【時代遅れ】ノーマルシャフト愛好者のスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 00:45:09

ハイテク信者は入場禁止！！！

暦23年　314を試してみたが、使いこなせず挫折しました・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 00:52:17

おいくつですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 02:29:42

アラフォーです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 04:01:04

>>1さんに質問です。
314のどんなところが合わなかったのでしょうか？
飛びが少なすぎるとかカーブが不自然だとか他スレでよく話題になってたストローク云々だとか。
ちなみに自分はハイテク（WD700）使ってますが314はカーブが出過ぎて嫌いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 09:47:33

>>1
暦23年て俺と一緒じゃんｗ
ノーマル長いと、ナチュラルなコジリとかも入ってて、ハイテク使うのむずいよな。
結局自分のイメージどおりの、トビ・カーブが出るシャフトが一番良いって事で、今は
テーパーいじってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 10:34:15

>>1乙

歴２０年。自分もハイテクから出戻りました。
ブラッドワース（パパ作）使用です。

挫折理由：
３クッション目までヒネリを残したいとか１クッション後にヒネリ消滅。
のような調整が３１４ではしづらかった。

タッチの差が３１４はボケてる。「殺し目に・・」のような球が「殺し」になっちゃったりならなかったり。

自分のブリッジの位置と、３１４の性能が発揮されるブリッジ位置が違いすぎた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 11:11:36

>>4
1です。
当たり前ですが、まず見越しが基本無いので
今まで、わざと見越しを多く出して狙う玉や、カーブを出して狙う玉が
全く入らなくなりました。慣れれば対応できたと思うのですが、
年のせいもあって、楽な方（ノーマル）に戻しました。
また、長年培ってきたノーマルでの感覚が失われそうで怖かったのも
理由のひとつです。
もうひとつ、構えたときの景色（特に逆ひねり）にすごく違和感がありました。

私はハイテク系を否定しませんし、慣れれば、これほど楽なシャフトは
ないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 20:18:13

一口にノーマルといっても軟らかいのから硬いのジョイントの違いやテーパーの違いetc・・
何かこだわりがあったら教えてくれ
きっとハイテク派にはないこだわりが沢山あるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/09(土) 22:56:10

ACSS、ハイブリ使ったけど、何だかんだでノーマルに戻っちゃう俺も参加して良い?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 00:05:59

1です。
>>8
私の場合、シャフトの硬軟や見越しの大小にこだわりがありません。
どちらかといえば硬めのシャフトが好みです。
ただし、テーパーにはこだわりがあって、ACSSのように太目のシャフトは
苦手です。
>>9
ぜひ参加してください！
ノーマルの良さをマッタリ語りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 03:40:05

ノーマル使いのトッププロは？

ウーチャーチン
竹中

位しかしらね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 05:26:10

楊と大井もそうじゃね？
あと神様エフレンもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 15:59:15

ノーマルシャフトで一番見越しがあるのって
キューメーカーで言うとどれなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 16:26:18

>>13
オールドTADとリチャブラがいい勝負じゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 18:33:33

オールドメウチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 19:12:09

暦13年ノーマル一筋のＡ級の私ですが、ハイテクへの移行を目論んでいます。
使いこなせずに挫折した人って、どの位の期間、頻度で使って挫折したんですかね？
レイズも諦めたっていうし暦が長くてかつ上級者ほど、移行が難しいのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 20:28:18

初めてハイテク使ったとき、最初の数日間、真っ直ぐ目でしばく球とか
ほっとんどはずしてた

今はハイテクに慣れたから逆にキューもってないときに
ビリヤード場に行って芝キュー使うと入れが落ちる

移行にも良し悪しあるね

1 · 2010/10/10(日) 21:32:05

>>16
WDやACSSPROなら比較的スムーズに移行できると思います。
314は多少苦労するかも・・・

A級であれば、多少時間がかかっても移行できるはず。
けれど、多様なストロークでプレーする楽しみは失われます。

私の場合は、試合の結果が欲しくて移行しましたが、あまり関係ありませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 21:48:18

歴26年Ａ級だが、確かにハイテクはつまらないね
見越しは対応できても打球感はなじめない
ショットのタイミングがズレてもあまり影響が無いってのが何かちょっと怖いｗ
普段は見越しが少なくパワー十分のカスタム使ってるから、今となってはあまり必要性も感じない
むしろ楽しむ要素が減ってしまうのが勿体ないような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 23:47:11

３１４　土手が難しい

それに上でも言ってるとおり

打球感がどうしても悪すぎる。

ハイテクは、性能ありき、で使いはじめ、それに合わせるしか
ないが
ノーマルは、好きな打感のシャフトを探し、使いこなしていく
楽しさがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 23:52:57

ハイテクと比べるなら見越しってかズレよりラインの違いの方が気になる。

って話はさて置きノーマルと言っても色々ある。

ハイテクとノーマル比較ならハイテクスレで充分な気がするから、◯◯工房でシャフト作ってどうだったかとか、そんな話が聞きたいのだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 00:01:39

>>16
先球をイメージボールに当てるイメージの人はハイテク向き
先球を狙った方向に走らせようとする人がノーマル向き
ノータリンの俺にはそんな気がする。

そして、連続レスすまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 01:46:51

>>15
俺はオールドタッドだけど見越し出にくいよ。
わざとカーブさせるかするとそりゃ出るがな。かぶり一ミリ位有る玉を避ける時などは関係なしだわ。タッドはカーブが早いし切れ出しも速いんでその辺はなんとでも成る感じかな。
タッドのじゃじゃ馬はシャフトよりバットに依るよ、バットが外れだと何してもダメ。
ガスなんかは逆にカーブアリキだから見越しも気にして衝いてたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 01:57:07

↑
ゴメン
>>14やったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 02:21:45

ノーマルシャフトも皆さんが使ってるキューによってマッチングが若干変わってくると思いますが
普段どんなタップ使ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 03:20:06

俺は青ければ何でも良いな。
まぁ締めてからしか使わないけどね。

モーリやその他の積層も色々使ったけど、端から二ミリ位中(当然ショツトミスじゃないからね)のとこら辺でミスキューになりがちで使わなくなったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 07:54:38

SOLID 12使うようになってから下の撞点が撞けなくなった。
ミスキューしまくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 10:14:52

>>25
時代遅れついでに締めたトライアンフwww
積層は使わない。あとは他の一枚革も使うけど座も併用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 10:58:29

ここ10年ウォーターバッファローしか付けてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 11:03:39

自分は、専ら締めたトライアングル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 14:16:33

すげえな！
ビリヤード場のじっさんが言ってた通りだ！
単層とブルーばっか！
叩いた音や摘むだけでハズレがわかる人がいるって！
どんだけビリヤード好きなんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 14:33:59

>>31
そんなわけはないwww
ノーマルシャフトでもモーリやカムイ使ってる人もいるよ。
叩いた音、ってのは目安にすぎない、外れを掴むことも多いし。

変わったところで噛んでみるとか臭いを嗅ぐって人もみかけたことあるけどねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 17:40:57

俺は革の目見るな
元革細工職人だからか良い部分の目が見やすい青タップを自分で締めてから使うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 22:21:53

[sage]
25ですやっぱり一枚革とブルーが多いんですね
自分もブルー10tがほとんどです
積層で良かったと思えるのはスナイパーぐらいですかね。ブルーに近い感触でしたが音が気に入らなかったです
二枚革の幡ヶ谷タップ試してみようと思ってますが使ったことある方いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 23:43:55

幡ヶ谷とかは使ったこと無いが、スナイパーは確かに良かったね。締まるまでのスキッドとペチペチ音が無ければな。
但、あの価格でって考えると正直当りのブルー探す方がコスト掛からないかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 23:59:03

正直積層の良さがわからん
寿命は短いし端撞いた訳でもないのにペチっとミスキューするし
値段は高いし特別切れることもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 08:32:35

積層は「ロケット鉛筆」みたいな物だからな。
やっぱし常に良い面を削り出さないとね。
但、寿命が短いかは,,,
単層でもハードローテーションなプレイヤーなら２～３週間で変えるやつも居るんちゃう？
若干長めのような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 10:09:16

寿命は長いよね＞積層

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 11:38:58

寿命は積層の方が長いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 11:52:24

幡ヶ谷は個体差がまだまだ大きいのと、タップ自体のめざす方向性がわからない。
今つけて使っているけど市場に出回っているものは一定の評価はできるが、試作品をつけているので何とも言えない。
特に玉離れに関しては、粘りたいのか、離れたいのかどちらの方向性を目指すのか試行段階な感じがする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 12:07:17

エコエコ言ってる時代にロケット鉛筆なんて言葉が出てくるとは思わなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 14:29:31

>>40
二層なんだから方向性は判ると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 16:30:48

二層の方向性ってのは
・一枚革の打感を求めたいが、現在良質な厚手の革が安定して入手できない。
・多層化は接着剤の筋などがでるので避けたい
ということで選択しただけのことじゃない？

球離れが良いのか、捕まえるのか、という実使用上の特質とは違うと思う。

製作するためのコンセプトと使用感に対するコンセプトは別なんじゃないかな。
>>40さんが言ってるのは使用感、　>>42さんは製作についてを言ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 19:19:28

積層は表面硬くなったら削るから「ロケット鉛筆」より紙で巻いてある、ひもを引っ張って新しいシンを出すヤツだな。

二層タップは昔から有るよな。

昔と言えば「アカデミック」良かったな。
「アカデ」みたいなタップもう出来ないんだよな。確かまだ二、三枚有ったような気がしたが、、、
締めたら使えるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 19:26:01

特注したノーマルシャフトを使ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/12(火) 20:10:31

特注品だとメーカーとかは？
後、何処を特注したのかとか書いてくれたら良いな。

因みに俺は20年前のアダムのカスタムシャフトを使ってる。
バットはオールドタッドだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 00:13:28

国産二大メーカー

特注って言ってもトラ目を頼んだだけ

けど２、５Ｋしました

値段の表記間違ってるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 01:52:12

>>47うん。2500円なら安いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 01:59:20

そうだね

2500円なら安いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 02:23:41

>>47
単位あってるよ。
2.5Kなら25,000円だったんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 04:27:42

へー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 05:16:49

>>50
そうです
価格でって考えたら安いんでしょうが
ノーマルシャフトって考えたら高いかなと
カスタムキューのノーマルシャフトがいくらかわからんけど

ちなみにタップはブルー１０トンを使ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 10:19:25

>>50
2.5Kは2500円だろ
親切なオレがなんとかかんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 14:41:19

>>52
んなことない
ハイテクのパーシャルからリング作成して仕上げるより
ノーマル製作のほうが、何倍も手間がかかる
値段がそれなりなのは当然
ノーマルだから安いってのは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 18:18:19

>>52
カスタムのノーマルはハイテクの数倍するのも普通にある。
２．５Kならむしろ良心的。
国産プロダクトだから出来た値段。

ノーマルシャフトのほうが安いって考えは捨てたほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 18:31:16

俺のキケル、シャフト作ってもらったら480ドルだった。
当時、ドル120円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 19:30:20

俺はアダムだけど20年前のカスタムだから確かコツを象牙にして5万円程度した。
当然今のふにゃふにゃシャフトより断然良いよ。反りも出ないし、かなり良いな。
確かにカスタムのノーマルシャフトは高いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 21:27:24

私はコツは象牙より鯱の歯だね。音は象牙の方が良いけど、打感が鯱のがよい。
ちなみにシャフトは鯱、象牙、ベークライト、あとテーパー違いで全部で9本。
前はキィクゥだったけど、今は古いショーン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/13(水) 23:19:36

因みに俺はワンテーパーで三本
全て像サン
以外にオリジナルTAD (オールド象牙)三本
現行TAD (虎目)一本だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 00:03:32

>>54
>>55

なるほどなるほど

プロダクトだからそれで収まったわけですね

考えてみればカスタムはノーマルであってこそですもんね

カスタム使っててハイテク付けてる人達には悪い言い方かもしれないけど
なんかもったいない感じがします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 00:32:50

>>60
誤解を生むといけないので、一言、勿体無いのではなくて、使用用途の違い(この表現もイマイチかな)だと俺は思っているね。
ハイテク試したことも当然あるしね。
俺には合わなかったと言うより、俺が合わせれなかったって事。
それなりの道具使ってて、その上でハイテクを更に武器にするために使うって考えは良いんじゃないかな？
どちらじゃなきゃいけない理由も道理も無いわけだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 01:05:53

>>61
たしかにそうですね

私も過去にはハイテクを買って
使いこなせなくて手放した事もあります

自分の力量が足りないだけなんで
ハイテク使いの方
気を悪くしないでください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 02:02:07

歴１０年のＡ級です。
ノーマルシャフトを６年ほど使いましたがハイテクに移行しました。理由は試合で痺れた時にハイテクなら球が入ってくれることを考慮しての決断でした。
実際ノーマルの方が出来ることが圧倒的に多いですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 04:11:56

ノーマルもハイテクも両方使えるけど
ハイテクの方がスピンが効いてて好き
ノーマルで効かせても球の勢いが強くて苦手だな
ノーマルの良いシャフトって
球の推進力凄いよね
球がぶっ飛んでいく感じ
殺し系の球ならノーマルよりハイテクが楽と思ってる
ノーマルでもハイテクでも同じ球は出来るよね
やりやすさはちがうけどさ
出来ない人は道具選択でいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 04:55:24

さすがにこれは釣りだと思いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 06:41:57

>>65
表現的に乱暴だけど間違った感じは受けなかっよ。
むしろ俺は>>64の言う「ブッ飛ぶ感じ」の玉が使いきれなくてノーマルに戻したからね。
ニュアンスは充分伝わるかな。
但、本人が本当に出来るかは別だけとな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 07:11:20

出来るけど精度は別に考えてくださいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 07:17:47

了解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 07:36:37

俺は前出のTAD 使いで>>62だか、ノーマルを使う理由としては試合中に「トバシタ！」と思った玉が入ってしまうと非常にイメージが悪くなる。「さっきは入ったしなぁ」的な感じになったりな、安直に「ラッキー」とは思えない。
精神衛生上あまり良い結果に結び付かないから使わない、勿論バリエーションが減ってしまう(これは腕の問題もあるが)事も大きな要因。
って感じだな。
連投失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 07:37:56

ゴメン
>>62→>>61に訂正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 10:27:12

普通に９ボールとか１０ボールやるぶんには
シャフトなんて引けるシャフトなら
なんでも良いよね

１ポケみたいな特殊なゲームなら
ノーマルの良いシャフトに敵う物はないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 10:31:43

又、エライ乱暴ですね。
言いたい事は解りますが、誤解されちゃいますよ。
確かに9なんかは一発解消の大技なんて必要ないですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 10:37:16

>>71
ゲームの勝敗に主眼を置くならそれで異論はない

自分の技術を磨いていきたいなら出来の良いノーマル以外の選択は無いと思う。
これは自分の主観だから反論もあるだろうけど。

叩く←－２－３－４－５－６－７－８－９－→乗せる

↑みたいなストロークや、タイミングの巾があるとして
この間を細かく使い分けようとするとハイテクでは無理っぽい気がする。

ハイテクシャフトってのはチビっても多少力んでも安定して撞ける、
シャフトがフォローしてくれるわけじゃない？この特性が邪魔して
上の図の３から８くらいまでみんな同じになって撞き分けできない。

そこまでの腕が有るか？と問われると「無いよ」としか答えられないけど
それが撞き分けできるようになりたいと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 12:07:58

ノーマルは何本もシャフト作って、試合に行ったりしたなあ。
今はハイテクでたまにしかつかないけど、ノーマルの頃はテンション高い玉撞けてたと思う。
今はのんびりしちゃった玉しか撞けないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 20:08:58

叩くと乗っけるの段階分けはハイテクでも普通に出来るでしょ
ただノーマルの方が乗せられる幅が広いよね
叩いて撞くぶんには一緒

ハイテクでちびって変な撞きかたしても
シャフトがごまかすなんて嘘だからね
ハイテクはストロークとタッチに敏感だから
ちびって入れても出しが終わってる
ノーマルは外さなければなんとかなる
ハイテクは球の方向性重視で
ノーマルは球の状態重視なんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/15(金) 08:43:39

>>73
ハイテクは34と78が無くなった様なイメージかな、細かな使い分けが出来ない事は無いが、決めきりで突いたときガッカリする時が有るよな
>>75
ここでは多分誰もがチビッて突くことを言ってるんでは無いと思うよ。
ストロークのニュアンスの違い程度だと思う。
因みに俺はそのつもりだったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 14:22:18

最近上がらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 21:24:06

ノーマルは先角変えたりいろいろいじった。
試合でもいい思いしたことあったよ。かたーいタップ付けて、カタカナ倒したこともあったよ。
今思えば、身体がシャフトとうまくあっていたんだなあと思う。
最近はハイテクだけど楽な玉増えたけど、なんか狙いきって入るって感じが今一無いんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 02:20:16

ムサシでノーマルシャフト使ってる方とかいませんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 16:30:02

中々居ないんとちゃう？
ムサシをただ曲がりにくい分割バットとして考えて買うには高いような？
必然的にハイテクバットとしての認識に成るでしょ。
その金額出すならカスタム買うんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 00:51:00

昔の武蔵全部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 01:04:56

ムサシはハイテク付けるのが前提のキュー
ノーマルを使いたいならムサシじゃなくても良い
20～30ﾏｿ出せるなら選択肢は広いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 01:23:47

ソユーコトー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 04:55:58

バットにパワーがある分ノーマルシャフトだとどんな感じになるのか試してみたいんです

今のとことりあえず先角を象牙にして目の詰まったシャフトをアダムにオーダーしてみようかと思ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 05:28:28

>>84
象牙は高いし割れたりもするから、ホワイトベークにしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 08:23:41

>>84
ホントに良い素材が有れば良いだろうなぁ

そもそもハイテクのズレの少なさはシャフトの細さにも有るからね。(それだけじゃ無いけどな)
ノーマルのシャフトもペンペンに細くするとズレにくくなるよ、パワーが無くなるけどな。
象牙も昔のは良いところ使っていたのかな。俺のは全く無傷だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/18(月) 21:23:53

ムサシにノーマルつけてます
自分は気に入ってるけど、人には勧められないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 19:02:38

>>84
象牙は打感と音はいいけどズレるぞ。意図的にズラすならそれもありだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 19:07:45

ズレるズレるとよく言うが、正直9で使う程度のひねりにソコまで気を使うひねり使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 20:23:53

いやナインでもズレる時はズレると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 20:35:51

>>89
9だからこそ、ここ一発が必要なんだよ。
貰い玉の難球こそしっかり決めてポジションしなけりゃね。
実力差を思い知らせて有利にゲームを進められる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 21:52:14

>>88
84ですがここでいうズレとは見越しですか？それともトビの方ですか？
見越しの方だったら何の問題もないのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 22:11:54

>>92
見越しとかじゃなくて、象牙の材質特有のズレ。ベークなどと比べてみるとわかるよ。
ほんの少しだけインパクト時にズレる。このズレを意図的に使う方法もある。
無難なのはベークとか他の素材だね。
象牙はそうとう使ったけど今は使っていない。
ただ象牙は嫌いじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 22:24:09

>>93
それをトビと言うのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 22:25:28

俺は象牙だな。

コツ自体に少しテーパー付けてるよ。
ズレを抑制して玉にたいして潜り込むし、衝点も増える。(玉種も増える)
反面、コントロール(力加減とかじゃないからな)が繊細で技術も必要。
リニングとガレコが言ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 23:18:04

俺には細かい事はよくわからんが
象牙の音が気持ちいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/19(火) 23:39:33

>>94
トビでもいいんだけどね。まあズレと言ったほうが感覚は近いかな。
>>95
球の種類は本当増える。象牙ならではって感じ。
今はハイテクで幡ヶ谷タップ付けてハイテク習得中。
幡ヶ谷タップ育ってきたら結構いい食い付きすんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 00:17:01

>>97
回答有難うございます
幡ヶ谷タップ自分も使ってみようと思っていました

良かったらタップの硬さと使ってるハイテクシャフトの種類を教えて頂けませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 00:43:33

>>98
タップの堅さはちょい堅め
シャフトはソリッド１２ＭＡＸ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 02:33:58

>>99
なるほどじゃあタップはM？もしくはHですか？
その組み合わせだと打感はかなりダイレクトな感じでしょうね
感じとしてはハイブリッドプロ2に近そうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 08:19:21

何やらハイテクのスレに成ってきたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 08:22:28

的確なツッコミだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 08:23:11

いゃぁ
それほどでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 09:49:00

上がらないんであげとくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 00:08:14

ノーマルは工房で作ってもらうしか手段が無くなってきたけど、どこがオススメ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 00:54:04

砂糖かｉｈｇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 09:57:57

ｉｈｇ　がどこかわからない
教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 11:46:53

ゴメン判りにくいわな

T2だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 14:09:37

砂糖
リングあわせて5マソ～かな
仕事も早く精度も良い。
アフターケアも良いらしい

T2
リングあわせて4.5マソ位だったかな
仕事早い
充分
工房まで行ければ此方の意向も考慮して作業提案してくれる。

他は何方か出したって。
リペアスレは有るけど、ノーマルシャフトに関してだけでの意見なんでスレ違とか言わないでなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 23:07:27

アダム、メッヅあたりならリングまで綺麗に合わせてくれて１万５千円ぐらいから作ってくれるよ。
長さ、テーパー、先角、先角の径、長さ、木の重さ（軽い、重い）

何本作ったことやらorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 17:04:49

アダムの15000円のオーダーシャフトってどんなもんなん？
リングも合わせてだろ
めちゃくちゃ安いな、逆に心配だわ

その辺も詳しく教えて下さいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 23:27:44

>>111
俺は昔、アダムのＴＳＪというキューを使っていたんだが、ノーマルシャフトはアダムに頼んで何本か作った。
先角が象牙になると確か象牙だけで９０００円ぐらい割高になるが、ＡＢＳ樹脂とかなら１５０００円ぐらいだよシャフト込みで
知り合いが２０年くらい前のアダムのバット持ってて先角ＡＢＳでノーマルシャフト作った時はリング合わせは別だったかな？ちと記憶があいまいなんだが別だとしても数千円高いぐらいだった気がする。
俺のはリングはＴＳＪ用のがアダムにあるから１５０００円だった。スリーのシャフトも何本か作ったがノーマルは１５０００円だったよ。アダムに問い合わせることをおすすめする。俺の記憶もあいまいな所あるんでリング合わせは別料金な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 00:33:37

なるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 00:36:33

どっちにしろ最近のシャフトは撞き締めないと使い物にならないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 00:38:22

確かに中堅カスタム位まではシャフト材が若いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 01:23:08

シャフトも育てかた次第だよね。
俺はほんの少しだけニスは落とすけどあとはいじらない。
タップはいじりまくるけどね。
これとは別に考え方は２通りあって、１．撞きながら育てる
２．どうせ１５０００円で作れるし当たりははじめから当たりだから、当たりじゃなかったらテーパ変えたり削りまくる。玉に負けるほど削ったら意味無いけどね。
先端を落とす（削る）のか中央部を落とすのかとかね。
レストの抜けが体感的にどうなればいいのかとか。
均等なテーパーにしたかったらノギスは必要。
ノギスで計りながら少しずつ落とす。

いろいろ発見があって１５０００円でいろいろ知ることはできるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 01:48:32

確かに初めからいじり倒すなら安いかもな。
まぁ当りなんてポンポン出てこんしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 01:48:46

スペアも考えると、４、５万×２ってのは庶民の俺にはしんどい。
アダムの１５kはちょっと興味ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 02:04:39

俺の場合、何本か作ってるうちに木が当たりっていうのが手に入ってでかい試合でいい思い出作りｗしたこともある。
木が当たるとやはり違うね。
軽めの木だったんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 17:44:52

人それぞれ違う感じのものさしてそうだけど、「当たり」のノーマルシャフトってどんなやつのことさしてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 18:01:14

>>120
ズレが少なく、パワーのあるシャフト。
なおかつ打感が心地良いもの。

有り体にいってしまえば、大体のハイテクに備わってるけどね。
それでもノーマルの打感に優るものは、まずないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 18:35:10

>>120

俺はどうだろうか？
キッチリ成功と失敗の区別がつくものかな？
でも一番は打感とバットとの相性だな
それと先玉に優しいか否かだな
難しい表現だがスイートポイントが広いシャフトはハイテクの専売特許ではないって事。
まぁ上の条件を満たした上でだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/24(日) 23:51:38

>>120
自分の感じだと
シャフトのしなりを感じやすいものかな。
それが打感とかなんだろうけど。

コレが良い！ってのは人それぞれあると思うけど、ダメだこりゃってのは結構共通すると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/25(月) 15:17:26

>>120
俺的にはトビのイメージがストロークで再現できる物。
これぐらい「トバそう」って思ってそう撞いた時にちゃんとズレてくれる。

ハイテクはそれがしづらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/25(月) 18:55:08

おっ良い流れだな

俺は>>122だがプレーはTAD oldだが、他の人は何使ってるのかな？

バットとの相性なんかも俺は気にしてるんでどんなバット使ってる人の意見か分かれば更に理解も深まるのでは？
但しバットにも個体差は有るから、その辺はゆるく対応してな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/26(火) 00:22:51

>>125
たのしい流れだね。俺もそう思う。

>>123は自分。
サウス使ってる。
使ってるシャフトはオリジナルのやつ。
ACSSとかαとかも作って貰っても、結局オリジナルのままって感じ。

バットの話するなら、オリジナルのシャフトか外注なノーマルシャフトかも気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/26(火) 01:13:28

俺はバットとの相性もそうだけど、ジョイントもかなり性能に関係してくると思う。
撞いた感じノーマルだと打感がシャフトそのものの木の感触、先角の材質、もちろんタップの種類もあるけど、ジョイント部分が軟らかく感じるか堅く感じるかの差って結構あると思う。
昔、俺の使ってたキューのジョイントはかなり撞いた後に吸収してくれるような柔らかさがあってかなり安心してノーマルシャフトでずらしまくって撞いていた時もある。TADとか使ってみたいけど金がないorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/26(火) 01:15:25

>>126
だな
サウスだとシャフトに引っ張られていく感覚のストロークからの押し玉なんかはハイテクじゃちょっとな
俺はoldTAD に二十年前のアダムのオーダーシャフトだわ
賢明な人達には他スレの流れでわかっとろうがな

**124** · 2010/10/26(火) 09:05:18

８０年代前半のジョスウエスト使ってる。
９０年頃、タップ交換中、嫁に踏まれてメインシャフト死亡。
もう１本のシャフトを使っていたが、やや引きがふくらむ傾向があり
リフィニッシュついでに２本シャフト新調（ジョスウエストにて）
うち１本が現在に至るまでメインとなっています。

一時期流行った頃に買ったＤＰ＠ラジアルジョイント、
こっちはＡＣＳＳ付けたり３１４付けたりしてる。
ついでにバットもいじった、というか、ジョイントカラーの部分だけなんだけどね。
肉厚２ｍｍのステンレスカラーを純正カラー（樹脂？）削ってはめたよ。
ジョイント部分が重くなったのと硬くなった効果なのか
撞き味がしっかりしてパワーも出た。カラー肉厚１．０から始めて１．５→２．０と変更。
自分的にはここでしっくりきたのでこれ以上は知らない。
やってくれたところは関西の某所（もうないので探さないようにwww）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 15:58:00

歴24年でポケットは5本のキューを使ってきた俺が通りますよ
シャフトはどれもノーマルを主に使ってきたけど、キューを変える度に程度の差こそあれスランプに陥った
そのキューによって合う、合わないストロークとか、やり易い、やり辛い玉とかがあるんだけど、そういう細かい特性を掴むには少し時間がかかるんだよね
でもキューを変える度にストロークのバリエーションが増えたし、玉についての理解も深まったと思うよ
やはりカスタムは特徴があるキューが多くて、使っていて楽しいね
ハイテクも一時使ってみたけど、あまり楽しくなくてやっぱり純正ノーマルに戻した
ハイテクはそれはそれで悪い物ではないとは思うのだけどね
何かとりとめの無い長文ｽﾏﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 16:17:57

このスレがたった時、すぐに落ちるのだろうと思ってた。今になって、ビリヤード板が僻み合いになる理由がわかった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 16:50:02

まぁ相互理解の出来ないところも有るかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 17:16:28

むしろ逆でしょ
今の時代、それなりのキャリアがあればハイテクをまったく使ったことがないという人のほうが稀
両刀だった人はどっちの気持ちもわかる
相互理解できてる
むしろハイテクしか知らない世代のやつが、ムキになって突っ掛かるから荒れるんだよ
ここはそういうやつがいないからマッタリ進行でいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 17:21:40

でもほら中にはアンチハイテクみたいな人も居るじゃん。
ハイテク派の人も同じじゃないかな？
一部のアンチ派が噛み合う。
でも仕方ないのかね。

ある種の信仰(あってるかな？)の対象みたいに成ってるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 17:54:25

確かに
でもそういう人も一度はハイテク使ってんじゃないかな
使わずにああだこうだ批判してるやつは阿保

まあ、どこの板でもそういう対立あるからね
ある程度は仕方ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 18:48:30

だから>>135みたいな人が来るここは確かにマタ～リできて良いな。
ちゃんと意見交換に成る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 19:01:01

ノーマル楽しいんだがな～
特設だとトビが出すぎるんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 23:47:49

>>137
戻りが出ないというならわかるんだが、トビは変わらんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/27(水) 23:50:09

>>138
だよな。
特設だからってのが解せない。
トビの量が変わるのはストロークが不安定な証拠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 00:14:23

特設？=新ラシャの意かな？

1 · 2010/10/28(木) 00:35:32

久しぶりに覗いてみたら、思ったよりもスレがのびててびっくり！

タッドユーザーの訪問も嬉しいですね。
私も20代前半にタッド使ってました。
「いつかはタッド」の古い時代なのでW

かなりのじゃじゃ馬で苦労しましたが、タッドのおかげで、
色々なストロークを覚えて、かなり上達しました。

まさに、キューに育てられた感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 01:01:11

>>141
内〇プロとかも言ってますね。
タッドは一度は所有してみたいキューです。でもとても高くて買えない。orz
キューに育てられたって、なんかいいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 01:59:43

>>141
前でのTAD です。

私も同世代なんで分かりますよ。
「いつかはTAD 」懐かしいですね。

私のは2○○で焼のストレート(ロングデルリン)です。
実は私のTAD かなり当りでホントに暴れません。
TAD のじゃじゃ馬はバットによるものらしいです。

一時は本気で売ろうとも思いましたが、嫁に「二度と買わんよ」と言われまして、現在は保管しています。
最近はもっぱらガスを使ってますね。
他にはサウス、コグノ、マクダニエル、シック等使っていましたが、
現在はTAD とガスザンボティだけに成りました。
ハイテクはそれこそ5種類程、期間は３月～一年弱試しましたが、いずれも思わしい答えが返ってこないので辞めました。
確かにハイテクはそれこそ魔法の棒なのかもしれませんね。
バットの持ち味を消してしまうと言うね。
余りに安直に成ってしまう自分に堪えれずに諦めました。(^-^)
長文すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 02:27:05

俺はノーマルを１５年ぐらい、ハイテクにして１年ぐらいだが、ハイテクはゆっくり振って厚みとひねりを合わせるとそれなりに玉撞きにはなる。
でもノーマルの狙って狙ってみたいのが無いような気がする。
ハイテクはハイテクでよくできていると思う。
今はまったくノーマルでは撞いていないけど、ノーマルの打感とショットが決まった時の感覚はハイテクじゃ得られないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 02:43:05

ノーマル使ってたらこの玉ハイテクでつきたいと思うし
ハイテク使ってたらノーマルでつきたい玉がでてくる
これがない人は本当の意味でのノーマルとハイテクとを理解してない証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 02:48:29

わかってんじゃん。

皆思ってるよ。

但し、このスレの場合は殆どのものがどちらか一つ(ノーマル)を選択した理由の話さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 03:04:17

上のレスにはずっとノーマルの人もいるだろうし
ハイテクが合わないって人もいるだろ
その人がハイテク理解してるとも思えないから書いた
ハイテクの良さを理解してこそのノーマル使用者意見だろ
良さを入れだけって言う人は、悪いけどラインが見えてないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 03:47:14

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:32:14 ID:Yt+X4QBC
いきなりこのスレ終わらせるテスト

重い球=厚めでやや強めにヒットさせた球
軽い球=薄めにヒットした球
ポケプレイヤーにはこのぐらいで十分

こんなことを書いてしまう人がノーマルを語るなってことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 05:04:46

皆さん名のあるカスタムに詳しいのでお聞きしたいのですが
ジェリー時代のサウスと最近のサウスではシャフトやキューの特性の明らかな違いはあるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 12:21:09

>>149
某カスタムキューのコレクターでサウスの工房にも何度か足を運んだことのある方の話では、サウスウエストは創立持より作業を分担制で行っているらしくてそれは現在も変わり無いらしい。
確かにジェリーは木フェチでかなり素材の選定には力を入れていたらしいので、材料自体の基準値は変わったかも知れないが、製造自体の品質が大きく変わってはいないらしい。
古いサウスに反りが出やすい事よりもしかしたら
性能は
現行<=old
品質は
現行>=old
と成りやすいのかもとは思うが、それぞれの個体差なども考慮すると当たりならオールオッケーな感じかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 17:24:12

>>148
というかビリスレにいて欲しくないよねww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 17:45:59

ノーマルはやはり使いこんでいけばいくほどってのはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/28(木) 17:54:36

>>151
gf6oF9Kp
さっそく湧いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/29(金) 17:01:20

>>152
確かにな。

結構前から疑問とか有ってノーマルシャフトも色々試してみたが、(ハイテクは勿論試したよ)そこで、良い素材のシャフトが良いのに越したことはないんだが、使い込む過程で変わる気がしてるんだ。
端をよく使うってのは違うけど、キュー先で球を切って使うのと、シャフトも含めキュー全体の重さみたいな物を使ってる突き方が出来てのシャフトのしまり方は前のソレと比べると明らかに違うと思う。
皆さんはどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 03:30:35

皆さんとか言うからスレ止まってしまったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 09:08:53

皆さんって言うと止まるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 17:35:58

皆様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 18:45:57

試し撞きしないでシャフトの良し悪しを判断する「目安」になるものってある？
木目の節がどうのこうのって話を聞いたことがあるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 19:20:02

節の有る無しはシャフトの善し悪しとは関係ないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 19:24:05

木の目かな？
ジョイント部分のクリアがある部分に光を当ててみると細かな鱗状の目が見える。
これがより細かいものに当りが多い気がするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 20:04:14

>>158
古いバラブシュカやザンボに節のあるシャフトが使われてたりする。
今より良いシャフト材が豊富に選べたであろう時代に。
一説に曲がりを無視すれば（曲がらなければ）節があった方が良いとか。
良いシャフトの目安として木目の数が多いのがよいと言うショップも見かけるが
木目だけ多くて大した事ない木もある。
上に出した例でもあまり木目は多くないんだよね。
多くある目安の中から合っていると思うのは
色の濃いもの、木目のはっきりしたものは良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 21:25:27

最近よく来る半常連さん（親子？上司部下？敬語使ってる）
素人みたいな立ち居振る舞い
手ぶらで来てどっちもハウスキュー
しかし妙に上手い
やたら入れる
シャフトなんてどうでもよくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 01:52:44

>>162
確かに。

遊びだとブレイクキューやジャンプキューでさえ何事も無く
取り切れたりするのに、
プレイキューでちゃんと撞こうとするとシャフトやタップの事
考えてしまうのが不思議。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 12:11:05

>>161
>>160だか確かに木目の数は余り気にしないな。
昔木目の数で買ったことがあるが、言われた通り本当に大したこと無いシャフトだった。
今TAD 、アダム、ショーン、ザンボの自分なりに当りと思えるシャフトを見比べてみたら逆にいわゆる木目のソレは正直無いに等しい。
これは木目が無いから良いと言ってる訳じゃないぞ。その辺は汲み取って欲しい。

ザンボなんかは当たり前に節があるし、アダム(かなり昔のな)もしかりだ。
ショーンは真っ赤だな。
TADは赤いを通り越して赤黒い。

昔、青木(チョークの汚れかな) のロビンソンが有ったが、それも又良かった。
通常では考えられないくらいに青く成っていく、別にチョークを塗った訳でもないぞ。
それぞれに自分のボーダーを当てはめるとやはり一致するからなぁ。

確か、バットは「だし(下味)」シャフトは「味付け」なんて言ってたリペアマンが居たな。「それぞれいくら良い素材を用意してもその付け方で台無しになる。」ってな。
さしずめシャフトやバットを使いながら育てる事は「調理法」かな。
だとすると、プレーヤー一人一人の突く球によってもキューは様変わりしていくのかな？
とりとめもなくすまんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 19:49:28

今日１日、昨晩からシャフトやバット引きずり出したりしながら色々試してみた。
結果
ザンボ(バット)14山パイロジョイント
ガスザンボツティオリジナルシャフト
オールドショーンオリジナルシャフト
TAD(バット)18山パイロジョイント
オールドTAD オリジナルシャフト
オールドアダムカスタムシャフト
にて試したが、ザンボにザンボはカーブが遅く良く捻れる。引きは綺麗に出るが、押しはかなり膨れたな。パワーが有るからなのか暴れる感がある。
この結果はTADにTADと似ているが、TAD は押してもかなりキレる。
特に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら簡単に逃げれる。

又ガスにショーンのシャフトはTAD 同様に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら逃げれる。
シャフト自体がかなり硬く球に負けない感があった。
TADにアダムのシャフトはトータル的に良い感じだった。特に引きが良く引けたが立てキューだと手玉が暴れる感がある。

一応インプしてみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 23:17:07

てかあんた金持ちだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 23:24:31

>>166
今の感覚では金かけたように見えても
30年ぐらい前から徐々に集めりゃ、思ってるほどかからん。
今これだけ集めようとするのは難しいが。

1 · 2010/11/01(月) 23:41:00

>>165いずれにしても貴方は人生の勝ち組と見たWWW
ガスかバラブシュカでプレーするのは私の夢ですが金銭的に多分ムリです。

>>149じゃじゃ馬TADの後にジェリーサウス使ってました。
コツが飴色のヤツです。シャフトは硬め且つコシがあって、かなり良い感じでした。
今のサウスは撞いたことがありませんが、台湾トッププロのヤンやウーがずっと
サウスを使っているのを考えると、今のサウスも良いのではないかなと思います。
特別に良いのを手に入れている可能性もありますが（詳しいことは分かりません。）

ところで、バラブシュカでプレーしたことのある方がいましたら、
ぜひインプレお願いします。
インプレを参考に妄想の世界でプレーしてみますW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 23:48:26

>>166
かなり売っちゃつたけどな、何だか時間がたつにつれてキューが増えていった。
でも別に金持ちじゃない、むしろ火の車だわぁ。
>>167
そうそう、ザンボは普通の四剣だし、TAD も昔流行った焼のストレートだしな。
アダムは連れからの譲り受けだし、ショーンも似たようなもん。
実際売るに売れない物だけが残ってる感じだ。
他にもコグノやらサウスやら有ったけど、流行る前に買ってる。
幸運さんが出てきて二年位で途端にカスタムの値段が上がったからな。
その前に買ってた俺がホントは"幸運"だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 00:05:30

>>168
おっ出たねぇ
ブシュカ

実は無いけど(皆こけんなよ！)
見たことは有る。
懐かしくて連投した。
14年前かな、ホームに売りに出ていたブシュカをとあるプロが持ってきた。
忘れもしない、
当時Aに成り立て程度の俺が最初で最後に見たブシュカだった。
今思い返しても凄かった、確かに高い音だったな。オールドのサウスまでは行かないものの、ジョスウエストに似た感じだった様な。とにかくキレキレまぁプロが突いてたんだから当然だわな。
パワーが有ると言うより有り余ってる感だな。
但し！真贋は定かじゃ無い。
その当時余り興味はなかったし印象だけですまんな。
なんせ850って話だったからな。

1 · 2010/11/02(火) 00:33:35

>>170
ありがとうございます。
妄想しながら床に撞きます。
良い夢が見られそうですなーZZZ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 00:43:45

>>171
因みに知り合いの関東のディーラーが75年のガスの買い手探してるよ。
バリーにリペアしてもらってガスのシャフト材から2シャフトつくったみたいだから、新品のシャフト付きで俺もビックリした位に安い！
まぁ考えるなら紹介してあげるから捨てアドでも入れてみ。
信頼性はかなり有るよ。
まぁピンキリだから実際に突きに行く位は当然と覚悟した方が良いけどな。
後、ディーラーの人となりは絶対確認した方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 22:57:54

コグノのスレで「なぜ最近のコツは短いの？」的な内容があったけど、最近の人は解らないのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 23:20:08

まあ、「キューなんてシャフトで変わるからバットなんてどれも同じ」とか言っちゃう時代だしねえ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 01:39:04

確かに大雑把に言えばそうかもだが、かなり乱暴だわな。
ノーマル、ハイテク問わずにバットの恩恵は有るよな。
ただハイテクの方がソレが感じ取りにくいがな。
まぁそんな時代なのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 02:20:04

某プロはポールデイトン+314からプレデター製のキュー（C4ハイテクバット）に変えて
最初は違和感を感じたけど慣れるにつれて絶賛してたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 02:33:18

まっ本来あるべき姿なんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 05:00:31

バットで違いが出て来るキューなんて量産品では無理なのかと思ったり
量産品しか買えない俺がいるorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 05:28:14

量産品でも有るだろうが、一定の方向性は無いかもしれないね。
だから「バラつき」と言われるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 03:29:53

５千円のキューですごい当たりを引いたことがある
柄さえ違えばずっと使っていたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 21:42:03

それは果てしなく勘違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:44:44

海外のは安くてあたりもあるぞ
ハズレも何百倍もあるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 01:56:19

そうだね。
普通の引きならカスタム買える位かかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 02:14:54

芝キューだとバット、シャフト、タップを探りながら撞くから以外とよかったりする。
自分のキューだとこんな感じ？とかで撞いてやらかすことがある。

現在はハイテクを使っているが、なかなか使いこなすのに時間かかるねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 02:38:45

>>184
因みに何処にてこずってますか？ハイテク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 05:04:33

>>185
インパクト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 09:55:46

結局好みの違いだけでキューなんてどれも一緒
どれでも入るし出せるし出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 11:44:22

>>186
も少し詳しく。

>>187
又、見も蓋もないことを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 12:20:35

>>188
日本語で頼む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 13:00:41

>>189
ごめん
身も蓋もないことを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 13:18:08

>>189
日本語ぐらい理解しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 15:55:31

ふと思ったんだけどハイテク育ちの人って
お店の芝キューとかだと捻って入れられないのかな
悪口とかじゃ無くて普通に気になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 17:05:46

>>192
渋い台だと顕著に違いが出る。
甘い台だとそんなに変わんない。

**186** · 2010/11/06(土) 19:49:29

>>188
タップの問題だとは思うんだけど、インパクトが大味な感じがする。
玉は入るんだけどね。楽な玉とかハイテクのほうがあるとは思うが、何かインパクトがしっくりこない。
キュー先がプルプルしてる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 23:52:38

>>194
だよな。
確かに前でキレる様な感触だし、ノーマルだとかえって嫌な感触に感じる打感だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 22:38:35

>>175
バットの仕事をシャフトがしてる感じだよな。
打感を犠牲にして。

ハイテクがダメって訳じゃ無いけど、ズレにくいシャフトが良いシャフトってのは違うと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 23:16:50

>>196
まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
品質の均一化をはたせる分、低～中価格帯のキューにはバッチリな要素があるだろうけどな。
よく○○キューにハイテクなんて勿体無いとも言われるが、一概には言えないのがプレイヤーの道具としてのハイテクシャフトへの認識不足かもな。
使いこなせれば確かに鬼に金棒(打感の悪さや、プレー特性なんかも含めてな。)なのかもしれない。
但しオールドのカスタムや現行でも一部のカスタムメーカー等に有るような、20オンス位のキューにはシャフトが軽く(非常に後ろバランスに)、硬く(キュー全体がしなりにくく)、細い(シャフト前部でキレる)仕様になりがちだと俺は思っている。
これによって生まれる副要素としてバットの味を消してると思う。
ハイテクとノーマルの選択は現在自分にとっての必要性、不必要性を選択してるんだと思うな。
一流シェフのフレンチを旨いと言うのも良し。
またレトルト一流フレンチを旨いと言うのも良し。
目指す方向性は真逆でも双方"一流"が物を言うからな。
長々ゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 23:59:19

>>197の
> まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
は、わかりやすい表現だなと思う
314を付けたときは、314の撞き味になったもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 03:41:42

>>198
ありがとさん。
でもフレンチの行は自分で読んでもちと恥ずかしい。
まぁ表現力の無さが悲しいだけだがな。

ノーマルのシャフトにタイタンとかのコツを付けるだけでもかなり簡易ハイテクぽいぞ。
打感はノーマル、トビはかなり押さえれる。当然ストロークによる突き分けも出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 21:36:49

タイタンは軽いからね。
昔からハウスキュー用の角に替えるってのはあった。
見越し減らす目的で。