武壇5ちゃんねる分壇33
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武壇武術で何が変わったかと思い起こしてみたが
空手の試し割りのように一々気合入れたり
何度も打つ姿勢を確認しなくても
一瞬で最大の力が出せるようになったのは大きいかも
※前スレ
武壇5ちゃんねる分壇32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601470954/ 秘密にしたところで価値があがる訳ではない
いくら隠してもゴミはゴミ これが弟子の八卦太極なんだろ?
全然八卦にも太極にも見えんが
https://youtu.be/5tnJbsdRUZE >>336
なんだ?こいつは信仰対象の教祖か何かか
逆に見て実力分からんか >>338
いや、やっぱり套路・型にはある程度の情報が出るもんなんだよ
ホンマに打てる奴の套路はそれが表現されてるもんだからな また台湾で開かれた太極拳の世界大会で日本人でありながら陳家太極拳で優勝している。 >>336
武板で名前知ってるとかだからキッズだぞ >>340
見てもいないのによくそんな妄想できるね この世界は本当にすごい人は注目せず
変な人を信仰するのな 白人の有名武道家でも倒せば現代中国武術も信用されますけど。
白髪老人が映画の中だけで若者に勝っても現実にはいないというのがありますし……。 791ニューノーマルの名無しさん2020/12/22(火) 13:59:43.94ID:IUuVaIFY0
CDC [アメリカ疾病予防管理センター]がコロナワクチン接種後「数千人」が
日常の生活ができないほどの身体的悪影響を経験していると言う資料を
予防接種実施諮問委員会へ提出
・12月14日 接種者 679人 / 健康への影響事例 3人
・12月15日 接種者 6,090人 / 健康への影響事例 50人
・12月16日 接種者 27,823人 / 健康への影響事例 373人
・12月17日 接種者 67,963人 / 健康への影響事例 1,476人
・12月18日 接種者 112,807人 / 健康への影響事例 3,150人
通常の日常生活を送ることができない、働くことができない、医師または医療専門家によるケアが必要とのことらしい
https://assets.documentcloud.org/documents/20432769/05-covid-clark.pdf
デモンストレーションでもこんな事が起きてるよね
https://m.youtube.com/watch?v=bGa6Lu7blzI 彭武熾先生を紹介した番組断片
劉雲樵との写真 アンディ・フグへの指導シーン
Biografie Master Peng https://youtu.be/lewekzxvMec
彭武熾先生 劈掛掌
__Pigua zhang (Trial) https://youtu.be/wgf8xLs_pys >>350
それは間違い
実力で言えばトップを争う武闘派 劉雲樵から別室で隠して教わってたから
武壇の先生達の中でも誤解してる人も居るとか 彭武熾先生が教えてるヨーロッパの道場
Martial Arts Demonstration Goju Kan Bern https://youtu.be/KI5kO5b2qqk >>353
>劉雲樵から別室で隠して教わってたから
>武壇の先生達の中でも誤解してる人も居るとか
普通なら、同じ門派内でそうした誤解は絶対に生まれない
生まれようがない筈では?
その為の伝統的な方法があるのを誰も知らないのか? >>356
別室でやらせるのは卑下にされてるからだとみんなは思うわけよ
またあんなところで一人でやらされてるって笑う
でも実際は見せられないことやってる
これが真相
拳児で一般学生とは別に特別練習やってたじゃん
ああいうの 劉雲樵の日本版wikipediaに金立言教官と彭武熾先生の名前を誰かが書いて
金教官の日本語の分かる弟子が見つけて
それを伝えたんだけど
どうも名前を出すことも許さない緊張感がある
そこらへんの深い事情は分からない
武壇の秘密兵器の存在だからか? 劉雲樵の弟子なのは金立言教官がウーシュウの表紙にもなったわけだし
台湾でもいくつもの番組取材を受けて
公表してると思うんだけどな
wikipediaに書かれたのは別に悪くは無いらしいけど 別室密室教授ですか。
その伝承で比較して、たとえば蘇生あきらさん団体の学生とまったく違う、彼らより格段に功夫がつくなどの現象が起こらなければ密室伝承方法も意味がないでしょうね。 >>361
動画で二人ならんで大八極やるのが彭武熾の得意弟子
海峽兩岸中華武術論壇 - 大八極 八極三十二式 劈卦掌 螳螂拳
https://youtu.be/oe1P1ijbyZQ >>357 だから、そんなことみんな知ってる事だから
そんな誤解は生じようがないと言ってるんだが?
>別室でやらせるのは卑下にされてるからだとみんなは思うわけよ
>またあんなところで一人でやらされてるって笑う
伝統門派でこんな解釈あり得んわ >>364
武壇は狭いんだよ
だから下っ端の奴は他でやれってなる 武壇は狭いから狭いなりの練習方法があって
それも大切な練習
でも日本の武壇の人だと「狭い所で套路は出来ません」って言っちゃう
教わってないのかな 武術家たるもの便所の中でうんこしながらでも修練できなければ価値ない 套路はある程度学んだら「場所や障害物に合わせて出来る様に」と教わったけどな。 >>368
それは具体的に方法教わらんと出来ないだろ
特に日本人はちょっとでも違うと「間違ってる」と言う奴が多いからな 体幹使えてれば、殆どの場所に対応できる気がするけどね
例えば氷上のような滑る環境でも動けるようにしろと言われるけど、これは普通に摩擦のあるところでも末端の踏ん張りに頼らない身体の使い方をしろと言うことなんだよな
腰の中とか胸の中とかそういう深い部分を意識して使って身体を魚群のように細分化してまた統合していかないと、体重がかかった方に踏ん張ってまた戻す、そのたびに小さな居付きが発生し流れが滞る事を繰り返してしまう
その踏ん張りによる硬直を武術の体当たり的要素と門外に誤解されてるのもなんだかなー?と思う
人の多い場所をぶつかったりお見合いしたりせずスムースにすり抜けるのも、多軸の瞬時の切り替えによるもので、人がいようがいまいが身体の使い方は同じ 武術をやる人間が少なくなって元々夢見る落ちこぼれの吹き溜まりになりやすかったのがさらにゴミになっているな
不思議ちゃんを探しに中国にいくような者も居なくなった 日本に最初に入ってきた王樹金の武術も台湾からで
おまえが憧れた劉雲樵の八極拳も台湾から
なのに中国からの武術を見たりやったりして絶望してる意味不明さは 空手の突き蹴り見て「使えない、夢が無い」とは言わんよな
裏を返せばそういう物を見たことも無いって証拠に過ぎない >>370
日本の武術はそういう体の開発意識するけど
中国拳法はしないな >>375
しないなどころか本来は何処もやってるよ
そこまで意識しない浅い教室が多いのも事実だが >>376
逆だろう
ろくでもない教室の方が体幹云々にこだわってる
だって八極拳と劈掛掌やれば普通に出来ることだからな
あえて体幹云々言う必要無い >>370
踏ん張り (´・ω・) ・・・・
八極拳は
世間からこういう撃ち方って
イメージいだかれてます。
https://image.blog.livedoor.jp/gilcrows/imgs/3/5/3518228e.jpg
実際こう撃つ人多いかも?
私
どうもこれ
踏ん張った感じで違和感あって・・・・
これはジークンドーの先生ですが
中国武術全体の傾向として
こう体を横に向け
撃つ時点で
踏ん張ってると思うんですよね。
https://youtu.be/hkzBiXSr7js?t=520
これだと効きません。
あと
実戦中は横なんて向けないです。
いつでも真向かいになってなきゃ
(真向かいを想定しなきゃ)いけない。
動いてて
真向かいにしかなれない
過酷な条件を設定したほうが
寧ろ本当の威力の
発想も出てくるかと (´・ω・) ・・・・ >>378
右肘なのに左腕伸ばしてカウンターバランスかよ 詠春を否定してあれだけ格闘技を研究したブルースもインパクトは横向き突きを多用している。
あれは演出よりテクニック繰り出していくと
用法以前に中国人は横向きになるんだ。
日本人の体質に合うかはわからんね。
本場の散打技法も決めの打撃がみんな横向きでそれをかなり練習する。
試合相手に正面を向いて倒した例が皆無に等しい。
タイ人と日本人は蹴りで股関節の動かし方が根本的に違うといわれるが、中国人の中国武術と日本人の中国武術も同じだろうよ。 想像で語るなよ
山編の妄想失われた八極拳かよ
教わってないのを失われたとか言い草 それでは松田先生が習ってないことになってしまうのだが…。
蘇老師、ホウ老師等に長く習った他の人は失われているものは存在しないことになる。 >>382
まず根本的な話として自称松田隆智の弟子だということ
内容見れば全部八極蟷螂の講習会で学んだ物 ここの流派は嘘ばかり言ってるよな
だいたいオカルトの発生源はここだろ 松田先生は八極蟷螂になる前に学んだ物で套路に違いが出てる
だから套路見ればどのルートで習ったかバレる 閃電手と言うのは元は彭武熾先生の呼び名って話があるね
蘇c彰先生の呼び名になったけど兄弟子だから何も言えない 早稲田大学中国拳法部の松田先生の元弟子とその関連の八極拳だという人間ショボくておかしな奴しかみたことがない 公園とかで練習してる団なんかも中国武術やってる連中ってだいたいデブかガリヒョロってのが相場だよな
西遊記に出てくるような武具を持ち込んでコスプレやってるオタクくらいの印象しかない 他人がヒョロガリだろうがクソデブでも知ったこっちゃない
気にしてる暇あったら自分の練習しろ 武術やってる奴の現状教えたろか?
套路すらまともに出来ず、見せられない奴が大半だ
套路すら堂々と自信を持てないのに何故戦える?
冗談もほどほどにして欲しい
私は名刺代わりに見せるが相手が出来た試しがない
出来る奴は戦える奴だけだ アクションスターを目指してますってことならしっくり来るんだが
あれを武術の練習だと言うなら道を誤ってると考える他ないんじゃないか
子供じみたやつはなんでも反発したがるけど世間の観方ってのは
概ね正しいと思うぞ 他人のを見て「跟歩が無い」とか言ってる奴も
結局まともに套路を出来ない
套路不要とか言う奴は居るが
出来ないとやっぱおかしいわ
出来て当たり前だろ馬鹿馬鹿しい 自分の武術に納得してるなら黙って鍛錬に励んでれば良いのでは?
何もここで自分のやってることの有用性を訴える必要性などないじゃないか
他人のことを一番気にしてるのは君自身だよ 套路や単式は実際に打つ時の動作をわかりやすくハッキリとやる為の物だよ
それが出来ないのに何で戦えると思えるの?
実際に打つ要素を入れていくとより難易度が高くなったり
身体鍛える要素を入れると最後まで通すのが難しくなる
非常に有用な物だから無くならない 出来もしないことを「出来る」と錯覚して
他の人間を蔑む口実にしてる
それこそ妄想でしょ
武術だろうが格闘技だろうが同じこと
俺の考える「さいきょうぶじゅつ」も「さいきょうかくとうぎ」も要らんのよ
自分が動いて側にいる攻撃意思を持った者を倒す以外興味の無いこと 通背拳?詠春拳?手は速そうに見えるけど本当に効くの?
ちょっと痛いだけでゴリ押しパンチでやられるんじゃねえの
自分のこの攻撃は本当に通用するのか
脂肪が厚かったらそこまで効かないんじゃないか?
軽く打って相手は顔色変えて痛がっても本当は大したことないんじゃないか
そんなことばかり心配して練習してる >>390
毎日ID赤くしてる奴が何言ってるんだw >>314
帰省の予定と書いたんですけど
諸事情で
帰るのちょっと難しくなりました。
新幹線もキャンセル
電車自体からしばらく離れざるを・・・・
申し訳ありません ブカブカのカンフーズボン履いて腕を回しても普段練習が足りなかったり練習して結果が出なければ馬保国の絶技鞭打になるだけです。 トンベイを本場で習える香港で詠春を習えるというだけで喜びに満ちるという世界であり、
本場で練習してきただけなのに凄い名手だと
思ったりする人がたくさんいる。
有名な人の娘、息子と接触して無条件で喜んで習ったりという。
松壽館空手を渋谷区松壽で習ったら師範は全員達人なのかい。
中国武術関係者はおかしいと思う頭がない。 練習一生懸命したって根本からまちがってりゃ意味無いよ
別に秘伝とかじゃなくて
野球バッティングのように打ち方だよ 掌をバチンバチン叩き合わせたり手を回して練習しても強いビンタくらいにしかならない可能性も出てきます。
空手の掌底打ち以下。
昔、大道塾で全試合掌打顔面打ち肝臓打ちで相手を倒して優勝した選手がいたが、中国武術の掌打ではあの人よりなかなか威力は出ないのではないか。
その選手は自分の工夫で掌打の軌跡で腕を動かしながらダンベルで毎日ウエイトトレをしていた。 >>380
人種で動作がちがうのに着目するの
面白いですね。
ただ
人種以前に
体を横に向けて構えたら
足払いされちゃいませんか・・・・
実戦を考えれば
片足を前に出すのは抵抗あります。 >>393
ここであんまりまともなことを言い続けると妬まれて潰しにかかられるぞ >>399 律儀な人ですね。
気にしてもらってたみたいで申し訳ないです。
こちらこそ無理言って済みません
雑誌の名前だけでも分かれば、
ある程度は自分で調べられるとは思うのですが・・・ ひかしょうでもあーゆー練習をして腕がすごく重くなる、自分よりでかいのを投げれるのは簡単過ぎるくらいにならんと腕回し開き練習の意味はない。
入門してくる人も公園練習団体で見るやせ形が多いか太っていても背が高いのはいないから
そういう人を腕振り回しで後ろに倒しても駄目だね。
誰でも出来るようなことしか出来ていないのが現実。
陳式の突き巻き込み体当たり用法でもでかいのを見事にバシッと地面に倒せないんだから日本中拳法は。 >>403 >>409
それは中国武術の打ち方を知らないからでは? 知ってるだけでもダメだけどね。
知らない奴の話なんかしても意味ないでしょ?
空手でも同じ。
殆どの空手経験者が、本来の空手の打撃なんかできないよ。
あんた、出来ない知らない人を指摘してばかり、マウント取ってばかりで楽しいか? 出来ない人のことっていうけどゴミ扱いしている人も出てきている。
俺は習って出来るというなら屈強な人に来てもらってセミナーでもやれば。
集まるのがガリヒョロでそいつらに劈掛の技をかけても誰でも出来ることだ。
なんだっけ、昔のことだが僕は本場行きました、先生に技をかけてもらって肩を鮫に噛まれたようになって感激しましたっていうのがいた。
体験した人もガリヒョロかデブだから。
その本場先生が強いことにはならない。
日本からレスリング柔道空手などの強いやつが行ってそいつにかけて凄いと言われるならわかるが、実例は一つもない。 他人なんかどうでもいい
道で歩いてる時に自分が隣の奴を打てるかどうかだ >>397
酷い書き込みだな
スパーしたこと無いな >>413
スパーリングで当て合うんじゃ無く
突然殴って倒す為の物だぞ
そこらへんまだ理解できてない? 本当に自分がやってて
技術的な話をするなら良いけど
妄想とも現実とも取れない人物が良いとか悪いとか話しても無意味 李書文の強さは日本の大学空手くらいで、馬保国は中学1年空手くらいだろう。
中国武術の実体というのが映像でわかられてきました。
台湾散打もレベルが低いキック止まり。 >>416
昔痛い武術オタクどもが総合に流れてそこでいま老害化して追い出されつつあるがお前みたいのだろ? >>416
あのさぁ馬保国の動きみたか?
とても戦えるレベルじゃないぞ >>417
総合総合言うだけ何もやってないと思うけど
無学が自分の考えが正しいと主張してるだけに過ぎないのが実態だろう 昔の名人が戦える実力だった保証はない。
呉陳比武の1人は宗家。
昔も1900年代前半に強いという名手を集めてムエタイ対戦でほとんど負けて、かろうじて引き分けの試合はムエタイを学んだ人。
ルンピニかラジャに出場したマトゥーデさんのような人はおらず日本人は戦えないオタ趣味になっているのが現実。
山田さん一門がプーケットに出たくらい。
それも日拳か空手の経験者で八極を練習していた人。 李書文のことは誰も話さない
実際に会った人が少なく分からないから情報が無い
李書文を取り上げて語るのは八極蟷螂ぐらいじゃないか?
劉雲樵大師は弟子も多く、孫弟子も会ってるし
存在は大きい
技術はハッキリしてる
そこから李書文の技術を推測なら出来る
空手などでも昔はやっていたと思われる技術だが
競技化のせいでやらなくなった
もちろん総合格闘技でもやってない
武術でもやってない
初めから教わってその為に訓練しておくのが妥当だと思う
ある程度習熟しないと教えられてもイマイチ理解できて無かった >>420
とっととムエタイや日拳や空手をやれ。
やらないと自分が何をやっても大したことない無能だと理解できないだろ? >>420
情けないのはお前が60そこらになっても誰かにケツ持ってもらおうと思ってる
甘ったれたボクちゃんなところだよな
プロ野球選手だったお父さんが
定職に就かなくても生きていけるようにしてくれちゃったのがいけなかったんだろうね
お前を60過ぎても甘ったれたボクちゃんジジイにしたくて
お父さんもそうした訳では全くないだろうに
見苦しいゴミ
どうしようもなく見苦しいゴミ 名師は明師とは限らないってのは
名前だけの先生が多いって意味でもある ひぃーん!ひぃーん!(60歳)
インチキ中国武術がボクのケツを持ってくれなかったぁーっ!(60歳)
インチキ中国武術はボクを強くしてくれなかったぁーっ(60歳)
インチキ中国武術がボクのケツを持ってくれなかった不満をずっと言い続けてやるーっ!(60歳)
バカかと。
非生産的でどうしようもないゴミ。
コロナウィルスー!ちゃんと仕事してくれー! >>424
伝統武術で変化を感じ続けるための鉄則を足蹴にしていませんか? ズボンのひもが切れて片手で20人倒した名人も実際はは1人くらいだろう。
竹竿を持たせて20人にかからせて竹竿の先が体に触れない名人も1人相手。
それなら日本の武道家を10人余裕で片手で相手にしたり剣道家複数相手に竹刀の先を触れさせないことも出来るはず。
出来そうもないことは実は人が1人で、伝統的な水増し文化をそのまま紹介した結果。 >>397
確かにこれ見ると組み手全くしてないね
対人稽古してなくて型だけで年取ったんだろう そもそもさぁ
組手で痛がらせるのを効いてると言えるんか?
違うと思うよ
アドレナリン効いてる時は多少受けても殴り掛かってくるからな もういっそ野生の動物と闘ったらいいんじゃない?
自分の努力次第で120%思い通りの結果が出せるとかいう妄想も晴れるでしょ
>>427
だからとっととムエタイや空手や日本拳法をやれよノロマグズ。
おそっ!
グズでノロマでおそっ!
武道格闘技のみならず何事に付けて一定以上の水準に達する可能性ゼロパーセント! 雷公も鳥が飛ばないパフォーマンスはインチキだったようだが学んだ太極拳の内容はインチキではないような。
ろくに練習しないでナウシカを見ていた日本中拳メガネオタよりは成都で辛い練習をしてきただけマシだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています