【公式】合気道関係総合スレ19【ワッチョイ】

2024/01/18(木) 18:22:49.08

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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派・流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)

前スレ
【公式】合気道関係総合スレ17【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1686485040/
【公式】合気道関係総合スレ18【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1703831636/

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2024/04/29(月) 09:31:02.58

合気道で教えてる剣術って、武田惣角のやってた小野派一刀流や直心影流
植芝盛平が習ったという柳生新陰流とも全然違うような

2024/04/29(月) 14:21:35.10

武術のための剣術じゃなくて合気道のための剣だからね
それに合気道自体、大東流とけっこう違うし

2024/04/30(火) 16:31:25.70

初代植芝=大東流本流の体系だったんだろ
二代目が実戦的な技を危険だと排除して円運動に変えて武道体操として普及させたんだよな
二代目に代替わりする前に独立分派した団体が本流に近いのでは？独自アレンジもふくまれるだろうが

2024/05/01(水) 22:38:47.80

開祖が柳生流やってたという話は、下条小三郎と交流があった事からの飛躍した話でしょう
その頃の開祖は既に合気武道を開いていた頃だし、改めて誰かに正式に弟子入りして他流の相伝を
受けていたとはちょっと思い難いね
下条との交流の中で、何かしか影響を受けた部分はあったかもしれないけど、正式相伝を受けていた訳ではないと思う

2024/05/02(木) 07:12:50.76

スタンレー・プラニン氏によると鹿嶌新当流の影響があると武産合気別巻（「武道」の解説書）に書いてあった。

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2755-RN/l) · 2024/05/02(木) 07:45:43.20

「やってた」が相伝もらうところまでを必要とする、という条件設定こそ
飛躍だと思うけどな

2024/05/02(木) 18:15:19.81

手の内くらいそれなりに身に付けてないと、さすがになに言っても無駄

2024/05/03(金) 10:05:00.83

考えてみるまでもなく植芝翁は中途半端に流儀かじった後に合気道創始してんだよな。

2024/05/03(金) 11:17:26.61

開祖の植芝盛平先生は実はテキトーだったのか

警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9e-RN/l) · 2024/05/03(金) 12:14:15.28

ということにしときたい大東流の人たちもいるんだろうな

2024/05/03(金) 12:33:07.03

合気あまり良く知らないんだけど、気合で相手が吹っ飛ぶとか、師匠が扇で仰ぐだけで弟子が次々に転ぶとか
ああいうのはどうやってやるんだ？
どういう原理？
気を相手にぶつけて衝撃でふっとばすとか、そんなことは無理だよね
あれは相手の体を操作してるの？
自分もやってみたいんだが、簡単でいいのでやり方を教えてほしい
自分は気を出すのと吸うのは出来るようになったんだが、これだけで何か技は出来るかな？

2024/05/03(金) 14:44:04.95

昇級審査が近いんだけど
審査を受ける人たちにお薦め出来るよい本がなくて困ってる。
少なくとも今の書店にはないよな。
一部の人はネットで古書を捜したり図書館に行ったりしてるみたいだが
それさえもしない人が多いからなあ。

2024/05/03(金) 16:23:47.28

同じ会派の中でもさらに道場によって差異があるから審査の前なら他所の情報を入れるとかえって有害。
審査する先生の見た目の動作だけじゃなくて些細な言葉の表現まで真似しろ。親父ギャグと思ってたものが大事なポイントなことさえある。
人格ごとコピーしろ。
稽古後に毎回メモとれ1時間以内に。

警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2755-RN/l) · 2024/05/03(金) 16:28:30.66

>>629
それはどっちかというと西野式呼吸法とか気合術の方なので合気道ではないね

2024/05/03(金) 16:31:26.44

>>630
本じゃなくて道場で教えてもらったことやれよ

2024/05/03(金) 17:06:45.05

>>632
そうなのか
ゴチャゴチャしててよくわからんな

2024/05/03(金) 17:32:46.39

ウチの先生はメモも書籍も否定派
武道は言葉じゃなく体で覚えろとのこと

2024/05/03(金) 18:12:20.99

>>630
有段者が手取り足取り教えた方が良くない？
うちはとにかく立っても座っても姿勢だけは注意してる
形なんて数稽古しているうちにどうにかなるけど
姿勢だけは変な癖が付かないようにしないと

2024/05/03(金) 19:17:57.79

皆さんのいう事はまあそのとおりなんだが
道場だけじゃ全ての技を教えきれないんだよ。
ウチはメモはＯＫでも動画を取るのはＮＧって道場だし。

物覚えのいい高校大学の合気道部員じゃなくって
週に１回の稽古時間をなんとかひねり出してる中高年の方達ばかりなんだから。

せっかく入会してくれて御縁ができたんだし長く楽しく合気道を続けてもらいたい。

過去に、技が覚えられなくて辞めちゃった人が何人もいたからな。

他の道場では、初心者の人達はちゃんと技覚えてる？　ちゃんと教えてる？
いい加減な事を身に付けたまま有段者になって滅茶苦茶な事を教えちゃう人が量産されたりしていない？

警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW a7c9-V/aJ) · 2024/05/03(金) 20:01:02.18

>>637
全ての技やらなくていいじゃん
審査のポイントになる技やっとけ

合気道続けるだけなら昇級しなくていいし昇級にモチベある人はちゃんと覚える

いい加減な奴が昇格しちゃうのは審査するやつが悪いやろ

警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9e-RN/l) · 2024/05/03(金) 20:07:40.47

>>637
多分合気道に限らずどんな流派でも起こり得る事だな
だからこそ昔の人は目録以外にも伝書を残して、個人の工夫が行き過ぎた時に立ち返られるようにした訳で

2024/05/03(金) 20:16:56.26

だったら現時点で完成度が低くても
一度指導者ご本人にお願いしてひととおり通しで見てもらって改善点を指摘してもらうべき。
そこまでは先輩が寄ってたかってそれらしく動けるようにしてあげて。

2024/05/03(金) 20:36:56.60

>>637
所属道場はコロナ前は日曜夜に有段者主導の自主稽古会やっていて
普段は有段者同士の研鑽の場なんだけど審査前になると級対象の対策稽古会になる
有段者が受けて他の有段者が審査対象者の動きを見て指導するって感じ
受けをやる有段者と対象者との稽古も
俺も今期は五級二名と弐級一名から受け頼まれてる参段だけど初心者と中級に人気があるのが不思議

2024/05/03(金) 20:41:35.36

別に審査の為に稽古やる必要なんて無いんだから、必要無いならやらなくていいんじゃねえの
自分の稽古なんだから、自分で考えて自分に必要な稽古積みなよ
義務教育じゃないんだし、自分の意思でやりたいから始めたんでしょう？　誰かから強制された訳じゃないでしょう？
やる事は自分で判断しないと

2024/05/03(金) 21:38:06.40

合気会は普通に頑張ってたら昇級させてくれるから(少なくとも2段くらいまでは)
普通に道場で頑張るだけでいいよ

2024/05/03(金) 21:46:08.24

そうそう
でも所属道場は道場から出ない人と講習会や稽古会に他所で師範演武の受けや自らも演武やる外に出る人とあからさまに内容変えるよ

当然ながら外に出る人の方がガチな審査になる

正面打ち三教四教出来ない人を弐段に上げたときはガチ勢有段者から不満の声が出たし
その昇段した人は
「この段位は道場内に限る」
一応允可は本部から出るけど道場内限定段位

2024/05/04(土) 00:02:13.76

合気会はマジでやめとけ
渡邊が8段だし
変態で捕まった本部道場の奴が４段
大阪の７段のオッサンが中三の陸上部の奴を投げれないのを目の前で見たし

2024/05/04(土) 00:12:36.33

どこの町にもMMAのジムあるけど
合気会の本部道場の師範はMMA女子とか中学生にも負けるレベル

別の流派にしとけ

2024/05/04(土) 00:21:52.74

塩田剛三は本物
遠藤征四郎とか渡邊は八百長っぽい

2024/05/04(土) 08:30:23.89

いや、遠藤さんは割かしアドリブっぽいし、あれけっこう難しい演武だよ
あれは受けに入る人もけっこう緊張感あると思う
渡邊さんも演武はアレな感じだけどｗ　普段の指導は割かしきちんとした合気道やってたらしいよね
塩田さんに関しては思う所あるけど、・・・まあ、あれだけ無茶やってて少なくとも怪我をしてないのだから
やはり本物なのだろう
結局のところ、皆さん夫々やはり相当な実力者だった事は間違いない

2024/05/04(土) 09:36:39.87

大東流の経験者ですが（合気道は知りません）
遠藤さんと渡邊さんについて書かれていたので
気になったので動画検索してみたら
遠藤さんは解かり易く大東流の合気的に見えるし
渡邉さんもある条件下であればああいった事もできる訳で
まあ、大東流であれば普通にやってます

こういったやり方に疑問が出るという事は
大東流から出てきたはずの合気道というか
現在の合気道は大東流とはもうかなり離れてしまったんですかね？
植芝氏や塩田氏は非常に大東流的に見えたのですが・・・？
今の合気道を知る方々から見てその辺りの事情はどうなってるんですか？

2024/05/04(土) 09:41:59.29

逆に合気道的な合気道ってなんだろ
現在の道主の技とか？

2024/05/04(土) 12:20:00.21

>>649
俺は合気会で師範は元大東流
だから遠藤師範の動きについては参考にした方が良いと言ってる
渡邊師範は受けの感性が強くないと通じない部分があると思うとは皆と話してる

警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a766-IGjz) · 2024/05/04(土) 17:43:57.27

>>650
白川竜次の演舞が、ザ合気道ってイメージ

2024/05/04(土) 19:22:08.49

https://www.youtube.com/watch?v=ZANLDWK9_9w

(MMA) Slams, Sweeps, Trips & Throws

遠藤征四郎とか渡邊の演武見た後に
このMMAの動画見てみ

あんなん大東流でもなんでもないよ
藤平の気功のパクリだから実戦で使えない

大東流は琢磨会みたいなん

2024/05/04(土) 19:28:49.39

なら総合やってれば？

2024/05/04(土) 19:39:15.47

>>654
https://blog.goo.ne.jp/nawaoku0/e/21e26053ea594abca2a83e30db64e7ab

おまえらみたいな現実逃避する奴が合気会をダメにしたんだよ
「合気会」の職員徳田4段みたいな性犯罪者を本部道場から生み出した

渡邊とか遠藤とかあんなもん実際の喧嘩で使えないから
塩田剛三とか富木とか芦原英幸

2024/05/04(土) 19:46:19.14

https://www.youtube.com/watch?v=0GnLSgHJ-J4

初期の合気道は芦原英幸の裏投げみたいな感じ

2024/05/04(土) 19:50:19.05

https://www.youtube.com/watch?v=3DIgbd9Ue3E

初期はこんなん
今の東京の合気会は八百長になってる
大阪合気会は富木流とか岩間が混ざってるから知らん

2024/05/04(土) 19:53:39.28

>>655
合気道使えないとか言うならここに書き込まなければ良い
黙っていれば済むことを言うことで敵を作る
敵を作らないは最強の護身
合気道が目指すところはこれ
完膚なまで痛め付けるのではなく攻めてくる者の戦意を削ぐこと
塩田剛三先生の
「最凶の技は殺しに来た者と仲良くなること」
これに尽きる

2024/05/04(土) 19:54:06.49

東京の合気会(八百長)
大阪の合気会(セガール)
養神館(機動隊)
岩間流(棒術、合気剣)
心身統一(中村天風ヨガ)
富木流(サバキのモデル)

2024/05/04(土) 19:54:34.89

おっと
最凶じゃなくて最強だった

2024/05/04(土) 19:56:36.15

>>658
それ嘘やで
塩田剛三はフィクサーの秘書とかボディガードしてたもん
戦争の捕虜とか合気道の技で投げてたし
割れたビンで中国人の顔を切りつけたりしてた

塩田の自伝に書いてあるから

2024/05/04(土) 19:59:27.15

ヤクザが路上賭博してたら
塩田がひっくりかえして邪魔して喧嘩売ってたらしい

2024/05/04(土) 20:02:30.99

https://www.youtube.com/watch?v=2ruhnyC_Wxc

塩田剛三は
こんな感じで違法賭博やってる所に邪魔しに行ってた

他の渡邊みたいな八百長師範とは違う

2024/05/04(土) 20:08:27.59

>>621
https://www.youtube.com/watch?v=o8Q7P50EcSY

初期の植芝流合気道はこんなんや
今の新宿の合○会は八百長すぎるからやめとけ
徳○雅也みたいな性犯罪者が師範しててんぞ

月謝の無駄やから辞めていけ
時間も

2024/05/04(土) 20:15:04.40

>>652
あれがですか、、、

警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW a753-V/aJ) · 2024/05/04(土) 20:16:49.34

キモいアンチが暴れてるねぇ
何がしたいんやら

2024/05/04(土) 20:17:46.84

https://www.youtube.com/watch?v=n-lP7Ln1Nhk

石田（柔道二段・法政大法学部卒）vsニコ生配信者　ガチ喧嘩！ストリートファイト！衝撃の結末！！

↑
柔道2段でもこうなってしまうから
東京の合○会本部道場はマジでやめといたほうがいいよ
大阪はセガールとかがいるから知らないけど

警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW a753-V/aJ) · 2024/05/04(土) 20:18:00.62

>>665
あれがですが
何か問題でも？

2024/05/04(土) 20:18:40.74

>>651
成程、どうもです。
やはり大東流経験者から見れば似たような見方になるのでしょう。

ま～、感性の部分は考え方次第だと思いますが
例えば武器を持ってる事が前提になれば
あの感性の部分は受け入れられると思いますが
元々合気道って刀を持ってる前提ですよね？

>>653
MMAがルールやレフリーがいる一対一のしかも素手の
リングの中でしか使えない事実から目を背けるのは
ただの嘘吐きが自説にご都合主義ってだけの図々しい人では？

合気道が喧嘩に使えないのは
設定が甘いからだと思いますがね？　
みんな本気でシビアな状況に立ち向かう厳しい練習をしてないからでは？

でも機動隊や警察で採用してる所はそうした厳しい練習をしてると思いますが？

>>652
納得です。確かに綺麗で切れのある動きですね。

2024/05/04(土) 20:20:04.57

>>666
本部道場の徳田の方がキモイやろ
性犯罪者やぞ

2024/05/04(土) 20:24:08.08

>>669
でもヒクソングレイシーと植芝守央が外で戦ったら
たぶん1000回やってもグレイシーが勝つからな
ホリオンでもヘンゾでもエリオでも同じだよ

警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW a753-V/aJ) · 2024/05/04(土) 20:27:54.01

>>670
だとしてもお前がキモいことに変わりはない

2024/05/04(土) 20:28:49.88

>>672
おまえの方がキモイわ、絶対に弱いし

2024/05/04(土) 20:29:42.97

https://www.youtube.com/watch?v=zQxxybumlk8

東京の合気会の奴は
こいつみたいに歌舞伎町で喧嘩しろや
できんやろ

2024/05/04(土) 20:31:13.46

>>668
誰も問題だとは言ってませんよ

2024/05/04(土) 20:32:12.31

>>674
出来ないし、やりたくないし、する意味ない

2024/05/04(土) 20:32:43.19

https://www.youtube.com/watch?v=VAblmm5AUO0

レスリング国体に出たへずまりゅうでも負けてるからな
組み技だけじゃ負ける

2024/05/04(土) 20:45:57.40

https://www.youtube.com/watch?v=VRGLPQJh9YA

こっちもへずまりゅう
組み技は厳しい

2024/05/04(土) 21:05:01.78

キモアンチは合気道やってる人は喧嘩目的とでも思ってるのか？

2024/05/04(土) 21:07:59.27

>>679
なんなんカルト宗教？

2024/05/04(土) 21:11:29.40

東京の合気会(八百長)渡邊のせいで気功みたいになった
大阪の合気会(セガール)小林裕和のせいで空手入ってる
養神館(機動隊)塩田が死んだせいで分裂
岩間流(棒術、合気剣)合気神社
心身統一(中村天風ヨガ)気の研究会は破産
富木流(サバキのモデル)試合では朽ち木倒しばっかで柔道化した

2024/05/04(土) 21:13:14.66

つーか武道も格闘技もやったこともない単なる荒らし
スクリプト荒らしより少しマシレベル

2024/05/04(土) 21:13:40.43

>>671
お前の妄想の世界だろ？

>>677
>>678
合気道の批判をするのに
負けたレスリング選手を持ち出しても意味ないだろ

合気道はそうした組技とは仕組みが違うから
同じ仕組みで考えてる奴には永遠に理解できないぞ

もっとはっきりと言えば合気は組技とは違うからな

2024/05/04(土) 21:19:16.81

>>683
なんで？CIAとかアメリカ米軍がグレイシー柔術を採用してるやん
東京の合気会本部なんか八百長すぎて警視庁ですら無視してる
警視庁機動隊もオーストラリア警察も養神館を採用してる
大阪府警は大阪合気会

2024/05/04(土) 21:27:39.59

大阪合気会は岩間合気道に似てる、当身が多い
作った奴が空手やってたのもある

大阪府警は大阪合気会を採用してる
本部道場の円運動の八百長ではない

2024/05/04(土) 21:35:35.08

https://blog.goo.ne.jp/nawaoku0/e/21e26053ea594abca2a83e30db64e7ab

本部道場の円運動の八百長ばっかしてたら
変態の徳○雅也みたいになるぞ

岩間か養神館か大阪合気会の小林裕和の方に行け

2024/05/04(土) 21:53:15.65

岩間合気道＝フランス警察
大阪合気会＝セガール、大阪府警
養神館＝アゼルバイジャン軍、オーストラリア警察、警視庁機動隊
富木流＝警察逮捕術

合○会本部道場＝変態合気道

2024/05/04(土) 22:17:18.60

合○会本部道場＝色欲のジジイ

警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW a794-SQl7) · 2024/05/04(土) 22:18:08.45

>>673
だとしてもお前がキモいことに変わりはない

2024/05/04(土) 22:22:04.61

>>689
レス遅いねんジジイ
何時間前やねん

警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW a794-SQl7) · 2024/05/04(土) 22:35:44.42

>>690
せっかちキモアンチww
無関係な煽りしかできなくなったかww

2024/05/04(土) 22:42:29.88

>>691
おまえは学会員か
いちいち粘着すんなや

警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW a794-SQl7) · 2024/05/04(土) 22:56:33.84

>>692
合○会本部道場に粘着するなやww

2024/05/05(日) 08:56:31.03

>>664
今の合気系でガチガチな団体皆無じゃないか？

2024/05/05(日) 18:04:38.83

どこの町にもMMAジムやキックボクシングジムがある
小学生もそっちに行ってる

残念ながら合気道は廃れていくだろう

2024/05/05(日) 18:05:15.46

岩間合気道＝フランス警察
大阪合気会＝セガール、大阪府警
養神館＝アゼルバイジャン軍、オーストラリア警察、警視庁機動隊
富木流＝警察逮捕術

合○会本部道場＝色欲のジジイ

2024/05/05(日) 18:35:21.29

最近の大阪合気会は怪しい
本部みたいにゆるくなってきてる
昔みたいに当身入れたりガチガチの稽古しない

2024/05/05(日) 18:37:49.53

まぁいいんじゃね
昔と違って岩間は独立してがんばってるし
これも住み分けでしょ

2024/05/05(日) 18:46:37.61

https://www.asahi.com/articles/ASR6Z7KKBR6YOXIE018.html

大阪府警は合気道を辞めて
剣道と柔道の混ぜた奴を始めた

警察官が刺される事件が多発したから

2024/05/05(日) 18:52:34.31

小林裕和が死んでから大阪合気会はダメになった
しょうもない東大阪のジジイが偉そうにしてるだけ

警備員[Lv.11][初] (ｺｰﾄﾞﾓW b370-0471) · 2024/05/05(日) 19:06:40.79

キモアンチまだ暴れてるのかww

2024/05/05(日) 19:43:24.02

しつこいよね

2024/05/05(日) 22:09:02.33

>>699
「合気道が原因で
警察が刺される事件が多発した」
とは一言も書かれてないんじゃが

2024/05/06(月) 02:30:36.33

>>699は
捏造一歩手前のミスディレクションではないのか？

2024/05/06(月) 06:48:08.47

警察の武術は元々機動隊員とかが学ぶのは逮捕術だろ　
合気道は・・・　なんの為に採用してんの？

2024/05/06(月) 07:49:02.56

>>699
なにをやっても実戦は実戦の積み重ねの中でしか上達しないと思うけどね

警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲW b3cd-HdzM) · 2024/05/06(月) 12:36:53.85

>>706
それはあらゆる練習は不要ということか？

警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b3cd-HdzM) · 2024/05/06(月) 12:42:50.22

>>705
武器術、関節技、制圧、多人数とかあるし別におかしくはないと思うけど

2024/05/06(月) 15:22:35.62

>>706
実戦の想定は、武器無し単独攻撃のみですか？

2024/05/06(月) 23:07:31.95

>>706
実戦よりも厳しい稽古があってだな

2024/05/07(火) 01:29:36.71

実戦よりも厳しい稽古なんて矛盾する日本語はない

稽古は安全で無事に生きて帰れるのが前提だからな。
実戦はそうじゃない。敵も味方も命の保証などどこにもない。

実戦と稽古の違いが分かってない奴の妄言でしかないのでは？

警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b318-HdzM) · 2024/05/07(火) 03:55:42.59

>>711
実戦って何？

2024/05/07(火) 08:21:20.13

徒手格闘術が時代ごとに進歩してるんだったら
合気道がいつまでもその役割を果たしてる必要ないんじゃない？

警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-EGpT) · 2024/05/07(火) 12:17:23.41

>>713
どの役割？

2024/05/08(水) 11:53:25.05

>>712
実際の戦闘。暴力、犯罪。
何者が相手か、どれぐらいのシビアさになるかは
状況や運によって変わるのでは？

>>713
国民体育や護身術の役割なら
まだ需要はあると思うがな？

警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b396-HdzM) · 2024/05/08(水) 12:35:06.08

>>715
変わるのでは？
って聞かれても困るんだが？
君が何を想定してるかなんだが
君の実戦の想定には相当幅ありそうだが？
それで実戦と稽古の違いを語るのは無理がある

警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b396-HdzM) · 2024/05/08(水) 12:36:22.63

>>715
需要はあると思うがな？じゃなくてさ
その役割ってどの役割なんだ？

2024/05/08(水) 18:21:57.96

殺傷マンが湧いてるな

2024/05/08(水) 20:44:49.66

本部道場の練習がゆるすぎ
あんなんナイフどころか、素手の奴にもやられるわ

移民のせいで東京は治安悪いのに
あんなんしてたら殺されるぞ