうし
なんかメンテナンス費のこと考えるとローコストで陶器瓦の平屋建てて壁は自分で塗り替えた方が良いのかな
平屋ならシーリングの足場代も安いだろうし
606(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 12:59:30.57ID:??? >>604
まっすぐに突っ張った屋根のことだよ
まっすぐに突っ張った屋根のことだよ
607(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 13:05:32.97ID:??? シュミレーション…
608(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 13:18:52.36ID:??? アスペだから
609(仮称)名無し邸新築工事
2018/12/05(水) 13:47:50.30ID:??? 最近温度差のせいか風呂入ってるとラップ音が1回だけするんだが…
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