●サッシ屋集まれ!!●

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/07(火) 08:02:53.86

自分の地元にないからよくわからないが
リクシルが展開している「建デポ」って
サッシ屋・硝子屋にとってどうなの？
特にトステムメインの販売店にとって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/07(火) 12:14:30.70

仕事がない･･････
誰か助けて･･････

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/07(火) 17:05:59.91

>>453
もしかして牛耳られたのが原因で仕事が無くなったのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/08(水) 00:18:49.46

>>452
面白いわけないじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/11(土) 04:20:17.98

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/11(土) 07:05:47.27

あれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/11(土) 07:11:36.52

>>455
それでもトステム使うの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/08/13(月) 21:23:38.26

>>458
広末がCM出てるから使う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/01(土) 16:22:30.32

最近の自動ドアはリ二アモ－タｰ方式でしょう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/02(日) 12:53:55.34

サッシ屋さん　お忙しいところすいません。この写真の窓の下についてる部品の名称
わかる方いますでしょうか
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fb/siroari/E3818AE99B9BE6A798EFBC86E3818AE88CB620008-746da.JPG

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/07(金) 08:19:34.51

増税とTPPで早く仕事減ろ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/08(土) 19:58:52.69

>>461
クボタ松下電工

つたわんD

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/11(火) 22:23:26.01

「消費税増税」
ぶっちゃけサッシ屋における影響は？
具体的に予想できる範囲でお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/12(水) 10:07:31.98

>>463 遅レスでいすません。ありがとうごさいます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/12(水) 22:48:36.99

サーモスSってカッコいつ全国販売するの？
デュオPGの防火戸は今でも売ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/12(水) 22:52:03.59

カッコは間違いデス

トステムに春頃問い合わせた時には8月には全国販売だと言ってたのに何故売らないのだろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/17(月) 09:49:01.24

>>464
日本全体が落ちるに決まってるだろ。
全体の量が減るから更に値段を下げて仕事を確保。
儲けはないが超多忙or競争に負けて倒産のどちらかです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/18(火) 15:04:20.39

サッシ生産工場の末端社員だけど潰れて欲しいから早く増税してほしい
でも公共事業とかの箱物も減らないと影響ないと思う
○○耐震工事とかの物件が多すぎるせいで仕事量なんか一向に減る気配がない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/22(土) 06:40:24.22

中堅サッシ屋の格付けお願い
ナミケンがトップだったけどあぼんしちゃったし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/24(月) 18:04:40.66

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
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創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/09/30(日) 21:31:25.71

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/01(月) 22:49:30.36

トステムとかのフランチャイズでさ
○○トーヨー住器ってあるけど、ホームページもないようなトーヨー住器は
規模が小さいのかな？

昔、サッシ屋してたから条件いいし転職しようかと思って。
募集してるサッシ屋がトステムのフランチャイズの○○トーヨー住器
ネットでさがしても、他のトーヨー住器はホームページあるけど
募集してる会社はホームページすらないんだよね

新参とかなのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/02(火) 08:30:17.37

マドリエ
http://www.tostem-fc.jp/local.php?post_cmd=local&oyacateid=5&sid=cccbd93fbbddafe7e338c43e4167aa59
の一番下に加盟店リストがあるけどそこから追えない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/08(月) 09:09:54.36

ﾏﾄﾞﾘｴには加盟してないみたいだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/21(日) 23:32:12.25

サッシ屋はこれからどうなるんだ？
一寸先は闇という言葉しか見えてこないのは俺だけか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/22(月) 00:10:26.45

樹脂アルミ複合サッシってもうフェードアウトしてくの？
樹脂サッシが主流になっていくの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/29(月) 09:09:03.71

age

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/10/29(月) 10:20:11.10

工務店なんですが今までビル用サッシはあまり扱わなかったのですが
最近増えてきました。
今までビル用サッシでも建具屋さんに頼んでいましたが
建具屋さんからトステムのビル用施工業者を介して
見積りが上げられていましたので建具屋さんの中間マージンが入りますので
合い見積もりの仕事になるとことごとく連敗です。
トステム（現リクシル）から直接見積もりを取るのはルール違反なので
できませんが、仕事が取れないことには意味がありません。
トステムにこだわらないのですが工務店が最短距離で
ビル用サッシの見積りをしてもらえるルートは他にどのようなルートがありますか？
メーカーの施工部隊が直結で一番安くなりそうですがそんなこともないのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/07(水) 23:02:48.60

それなら、ＹＫなんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/11(日) 17:51:37.38

タコ（吸盤）の購入を検討中です。

型板用で透明板を持てますか？

透明板用で型板は危険ですよね？

パワーグリップ型板用を検討中です・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/14(水) 10:01:11.36

YKKだと直取できるのですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/20(火) 16:47:34.50

直販は無理だろう、代理店経由でお願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/20(火) 21:22:45.18

不二サッシの戸車高過ぎ！
ボッてると思われてこっちのイメージが悪くなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/25(日) 17:04:56.38

Ｎ自動ドア－なら直取りできるよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/25(日) 17:49:01.34

http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/sasakij.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/26(月) 22:14:18.73

Ｎ自動ドア－は直の方が高いｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/27(火) 15:38:38.68

＞487　何処から仕入れれば安くなるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/27(火) 21:48:43.88

>>484
ガラスルーバー窓のオペレーターハンドル見積もりとれば不二サッシの凄さがわかるよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/28(水) 17:46:02.62

サッシの販売会社(新日軽)に5年いて知り合いのリフォーム屋に転職。
そこが潰れたので再度どこかの販売会社勤めたいけど需要あるかな？
営業です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/29(木) 15:59:34.22

営業なら自分の客持ってるだろ
それで売り込め

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/29(木) 20:42:53.27

サッシ屋ならサンダーの使用率ハンパ無いよな？
金の卵と無段回変則は必須やで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/11/29(木) 23:18:14.31

今サッシ屋というか建設業界に勤めるのは最高のタイミング
ばら撒きでこの業界安泰だし、サッシ屋もそこそこ潤うだろうしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/02(日) 16:06:33.74

>>487
片引きドアーで１５万ぐらいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/05(水) 20:04:12.45

何か最近上手くいかないな・・・
段取りしてても何か焦ってミスしてる
納期とか余裕ある物なのにな
明後日取付だけど大丈夫かな
落ち着いてやらなきゃな
たぶん自分に余裕が無いんだろうな
八つ当たりしてごめんな親父

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/08(土) 20:41:40.38

>>494
片開きでも120マソくらいはするだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/10(月) 09:49:13.54

>>496
　取り付け込みの価格ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/11(火) 09:10:06.79

＞496
ボッタくり価格ですね？１０台分の価格だろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/12(水) 07:59:15.57

従業員100人そこそこのサッシ屋への転職を考えているのですがどうですかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/19(水) 15:13:09.91

>>496

当然見積り一式ネット価格で

片引きSUSフロントオートドアだとそんなもんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/21(金) 15:45:55.58

>>500
アルミでは３０万ぐらいかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/26(水) 20:51:37.22

アラフォー東京在住。
実家は関西の地方都市で、父は長らく共同経営という形(社長ではないが現場の責任者)でつ
社員規模は10人ちょい

東京では全く異業種で好きなことやって来たけど、資金的にも限界を感じ、帰郷しようかと…
ほんとは東京にいたいけど、蓄えが尽きてしまって。。

15年ほど前の景気良かった時に、親父に200万程の給与明細見せられて「どや？」って一度だけ誘われたけど、全く興味がなかったので話には乗らず、何の当てもない東京に来てしまった…

両親ともあんたの好きなことしなさい、お父さんのような休みもなく早朝から夜遅くまでのキツイ仕事は無理や、って言われて甘やかされたのもあるかな。。まぁ自業自得だが

食う為にはなんでもやるで
帰って現場の仕事から一からやろうと思う
その前に親父の会社も不景気で雇う余裕がないかもだが…

昔一度だけ言われたCADの勉強して実践の役に立てるようにしたい
会社にPC使える人がいないので

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/26(水) 22:35:40.64

親父と二人の小さなガラス・サッシ屋です。

仕事も少ないですがボチボチあります。
来年の予定ですが地場工務店新築２棟（ガ・サで各１００くらい）
同じく地場工務店RC事務所兼工場の新築（ガ・サで３５０くらい）
資金繰りもギリギリですが何とか凌いでます。
しかし親父のメンタルが弱りすぎてます・・・先を考えると不安だと嘆く・・・
なだめても励ましても弱々しいのです。

今考えてるのは親父の借金を抱えて代替わりしたほうが良いのか・・・

仕事はある程度１人でこなせますが経理関係はあまり分かってません
簿記は持ってますが高校で取ったので・・・

経理等教えてもらう前に死なれたら困るしメンタル弱い船頭の船に乗ってる
だけでは自分の将来も見えないし・・・

この悩みは前向きな悩みですか？それとも逃げ・後ろ向きですか・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/26(水) 23:30:28.42

>>503
ベテランの経理のおばちゃんをパートで雇う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/27(木) 07:46:49.18

>>503
弥生会計で一気に解決　法人じゃなきゃ、やよいの青色申告で充分

**：（仮称）名無し邸新築工事：** · 2012/12/27(木) 20:50:48.13

裏苦死留謝長　刑事告訴します

裏苦死留パワハラ社員　刑事告訴します

**：（仮称）名無し邸新築工事：** · 2012/12/29(土) 22:05:50.66

コピペ歓迎です。
パワハラ対策３（刑事告訴）

刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条（公務員職権濫用）違反により検察庁に告訴してください。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること（刑法230条1項）
※名誉とは自尊感情を指します。

★刑法231条　侮辱罪（拘留又は科料）
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。

★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。

★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）
人またはその親族の生命，身体，自由，名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。

★刑法第223条　強要罪（3年以下の懲役）
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。

★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
（※業務とされる定義は広い。例：君が代斉唱に反対した教諭は有罪）

2012/12/30(日) 23:13:33.13

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/31(月) 01:53:35.54

CAD勉強したら多少は戦力なる？
親父施工会社やけど、図面その他全て手書き

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/31(月) 13:18:43.13

>>509
自分も最近体力落ちてきたから勉強しようと思ってるけど、頭わるいからなー。
ソフトとか初期投資が結構かかりそう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/31(月) 14:37:45.99

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2012/12/31(月) 22:26:32.92

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

①示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

②示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄

③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。

④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/01(火) 12:31:00.47

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/01(火) 14:37:28.24

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元社長
派遣先・派遣元責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/01(火) 16:23:31.26

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

**：（仮称）名無し邸新築工事：** · 2013/01/01(火) 19:59:27.84

祝新春
今年の出来事2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/03(木) 21:29:02.27

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/06(日) 16:01:51.91

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/08(火) 14:46:23.08

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/12(土) 00:37:18.96

地場のサッシ屋マジで消えてなくなれ
諸悪の根源だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/14(月) 18:45:30.99

>>520
例えば？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/14(月) 21:45:00.98

>>521
例えば？それはね・・・とう・・・言えるかボケ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/15(火) 22:21:45.10

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/16(水) 00:01:44.14

テスト

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/20(日) 00:54:24.64

http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/6854845.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/21(月) 18:11:49.81

>>510
JWWならフリーだぞ。
頭のできについてはしらんがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/23(水) 18:00:38.79

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社社長
元請け・下請け会社責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/23(水) 23:25:04.26

横浜市内のサッシ屋さんの景気はどうですか？
最近求人で見かけるのですが、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/06(水) 16:57:28.08

今は何処の自動ドァ－が良く売れてましか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/07(木) 14:29:57.39

サーモスH値上げすんの？
マイスターより高くなるとかまじっすか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/22(金) 00:33:25.74

新防火基準サッシ触ったことある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/27(水) 15:41:47.19

木造用の400角程度の突き出し窓1箇所あたり、おいくらですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/28(木) 14:31:31.83

http://ameblo.jp/sitauke01/entry-11414891388.html

田舎のくされサッシ屋

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/05(火) 22:06:39.97

春でまた忙しくなる…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/05(火) 22:11:00.97

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

①示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

②示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。

④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/05(火) 22:12:03.75

はいぱーつ出向りきしる　擬装

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/05(火) 22:24:13.54

>>534
なんで？
うちはようやく落ち着いてきたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/05(火) 23:01:55.99

>>537
まじかよ
1年間で1、2月だけ唯一普通の月…
それ以外はずっときつい…
一棟分の予定ありすぎ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/09(土) 11:41:18.22

大したもんじゃないか
デカい代理店以外は仕事なくて年中暇してるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/09(土) 16:29:22.97

暇か分からんが組み立てお願いしてるところは土日祝休みでずるいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/10(日) 02:27:38.79

デカイ代理店て例えばどこ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/10(日) 12:35:55.69

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

①示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

②示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。

④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/10(日) 12:37:02.30

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

LI○IL 社長
LI○IL 管理役員・取締役
LI○IL 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/10(日) 17:23:24.73

>>541
AGC硝子建材とかトータル住器とか？

あ · 2013/03/20(水) 08:08:54.43

今の時期に暇なサッシ屋は終わってるだろw
うちは忙し過ぎて参った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/20(水) 15:24:43.67

うちはこの時期は忙し過ぎず暇過ぎずなんだけど終わってるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/23(土) 00:29:52.35

さっきまでサッシ組立やってて疲れた・・・
体もう一つ欲しいくらい忙しいわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/03/25(月) 07:01:26.35

初めて建具取り付け？
っていう職種に就いてみようと思ってるんだけど
これって仕事内容がググッても
具合的な内容出てこないんだけど何するのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/17(水) 12:55:42.58

建具なら大工に聞け

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/18(木) 23:19:32.25

アタッチのビス止めずに出荷しちゃった～・・・
丸見え部分だしクレームくるんご・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/21(日) 21:21:26.40

日本のなんちゃってペアガラスもうやめろよ。
ほんの一部を除いて乾燥剤なんか入れてるインチキというか貧乏商売。
欧州や北米では７０％がアルゴンガス、又は真空が常識です。
うちも、貧乏だから乾燥剤入りだけどｗ。１０年後にはみんなガス入りだろうけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/21(日) 22:42:42.00

他製造業みたいにサッシも海外で造っちゃえばいいのによ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/22(月) 14:48:49.98

>>551
今時Arガス入りも乾燥空気も値段の差ねーもんな
APWの見積もり打ってるけど安過ぎね？
これでエピソードとかエイピア買う奴の気がしれねーわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/25(木) 21:11:19.79

あ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/04/30(火) 19:16:00.39

すみません。◯ルマスティーリサってどう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/02(木) 13:25:29.43

あ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/06(月) 03:20:55.82

遺言。葬式やるな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/06(月) 17:30:45.60

うちは、ストレス解消に窓に向かって座布団や玩具を投げるので
防犯合わせガラスにしました。
壁に投げると穴が開きそうなのでこれでガンガンガラスにぶつけられます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/08(水) 00:14:45.03

大阪市内（西成・住之江・阿倍野・天王寺・・・）でサッシ工募集してるとこないかなー？
一応経験者なんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/10(金) 23:17:39.98

新日軽のＷＥＢ部品カタログってなにのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/18(火) 04:07:25.33

父さんが先日現役引退しました。
俺の父さんは田舎の小さなサッシ屋だったけど俺が生まれる前からずっとサッシを組み続けました。
ゴリラのような指してて、凄い筋肉質で、俺と妹を不自由なく大学出してくれて怖かったけど大好きでした。
俺が家業を継ぐって言ったときに「この仕事は俺の仕事でお前の仕事じゃない、お前の仕事を探しに行け」って言ってくれたよね、
父さんが開業した歳をとうに過ぎてもまだ結婚相手も見つけられてないのに父さんはもう自分で立ち上がることも出来なくなっちまった…
長年の重労働で腰と膝が悪くなっていて限界が来たらしい
俺は孫の顔を見せる事が出来そうにないんで孫は妹に任せるから、そのうち出来る孫とのんびりと暮らしてくれ･･･
今までありがとう、お疲れ様でした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/18(火) 12:19:02.23

父さん倒産でｏｋ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/18(火) 12:32:08.53

>>561
ええ話や。あんたが先代を超えてくれることを心の底で望んでるだろうな。
ドラマとんびの内野聖陽みたいな
親父を想像したよ。多分口は悪くて
自分を表現するのが不器用だけど
根はあったかいとおちゃんなんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/19(水) 18:01:36.73

最近サッシ組み立て工の求人めっちゃ見るけど
業界的に忙しい時期なんですか？

それともハロワのお願い空求人なんかな？

月給で22万固定スタートで福利厚生バッチリだし挑戦してみようかなと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/20(木) 17:51:40.59

未経験か？
22万固定なんてねーよ

良いとこ１日八千円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/20(木) 21:23:20.02

未経験者に福利厚生完備して22万払ってたら合わないよね…園山真希絵だと思われ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/21(金) 10:13:52.55

サッシなんてどこのメーカーも同じってことはないですよね。

2013/06/23(日) 09:57:56.66

■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘を入れ全てを嘘と思わせたり、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●状況確認判断目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●ごまかし目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●撹乱目的「集スト・陰謀・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
リフォーム新築破壊　家屋破壊　殺傷　実験　国際金融資本家　軍産複合体　ニコラ・テスラ　地震・天候兵器　ハープ　世界統一政府計画　世界大統領＝反キリスト＝ニセ救世主　監視嫌がらせ撹乱工作員　エージェント　集団ストーカー
ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

新築サッシの組み立てして配送する仕事がサッシ屋だと思ってたわ

転職した会社はリフォームばかりで枠の取り付けや現地で加工とかする

これがサッシ屋か。

これは俺はヤバい(-。-;)

すでに１週間経過したが他の奴の視線が痛いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

さてと帰るか　３時だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

網戸をサッシメーカーから高に有したらホームセンターより２倍以上高かったよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

>>571
一部意味が分からん…。

玄関引戸の網戸ならそうかも。
一般のサッシ用ならホームセンターのフリーサイズと
特注オーダーのメーカー網戸で
そこまで差はつかないだろうし。

ホームセンターのは
安物のフニャフニャした網戸ですが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

網戸の張り替えってホームセンターだと2000円位だもんな

うちは2500円と超絶ボッタだけど、かなり張り替えしてるな

サッシの取り付けや加工よりも楽だし儲かるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN

張替はもうかるね
今時ホームセンターとかに張替セット売ってるしそれで自分で替えればいいのに
高いお金もらって申し訳ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

ガラスもそうだよ。
ぷらまーどって安いけどそれなりに貧弱だよね。
１０年持つの？実績がないから不安

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

プラマードなら樹脂の中に入ってる
芯材アルミだし、戸車交換とかは
あるだろうが耐用年数１０年は持つだろ。実績っつっても
廃盤商品になったトワイエルみたいな
二重サッシの内窓と
モノはほぼ一緒だしな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

ＹＫＫも含めてなんで内窓は廃盤になったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

販売数が少ないからじゃね？
二重にしたけりゃ単体サッシと樹脂内窓併用すればってスタンスだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

実際樹脂製の内窓は普及しているのか？
うちの身内でも新築だけど単板ガラスでアルミ合金で2重サッシしてしまったな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

単板とＰＧって値段的にそんなに差がないのに単板を選ぶ理由がわからん。

その後のランニングコスト（熱効率）も検討材料だと思うけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

アルミサッシって輸入費用あがって大変じゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN

ＰＧでも６ｍｍ＋４ｍｍ位にしないと安全面と性能面で疑問。
極薄３ｍｍのＰＧは子供がいるとカナリ、相当危険でしょう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>582
コストかかるし、
重くてしょうがないだろw
3＋3で飛散防止フィルムでもはったほうが余程合理的

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

すみません、気がかりなことがありまして、教えを請いたいのですが…

東向きの大窓のアルミサッシが朝日をじりじりと受けて触れないくらい熱くなります。何度かはわかりません。
アルミサッシの真ん中、鍵の付いている縦の部分に、裏地の付いた遮光カーテン(1級？)のひだがくっついてます。
カーテンは12年前に買ったもので、防燃ではないです。裏(窓側)はなんだか薄黒く汚れてます。

数日不在で冷房を切っている間に、火災にならないか不安です…実際、どうなのでしょう？
考えすぎかもしれませんが、教えていただければ助かります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

>>584
近くに車停めてませんか？

**584** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

>>585
車は停めてないです。地上の影響はなさそうです。
上層階東向きの部屋で、東からの朝日が日の出以降九時過ぎまでえんえんともろに当たります。
いったい何度あるんだろうと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

>>586
カーブミラーや車のサイドミラー等が
光を集積してたまたま窓に当たってるのかななんて、考えてました。

マンション上層階ならそれは
ないですね。
窓の外に明るめの色の簾や葦簀を下げてはいかがでしょう。

**584** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

>>587
火災事故事例とかあるでしょうか？
なければ安心、なのですが…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

そんなことよりもサッシの安売りやめろよ

きつい思いして組立・搬入してもちっとも儲からないだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

大手の代理店ノルマきついんだよ
よく求人募集してるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

大手の代理店の有名どころって例えばどこだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

サーモスⅡのやり方ってどうよ。

えげつねーよなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

ルート営業なにしてる?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

>>592
トーヨーサッシのやり方なんて昔から
えげつないと思うけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

トーヨーサ○シはどのくらいブラック?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

熟女の魅力
http://milky.geocities.jp/effectnor/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

>>595
ブラックホールくらい
　

なんでも飲み込む

**40代3年目** · 2013/09/08(日) 19:03:13.16

【職人】金物・ドア・サッシ【見習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1378634260/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/15(日) 13:31:18.87

ドライブ

ビール

仕事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/18(水) 01:46:30.57

いまもトーヨーぼろいな。
トーヨーサッシ＜新日軽＜三協立山＜ＹＫＫ＜不二サッシってところでいでしょうか？
スカイツリーやヒカリエも不二ビルサッシってとこよ・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/19(木) 11:09:27.86

おかげで社名や商品名などに
トーヨーとか東洋なんかついていると
みんなボロく思えてしまうようになった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/19(木) 12:30:09.06

東京、首都、関東、日本、アジア、東洋、
範囲が広がるにつれショボくなっていく
これ、大学も会社名も同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/20(金) 18:27:52.31

愛知小型エレベータに謝れ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/21(土) 00:47:44.24

トーヨーサッシ＜新日軽＜三協立山＜ＹＫＫ＜不二サッシ<東洋シャッターってところでいでしょう。
スカイツリーは東洋シャッターもやってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/21(土) 02:19:27.92

一条工務店の独自ブランドのサッシのランクは
どの程度なのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/23(月) 11:35:35.20

超格安タイヤも東洋です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/24(火) 15:55:18.82

大阪市西区の建築金物㈱ユニオンはゴタゴタ続きらしい
以前、勧告を受けたにも関わらず・・・
下請け虐め等は日本一

http://n-seikei.jp/2010/09/post-4568.html

別途に裁判中との多数情報あり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/24(火) 19:01:13.72

スカイツリーはリクシルじゃよザコども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/10/01(火) 06:21:55.89

ヒカリエの不二サッシは下の方だけな。
ほとんどが旧新日軽LIXILですから。

**昔はT、今はLのサッシ屋** · 2013/11/05(火) 14:45:01.50

結局サッシ売ろうが建材売ろうが儲からない。儲かるのはメーカーと工務店だけ。
こんな薄利多売な仕事は体と家庭を壊すだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/05(火) 21:50:54.63

TPPで外国に参入してもらうってのはどうだろう

**ｻｯｼ屋** · 2013/11/05(火) 21:59:29.62

610の通り
儲からない。
体と家族を壊すぎりぎりだ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/05(火) 22:00:28.77

LIXILよろしく！！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/05(火) 22:08:21.50

YKKapヨロシク！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/05(火) 23:03:46.21

三流シヤッター宜しく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/06(水) 18:50:50.10

>>611
外国のものは日本の四季に合わないから駄目。使い物にならんよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/06(水) 21:54:27.18

んなわけあるか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/09(土) 10:42:43.91

工務店や大工も土曜日休んでくれよ。いちいち電話してくんなよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/10(日) 20:21:13.61

>>618
うちは土曜日もやってるぞ
土日連休うらやましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/27(水) 17:37:42.59

自動ドアｰは何処のメ－カ－がいいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/27(水) 18:30:18.42

このスレに書き込みなんて珍しいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/01(日) 02:39:59.70

>>620
二流メーカーは施工し辛く不具合も多い。後々のメンテが大変すぎる
高くても大手にすべき

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/01(日) 03:42:35.06

アルミかステンレスかスチールか材質にもよるだろう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/02(月) 16:14:35.58

【産経】断熱住宅は良い事ばかり！　健康増進、疾病予防のデータずらり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385896578/

「国は、２０２０年に新築住宅の断熱基準の義務化を行うことをすでに発表していますが、これは、断熱基準に適合していなければ、
家を建てることができないということです。義務化に向けて、今回の改正省エネ法の施行は、
消費者と大工・工務店を含めた住宅産業が新たな断熱基準に慣れていただくという意味もあります」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/04(水) 10:04:05.33

>>622　
自動ドアｰの一流メ－カ－って何処ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/18(水) 20:47:40.63

大至急！！
大阪府内で
サッシ取付職人
メンテ職人
してて最近手、空いてます～

て人いてないでしょうか！？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/20(金) 22:29:57.82

うちの会社、今年度は創業以来の業績だってさ
凄い景気良くなってきてるんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/07(火) 20:50:41.79

窓枠サッシの製造社員てきついの?
取り付けは職人で独立する人もいるみたいだけど、製造となるとやはり安月給か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/08(水) 00:29:12.43

>>628
製造はよく知らんけど安いと思うよ。
うちは、アルミ、鉄、ステンレス、パネル、金物などの販売、施工、メンテ、作図などなど他にも色々してるからよそに比べたら半端なく充実してる。
その辺のスーツ来て僕ビジネスマンです！！
みたいな顔して歩いてる奴よりは遥かに給料はいいかな
その代わり朝は遅くて８時出社の早くて21時頃帰宅ですけどね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/08(水) 02:04:47.38

底辺のおっさんが見栄張ってるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/08(水) 12:05:11.52

おっさんでもないし見栄もはってないw
世間では20代後半はおっさんになるのかw
うちの社長厳しいけどまじでいい人やで。
給料何かも毎年上げてくれてるし、今で総支給から7万ぐらい引かれても最低30はある。

通勤のみで使ってるマイカーのメンテ代なんかも会社面倒みてくれるし
入ったばっかのとき溶接で目やいて医者いったときも仕事でなったんやからんなもん社長のおれにも責任あるやろぅて金だしてくれたw
いや、いいっすよて断ったら逆に怒られたw

電話もプライベートで使ってもタダ
ボーナスは少ないけど年に二回必ずあって30万前後
平日休みたいときは二週間前くらいから言っとけば必ず休ませてくれる
毎月最低一回は会社の皆連れて焼き肉いったりフグいったり寿司いったり

そんな会社がまじであるんだよwww
社会人なって一発目に入った会社でまじで大当たり。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/08(水) 12:57:46.15

むなしい底辺のひと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/08(水) 13:10:15.56

はいはい。
もういいよ。
因みに>>626レスしたのおれなんでまたよかったら。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/14(火) 12:20:25.61

サッシ工場で勤めて一年近く経ちます
サッシ屋は底辺という文句を散々聞いてきましたがそれは嘘ですね
覚える事が前職の板金屋と比べるとものすごく多い
年中忙しいからろくな教育もないので、ぶっつけ本番でやらされたり

やる気が無いととても続かない仕事だと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/14(火) 12:39:55.18

建築業界は底辺層の集まりだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/01/18(土) 10:59:31.42

問題は給料だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/08(土) 20:54:11.92

うおー年末年始の馬鹿げた忙しさとは打って変わって暇だぜー
毎日やることないぜえ
これが噂の駆け込み需要終了後の静けさってやつかい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/08(土) 21:15:07.98

>>637
まじで？
滅茶苦茶忙しくて鬱なりそうだけど。
段取りがえぐすぎて社長に毎日きれてるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/08(土) 21:50:46.82

確かに忙しかった
先月は30日働いたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/08(土) 23:21:51.19

建物の「くい」３年前の地震で損壊相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140308/k10015822951000.html

東日本は取り壊し建て替えの建設バブル来るよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/09(日) 12:40:52.25

>>638
増税後はお察しだろ
これはどの業界も避けられない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/09(日) 14:30:53.59

サッシ屋勤め始めたんだけど覚えなきゃいけないことが浅くて広いのな
ここで年重ねたらやめて他所にいった時に詰みそうで今から怖いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/09(日) 15:46:31.83

建築関係に来た時点で、すでに詰みなんだがｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/09(日) 21:57:21.42

いや今とこれからは勝ち組だろ
今後この業界以上に景況感のある職種はねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/10(月) 20:29:51.00

いくら仕事があろうと単価が安くて儲からない
働けど働けどｒｙ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/10(月) 23:05:00.43

どこの業界も似たようなもんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/11(火) 09:34:32.24

被災県だが遅れなが払ってた借金が無くなり、
去年完済、貯金出来るまでに復活した
まあ、東電の毎月の保証金なんだがｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/11(火) 21:32:07.68

ありがとう　　電気代値上げで一気に普及させましょう

２０年間で、２０億円の儲け

日本の省エネビル技術はすごすぎ　　　ピンチはチャンス　

世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル　清水建設
窓と照明交換だけで　　電気代９割削減　　
BEMS投資ファンドがこれからのメインへ　　　不動産価値大幅向上
外気遮蔽型窓ガラスとサッシや太陽の位置と連動し部屋を明るくするブラインド

年間で１億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は５年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

創電よりすごい　　省エネビル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/17(月) 19:19:28.16

サッシって本当に難しい…
毎日何かあるんじゃないかって不安で胃が痛い
長く続いている人は尊敬する

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/17(月) 21:19:47.82

>>649
どこでやってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/26(水) 04:24:18.84

＞＞649
どこかな、岩手県宮古の三協○○クなら早くやめたほうが良い、頭がおかしくなる、
失敗はすべて社員、お手柄はＳ所長、それを見抜けない盛岡の偉い人＆本社、昨年より、
半数が退社、この会社は真面目な人は務まりません、健康なうち退職すすめます。