武壇５ちゃんねる分壇33

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/11/26(木) 20:52:20.92

武壇武術で何が変わったかと思い起こしてみたが
空手の試し割りのように一々気合入れたり
何度も打つ姿勢を確認しなくても
一瞬で最大の力が出せるようになったのは大きいかも

※前スレ

武壇５ちゃんねる分壇32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601470954/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 14:52:04.04

なんか変なこと言い始めた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 15:25:47.68

つか相手の重心ポイントに手を乗せてバランスを崩したのを突き飛ばすだけの技を
発勁とは呼ばない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 16:18:55.86

飛ばすだけなら、簡単だよ
打つ方向と逆方向に意識を戻せばいい
手を出すんじゃなくて相手に手が引っ張られるというのでもいい
昔の髭老師の本にもあったな、吸い込まれるように打つだっけな
とにかく普通、動きと一致してる意識の方向を変えてやれば相手が無意識的に計算して保っているバランスを気付かぬうちに崩すことができる
それこそ宙に浮いて2,3メートル吹っ飛んでいくよ
無意識化のバランスの予測をはずされてるから大体「おわっ！？」って驚いたような声出しよるよ
でもこんなもんは勁でも気でもない
ただの宴会芸
少し練習すりゃ誰でもすぐできる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 16:28:58.16

>>486
私
解かったの今年なんで
まだ取っ掛かりに過ぎないのは
おっしゃる通りだと思います。
　
手足
腹で
撃つ事はいちおう出来ます。
　
よく話題に上がります
徐暁冬(じょ・ぎょうとう)て人
177cm87kg
大きんですね。
　
日本のK-1ファイター
長島雄一郎さんてかた
175cm70kgが
マウントをとられ敗れたそうです。
https://youtu.be/CiKirRq9qcw?t=606
　
多分ですけど
私返せます。
　
173cm58kg
ちょっと細い私に
174cm94kg
柔道の強者が載っても
腹で撃ち
跳ね返せました。
　
相手のかたは内臓を傷めてしまいました････

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 16:30:53.05

向きも色々
たとえば真下にも撃てます。
　
片手を相手の肩に置き
真下に推してシリモチを着かす事出来ます。
　
ここまでは無理ですが････
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sakuratei2570/20180828/20180828042529.jpg
でも
難しいのは肩で
頭は発勁じゃなくて可能です。
　
なので
危なくて実験してない。
　
頭ならもしかして
近い現象おこせるかも････
　
世界が暗闇に包まれた今年
無力な私に
発勁は天の贈り物でした。
　
今はこの応用範囲を広げてくのが
愉しくて仕方ありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 17:46:49.92

発勁という概念が捏造されて
何故人を飛ばすなどというインチキになってしまったんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 19:00:30.71

勁の明確な定義付けが無く、何でもかんでも何々勁って付けるからじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 19:06:48.78

>>493
勁についてはちゃんとあるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 19:26:00.38

>>494
そうか、浅学なので教えて下さい
勁とは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 19:41:46.56

>>495
勁とは力と同義語だよ
力の出し方の違いによってそれぞれ名前がつけられてる
決して神秘のちからではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 20:00:01.09

いわゆる素人が出すパンチも力だが勁と言える？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:11:49.50

あくまで力と勁は同義語と言うだけで
中華武術では中華武術で後天的に培う物のことを言う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:20:28.95

箸の持ち方、自転車の乗り方みたいな物で
出来ない人にとっては分からなくても
一回出来てしまえば当たり前になる
当たり前じゃないと咄嗟には使えないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:22:05.38

武術では人を押し飛ばす必要はないからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:23:27.25

だが、勁とは力と同義語ってのは嘘だな
決して神秘の力などではないが
性質が違う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:50:01.58

>>501
そういうことを言うから神秘主義者が曲解して困ることになるんよ
あくまで古流の空手みたいなイメージで捉えるべき

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 22:56:41.92

別に統一された定義があるわけでもない
なお中国人でも古い人ほど用語の区別はしない傾向にある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 23:03:58.51

定義じゃなく統一された名前が無いんよ
十字勁、沈墜勁という名前が後から作られたけど
他派でも同じ物をやってたら「ああ、確かに」と同調して分かって使うわけよ
実際はどうかはともかく
見るだけ、聞いただけで何か分かるような感覚のこと
自転車乗ればみんな自転車に乗る感覚は分かるってもんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 23:17:21.97

>>500
そうでもないよ　階段や危ないものが置いてある所やガラス戸に車が走ってる道路
何より突き飛ばして相手が呆気に取られてる間に走って逃げたり
使い方は状況により千差万別

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/30(水) 23:59:08.30

>>502　それは曲解する神秘主義者が悪い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 00:02:45.20

>>505　それは、わざわざそれを取り上げて、特化してまで練習する必要がないって意味だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 00:26:21.81

>>506
んなこと言っても絶対に理解できないよ一度刷り込まれた価値観を消すことは不可能に近い
何度訂正しても一人だけの話じゃないしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 00:29:22.82

別に、馬鹿な神秘主義者なんて相手にしなきゃいいだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 00:41:33.40

いやぁ、でも神秘な部分もやっぱりあるよ
身体操作の合理的追求だけでは説明できないものもある
だからってすぐかめはめ波みたいな極論に行きがちだけど、意と気の修行が身体操作や身体自体に影響を始めるとやはり色々と認識を変えざるを得ない

くだらねーと思って聞き捨ててもらって全然構わんが、個人的な話をすると、ある密教系霊能者との御縁で回路を開けてもらってエネルギーが周り出す過程でもともと強さ的に資質のあった意念がさらに強くなり、複数のエネルギーに敏感な人達の心臓に悪影響を及ぼす事が起こった
その内一人は心臓発作起こしかけたそうだ
俺の場合は当時はエネルギーは強くとも波動が粗く浸透しにくかったので完全に相手には入り込まなかったが、振動数の高い波動を持つ行者さんならいわゆる呪殺も難しくないと思う
ただこういうのは人を呪わばなんとやらで自分にも返って来ちゃうんだ
実はこのとき個人的にトラブってたやはり能力者がいて調子に乗って興味半分で念を送ったら、しばらくして俺の心臓がバクバクしてキューっと痛みだし、ヤベーヤベー！返ってきたわって非常に焦ったことがある
こういう体験をしてそういうものを武術に絡めていくと、実は非常に親和性が高いというか、せっかくオカルト、迷信から脱却しようとしてる古伝武術に水を差すというか
まあ、信じるも信じないもあなた次第ですw
ただ無名な人の中に武術でも、霊能者でも想像を絶するトンデモないバケモノがいるなーと言うのが俺の素直な感想

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 01:51:12.33

まあ嫌いな奴と一緒にいると気分悪くなったり酷い時は体調崩すこともある
心配事が重なっても同様
それの超強力版と考えると一概にインチキとは言えないかもなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 07:38:22.57

プラセボ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 11:10:47.44

鍼灸師の人は患者の悪い気を貰うから
太極拳などで発散しろとか言うよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 11:33:34.24

いやあでもよー
神秘系に矢鱈もっていこうとする人がいるが
それじゃあ若い人が寄って来なくなるだろ
寄って来るのは精神疾患持ちや宗教系ばかりじゃ困るだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 11:45:52.71

中拳やってる人はやたら「神秘じゃない」というけど、神秘だと思うけどなぁ。
良い意味でね。「気」からして未だ科学的には証明されてないんだし。
あと秘伝がやたら多すぎて、そちらの方が神秘主義をかりたててると思うけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 12:48:48.40

>>514
スマンな、神秘系に誘導しようとかって気はさらさらないし、なるべく客観性を失わないよう気をつけてるつもりだが、
色々見聞したものが強烈すぎて考えを改めざるを得なかったというのが正直なところ
信じれんというのも無理のない話だが客観性を失いたくないからこそ、あえて自分の体験したことを無かったことにはできんなと思うね

同時に今では白髪三千丈的な扱いをされる昔の達人達の逸話もあながちウソではないだろうとも思うのであえて書いた

若い健全な人が入ってこないことに関しては最早とっくに手遅れだと思うし、時代的にも暴力的な解決方法を助長しかねないものはどんどん否定されていってるし、いかざるを得ないだろう
日本の古武術のように文化財扱いになるんじゃないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 13:05:53.28

小八極とどう違うの？

【絶叫】爆発的なローキックの秘密は空手の型だった！ How to use Karate Kata for the low kick（with English subtitles）
https://youtu.be/yDP4owLW-Lw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 13:09:01.48

>>515　中拳って、マトモにやれば気なんてそんなに遣わないし扱わない
そういう説明はウケるけれど、
鍼灸師が気なんて使わずにただ針を刺すのと同じじゃないか？
気がどうのこうのはプロの中でも最上級の話では？

秘伝だって、効率用身体を使ったり技をかける方法論なだけで
神秘主義とは関係ない。

神秘なんて、本当に最後の最後だよ。なくはないけど、
それを最初から扱うものでもない。それより殴り合いに強くならないと困るだろ？
全てはそれから。

勁だってそうだよ。身体の知られざる機能があってそれを駆使して発揮される
熟練の技であって、神秘は関係ない。
関係あるとしても、そんなの奥義とか以上の最終段階だろ？　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 13:14:06.25

>>510　>>516　それでも、最終段階では扱うとは思うので、
聞いてみたいのは、武術のどんな技とかどんなところで
神秘との親和性が高いのかってのを具体的に聞いてみたい。

＞白髪三千丈的な扱いをされる昔の達人達の逸話もあながちウソではない
これだと、どんな逸話が、どういう風に嘘ではないのか？　とか。

でも、そればっかやってると、健康とか精神面で後遺症とか悪影響が来ないかい？
どうやって、そういうの来ないようにしてる？

ってか、大丈夫なのかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 15:24:19.38

>>519
そうだね、エネルギー回路が開いてある程度でも外から取り入れるようになるとまずはじめに体力気力の底上げがある
下丹田から尾てい骨、を経て命門、中丹田へと背骨を上がってくる熱い感覚は漫画じゃないけどかなり覇気漲る
この感覚は戦闘の前提だけど軽視できないものがあると思うよ
戦闘モードに入る気持ち的なものはある程度人工的に作ることができる
これは中丹田と下丹田を8の字に繋いで圧縮する爆発呼吸wにそのままリンクしてる
エネルギーを回すルートと武術の身体操作は基本極めて似てるというのが個人的な実感
触りのこれだけでも両者の親和性はかなりあると思う
身体操作とエネルギールートがある程度一致してないと一緒に使うのはかなり面倒なんじゃないかな？

鉄砂や排打功でも身体がベシャっと潰れる感じから弾力を以ってビーンと細かく振動して弾いたり、ズンと相手に入ったりするのは身体自体の質が変わる訳で、
フルコンでスパーしたりサンドバッグ叩いたりしてたとき得たものとは明らかに感覚が違うから、まあ、これも内功の影響なんだろうなと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 16:44:23.50

あと一番重要かなと思うのは、武術は身体を細かく割って再統合して使うために意識と身体操作をまずは一致させ更に乖離する事をやるんだけど
それによってより複雑かつ効率的な勁のための身体操作や、相手の姿勢制御の錯覚を起こすことができる
意識と身体の乖離は武術と格闘技の一番の違いでもある
そのための感覚的な手助けとなるのがエネルギーの動いていく感覚
イメージを使ってもいいんだけど実感が湧きにくいというのはある

その他にも師匠が動くときに身体がどう動いてるのかフィードバックされてなんとなく体感覚として分かるようになったりね
技見せてもらって、あーこうやってるんだって再現できたりね

あと、偏差とか禅病だとか神経の疾患の心配に関しては、取り敢えず問題ないよ
感受性の強い人が回路開くと感覚鋭くなりすぎておかしくなる事もあるみたいだね
俺は基本的に厚顔無恥だから大丈夫だよ、だからイマイチ感覚もニブイわけだがw

でも霊的な悪いモンはお構いなしに憑くから一応、簡単な対処はしてるけどそれに関してはここで書くにはさすがに逸脱しすぎるから止めとくわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:12:18.98

まあ興味はあるけどあんまり気にしない方が良いジャンルだよな
ここで書き込むと時々偏差や精神疾患系の奴らが寄ってきて　本人は修行してるつもりだけど
単に頭のおかしさを（勘違い）を助長させてるだけって奴がこうゆうの読んで更におかしくなるケースもあるしね

まあそうゆうのは殺人事件起こしちゃった奴がたまたまアニメ見て影響されただけで
結局何見ても読んでも変な方向に行っちゃうんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:34:13.50

まあね、俺もこれだけ書いといて言うのもなんだけど、これが無きゃ武術できん、奥義に近づけんという訳じゃないしね
一つの武術に対するアプローチの例としてこんな事もあるよで良いと思うよ
当然リスクはある訳だし、俺が門派カリキュラムとしてこういうオカルトを導入するか？ったらやっぱやらねーもんな
自分ではやるけどw
隠すわけじゃなくてリスクとかそれに対する責任とか取れねーし取りたくもないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:43:38.42

あとちょっと思ったのはこうゆう技術（呪術？）って
お互いに回路開いてるもの同士にしか効かないんじゃないかって事
盲目の人にフラッシュライトや目つぶし食らわせても意味ないのと一緒で
相当狭い人脈同士にしか通じないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:45:27.40

う～ん、ここ数レス読んだだけでも十分神秘主義だと思うが…。
例えば純粋に空手やキックしかしてなくて上記のことを理解するのは
無理だし、かといってじゃあ組手で空手やキックを圧倒できるかというと
昨今の武術VS格闘技の動画見ても結果はあきらかだしなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:49:58.93

>>500
飛ばした相手は倒れます。
　
闘いに於いて
倒すのは
とても大きなリードが奪えた事になります。
　
格闘技では
テイクダウンという呼称が
その大量リードに与えられました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 17:51:13.48

柔道
相撲
レスリングの遣い手に
組みつかれ背中を抱えられたら
発勁を前方に撃っても
残念ながら引き剥がせないです。
　
よって飛ばせ(倒せ)ません。
　
格闘技の組み方は
容易には破れないように出来てます。
　
でも発勁は
前方に限らず
左右上下
後方に撃てます。
　
格闘技の組み方相手には
左右に撃てば
自らが体を回す事なく
つまり体を回せない年寄りでも
相手を投げてしまえる。
　
ただしこれは
中距離にいる相手を
前方に撃って飛ばす威力があって
初めて可能な応用です。
　
飛ばす(前方に飛ばす)のは
底力を示す事で
闘いが既に「詰んだ」「終わった」のを
伝える意味があるんじゃないでしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 18:04:08.66

人飛ばしたい奴は面倒くせえなぁ本当に
人体を探るもんじゃねえよ
折り紙を端を揃えてキチンと折れば
折り目が綺麗に付く
そういう風に練習するんだ
昔の人がゴチャゴチャ考えてるわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 18:07:17.88

>>524
術者レベルによると思うが、ある意味それは正しいと思う
感覚の鈍い人間に効かすのは俺みたいな素人の手慰みレベルでは無理だろうし、そもそもやり方も知らない
テキトーにやって跳ね返って自分が苦しむのがオチだ
ただレベルの高い行者なら実際できると聞いている

そういう人達と知り合いになると、意外と力のある人って人数いるんだけどみんな隠すわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 18:18:50.47

>>520　>>521
有り難う。わざわざ細かく書いてくれて申し訳ないね。
内向的な感覚を伴ってる感じかな？
乖離というのは武術のかなり奥の方でやるのだけど
マーシャルアーツのベニー・ユキーデが言ってたりもしたので
まあ、一流の人はやってるんだろうと思う。

ちょっと心配もしたけど、健康面などで問題がないなら良かったよ。それは幸運なのか資質が良いのか
余程、制御心があるか良い意味で鈍いか、先生が余程長けてるか、などなどなので、
普通は相当に苦しむから、人には薦められるもんじゃないよね。

ウチでは、やらないとは先に書いたけど
奥の方では神秘的な技はカリキュラムとして実はあるけど、
まあ、やるもんじゃないわ。
正直、先生はおかしかったら、相当大変でした。そして誰も責任を取ろうとさえしてないしね。
おかしくなる為に、不幸になる為に武術なんてやるもんじゃないです。

>>524　ま、大体その通りだけど、無理に普通の人や鈍い人に効かせる方法もある。
逆に回路開いてる人は、そういう攻撃に閉じて対応したり、回路開いてる中でやり合ったり
そこから更に乖離したりと色々で、そうなると、もう人として何かが欠けていくので辞めた方がいいと思う。

こういう神秘的なのは、人と傷付け合うものではなくて、
例えば悟りを開くとか、成長する方向に使うべきものです。
伝統的に武術と宗教が組み合わさるのは、本当はそこであるべきですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 18:24:56.59

>>529
>>530
なるほどなあ　まあ呪術で人殺せますよなんて
口外してたら世間じゃまず気持ち悪い人に認定されるしね
面白がってやってみろとか煽る奴もいるし
必然的に隠さざるを得ないと思う

それに何事も行きすぎると人格破綻者になりかねないのは
どのジャンルでもあるし　
オカルト風な修行で有名な太気拳なんかも
偏差起こして精神的にヤバい人多いしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 19:01:11.51

＞オカルト風な修行で有名な太○拳なんかも
＞偏差起こして精神的にヤバい人多いしね

やっぱ、ヤバい人多いのかな？
そこの知り合いが何人かいるが、
半分ぐらいはおかしかった気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 19:06:05.25

>>525
神秘主義以前に、その格闘技と戦って全滅してるトコは
実力がないから全滅してるのであって、
当然神秘的な事をどうこう言っててもインチキですわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 19:11:24.43

>>528
それは違うと思う
命かかった状況を想定して自分の技量も冷徹に見つめ
必死になって考えて考え抜いてシンプルな技に行きついた可能性が高い

乱戦などでは飛ばし技は有益だし
どんな状況があるかわからないのに必要ないとか
軽々しくいい切るのはいかがなものかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/12/31(木) 19:13:38.59

>>532
まあ私が通ってたとこも　色々おかしい人が多かったし
アルバイトで一時警備員やってたけど
近い感じで偏屈な人が多かった
微動だにせず立ち続ける事をやり過ぎると
人間おかしくなるのか　それともそうゆう人しか立ち続ける事が
出来ないのか　ちょっと悩むレベルだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 09:25:00.96

これも普通に武術にある技術だよね
結局は型知っても使い方知らんもんだ

キックコンビネーション https://youtube.com/shorts/D7Zuz2-v994

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 13:05:45.99

精神的にヤバいどころか患者を強姦して逮捕されてニュースになっていた。
国分寺市の歯科医師で指導してた人。
表に出ないだけでおかしくなる人もいるのだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 15:05:59.29

普通の授業レベルでタントウ、立禅とかで頭おかしくなるとかはちょっと考えにくいな
師が厳しくて、馬歩タントウなんかを絶望的に長時間やらされたりすると精神的に追い込まれ過ぎて、大体はめげるんだけど、ごく一部の人間はその時に狂気じみた殺意を周りに発散させながらそれに耐える
それを一度でも体験して身体に記憶させておいて、使う時に瞬間的に圧縮させろとか言うけど、まあそんな事をしてれば精神的におかしくなるかな

そこまでやってる教室、道場って今あるんだろうか？

あと、常在戦場みたいな感覚でいつまでもそれにこだわってると武術家としてはカッコいいのかもしれんけど、
警戒心や猜疑心から被害妄想気味になり、それが教室の雰囲気になると当てられておかしくなるとは思うし、そのパターンは結構あるのでは
念は溜まるからね
閉鎖的な職場でも起こりがちだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 15:43:21.91

そこまでやる団体はないでしょ。
常在戦場打たれたら隙ありって思っていると
心に余裕がなくなって精神病の原因になる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 15:55:32.61

>>528
私は中国武術の型は知らないし
運動自体が苦手
ましてや気なんて判りませんが
普通の(普通以上の)頭や運動神経のある人は
そういうの択んだほうがいんでしょうね。
　
あ
健康太極拳は習いましたが････
　
ただ私も
「人を飛ばしたい」と願ったわけじゃなく
べつの研究中
偶然この原理を見つけたに過ぎません。
　
なので「これをやれば
　飛ばす原理が見つかりますよ」と
お奨め出来るものや
保証は無いです。
　
レオナルドダヴィンチは
解剖中
絵師の鋭い観察眼で
見つけた可能性があります。
　
立位の人間を
助走なしで跳び越せたんですって。
　
『ゴルゴ13』て漫画に
レオナルドダヴィンチが
「次元のちがう天才」と謳われたの
納得です (´・ω・｀)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 16:36:57.51

>>540
型を知らない奴は何も出来ん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 16:57:31.05

中国や日本の武術家は知らないやつばかりだ
だから負けまくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 20:28:45.71

ダンスでも一流になると分かってるのな
手で持ち上げる、肘から持ち上げる、背中から持ち上げると段階的に違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 21:14:32.64

>>496
>>497
勁について書いていた某HPで、あんまり詳しくコピペでき
ないけど、およそ共通する勁の特徴として「勁を発する際、
勁が体内を通過する感覚がある」と書いていたので、素人が
ちからいっぱい突くのはもちろん、空手家が体を合理的に
使って突いてもそれは勁とは違うと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 21:39:52.85

>>544
そうじゃなくて
それぞれの武術の工夫や技術を勁という概念に加味するのは有害だと言うのだ
本来は発勁には力を発する意味しか無かったのに
「劉雲樵の発勁は特別」と言うのが一人歩きして発勁が特別な物だと錯覚されてしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/01(金) 21:57:15.15

いや勁の概念は八極拳のものだけではないでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 09:39:45.68

その前に強い蹴りを出す方法を見つけ出せよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 12:54:05.49

運動しないとっちゃん坊やは
方法さえ分かればすごいことになると思いたがる

どんな方法でも運動しないとっちゃん坊やは大したことないというのが正解
大正解やね
早くムエタイジムに通って大きな笑いをたくさん取れるようになって欲しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 13:33:44.70

>>548
ムエタイジム行くと強くなれると思ってんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 13:35:18.94

A門派よりB格闘技の方が強そうに見える
だからB格闘技へ行けば自分は強くなる
　　　↑
マジでこんなこと思っちゃってんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 14:45:36.22

無限ループしとるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 16:52:46.88

>>547
発勁は足でも撃てます。
　
私は空手も習いましたが
才気あふれる同門に囲まれ
一番ヘタ。
　
蹴りなんて
老年部の皆さまにも劣りました。
　
そんな
運動神経の欠片も無い私が
発勁が解かった途端
蹴りで
キックボクサーの脚が折れてしまい････
　
でも
発勁じゃないにせよ
他の鋭い蹴りや芸術的な蹴り
様々な理論は
視たり話に聞くだけで
異文化交流の趣があり
愉しいですねｏ( ’∀ ’)ｏ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 18:51:46.00

発勁ができまぁーす

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 19:54:13.81

徐暁冬 vs 点穴大師呂剛（詠春拳＆両儀拳）
https://www.youtube.com/watch?v=wmlK0_AuU18

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 20:17:35.44

キックボクサーに会えては試合出来たという妄想で今年も過ごす中拳オタク。
相手の脚が折れて責任の問題と治療費用はどうしたのかねえ…。
完全に折れたら手術入院しかないのだが。
妄想なら頭の病院に行って下さい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 20:45:58.33

>>554
やはり直拳直打が出来ないとダメだね
みんな焦って振り打ちしちゃうんだもん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/02(土) 23:36:05.19

その点でRIZINのシバターは上手かった
相手がやりたい格闘技をやらせず
自分のやりたい領分に誘い込みつつ
一打筆頭出来るパンチや蹴りを放っていた
中国のインチキ武術家よりシバターの方が強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 15:45:21.71

>>554
呂剛氏
よく頑張ったと思います。
　
私は総合格闘技にも通いましたが
徐氏に明らかに劣る選手にも
こんなには粘れなかったです。
　
普段スパーなんてしてないでしょうに
これだけやれれば
氏の武術がよく考えて作られてた
証かと (´；ω；｀)
　
>>555
格闘技には
試合だけじゃなく
「乱取」「スパー」という
全力で攻防する練習形式があります。
　
決闘じゃないんで
法的な扱いは試合と同じで
ケガが
負わせた側の責任になる事はありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 15:54:56.16

>５５８
キックといってもマサトのような一流選手ではない仕事持ちの週に１回くらいジム通いの人でしょう。
ジム内の練習なのか知り合ってジム外でスパーしたのかどちらなのか。
ローでもクリーンヒットしてびっこになったら仕事が出来んぞ。
あんたは中拳によくいる無職なのかい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 17:24:57.92

中拳によくいる無職てｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 18:13:45.53

A級ライセンス持ちのボクサーでも普通の社会人として日中は働きながら
夜ジムに通うのが普通だから特別恵まれた事情なんてなんもない
ましてキックなんかプロ言うても収入アテにできんからほぼ趣味の世界だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 18:51:01.62

シバターは本当に偉いよね
youtubeで世界一になれるなら死んでもいいと豪語するのは本当だな

Full Fight | HIROYA vs. シバター / HIROYA vs. Shibatar - RIZIN.26
https://youtu.be/NZPL34w28eA
勝ちました
https://youtu.be/qRFCEHNyEco

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/03(日) 23:12:04.76

シバターはエンターテイメントをやる為に
プロ相手にソバットやロープワーク、浴びせ蹴りをやってのけた
何でやられたインチキ武術家は普段の技が出来ないのか
それはそこまでの覚悟が無いし人生賭けてないんだよな
負けても学んだ物に自分を委ねられるはずなんだよ
負けどころか出せてないもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 08:43:37.32

インチキにそんな要求する方がどうかしてるし
そんな要求をしちゃう勘違いってのは
インチキとしか戦ってない格闘家が
引き起こしたようなもんだとは思うけどね

中拳ってのは絶滅危惧種か、
絶滅してるかもしれないモノなんだから
新生物やUMA
占い師や超能力者と同じレベルで探さないと見つからんよ

今となっては見つけても本物かどうかさえ分からんレベルのモノ
しか見つからんってワケだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 08:52:44.61

元プロレスラーのシバター相手に何言ってるんだ

バーカ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 10:16:09.31

タイのジム制度のようにジムが練習する人の衣食住の面倒見ないと強くならない。
日本のジム制度では会費を払うだけでタイのジム練習生のように強くならないからタイに渡った人もいた。
武道の道場も普通は週１で、多く通う人で週に２、３回なのでそれなりにしか強くならない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 10:24:34.80

プロレスラーが総合格闘技で活躍した歴史なんてあったっけ？
ましてやアマチュアみたいな物だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 10:39:49.80

インチキではない霊能者を探すようなもので
テレビに出なくて主婦やっていて本物の霊能力がある女性を探すようなものだ。
うーしゅうで紹介された人に入門したりが通常だったからお察しですよ。
虚偽発言が当たり前の人に習ったり。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 11:54:52.10

>>566
強くなってなにがしたいのか？というビジョンで変わるのでは？
全ての人が最強になりたいわけではないし。

健康になりたいのか、精神が強くなりたいのか、ケンカで
強くなりたいのか、趣味程度で良いのか、護身術か、競技で
チャンピオンになりたいのか…etc
求める強さも人それぞれだからねぇ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 12:28:18.13

引き寄せと言う言葉は胡散臭くて好きじゃないが、
それでも強く求める心が人との縁や環境を呼び寄せるのは何度も経験したかな
なんか導かれてる気もするし、性格がポジティブ過ぎて願いを叶えるのにネガティブなフィルターがかからないだけかも知れんが
一生モンの良師に恵まれない、人との出会いに恵まれないと言うならば一度自分の思いの強さや、それを阻害する要因を確認して整理してみるといいんじゃないかな
思いのベクトルによっては悪いものも引っ張ってくる
若い愚かなころには暴力沙汰とか筋者とか自分の心の荒れ具合に合ったモノがひっきりなしに寄ってきた　
堕ち切らなかったのは運なのか加護のおかげなのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 14:05:16.72

結局人間は似たもの同士が引き寄せられるってのは事実
ちゃんと真面目に武術やってたら必ず近い感性の師や仲間と出会えると思うよ
ただしそ相手が人間的に良い人かそうでないかは別の話だが　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 15:35:19.10

習った、門人だ、発勁が出来るだの言っても
いざとなったらビビって学んだ物に自分を委ねられない
そんな信頼性の無さで使えるわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 19:34:44.40

>>567
ブロック・レスナー
WWE王座からUFCヘビー級王者

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 21:24:20.87

やーさん予備軍で夜の街をうろつく若い人は武術を練習している人より腹が据わって度胸があるだろう。
後先考えないで失うものがない人は強い。
サラリーマンで才能ある人が武術で実力をつけても他人に技を出せないのが日本の社会事情。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/04(月) 21:34:34.91

社会事情というか法律ですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 11:46:09.11

世界中で事情は同じかと思うが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 12:41:57.42

八卦兩儀掌（小開門）BaGua Liang Yi Zhang
https://youtu.be/AmZHNdyt2bU

いやいやいや
さすがにそれは手を綺麗に動かしてるだけじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 16:36:10.11

法的に世界中で同じでもロシアのように争いになれば本気で殴るのが普通の国民には仕事がすべてにされる羊の日本国民では武術を練習しても勝てんよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 17:27:14.85

ボクはyoutubeで劉雲樵老師がハッキリと語っている動画を見ても何もわかりませんまで読んだ

ま>>572や>>574もわからんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 17:36:54.55

乞食のごとく勝ち負けにこだわる奴ってベストを尽くしたことがないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 17:58:33.71

>>577
巧く動けてるようには
視えますが････
　
これでも練達者の眼には
武術になってないのでしょうか (´・ω・｀)？
　
勉強になります。
　
八卦掌は
対角の手首を掴んで
引き倒す技を
本で見た事があります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 18:38:45.32

その敵を引き倒す有名な用法を日本の八卦掌では第一人者といえる人が習って何十年間練習してまったく使えなかったのだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 21:26:24.93

俺は数十年間練習が足りないから使えなかったという反省は通り越していることでそれ以前に
中国武術は練習してはいけない、向いていない人間が何十年と練習していることが多い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 21:43:26.64

他人と戦わない人生を過ごせば良いだけやな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 22:59:46.91

この前放映されてたナウシカが好きなような人が人を倒す技を習うから最初から間違っているのです。
メガネかけたアニメオタク風貌ならアニメを観て体を動かすことはやらなくていい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/01/05(火) 23:11:48.49

https://twitter.com/100nichi_enjo/status/1346435326546300928
ヤンキーに喧嘩を売ったイキリ陰キャの末路

ぶっちゃけこれだよね　どうしてもやりたかったら家で腕立て腹筋ヒンズースクワットそれぞれ100回こなせるようになって　筋肉キャラにジョブチェンジしてから中国武術学ぶべき　まじ筋トレで中国武術の打撃の威力も上がったし
逆にガリやデブの陰キャのままじゃ何やっても強くなんかなれない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)