暦23年 314を試してみたが、使いこなせず挫折しました・・・
探検
【時代遅れ】ノーマルシャフト愛好者のスレ
暦23年 314を試してみたが、使いこなせず挫折しました・・・
314のどんなところが合わなかったのでしょうか？
飛びが少なすぎるとかカーブが不自然だとか他スレでよく話題になってたストローク云々だとか。
ちなみに自分はハイテク（WD700）使ってますが314はカーブが出過ぎて嫌いです。
暦23年て俺と一緒じゃんｗ
ノーマル長いと、ナチュラルなコジリとかも入ってて、ハイテク使うのむずいよな。
結局自分のイメージどおりの、トビ・カーブが出るシャフトが一番良いって事で、今は
テーパーいじってる。
歴２０年。自分もハイテクから出戻りました。
ブラッドワース（パパ作）使用です。
挫折理由：
３クッション目までヒネリを残したいとか１クッション後にヒネリ消滅。
のような調整が３１４ではしづらかった。
タッチの差が３１４はボケてる。「殺し目に・・」のような球が「殺し」になっちゃったりならなかったり。
自分のブリッジの位置と、３１４の性能が発揮されるブリッジ位置が違いすぎた。
1です。
当たり前ですが、まず見越しが基本無いので
今まで、わざと見越しを多く出して狙う玉や、カーブを出して狙う玉が
全く入らなくなりました。慣れれば対応できたと思うのですが、
年のせいもあって、楽な方（ノーマル）に戻しました。
また、長年培ってきたノーマルでの感覚が失われそうで怖かったのも
理由のひとつです。
もうひとつ、構えたときの景色（特に逆ひねり）にすごく違和感がありました。
私はハイテク系を否定しませんし、慣れれば、これほど楽なシャフトは
ないと思います。
何かこだわりがあったら教えてくれ
きっとハイテク派にはないこだわりが沢山あるんだろうな
>>8
私の場合、シャフトの硬軟や見越しの大小にこだわりがありません。
どちらかといえば硬めのシャフトが好みです。
ただし、テーパーにはこだわりがあって、ACSSのように太目のシャフトは
苦手です。
>>9
ぜひ参加してください！
ノーマルの良さをマッタリ語りましょう。
ウーチャーチン
竹中
位しかしらね
あと神様エフレンもね
キューメーカーで言うとどれなの？
オールドTADとリチャブラがいい勝負じゃないかな
使いこなせずに挫折した人って、どの位の期間、頻度で使って挫折したんですかね？
レイズも諦めたっていうし暦が長くてかつ上級者ほど、移行が難しいのかね？
ほっとんどはずしてた
今はハイテクに慣れたから逆にキューもってないときに
ビリヤード場に行って芝キュー使うと入れが落ちる
移行にも良し悪しあるね
WDやACSSPROなら比較的スムーズに移行できると思います。
314は多少苦労するかも・・・
A級であれば、多少時間がかかっても移行できるはず。
けれど、多様なストロークでプレーする楽しみは失われます。
私の場合は、試合の結果が欲しくて移行しましたが、あまり関係ありませんでした。
見越しは対応できても打球感はなじめない
ショットのタイミングがズレてもあまり影響が無いってのが何かちょっと怖いｗ
普段は見越しが少なくパワー十分のカスタム使ってるから、今となってはあまり必要性も感じない
むしろ楽しむ要素が減ってしまうのが勿体ないような気がする
それに上でも言ってるとおり
打球感がどうしても悪すぎる。
ハイテクは、性能ありき、で使いはじめ、それに合わせるしか
ないが
ノーマルは、好きな打感のシャフトを探し、使いこなしていく
楽しさがある。
って話はさて置きノーマルと言っても色々ある。
ハイテクとノーマル比較ならハイテクスレで充分な気がするから、◯◯工房でシャフト作ってどうだったかとか、そんな話が聞きたいのだけど。
先球をイメージボールに当てるイメージの人はハイテク向き
先球を狙った方向に走らせようとする人がノーマル向き
ノータリンの俺にはそんな気がする。
そして、連続レスすまん。
俺はオールドタッドだけど見越し出にくいよ。
わざとカーブさせるかするとそりゃ出るがな。かぶり一ミリ位有る玉を避ける時などは関係なしだわ。タッドはカーブが早いし切れ出しも速いんでその辺はなんとでも成る感じかな。
タッドのじゃじゃ馬はシャフトよりバットに依るよ、バットが外れだと何してもダメ。
ガスなんかは逆にカーブアリキだから見越しも気にして衝いてたね。
ゴメン
>>14やったわ
普段どんなタップ使ってますか？
まぁ締めてからしか使わないけどね。
モーリやその他の積層も色々使ったけど、端から二ミリ位中(当然ショツトミスじゃないからね)のとこら辺でミスキューになりがちで使わなくなったかな。
ミスキューしまくり
時代遅れついでに締めたトライアンフwww
積層は使わない。あとは他の一枚革も使うけど座も併用
ビリヤード場のじっさんが言ってた通りだ！
単層とブルーばっか！
叩いた音や摘むだけでハズレがわかる人がいるって！
どんだけビリヤード好きなんだよ！
そんなわけはないwww
ノーマルシャフトでもモーリやカムイ使ってる人もいるよ。
叩いた音、ってのは目安にすぎない、外れを掴むことも多いし。
変わったところで噛んでみるとか臭いを嗅ぐって人もみかけたことあるけどねwww
元革細工職人だからか良い部分の目が見やすい青タップを自分で締めてから使うよ
25です やっぱり一枚革とブルーが多いんですね
自分もブルー10tがほとんどです
積層で良かったと思えるのはスナイパーぐらいですかね。ブルーに近い感触でしたが音が気に入らなかったです
二枚革の幡ヶ谷タップ試してみようと思ってますが使ったことある方いますか？
但、あの価格でって考えると正直当りのブルー探す方がコスト掛からないかもな。
寿命は短いし端撞いた訳でもないのにペチっとミスキューするし
値段は高いし特別切れることもない
やっぱし常に良い面を削り出さないとね。
但、寿命が短いかは,,,
単層でもハードローテーションなプレイヤーなら２～３週間で変えるやつも居るんちゃう？
若干長めのような？
今つけて使っているけど市場に出回っているものは一定の評価はできるが、試作品をつけているので何とも言えない。
特に玉離れに関しては、粘りたいのか、離れたいのかどちらの方向性を目指すのか試行段階な感じがする。
二層なんだから方向性は判ると思うけど
・一枚革の打感を求めたいが、現在良質な厚手の革が安定して入手できない。
・多層化は接着剤の筋などがでるので避けたい
ということで選択しただけのことじゃない？
球離れが良いのか、捕まえるのか、という実使用上の特質とは違うと思う。
製作するためのコンセプトと使用感に対するコンセプトは別なんじゃないかな。
>>40さんが言ってるのは使用感、 >>42さんは製作についてを言ってる
積層は表面硬くなったら削るから「ロケット鉛筆」より紙で巻いてある、ひもを引っ張って新しいシンを出すヤツだな。
二層タップは昔から有るよな。
昔と言えば「アカデミック」良かったな。
「アカデ」みたいなタップもう出来ないんだよな 。確かまだ二、三枚有ったような気がしたが、、、
締めたら使えるかな？
後、何処を特注したのかとか書いてくれたら良いな。
因みに俺は20年前のアダムのカスタムシャフトを使ってる。
バットはオールドタッドだけどね
特注って言っても トラ目を頼んだだけ
けど２、５Ｋしました
値段の表記間違ってるかな
2500円なら安いと思う
単位あってるよ。
2.5Kなら25,000円だったんだろ？
そうです
価格でって考えたら安いんでしょうが
ノーマルシャフトって考えたら高いかなと
カスタムキューのノーマルシャフトがいくらかわからんけど
ちなみにタップはブルー１０トンを使ってます
2.5Kは2500円だろ
親切なオレがなんとかかんとか
んなことない
ハイテクのパーシャルからリング作成して仕上げるより
ノーマル製作のほうが、何倍も手間がかかる
値段がそれなりなのは当然
ノーマルだから安いってのは違う
カスタムのノーマルはハイテクの数倍するのも普通にある。
２．５Kならむしろ良心的。
国産プロダクトだから出来た値段。
ノーマルシャフトのほうが安いって考えは捨てたほうがいいよ。
当時、ドル120円
当然今のふにゃふにゃシャフトより断然良いよ。反りも出ないし、かなり良いな。
確かにカスタムのノーマルシャフトは高いよな。
ちなみにシャフトは鯱、象牙、ベークライト、あとテーパー違いで全部で9本。
前はキィクゥだったけど、今は古いショーン。
全て像サン
以外にオリジナルTAD (オールド象牙)三本
現行TAD (虎目)一本だな
>>55
なるほどなるほど
プロダクトだからそれで収まったわけですね
考えてみればカスタムはノーマルであってこそですもんね
カスタム使っててハイテク付けてる人達には悪い言い方かもしれないけど
なんかもったいない感じがします
誤解を生むといけないので、一言、勿体無いのではなくて、使用用途の違い(この表現もイマイチかな)だと俺は思っているね。
ハイテク試したことも当然あるしね。
俺には合わなかったと言うより、俺が合わせれなかったって事。
それなりの道具使ってて、その上でハイテクを更に武器にするために使うって考えは良いんじゃないかな？
どちらじゃなきゃいけない理由も道理も無いわけだからね。
たしかにそうですね
私も過去にはハイテクを買って
使いこなせなくて手放した事もあります
自分の力量が足りないだけなんで
ハイテク使いの方
気を悪くしないでください
ノーマルシャフトを６年ほど使いましたがハイテクに移行しました。理由は試合で痺れた時にハイテクなら球が入ってくれることを考慮しての決断でした。
実際ノーマルの方が出来ることが圧倒的に多いですよね
ハイテクの方がスピンが効いてて好き
ノーマルで効かせても球の勢いが強くて苦手だな
ノーマルの良いシャフトって
球の推進力凄いよね
球がぶっ飛んでいく感じ
殺し系の球ならノーマルよりハイテクが楽と思ってる
ノーマルでもハイテクでも同じ球は出来るよね
やりやすさはちがうけどさ
出来ない人は道具選択でいいと思う。
表現的に乱暴だけど間違った感じは受けなかっよ。
むしろ俺は>>64の言う「ブッ飛ぶ感じ」の玉が使いきれなくてノーマルに戻したからね。
ニュアンスは充分伝わるかな。
但、本人が本当に出来るかは別だけとな。
精神衛生上あまり良い結果に結び付かないから使わない、勿論バリエーションが減ってしまう(これは腕の問題もあるが)事も大きな要因。
って感じだな。
連投失礼
>>62→>>61に訂正
シャフトなんて引けるシャフトなら
なんでも良いよね
１ポケみたいな特殊なゲームなら
ノーマルの良いシャフトに敵う物はないと思う
言いたい事は解りますが、誤解されちゃいますよ。
確かに9なんかは一発解消の大技なんて必要ないですからね。
ゲームの勝敗に主眼を置くならそれで異論はない
自分の技術を磨いていきたいなら出来の良いノーマル以外の選択は無いと思う。
これは自分の主観だから反論もあるだろうけど。
叩く←－２－３－４－５－６－７－８－９－→乗せる
↑みたいなストロークや、タイミングの巾があるとして
この間を細かく使い分けようとするとハイテクでは無理っぽい気がする。
ハイテクシャフトってのはチビっても多少力んでも安定して撞ける、
シャフトがフォローしてくれるわけじゃない？この特性が邪魔して
上の図の３から８くらいまでみんな同じになって撞き分けできない。
そこまでの腕が有るか？と問われると「無いよ」としか答えられないけど
それが撞き分けできるようになりたいと思ってる。
今はハイテクでたまにしかつかないけど、ノーマルの頃はテンション高い玉撞けてたと思う。
今はのんびりしちゃった玉しか撞けないよ
ただノーマルの方が乗せられる幅が広いよね
叩いて撞くぶんには一緒
ハイテクでちびって変な撞きかたしても
シャフトがごまかすなんて嘘だからね
ハイテクはストロークとタッチに敏感だから
ちびって入れても出しが終わってる
ノーマルは外さなければなんとかなる
ハイテクは球の方向性重視で
ノーマルは球の状態重視なんじゃない？
ハイテクは34と78が無くなった様なイメージかな、細かな使い分けが出来ない事は無いが、決めきりで突いたときガッカリする時が有るよな
>>75
ここでは多分誰もがチビッて突くことを言ってるんでは無いと思うよ。
ストロークのニュアンスの違い程度だと思う。
因みに俺はそのつもりだったな。
試合でもいい思いしたことあったよ。かたーいタップ付けて、カタカナ倒したこともあったよ。
今思えば、身体がシャフトとうまくあっていたんだなあと思う。
最近はハイテクだけど楽な玉増えたけど、なんか狙いきって入るって感じが今一無いんだよなあ
ムサシをただ曲がりにくい分割バットとして考えて買うには高いような？
必然的にハイテクバットとしての認識に成るでしょ。
その金額出すならカスタム買うんじゃないかな。
ノーマルを使いたいならムサシじゃなくても良い
20～30ﾏｿ出せるなら選択肢は広いよ
今のとことりあえず先角を象牙にして目の詰まったシャフトをアダムにオーダーしてみようかと思ってます
象牙は高いし割れたりもするから、ホワイトベークにしたら？
ホントに良い素材が有れば良いだろうなぁ
そもそもハイテクのズレの少なさはシャフトの細さにも有るからね。(それだけじゃ無いけどな)
ノーマルのシャフトもペンペンに細くするとズレにくくなるよ、パワーが無くなるけどな。
象牙も昔のは良いところ使っていたのかな。俺のは全く無傷だよ。
自分は気に入ってるけど、人には勧められないかな
象牙は打感と音はいいけどズレるぞ。意図的にズラすならそれもありだけどね
9だからこそ、ここ一発が必要なんだよ。
貰い玉の難球こそしっかり決めてポジションしなけりゃね。
実力差を思い知らせて有利にゲームを進められる。
84ですがここでいうズレとは見越しですか？それともトビの方ですか？
見越しの方だったら何の問題もないのですが。
見越しとかじゃなくて、象牙の材質特有のズレ。ベークなどと比べてみるとわかるよ。
ほんの少しだけインパクト時にズレる。このズレを意図的に使う方法もある。
無難なのはベークとか他の素材だね。
象牙はそうとう使ったけど今は使っていない。
ただ象牙は嫌いじゃない。
それをトビと言うのでは?
コツ自体に少しテーパー付けてるよ。
ズレを抑制して玉にたいして潜り込むし、衝点も増える。(玉種も増える)
反面、コントロール(力加減とかじゃないからな)が繊細で技術も必要。
リニングとガレコが言ってたよ。
象牙の音が気持ちいい
トビでもいいんだけどね。まあズレと言ったほうが感覚は近いかな。
>>95
球の種類は本当増える。象牙ならではって感じ。
今はハイテクで幡ヶ谷タップ付けてハイテク習得中。
幡ヶ谷タップ育ってきたら結構いい食い付きすんね
回答有難うございます
幡ヶ谷タップ自分も使ってみようと思っていました
良かったらタップの硬さと使ってるハイテクシャフトの種類を教えて頂けませんか？
タップの堅さはちょい堅め
シャフトはソリッド１２ＭＡＸ
なるほど じゃあタップはM？もしくはHですか？
その組み合わせだと打感はかなりダイレクトな感じでしょうね
感じとしてはハイブリッドプロ2に近そうですね
それほどでも
教えて下さい
T2だよ
リングあわせて5マソ～かな
仕事も早く精度も良い。
アフターケアも良いらしい
T2
リングあわせて4.5マソ位だったかな
仕事早い
充分
工房まで行ければ此方の意向も考慮して作業提案してくれる。
他は何方か出したって。
リペアスレは有るけど、ノーマルシャフトに関してだけでの意見なんでスレ違とか言わないでなぁ
長さ、テーパー、先角、先角の径、長さ、木の重さ（軽い、重い）
何本作ったことやらorz
リングも合わせてだろ
めちゃくちゃ安いな、逆に心配だわ
その辺も詳しく教えて下さいな。
俺は昔、アダムのＴＳＪというキューを使っていたんだが、ノーマルシャフトはアダムに頼んで何本か作った。
先角が象牙になると確か象牙だけで９０００円ぐらい割高になるが、ＡＢＳ樹脂とかなら１５０００円ぐらいだよシャフト込みで
知り合いが２０年くらい前のアダムのバット持ってて先角ＡＢＳでノーマルシャフト作った時はリング合わせは別だったかな？ちと記憶があいまいなんだが別だとしても数千円高いぐらいだった気がする。
俺のはリングはＴＳＪ用のがアダムにあるから１５０００円だった。スリーのシャフトも何本か作ったがノーマルは１５０００円だったよ。アダムに問い合わせることをおすすめする。俺の記憶もあいまいな所あるんでリング合わせは別料金な気がする。
俺はほんの少しだけニスは落とすけどあとはいじらない。
タップはいじりまくるけどね。
これとは別に考え方は２通りあって、１．撞きながら育てる
２．どうせ１５０００円で作れるし当たりははじめから当たりだから、当たりじゃなかったらテーパ変えたり削りまくる。玉に負けるほど削ったら意味無いけどね。
先端を落とす（削る）のか中央部を落とすのかとかね。
レストの抜けが体感的にどうなればいいのかとか。
均等なテーパーにしたかったらノギスは必要。
ノギスで計りながら少しずつ落とす。
いろいろ発見があって１５０００円でいろいろ知ることはできるね。
まぁ当りなんてポンポン出てこんしな
アダムの１５kはちょっと興味ある。
木が当たるとやはり違うね。
軽めの木だったんだけどね
ズレが少なく、パワーのあるシャフト。
なおかつ打感が心地良いもの。
有り体にいってしまえば、大体のハイテクに備わってるけどね。
それでもノーマルの打感に優るものは、まずないかな。
俺はどうだろうか？
キッチリ成功と失敗の区別がつくものかな？
でも一番は打感とバットとの相性だな
それと先玉に優しいか否かだな
難しい表現だがスイートポイントが広いシャフトはハイテクの専売特許ではないって事。
まぁ上の条件を満たした上でだがな。
自分の感じだと
シャフトのしなりを感じやすいものかな。
それが打感とかなんだろうけど。
コレが良い！ってのは人それぞれあると思うけど、ダメだこりゃってのは結構共通すると思う。
俺的にはトビのイメージがストロークで再現できる物。
これぐらい「トバそう」って思ってそう撞いた時にちゃんとズレてくれる。
ハイテクはそれがしづらい。
俺は>>122だがプレーはTAD oldだが、他の人は何使ってるのかな？
バットとの相性なんかも俺は気にしてるんでどんなバット使ってる人の意見か分かれば更に理解も深まるのでは？
但しバットにも個体差は有るから、その辺はゆるく対応してな。
たのしい流れだね。俺もそう思う。
>>123は自分。
サウス使ってる。
使ってるシャフトはオリジナルのやつ。
ACSSとかαとかも作って貰っても、結局オリジナルのままって感じ。
バットの話するなら、オリジナルのシャフトか外注なノーマルシャフトかも気になる。
撞いた感じノーマルだと打感がシャフトそのものの木の感触、先角の材質、もちろんタップの種類もあるけど、ジョイント部分が軟らかく感じるか堅く感じるかの差って結構あると思う。
昔、俺の使ってたキューのジョイントはかなり撞いた後に吸収してくれるような柔らかさがあってかなり安心してノーマルシャフトでずらしまくって撞いていた時もある。TADとか使ってみたいけど金がないorz
だな
サウスだとシャフトに引っ張られていく感覚のストロークからの押し玉なんかはハイテクじゃちょっとな
俺はoldTAD に二十年前のアダムのオーダーシャフトだわ
賢明な人達には他スレの流れでわかっとろうがな
９０年頃、タップ交換中、嫁に踏まれてメインシャフト死亡。
もう１本のシャフトを使っていたが、やや引きがふくらむ傾向があり
リフィニッシュついでに２本シャフト新調（ジョスウエストにて）
うち１本が現在に至るまでメインとなっています。
一時期流行った頃に買ったＤＰ＠ラジアルジョイント、
こっちはＡＣＳＳ付けたり３１４付けたりしてる。
ついでにバットもいじった、というか、ジョイントカラーの部分だけなんだけどね。
肉厚２ｍｍのステンレスカラーを純正カラー（樹脂？）削ってはめたよ。
ジョイント部分が重くなったのと硬くなった効果なのか
撞き味がしっかりしてパワーも出た。カラー肉厚１．０から始めて１．５→２．０と変更。
自分的にはここでしっくりきたのでこれ以上は知らない。
やってくれたところは関西の某所（もうないので探さないようにwww）
シャフトはどれもノーマルを主に使ってきたけど、キューを変える度に程度の差こそあれスランプに陥った
そのキューによって合う、合わないストロークとか、やり易い、やり辛い玉とかがあるんだけど、そういう細かい特性を掴むには少し時間がかかるんだよね
でもキューを変える度にストロークのバリエーションが増えたし、玉についての理解も深まったと思うよ
やはりカスタムは特徴があるキューが多くて、使っていて楽しいね
ハイテクも一時使ってみたけど、あまり楽しくなくてやっぱり純正ノーマルに戻した
ハイテクはそれはそれで悪い物ではないとは思うのだけどね
何かとりとめの無い長文ｽﾏﾝ
今の時代、それなりのキャリアがあればハイテクをまったく使ったことがないという人のほうが稀
両刀だった人はどっちの気持ちもわかる
相互理解できてる
むしろハイテクしか知らない世代のやつが、ムキになって突っ掛かるから荒れるんだよ
ここはそういうやつがいないからマッタリ進行でいいね
ハイテク派の人も同じじゃないかな？
一部のアンチ派が噛み合う。
でも仕方ないのかね。
ある種の信仰(あってるかな？)の対象みたいに成ってるけどな
でもそういう人も一度はハイテク使ってんじゃないかな
使わずにああだこうだ批判してるやつは阿保
まあ、どこの板でもそういう対立あるからね
ある程度は仕方ないでしょ
ちゃんと意見交換に成る
特設だとトビが出すぎるんだよな。
戻りが出ないというならわかるんだが、トビは変わらんだろ
だよな。
特設だからってのが解せない。
トビの量が変わるのはストロークが不安定な証拠。
タッドユーザーの訪問も嬉しいですね。
私も20代前半にタッド使ってました。
「いつかはタッド」の古い時代なのでW
かなりのじゃじゃ馬で苦労しましたが、タッドのおかげで、
色々なストロークを覚えて、かなり上達しました。
まさに、キューに育てられた感じです。
内〇プロとかも言ってますね。
タッドは一度は所有してみたいキューです。でもとても高くて買えない。orz
キューに育てられたって、なんかいいなあ
前でのTAD です。
私も同世代なんで分かりますよ。
「いつかはTAD 」懐かしいですね。
私のは2○○で焼のストレート(ロングデルリン)です。
実は私のTAD かなり当りでホントに暴れません。
TAD のじゃじゃ馬はバットによるものらしいです。
一時は本気で売ろうとも思いましたが、嫁に「二度と買わんよ」と言われまして、現在は保管しています。
最近はもっぱらガスを使ってますね。
他にはサウス、コグノ、マクダニエル、シック等使っていましたが、
現在はTAD とガスザンボティだけに成りました。
ハイテクはそれこそ5種類程、期間は３月～一年弱試しましたが、いずれも思わしい答えが返ってこないので辞めました。
確かにハイテクはそれこそ魔法の棒なのかもしれませんね。
バットの持ち味を消してしまうと言うね。
余りに安直に成ってしまう自分に堪えれずに諦めました。(^-^)
長文すまん
でもノーマルの狙って狙ってみたいのが無いような気がする。
ハイテクはハイテクでよくできていると思う。
今はまったくノーマルでは撞いていないけど、ノーマルの打感とショットが決まった時の感覚はハイテクじゃ得られないなあ。
ハイテク使ってたらノーマルでつきたい玉がでてくる
これがない人は本当の意味でのノーマルとハイテクとを理解してない証拠
皆思ってるよ。
但し、このスレの場合は殆どのものがどちらか一つ(ノーマル)を選択した理由の話さ
ハイテクが合わないって人もいるだろ
その人がハイテク理解してるとも思えないから書いた
ハイテクの良さを理解してこそのノーマル使用者意見だろ
良さを入れだけって言う人は、悪いけどラインが見えてないと思うよ
いきなりこのスレ終わらせるテスト
重い球=厚めでやや強めにヒットさせた球
軽い球=薄めにヒットした球
ポケプレイヤーにはこのぐらいで十分
こんなことを書いてしまう人がノーマルを語るなってことですか？
ジェリー時代のサウスと最近のサウスではシャフトやキューの特性の明らかな違いはあるんでしょうか？
某カスタムキューのコレクターでサウスの工房にも何度か足を運んだことのある方の話では、サウスウエストは創立持より作業を分担制で行っているらしくてそれは現在も変わり無いらしい。
確かにジェリーは木フェチでかなり素材の選定には力を入れていたらしいので、材料自体の基準値は変わったかも知れないが、製造自体の品質が大きく変わってはいないらしい。
古いサウスに反りが出やすい事よりもしかしたら
性能は
現行<=old
品質は
現行>=old
と成りやすいのかもとは思うが、それぞれの個体差なども考慮すると当たりならオールオッケーな感じかなぁ
というかビリスレにいて欲しくないよねww
gf6oF9Kp
さっそく湧いてます。
確かにな。
結構前から疑問とか有ってノーマルシャフトも色々試してみたが、(ハイテクは勿論試したよ)そこで、良い素材のシャフトが良いのに越したことはないんだが、使い込む過程で変わる気がしてるんだ。
端をよく使うってのは違うけど、キュー先で球を切って使うのと、シャフトも含めキュー全体の重さみたいな物を使ってる突き方が出来てのシャフトのしまり方は前のソレと比べると明らかに違うと思う。
皆さんはどう思う？
木目の節がどうのこうのって話を聞いたことがあるんだけど。
ジョイント部分のクリアがある部分に光を当ててみると細かな鱗状の目が見える。
これがより細かいものに当りが多い気がするな。
古いバラブシュカやザンボに節のあるシャフトが使われてたりする。
今より良いシャフト材が豊富に選べたであろう時代に。
一説に曲がりを無視すれば（曲がらなければ）節があった方が良いとか。
良いシャフトの目安として木目の数が多いのがよいと言うショップも見かけるが
木目だけ多くて大した事ない木もある。
上に出した例でもあまり木目は多くないんだよね。
多くある目安の中から合っていると思うのは
色の濃いもの、木目のはっきりしたものは良い。
素人みたいな立ち居振る舞い
手ぶらで来てどっちもハウスキュー
しかし妙に上手い
やたら入れる
シャフトなんてどうでもよくなってきた
確かに。
遊びだとブレイクキューやジャンプキューでさえ何事も無く
取り切れたりするのに、
プレイキューでちゃんと撞こうとするとシャフトやタップの事
考えてしまうのが不思議。。。
>>160だか確かに木目の数は余り気にしないな。
昔木目の数で買ったことがあるが、言われた通り本当に大したこと無いシャフトだった。
今TAD 、アダム、ショーン、ザンボの自分なりに当りと思えるシャフトを見比べてみたら逆にいわゆる木目のソレは正直無いに等しい。
これは木目が無いから良いと言ってる訳じゃないぞ。その辺は汲み取って欲しい。
ザンボなんかは当たり前に節があるし、アダム(かなり昔のな)もしかりだ。
ショーンは真っ赤だな。
TADは赤いを通り越して赤黒い。
昔、 青木(チョークの汚れかな) のロビンソンが有ったが、それも又良かった。
通常では考えられないくらいに青く成っていく、別にチョークを塗った訳でもないぞ。
それぞれに自分のボーダーを当てはめるとやはり一致するからなぁ。
確か、バットは「だし(下味)」シャフトは「味付け」なんて言ってたリペアマンが居たな。「それぞれいくら良い素材を用意してもその付け方で台無しになる。」ってな。
さしずめシャフトやバットを使いながら育てる事は「調理法」かな。
だとすると、プレーヤー一人一人の突く球によってもキューは様変わりしていくのかな？
とりとめもなくすまんな。
結果
ザンボ(バット)14山パイロジョイント
ガスザンボツティオリジナルシャフト
オールドショーンオリジナルシャフト
TAD(バット)18山パイロジョイント
オールドTAD オリジナルシャフト
オールドアダムカスタムシャフト
にて試したが、ザンボにザンボはカーブが遅く良く捻れる。引きは綺麗に出るが、押しはかなり膨れたな。パワーが有るからなのか暴れる感がある。
この結果はTADにTADと似ているが、TAD は押してもかなりキレる。
特に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら簡単に逃げれる。
又ガスにショーンのシャフトはTAD 同様に押しのカーブが早いので捻りで少しくらいのかぶりなら逃げれる。
シャフト自体がかなり硬く球に負けない感があった。
TADにアダムのシャフトはトータル的に良い感じだった。特に引きが良く引けたが立てキューだと手玉が暴れる感がある。
一応インプしてみた。
今の感覚では金かけたように見えても
30年ぐらい前から徐々に集めりゃ、思ってるほどかからん。
今これだけ集めようとするのは難しいが。
ガスかバラブシュカでプレーするのは私の夢ですが金銭的に多分ムリです。
>>149じゃじゃ馬TADの後にジェリーサウス使ってました。
コツが飴色のヤツです。シャフトは硬め且つコシがあって、かなり良い感じでした。
今のサウスは撞いたことがありませんが、台湾トッププロのヤンやウーがずっと
サウスを使っているのを考えると、今のサウスも良いのではないかなと思います。
特別に良いのを手に入れている可能性もありますが（詳しいことは分かりません。）
ところで、バラブシュカでプレーしたことのある方がいましたら、
ぜひインプレお願いします。
インプレを参考に妄想の世界でプレーしてみますW
かなり売っちゃつたけどな、何だか時間がたつにつれてキューが増えていった。
でも別に金持ちじゃない、むしろ火の車だわぁ。
>>167
そうそう、ザンボは普通の四剣だし、TAD も昔流行った焼のストレートだしな。
アダムは連れからの譲り受けだし、ショーンも似たようなもん。
実際売るに売れない物だけが残ってる感じだ。
他にもコグノやらサウスやら有ったけど、流行る前に買ってる。
幸運さんが出てきて二年位で途端にカスタムの値段が上がったからな。
その前に買ってた俺がホントは"幸運"だったな。
おっ出たねぇ
ブシュカ
実は無いけど(皆こけんなよ！)
見たことは有る。
懐かしくて連投した。
14年前かな、ホームに売りに出ていたブシュカをとあるプロが持ってきた。
忘れもしない、
当時Aに成り立て程度の俺が最初で最後に見たブシュカだった。
今思い返しても凄かった、確かに高い音だったな。オールドのサウスまでは行かないものの、ジョスウエストに似た感じだった様な。とにかくキレキレまぁプロが突いてたんだから当然だわな。
パワーが有ると言うより有り余ってる感だな。
但し！真贋は定かじゃ無い。
その当時余り興味はなかったし印象だけですまんな。
なんせ850って話だったからな。
ありがとうございます。
妄想しながら床に撞きます。
良い夢が見られそうですなーZZZ
因みに知り合いの関東のディーラーが75年のガスの買い手探してるよ。
バリーにリペアしてもらってガスのシャフト材から2シャフトつくったみたいだから、新品のシャフト付きで俺もビックリした位に安い！
まぁ考えるなら紹介してあげるから捨てアドでも入れてみ。
信頼性はかなり有るよ。
まぁピンキリだから実際に突きに行く位は当然と覚悟した方が良いけどな。
後、ディーラーの人となりは絶対確認した方が良い。
ノーマル、ハイテク問わずにバットの恩恵は有るよな。
ただハイテクの方がソレが感じ取りにくいがな。
まぁそんな時代なのかもな。
最初は違和感を感じたけど慣れるにつれて絶賛してたね。
量産品しか買えない俺がいるorz
だから「バラつき」と言われるな。
柄さえ違えばずっと使っていたかも
ハズレも何百倍もあるけどな
普通の引きならカスタム買える位かかる。
自分のキューだとこんな感じ？とかで撞いてやらかすことがある。
現在はハイテクを使っているが、なかなか使いこなすのに時間かかるねえ。
因みに何処にてこずってますか？ハイテク
インパクト
どれでも入るし出せるし出来る
も少し詳しく。
>>187
又、見も蓋もないことを。
日本語で頼む。
ごめん
身も蓋もないことを
日本語ぐらい理解しろよｗ
お店の芝キューとかだと捻って入れられないのかな
悪口とかじゃ無くて普通に気になった
渋い台だと顕著に違いが出る。
甘い台だとそんなに変わんない。
タップの問題だとは思うんだけど、インパクトが大味な感じがする。
玉は入るんだけどね。楽な玉とかハイテクのほうがあるとは思うが、何かインパクトがしっくりこない。
キュー先がプルプルしてる感じ
だよな。
確かに前でキレる様な感触だし、ノーマルだとかえって嫌な感触に感じる打感だよな。
バットの仕事をシャフトがしてる感じだよな。
打感を犠牲にして。
ハイテクがダメって訳じゃ無いけど、ズレにくいシャフトが良いシャフトってのは違うと思う。
まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
品質の均一化をはたせる分、低～中価格帯のキューにはバッチリな要素があるだろうけどな。
よく○○キューにハイテクなんて勿体無いとも言われるが、一概には言えないのがプレイヤーの道具としてのハイテクシャフトへの認識不足かもな。
使いこなせれば確かに鬼に金棒(打感の悪さや、プレー特性なんかも含めてな。)なのかもしれない。
但しオールドのカスタムや現行でも一部のカスタムメーカー等に有るような、20オンス位のキューにはシャフトが軽く(非常に後ろバランスに)、硬く(キュー全体がしなりにくく)、細い(シャフト前部でキレる)仕様になりがちだと俺は思っている。
これによって生まれる副要素としてバットの味を消してると思う。
ハイテクとノーマルの選択は現在自分にとっての必要性、不必要性を選択してるんだと思うな。
一流シェフのフレンチを旨いと言うのも良し。
またレトルト一流フレンチを旨いと言うのも良し。
目指す方向性は真逆でも双方"一流"が物を言うからな。
長々ゴメン
> まぁ確かにバットの味を消してると言われる働きはハイテクには有るよな。
は、わかりやすい表現だなと思う
314を付けたときは、314の撞き味になったもんな
ありがとさん。
でもフレンチの行は自分で読んでもちと恥ずかしい。
まぁ表現力の無さが悲しいだけだがな。
ノーマルのシャフトにタイタンとかのコツを付けるだけでもかなり簡易ハイテクぽいぞ。
打感はノーマル、トビはかなり押さえれる。当然ストロークによる突き分けも出来る。
昔からハウスキュー用の角に替えるってのはあった。
見越し減らす目的で。
かなりプレーヤー向きのトーナメントに適した物に成るかな。
俺はコツは象牙だがコツにテーパーをつけている。
かなり扱いやすくなる。
但しイメージ等など当たり前の様に技術は必要。
プロテーパーでコツにテーパー付けると違和感感じる人多いんじゃないかな。
そうかも！すまん基本が俺の持ってるカスタム数本の話だったからな。
どう違和感に成るんだろう？
誰か試したことのあるヤツ居たらインプレして。
テーパーが連続してないからストロークするとき違和感ある。
フィリピンテーパーにしてテーパーをつなげて違和感解消したって話。
ストロークを先角部分まで引かない人は関係ないだろうし
引く人であっても感じ方は様々だが。
ちなみにその昔タップのみにテーパー付ける（テーパーと言えるのか？）
台形タップと言うのがあった。
因みにストローク時はコツ抜けてるかな。中指にチョークつくし。
>>202に書いてあるよ。
先角の先を絞ることだよ。
チタンは金属
知っててボケた・・んじゃないよな？
といってもチタン＝titanium
タイタン樹脂＝titan
むこうではアホにもわかりやすいがね
主婦はイオン
英語を習いたい人はイーオン
フライフィッシングしてる人はイーアン
状況で使い分けられるのが正しいオトナ
俺の腕は大したことは無いのは置いといて、ノーマルならスロウになる玉が、ハイテクだとパワーがあるからスロウにならないような玉があるように思えてきた。ノーマルのように撞くとだいたい失敗する。
あとはかなり軽く撞いてもかなり先玉が転がるから、撞き方次第では使える道具だとわかった。
まあノーマルでも同じことは出来ると言えばできるけどハイテクのほうが安心して軽く撞ける。
まあもう少しハイテクで撞いてみようかなと
打感はノーマルに優るものは無い。
長々ごめんな
ハイテク全般に言えると思うが、押しに関してはハイブリが特化してるように思う。
たとえば、ちょい振りの距離の近い先玉を長い距離転がす時、ほんの少しの力で撞いてやるだけで先玉がよく転がる。
インパクトの瞬間にキュー先の逃げが早いんだろうね。うまい具合に逃げてくれるような感じがする。逆にパワーはシャフトまかせにしてやればよいし
あとはタップの種類によって玉離れの早い、遅いもあると思う。
>>212の玉を見た訳じゃないし、一概には言えないけど、説明から想像できる玉が「チョン突き」だとしたら、、、
後々辛くなると思うけどな。
いやいや今は良いだろうから気にしないでも良いが、先玉が入っちゃってるだけならば危険かもよ。
さすがにチョン撞きは「誰もが一度は通る道」で今は使わない。
ネクストのバリエーションが無いような玉だし
先玉に対する伝達の効率をあげて、手玉も転がすみたいな感じかな？
チョン撞き、懐かしいなあｗ
納得。
置いてくる様な(様なだから置いてくる訳じゃない)のショートなヤツと理解すれば良いかな？
丁寧な玉が突けないと無理なストロークだよな。
手玉と先玉がヒットした時になるべく玉本来の反発力を生かすような撞き方かな？
ゆっくり撞きだして、深めのストロークでつね
了解。
多分一緒やな。
やはりソコソコ突けなくては可能な玉じゃないわな。
最近2ちゃんで話せる(話のわかる) 相手がいるのがわかって嬉しいわ。
Thank You
俺はプロ2→acss→ラミネート(乱舞)→WD 700と使ってきたが、その手の玉はラミネート(乱舞)が一番使いやすかったと記憶してる。
まぁラミネート(乱舞)は元のテーパーが太いからリテーパーしてからの話だがな。
ＳＯＬＩＤ 系のアダムのシャフトは実際どうよ。
他に足りない部分や良い部分
詳しくインプレしてくれたら嬉しいな。
あとは本当トビがでない。
他のメーカのハイテクは、ほとんど使ったことが無いので比較はできないんだが、ＡＣＳＳよりシャフトが堅く感じるね。まあ木を分割して張り合わせてる訳だから強度が増してるのはわかるけど、インパクト時のシャフトの木の強さは感じるね。
必要以上に強く撞かなくても玉がよく転がる。
そんな所かな
そう言ってくれてありがとう。
今後ともよろしく
確かにそうだね
ただノーマルとの対比には欠かせないよな。
ハイテクスレと違いゆとり見せようぜ。
さて、ノーマルシャフトのカスタマイズは何をする？
まずオーダーする前に木の重さ。重いか軽いかぐらい。
次は先角
テーパーは変えることは無いけど変えるならノギスで計ってサンドペーパで削る。
最後にタップつけておしまい。
あまりカスタマイズというほどのことはしないなあ。何か変えたくなったら次のシャフト作ってる薪にしてたき火でもできそうだorz
タップはやや堅めつけてるんだけどソフトタップにしようか思案中。
俺の場合、シャフトを逃がすようにして撞く玉があるんで昔のようについ撞いてしまう。
ハイテクだと逃げてくれないような気がしてきた。錯覚かもしれないけど。
ハイテクは払い撞きしてはダメですね
払った方向に手玉がついて行っちゃうというか…払う効果が無いです
ノーマル使いにとってはかなり気持ち悪い挙動ですｗ
ちなみに私、314だと切り引き、切り押しができません
半タップまでの捻りなら平行移動。そこからさらに捻りたかったらそのままの厚みで払い撞き。
バットとの相性あるかもだけど大体これで見越しとらなくてすむんじゃない？
ニュルッとしたキュー出しとか、キュー先逃がしてひねり乗せるような球はハイテクでは撞き辛いよね。
手玉が引っ張られるのを見越す方がノーマルより難しい気がするｗ
…さぁ、ノーマルシャフトに戻す作業に入るんだ！
ハイテクに慣れ切っちゃうとそうなんだろうね
普段ノーマルを使ってると確かにキュー先逃がす玉は気持ち悪いな
まあ逃がさないでひねりを乗せる撞き方もあるから何がなんでもにがさなきゃっていうのもないけどね。
ノーマルに戻すかな
払う効果が台無しって言うか、逆効果な場合もあるくらいだわな。
ハイテク使ってリスク増やすみたいな感じ。
一時期ハイテク使ってだけど、今は全く興味がない。
いわゆるハイテクの恩恵が受けれる様な玉の数より、捻りで伸ばす様な玉のリスクが大きいよな。
当たり前の玉は当たり前にキッチリ突く。そうしてる。
タップを何にするかだよなあ。
俺はＳＯＬＩＤ１２ ＭＡＸを使ってるがとにかく木が強い。
普通か堅めのタップだと逃げ場がない。
カムイのＳをつけたけどやっと感触がよくなった。
エフレン
ウー
ドミンゲス
内垣さん
羅pと大井pはノーマルだったような
一瞬バンブーつかってたみたいだけど
俺のはかなり良い感じっすよ。
シャフトとバットがかなりガッチリ締まって一体感がある。
個人的に打感はこれに勝るものないね。
しかし・・・
ここからは俺の個人的な話なんだが、今更ながら初めてハイテクキュー買った。
今までキューはノーマルに限る！なんて勝手に思い込んでいてさ。
で、実際使ったら自分は此処の人たちの報告とどちらかというと逆。
使用一日目で今までのアベレージ越えました・・・。（プレイ全体的なもの）
自分には合っていたんだろうけど、なんだかな～・・・。
なんだったんだろう、今までとかちょっと思っちゃったりして。
ノーマルはノーマルで愛しているから使うけどさ、ハイテクで少し新たなる境地が拓けた。
何だかんだで結果オーライでよかったっすねｗ
一体感があるのはいいっすねｗ
ちなみにハイテクは何にしたんすか？
まぁ、俺なんだけどねｗ
まあ打感の好みはそれぞれだから、実際撞く機会があればそれで判断するのが一番だけどね。
ハイテクは314だよ。
>>247
俺に言っているのかな？
クラスはＡで歴は10年以上だよ。
そんなにキューに拘りはなく、振りやすいのを選べば芝キューでもあまり問題なく撞けるタイプだよ。
自分では生粋のノーマル使いだと思っていたんだけど・・・。
やっぱり入れに安心感が出るよね。
渋めの台で「ああ、ちょっと嫌だな。でもハードめに撞かなきゃいけないし。カタカタしそうだな・・・」なんて
球でもスポーンって入ってくれる。
歳のせいで？遠めの球でハードめに撞くの嫌だな、って球が出てきたんだけど314だと怖くないね。
まぁ捻りをかなり入れたりすると、「！？今なにが起きたんだ？」みたいな外し方する時があるけどね。
普段実戦でそこまで極端に捻る事はないからいいんだけど、実験のつもりで試しにやってみるとそういう球の動き方するね。
見越しこそ玉撞きみたいな
木てのはたわむから面白れえんだよみたいな
まあ狙いたおすといってもそれだけではトーナメントで勝ち上がるには別の要素が足りないけど、少なくとも相手がどんな強い奴でも勝てることがある。
もう試合は何年もでてないけど「頼りになるのはこのシャフトだけ」て気持ちが出て来る。
タップもこの薄さでとかこだわりまくってた時期がある。
ハイテク使って１年になるけど、いまはぼちぼち慣らしてるって感じ
玉はノーマル使ってた時のほうがキツい感じだった。
狙い倒さないと入りゃしねえ。まああたり前だが。
狙い倒してたら、試合で大物食いしちゃって、もっと狙い倒すようにしたら、かえっておかしくなった。
シビアすぎる玉はトーナメントじゃ持たない。
ロンゴーニも柔らかいよ、北米のメイプルより欧州のメイプルの方が柔らかい
カタログだとCanadian Mapleになってるキューもけっこうあった気がする
多分キャロムキューのほうの話だけど
キャロムはカナディアンメイプルの方が固いからシャフトに適してるよね。
テーパーいじりながら、タップを色々試して全体としてのバランスも良い感じ。
自分の場合キューは見た目重視なので、使いやすくするのに色々改造するのが結構
大変だったりするが、それもまた楽しい時間。
昔良くやっていた時期は、少し足りないかな？で留めるのがなかなか難しい。
ちょうど良い所まで行ってしまうと必ず数ヶ月後に失敗作に成るよな。
自分はある程度締まったと感じてから削るようにしてる。
削らないに越したことはないので、色々試行錯誤してみたけど、どうしても
キレがイマイチなのと、トビが大きいので1.5年（２本のシャフトそれぞれ100時間
撞いたぐらい）経ったときに決断しました。
＞昔良くやっていた時期は、少し足りないかな？で留めるのがなかなか難しい。
おっしゃる通り、ある程度の妥協は必要ですねｗ
他にも何かいいやり方あったら教えて下さい
地道に撞くことだ。
正解ｗ
木目を潰すのって空気中の水分を吸収しにくくするためにやったんじゃね？
実は潰さない方がいい
地道に撞き締めが最良
フォームを完全に改造して今風の撞きかたに替えた
球は確かに入るし楽に出せる
Aになったら戻ろう。。。
バットに「meucci original」 のロゴが入ってたのだが、80年代のキューかな？
いつから「meucci」のみのロゴに変わったのか覚えてる人いませんか？
インパクトはあわない、見越し癖が残ってる
なんか我慢して我慢して使ってた
ちくしょう
やっとわかってきたぜ
ハイテクの使い方が
ハイテクにして２年
レールタッチの玉を練習してみたが、とにかくシャフトが強すぎてずれてムカつく
厚みの精度を上げると玉は入るが、ノーマルの時はシックリ入ってた玉だけにムカつく。
シャフト削ってやろうかと思ったがやめた
2年使ってその程度w
シャフトのせいじゃない事に気付けよ。
もともと厚みにいい加減な自分の下手さを認めなw
わかってないなあｗ
親切に教えてやるよ。
ハイテクシャフトはノーマルより直進性が高い。
レールタッチの玉は厚みというよりレールファーストが大原則な
ここまではわかるよな？
でここからが豆知識なんだが木が強いからレールファーストで撞いた時、手玉がまずどうなるか？まあ撞いてみたらわかるよ。
撞点変えたり、キュースピード変えたらなんぼでも入るよ。
厚みいい加減でもな。
レールファーストで撞くところがポイントなんだけどな。
面白い子が釣れたわｗ
こいつホント舐めてるわｗｗｗ
はいはい、ワロスワロスw
屁理屈たくさん、ヒマだね～あんた。
釣ったつもりがおまいが釣られてることに気付けよ
顔、真っ赤だぞ、涙拭けw
シャフトの特性が屁理屈だってさｗ
よく見たら煽ってるだけで何も中身のない事しか言ってない
煽ってるだけの奴はスルーに限る。
ハイテクは楽な玉も多い反面、ノーマルみたいな一体感が無いなあ。
でもノーマルじゃ実現できないような玉の転がしかたも出来るから当分慣れるまで使おうと思う。
ノーマル長年使ってきたからあえて玉負けしそうな撞き方していろんな撞き方覚えたから、ハイテクみたいに玉負けしないシャフトは撞き方変えるしかないなあ
Soiid12 MAX
レールファーストで撞くてどういう意味だ？？テケの事じゃないの？
純粋に知らないな
レール際に手玉ある場合は厚み適当だとシュート出来んよ、ちょっとでも撞点狂うとカーブもするし
俺314使ってるが314は当たり外れ割とあるぞ、314-2は落ち着いているらしいが
的玉なら概ね納得、手玉だと思ってドヤレスしちまった…
そんなこともわかんね～のか？
まあ、知識として知らんでも、ちゃんと撞けさえしたら球は入るけどな。
→タッチは必ずレールファースト（ひっかけ）
とはいえありえない大きさの穴で撞いてないかぎりはどっちでも入るし出しのバリエーションは
直接あてたほうがいいよね。
今自分は体感的に見越し完全不要のハイテクを使ってるんだけど、タッチ球も順で行ける。
理論とか理屈じゃなくて、感覚が全てで球を撞いているので
ハッキリした打球感とか慣れた見越しが無いとなんか感覚が狂う。
色んなハイテクシャフトも試したけど、ハイテクはやっぱり打感がボケる気がして慣れない。
だから球屋の連中で314はカーブが～なんちゃら～とかOBは見越しがなんちゃら～とか
っていう話になると全然ついていけなくて疎外感を感じる事も・・・ｗ
Mezz信者なので、Exceed使ってるがHP2の感覚にどうしても合わせられなくて
Exceedにノーマル付けてる変わりもんはお前くらいだとか言われながらもノーマル使ってる。
大してうまくないからどちらでも結果は同じ。
でもノーマルが好き、よく球が曲がるから。
ハイテクつまんない。
特にカスタムの選りすぐったシャフトの打感なんて抜群だよ。
今はハイテク使ってる。
打感が悪くても入るシャフトのほうが良いな俺は
結局ハイテクのほうが使える。
でもノーマルで覚えたことでハイテクではやらないほうがいいように修正するのに時間かかった
ストロークの技術は向上しないし気づけない、真っ直ぐ振れれば割とOKだからテクニックはあまりいらない
あのシャフトはど～のこ～の言うても不毛と思われ・・・
キュー方向からのズレを見越す（平行移動orピボット）
手球の微妙なカーブを見越す
手球が的球に当たって捻りによるズレを見越す
皆 見越して どれの事言うとる？
その３つ全部見越す事に変わりはないけど、ビリヤードで見越しって言ったらズレでしょ
すべて
というか曖昧すぎるから「見越し」って用語使わないようにしてる。
曲がらないからチビり抜きとか無いでしょ！
俺でもストレート100でるよ
いわれました
その後９ボールやりましたが、決着つかずイーブン。
「BがAになれるシャフトだからなー」ってA級。
ノーマルでいつかこてんぱんにしてやりたい!!
ＢがＡになれるシャフト・・か、今度Ｂに負けた時に言ってみようｗ
>>306
こんどこっそりノーマルのシャフトに変えて挑んできます(´；ω；`)
なんちゃってA級でしょ。
そんな見苦しい言い訳、つり針？
多分技術ではそのA級の方が上手いんだろうけど
性格悪すぎ
なんもハイテクで負かしてやればいい。
シャフトでＡにはなれないよ。
自分に合ったアタリのノーマル選べる環境じゃないんですか？
まあそれを口にしないのがオトナってヤツかもしれないけどね。
心の底に秘めてるヤツの方が腹黒いかもしれないしさ、まあそんなに騒ぐことじゃねえよ。
それに、お前らだってさ、C級と球撞く時は心の中で見下してよ、余裕でキュー出して残り三球取り切って満足したりしてんだろ？
そしたら性格性格って人のこと言えねえよな？
それより練習して上手くなろうぜ。
自分より上手いヤツを見返すとかってことじゃなくて、もっと球撞きが楽しくなるようにさ。
俺もだけどよ。
釣りじゃないお(´；ω；`)
>>312
ですよね・・・
上手になっても謙虚なAになりたい(´；ω；`)
>>313
火に油を注ぐ勇気は私にはありません(´；ω；`)
お前らだって初心者とやるときゃ余裕カマして、二つや三つ球入れて悦に入ってるんだろ？
人のこと言えねえんだよ。
お前が2つ3つ入れて悦に入ってるのはもうわかったからｗ
その通りだな
それにBクラスに技術的な事を言っても理解できないし
負け惜しみとしかとられないから言わない方がいい
それでも言ってあげる奴は逆に親切なのかもな
そいつが上手くなった時に理解できる
ハイテクはBがAになれるシャフトだからなーって
技術的なアドバイスなの?(´；ω；`)
ビリアードの最大の欠点だなヘタクソになるほど僻みっぽくなる
技術的なアドバイスを理解できないと思われただけの話では
ほっといてシャフトの話しようぜ
現在、シャフトが良いカスタムメーカーを教えてください。
さすがにそれはアドバイスじゃなくて嫌味か
極上のカナディアンメイプルを求めてカナダに移住した、ハギの素晴らしさに於いては現在右に出る職人はいないと言われる、あのメーカー
アラスカの間違いでは？
知ってたらゴメンよ
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__）
スマン、指摘トン
アメリカ、アラスカ州だったね
ヒントでハギがキレイという例を出しただけでは？
揚げ足とるにしても拙すぎ。
>>330
初期の92,3年のシャフトやばい。
そこらのハイテクよりパワーあるよ。
俺が撞いたことあるのも二本ともパッとしないやつだったし。
その他の持ち主何人かもあんまし気に入ってなかったな。
ありゃ94～98年頃だったな。
いつ頃作られたもんか分からんが、高々数年でコロコロ良くなったり悪くなったりするもんじゃねえよ。キューは。
まあ俺が撞いたのと聞いたのが全てじゃないがな。
ハズレ、残念でした。
314 ﾊｲﾌﾞﾘ ってところ？
なんだかなあ
俺最近、THﾌﾞﾚｲｸｼｬﾌﾄ使いなんだが
ﾊｲﾃｸｽﾚ逝けですか？
これまで、314で10年近くついてたから、去年、JW購入時リング会わせて作成
半年して314少し反りがでたのでなんとなくノーマルでつき始めたら、
良すぎて314に戻す気なくした
コツが長めの象牙やから多少ずれるが、
バットとの相性かパワーあって打感も最高
出しのバリエーション増えたし、
やっとノーマル派の言ってることが理解できた！
長文失礼
ずれる。
意図的にずらす。
ノーマルシャフトのキュー出しの大切さ・・・
明日からノーマルへ 逆戻りしようかと思う
遠回りして得る物も大事なんだと気づいただけでも まぁいいかな
>>304から>>317の流れを見てると、そう思えないんだが。
ひがみっぽいB級のストレス発散場に成り下がってる気がしてならない。
ずれ難いから楽だと思うか
だからこそ精度を上げたいと思うか
プレイヤーとしての質が問われるところだよね
パターン1：キューを購入 初めちゃんと見越せてたのに（タップの形状変化のため）段々合わなくなる
なのにそこに気づかず、タップを交換さらに合わなくなる。
そして禁断のシャフト削りでTHE END
自分が気づかなかったのが原因なのにキューが合わないと言い張る愚か者が多々と思われる。
パターン2： パターン1で出来上がった中古品を撞いてそれを評価する愚か者
どっちもどっちじゃない
道具にけちつけられてグチグチいってる暇があったら練習して
黙らせりゃいいと思うし、人の道具にケチつける方も大概だと思うよ
ましてやBといい勝負した後にA級の技術的なアドバイスって
聞いてていたたまれなくなりそーだｗｗ
最初ハイテクにかえた時は、楽な玉増えたなと思ったんだよね。
玉もノーマルより転がってくれるし。
練習しているうちにいろいろある程度の精度が必要な配置とか練習するといろいろな原因が見えてくるんだよね。
実戦で使うかどうかは別にしてね
ノーマルは使い倒すという感じに近い。
ノーマルで撞いていた期間が長いから、今はボチボチ時間かけてハイテク使ってますわ。
SOLID 12は剛性が高そうだね
接着剤の関係で重さもあるのかな
余計なしなりやタメが無いと
自分でやった結果しか反映されないんで
（逆に言うとスピードなんかはスポイルされないんで乗る）
駄目なところが浮き彫りになるように思う
とにかく固いから、いろいろ見直す所が見えてきていいですよ。
配置は先玉レールタッチで近くの２ポイントで手玉はややカット気味。
撞点は上か順
ポケットは絞ってあるテーブルで練習してます。
今日は立ち位置重視で練習しました。
まあ練習で比較するのがわかりやすいかなと
入れの練習してんの？
上か順入れるんだったらどっちかなんてカンケーないんじゃん？
厚み一発で、力加減・ストロークの質だけで出しの練習してるならわかるけど・・・。
その厚みっていうのが問題なんですよ。
入れることはＢぐらいで出来ると思う。入れ続けるのがかなり難しい。
試しにやってみるとわかりますよ。
やっぱり何言ってるのか分からない。
・この手の球はポケットの広さじゃなくて開きの角度が問題じゃないの？
・引っ掛けて入れてるのに厚み？大分違和感あるわ。
この練習は多くの人がフツーにやってることだと思うけど
どっちかというとポジションとる練習じゃないのかな～？
順で引っ掛けるだけでどうこうなるの？？？
いわゆるひっかけで入れる玉ではなくて先玉と手玉の距離が玉４個分ぐらい。
逆のひねりは使わない。
レールファーストなんだけど少しでも違うと先玉が浮くような配置。
あとは古くなって伸びちゃったテーブルやザルのポケットでやっても意味がない。
この設定だと先玉がわずかでも長クッションに触れると玉は入らなくなる。
この練習して思ったのは、グリップの握り込みやストロークの小細工でも玉は入る。
ただし厚みの精度を上げたほうがもっとシンプルに出来るのかなとおもった。
ハイテク、ノーマルに特別な違いは見つからなかったが、ハイテクのほうがインパクトの許容範囲がやや狭いように感じた。
ノーマルは見越しで吸収してくれるような撞き方があるから
しかしなんと言いう素晴らしい打感！
言葉では説明しにくいが、澄み切っている感じ！
その代わり捻ると明後日方向に飛んで行く！
自分がこれまでいかに楽してたか思い知らされました！
でも球撞きが凄く楽しくなりました。
共に成長して行こう！
まだ言ってる事が全然わからないや。
フリのあるタッチ球をレールファーストで順か上入れて入れて引っ掛けじゃない？
厚みだけで入れるって自分で言ってるのに厚みの精度を上げたほうが楽って支離滅裂じゃない？
それで入ったの入らないのって確認して何になるんだろ？？？
煽りじゃないよ。理解出来ない俺の頭が固いのかも。。。
これでいいんじゃねの？全然入らなくて泣きそうになるけど。
この10年、ビリヤード板で一番の基地外。
もう放置しろよ。
人違いかもしれんが。
いや俺の説明のしかたが悪い。
理論上はレールファーストのはずが、レールファーストで撞くと先玉が浮いてポケットに入らない。
厚みのごまかしもきかないから練習にはいいんじゃないかという話。
おまけに変な力加減でも入らないし、なかなか嫌になってくる配置。
見苦しいです。
先角の材質で変わるのは打感。見越しまで大きく変わるとは思えないが。
まあ先角の材質によっては見越しを意図的にずらす撞き方もある。
大井の大嫌いな象牙なんかズラシ倒せるよ。
まあベークあたりがいんじゃない？
ABSオススメ。
>>365 先角の素材て、普通は軽くすればズレにくくなるけど、硬くするとズレやすくなるのでは？
厳密にはキュー全体のしなりとかも関係するらしいけど。
因みにABSは柔らかいって職人さんが言ってた
ちなみに今はＡＢＳ使ってます。
ノーマルは先角が象牙で今は使ってない。
ハイテクにＡＢＳがついている。
先角が象牙でジョイントはフラット、タップは一枚皮
これこそ時代錯誤の美学じゃないかw
タップは締めてないブルー最強。と思ってたけど、ｽﾏﾝ。
カムイブラックＳが最強かも。
ブラックではないけどカムイＳはしっとりしてていい。
昔はノーマルに先角象牙で固い一枚革のタップつけて試合でカタカナ倒したりしたけど、今はテンションが上がらない。
ポチポチ、ハイテクで撞いてマス
つーかチョーク単体の話で済んじゃうような話ならスマン。
シャフトはレギュラー象牙。チョークは0.98。
良し悪しは別にして見越しの幅が確実に狭くなった。
ちっと驚いた。。。
しかも関東と見た。
>>377 確実にってワードが気になるので、オイラも買ってみるよ。
てかやたら高いなｗ
そう関東。ブレークキューはアダムの安い奴
今はＢＫ２
固いタップ使ってたよ。しかも半分ぐらい落として。
最初気持ち悪いよ。粘土みたいで。
あと、ヒネッたらすぐ分かるよ。所謂タップで出る見越しって奴の幅が狭まったんだと思う。
手球とかラシャ汚れのが目立つから店が嫌ってる所も多いから気をつけてね。
見越しうんぬんだけでシャフト乗り換えを考えてる人いたら試すのもありかと思ったからさ。
昔は極力でないタップ使ってたけど、最近は逆ただな
「試合でカタカナ倒したりしたけど～」
オマエ一体何回言えば気が済むの？ 子供なの？
それを覚えるために長年撞いてきた気もすんだが。
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
２０１３年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？
昔は鯱の歯か黄色ベーク使ってたけど、アイボリン→ABSときて、今はメヅのXフェラル。
そこに気付かないと、ただずれるだけ
最近はＡＢＳ。分かりやすく反応するから
ABSいいんだけど タップ交換後の修正の段階でキズがつきそうで怖いんだよね
つーか 簡単に削れ過ぎる・・・
日本語ヘタクソだね
Xフェラルある業者少ないと思うけど、性能的には良いと思われ。けど、ABSより明らかに良いのかって言うとそうでもない。
色が真っ白じゃないので、好みの別れるところ。
確かに読みなおしてみたら自分の文章なのにさっぱりわからん。
象牙が細かく見越しがずれることを利用して撞くことを言いたかったんだろうけど。
意図的にずらして撞く時に象牙だと細かく刻める。
314がこの世に出現したからって、それを境に上手くなったのか？
んな事ねーわな。
俺は訳あってWD700ねしたが、レベルは上がってねーな。
球撞き始めて20年以上はノーマルでやってたからな。
グイッと抉りこんで出しにいくあの感覚、いいわな。
ていねいに拭く。
こまめに拭く。
あとはシャフトクリーナーとか使うとか。
あと賛否両論あるけど、ドラッグストアで売ってる激落ちくんは綺麗になる。
㌧クス
色々やってたら めちゃ綺麗になった
折角、まぁ手垢やらチョーク、摩擦等により詰まってきた表面からそれ等を取り除くけど、代償に荒らしてしまう。
結果、スカスカな感じのシャフトに戻ってしまう。半年に一回程度なら良いのかもしれないがな。余り多用はシャフト痩せも早く成るね。
寿命をワザワザ短くする事もないと思うな。
俺は見た目は気にならないからかなり青黒いシャフト使ってるわ。
俺の40年以上過ぎてたからね・・・
一年でだめになるという意見を聞いたがこれはどうなの？
一度は締まるけど撞き続けるとコシが抜けてくると。
但しその人は８h/d*350ぐらい撞く人。
だから品質にバラつきが少ないハイテクを使って新品に乗り換えていったほうが
良いとアドバイスを貰った。
俺はそんな時間撞き込めないし、ノーマルが好きだから変えようとは思わなかったが
シャフトはそんなに早く変質するものなのかと思ってさ。
感覚が鋭い人には分かるものなのかね？
すげーな往年のストリックランドばりだな
タップもそうだけどシャフトも自分がよけりゃなんでもいいと思うけどな
プロじゃないんだし
でも一年でだめになるってのはちょっと大げさだな
すいません。これは何のこと？
1日8時間を年間350日じゃないの？
シャフトはイマイチわからないけど、俗に『枯れる』ってのは、締まって乾いて良い状態の事として取られるけど、俺の師匠は枯れてしまったら交換時期って言ってたな。
最近のハイテク（張り合わせ）は接着剤が硬いんだよね。一年も使い倒すとカチカチに成っちゃう。俺はノーマルのしなりが好きだからやっぱしイマイチ使う気にならないだけど、まぁ長くて二、三年って処なんじゃない？
によって大幅に違うような気がする。
と、当たり前の事を書いてみた・・・
とりあえずキューを丁寧に扱えばキュー、シャフトの寿命は長引きそう。
但し有る程度のレベルになってくると必要な衝撃やバイブレーションは均一化してくるのでは？
ある一定の範囲内でシャフトは酷使されるのでは？
そう成ると一定の期間で枯れてくる様に成るのかもね。
個人差は有るだろうプレースタイルやよく使う球によってね。
大切に扱えば伸びるってのはその手前まででは？
もっとキューを吐き出してください
折角良い流れから始まったからココだけでも現在の荒んだ現状に感化されずに良い流れを続けたいね。
たまずのプロの意見ではハイテクの方がパワーあるって書いてた
ノーマルだ、ハイテクだと一括りにされても。。
私の感覚ですが、パワーはバットやジョイントの種類
によって生じるような気がします。
あと、使う人にとって心地よいバランスでも
パワーが生まれると思います。
皆さんがキューを選ぶとき（買うとき）の判断基準を
教えてください。
私の場合
１ バランス
２ デザイン
３ パワー
となります。見こしの大小はあまり気にしません。
見こしがあって当然という考えで長年撞いているのでW
１ 重さ
２ バランス
３ ジョイント形状
です。
メーカーやデザインは本ハギなら何でも。
デザイン一択です。他は気にしません。技術でカバー出来ます。
2パワー（特に押し）
3ハギの美しさ
これを満たすキューはなかなか無いんだよね
プロがついて驚く様なパワーさえあれば なんだっていいよ
見こしの大小にあまりこだわらないみたいですね。
私が残念に思うのは、ムサシとエクシードが
ハイテク装備のものしかないことです。
厳選した木材でつくったノーマルシャフトのカスタムを
作ってくれないかなと思っています。
オーダーすれば作ってくれるのでしょうが、注文から
納品までの間、待ちきれませんW
ハイテクの方が品質を一定のレベル内におさめられるという事では無いでしょうか？
確かに本ハギのムサシのカスタムなら使って見たいですね。
禿同!!
厳選された木材のノーマルシャフト…
たまりませんな(´ρ`)
ノーマルシャフト付きでオーダーすれば出来る。
シャフトだけノーマルを注文する事も出来る。
俺はムサシ初期にノーマルのみ２本でオーダーしたよ。
>>420
「使って見たい」は日本語として間違い。
ならば間違いではあるものの良しとして下さいね。
日本語解説のスレでも無いので。
タイプミスや、変換ミス、ココでの入力自体は所詮日常の中では底辺に位置する物なんでそこ迄細かく言われるとね。
以前はスリーはムサシでＡＣＳＳで撞いていたが、本当シャフトは体感がすべてだから、どんなシャフトでも面白い。
以前、中国製の曲がってるようなクズ木の貸しキューで撞いたら、これはこれで面白い。
厳選されたメイプルのノーマルなら、やはりジナあたりかな？
昔のカスタムムサシはノーマルシャフト標準でいいのがあったそうな。
あと普通に入手できるノーマルを夢みたいに語ってる奴は止めてくれないか？正直見苦しい。
なかなか興味深いお話ですね
普通に入手できないノーマルってどのようなものがあるのですか？
現在のムサシ時代の方ですかね？
恐らくココで言っているのは後者の方
ムサシ構造のバット＆ノーマルシャフトのカスムメイドをしてくれたら（昔の様に）って事じゃ無いのかな？
一昔前なら○年乾燥のノーマルがあるけどいる？っていう話がたまに来てたよ。
数年前ならア○ムの20年物の話があったよ。
もちろん一般販売されるものではないし、特約店が相手を見て出てくる話だから知られてないのもわからないではないけども。
いや、だからこっちが訊きたいのよ。もちろんシャフトのみの販売もしてるし。
バット持ち込んでバランス、シェイプ込でシャフトだけのオーダーも出来るし。
何故普通に入手できるもんを無意味に祭りあげるのかと。
>>427
422も言ってるけど普通に出来るよ。
吊るしのムサシやエクシードは所詮プロダクションキューだからメーカーコンセプトでしか作ってないのは当然の話し。
出来る事やりもしないであーだこーだいう人に対して見苦しいって言ってるわけ。
全員に噛み付いてるわけじゃない。
愛好者スレのはずだから。
人に自慢したそうな人しかそういう話飛びついてないよ、少なくとも俺の廻りでは。
曲がりにくいシャフトにはなるかもしれないけどそれ以上ではないでしょ？
バット素材に関しては、塗装が入るから結構重要になってくると思うが・・・
口に出した時点で貴方も見苦しい人の仲間入りって事で、、、
ハイ終了
極端な話、柔らかめのシャフトが好きな人が固めのシャフトを手に入れれば
それはハズレになるし、固めのシャフトが好きな人にそのシャフト譲ればそれは
当たりになるし・・・
良いシャフトでもバットとの相性が悪ければハズレになるし
その逆も・・・
ま、要するに自分のプレースタイルに合うキューやシャフトを探すのが球撞きの
永遠のテーマなのかもしれないですね・・・
自分に合う、心地よく球を撞けるキューを探し続ける事も
妥協して我慢して今のキューを使い続ける事も
どちらも難しい問題ですね。。。
良いシャフト、、、
確かに硬さによる意見も別れるけど、柔らかいシャフトを硬いシャフトの様に突く突き方や、その逆も有る程度の範囲は出来るよね。
確かに好みは別れるだろうけど。
ココで言っている『良いシャフト』とは少し違う様に感じるな。
夢や妄想でもないし事実として、ハイテクに負けない様なズレの少ないシャフトや、パワーの有る物など、素材だけでなくテーパーなども含めた良い物の様な物と思ってる。
何本か今迄に所有したが本当に『こんなシャフトが有るならハイテクなんて必要無いな』と言える物だったよ。
硬さはバラバラだったけどね。
超オカルトだし叩かれるかもしれないけど、良いシャフトは、イメージ通りに手玉が動く。
こんな風にカーブ出ればいいな～と思って撞くと、不思議と上手くいく。
特に押し球。
駄目なシャフトは、手玉が飛ぶ。そんなイメージ。
そしてハイテクは、気持ちが伝わらない…
美味いね。
そうなんだイメージが伝わるんだよな。
そして考えとストローク、そしてキューそれ等か重なる様にナイスって言われるショットが生まれる。
ノーマルは見越してナンボだと思うし、見越しこそノーマルの使い手になる条件
ハイテクは撞く前から必ず入ってポジショニングできる選択がわかりやすいから、見越しさない分、それだけ楽になるし、確実になる。
ただしそれがまるで単純作業をしているようで嫌だという人もいる。
ノーマルは、使い倒すと身体的反射とジャストフィットする。
まるで自分の腕がシャフトと一体化したようになる。
ハイテクはどちらかというと、ハイテクに任せればハイテクが反応してくれる。
任せないと、ただの堅い木みたいなとこはある。
あえていうならハイテクによる手玉の直進性はやはりよくできている。
直進性を踏まえて使うとノーマルがぶよぶよに感じる。
ノーマルのほうが１００倍はハイテクより楽しめると思う。
ノーマルは人間味がするんだよね。
ハイテクは機械みたい。
まさに上辺だけ
確かに酷いね
まるで球ズに載ってる能書きのような内容だね。
おそらくココに書き込まれた内容を実感できてないんだと思うね。
でも大半の人の感想や理解はこの程度なんじゃないのかな？
前出のモノでも
「昔の様な」に対して「今でも、、、」なんて答えてくる人もいるしね
今のじゃ嫌だからわざわざ書いてあるんじゃね？
撞いてておもしろいかどうかだ。
ハイテクは楽な面いっぱいあるし助かる事も多いが
つまらない。面白みがない。
ゆるりとね
ハイテクは、まるで人が代わりに撞いてくれている感じ。
おまえ、もう発言するな。
ちょっと変行しちゃってるかもね。
どの程度突かれる方かは分からないが、上手に言いたいのは分かるけど、自分の言葉に成ってないような気がする。
聞きかじった知識は薄っぺらいのかね。
そのシャフトはオリジナルと比べて遜色ない？
遜色無い？
初めから別物として考えてオーダーしたよ。
そのカスタムメーカーに発注すれば多少はイメージ残るかもね。
でもその程度と思った方がいいんじゃないかな～
ノーマルフェチの何かを刺激しちゃったようだな(笑)
その何かが自分で消化不良を起こして、拒絶反応がでたと(笑)
ノーマルは、べつにあなただけの至極のものじゃない。
ノーマル使い倒すと年一回の大きな試合の大事な場面で玉はずさなくなるよ。
考えてどうのじゃないから。
余りお利口な方には感じられないですね。
そんなに自分で自分を下げる必要もないのにね。
だめだこりゃ
シャフト命で玉撞いてた時期もあったけど、今は別にどんなシャフトでもいい。
玉は基本バカにならないと撞けないよ。
薄っぺらいりこうなど汚らわしいわ
滑稽だよね
このスレ
TADのシャフトの芯ズラしって知ってる人居るのかな？
都市伝説
都市伝説とか言ってる奴はイモ
製品精度の話でね
間抜け
俺の書き方が悪かったんだし。
本当にゴメン
でも知らない人は分かりにくい様な書き方したのは良かったな。
そう僕にはＴＡＤしか友達がいないんだ。
使ってる人いたらどんな感じなのか教えて欲しい
特に昔のやつ。
やっこい
バットも超やっこいから好きな人じゃないと微妙かも
あ、丸バットの奴ね、6角のは知らん
それぞれ3ヶ月づつ使ってみました。314は、全然使えない。飛びが
0に近いと身体が拒否してハイテクの厚みを狙えません。。。
ただＷＤとアルファは、一定以上のスピードで付く分には見越しの少ない
ノーマルとあまり変わらなく、使える！と思いましたが、スローでヒネルと
やはり、どそっぽ。ロングの薄いカットを順スローで行くと、空振り。。。
なんて事もよくある始末でした。
ハイテクを使ってよかったのは、ノーマルなら捻りと殺しで撞いていた球
とかを、ハイテクだと、しっかり芯で撞いて出すことが多くなり結果として、
芯撞きが以前より格段に上手くなった。
って事でハイテクには感謝してます。
今はノーマルに戻っています。
俺もかなりハイテクも使ったけど、確かに同じ様な感想かな
芯はノーマルの時からかなり練習してたし、そこに関してはあまり共感できないかな。
今はコツの素材程度のハイテクだな。
ストロークは大切だと思うのでこれからもノーマルで行くよ。
このすっとこどっこい!!
それ以外は 心臓かな？
何か？
ハイテクにかえて３年経つけどなんか燃えてこない。
ハイテクのほうがシンプルではるかに使いやすいのに燃えてこねえ。
最近、玉屋にも行かなくなった。
そんなんじゃ何やっても駄目な人なんだろうな
久しぶりにノーマルに戻してみたら？
そう。今の俺はとにかく疲れてる。
ノーマルで撞いていた頃は仕事終わって深夜まで毎日玉撞いて、半分徹夜状態で仕事していた。
土日はさすがに玉撞くのやめようと思ったけど、ちょうどその頃、球聖Ａのシード選手とか相手に恵まれて、とにかく撞いて撞いて撞きまくった。
結局土日も試合とか連続して出るようになり、試合がない週は試合が無いから休めるとかほっとしたりしていた。
今の俺は駄目。
疲れてる。
自分ばかり特別じゃないんだよ。
みんな多かれ少なかれそんな中で出来る球を撞いてるんだよ。
ボケ
＞土日はさすがに玉撞くのやめようと思ったけど・・・
一般社会離れしてるよなｗ
楽しい事をヘトヘトになるまでやるって、小学生レベルすぎてなんとも・・・
まぁ、徹夜明けでもこなせる仕事ってのが羨ましいが、ビリプロなんかに
多いタイプだな。
結局ノーマルに戻すんだよなあ
ハイテクもいいんだけど
ノーマルの方が手球の加減が良い加減で撞ける
今迄の経験値やらイメージやらね。
ハイテクは確かに良いけど、それ等を捨てるのも実に勿体無い話なのも事実
文句と取れるのは被害妄想か何かか？
誰もハイテクの文句なぞいっとらんだろうに
虎目のシャフトが欲しいです。
>>47で三木とアダムに発注したと書いてあるんですが、HPに行っても注文方法がわかりません。
こういうのってどうやって注文するんですか。
メーカーとのコネを自慢する奴を探せばOKさ！
アダムは直接連絡とっても「代理店で」って言われるよ。
代理店でなくても行きつけの店で頼めば大体やってくれる。
あとリペア屋で作るって手もある。
レス有難うございます！コネ大事ですねｗ
リペア屋も考えたんですが、純正シャフトの値段を考えるとどうしても割高感があって。。
47いわく3万弱で作成できたようなので、木のストックの量や経験の充分にあるメーカーに
ハウス経由などで当たってみます！
>>491
あまり詳しくないんですが、一般的には「赤木＝硬い、トラ目＝柔らかい」
って言われてます。柔らかいの試してみたいなぁと思ってトラ目が欲しいなと。
表現が適切でないかもしれないです。
しなるって感じだね。
とはいえそんなに大きくは違わないから
太めテーパーのシャフトだと違いが出にくいかも。
ですよね、しなるとかコシがあるって聞いたので、「柔らかい」ってだけだと
ふにゃふにゃなだけだと勘違いさせてしまうかもしれないと思って適切じゃないなぁと思いました。
しかしなるほど、びっくりするほど全く違うってわけじゃないんですね。
そうなると確かにテーパーは大きく効いてきそうですね。
見た目だけだよ。
虎目出てないのと一緒でいいのもあれば悪いのもある。
ただそれだけ。
トラ目のいいやつ（見た目がきれいという意味ではない）は本当いいよ。
ただ使ってみないと当たりハズレはわかりませんから、
アタリを期待して注文してみます！
トラ目は固体数少ないからなおさら
素直に WDかVIあたり おさえとく
ノーマルのアタリは持ってるし
アタリがつかめる保証はないがとりあえず買うしかないよｗ
この点は宝くじと一緒、厚かましいもクソもない
一発でアタリを引く人だっているわな
WDやVIってハードメープルじゃん
この人は柔らかいのが欲しいんでしょ
トラ目じゃなくても柔らかいのは確かにあるが、
見た目で判断可能なトラ目が欲しいんでしょ
俺もちょっとトラ目が入ってるノーマル一本持ってるけど、
トラ目って数少ないの？
単純にバット用のトラ目をシャフト用に転用できないの？
バット用をシャフト用に転用しても良い物はできないと思うよ。
推測じゃなく実際撞いた事のある人教えてエロい人！
言われないと気がつかないレベル。
逆に短いのも持ってるけど。
長さが違ってもテーパーが同じなら撞いた感触そのものはそれほど変わらない。
ただ実質的な重心位置が変わるのでキューを振る感じはかなり変わる。
506さんが言っているようにバランスが変わるので、
振った感じはかなり変わります。
私が以前使っていたロングシャフトは、かなりパワーが
ありました。
長いことに起因しているかは分かりませんが・・・
あと、1インチだけ長いだけでも、レストや左撞きの機会は
かなり減りました。
なんか残念な気持ちになったんで寝る
見越しがないと撞けない人でした
おやすみぃ
ワールドクラスは別だが
球が窮屈に見える。
それだけハイテクを使いこなせる技術があるなら
ノーマル使ってもう少しコシがあって質の良い球撞けばいいのにって思う。
３年ぐらい使って、つまんねーなと思っていたが、直進性のよさに気づいたら、とたんに面白くなった。
面白くなってきたところスマンが、ビリヤード辞めていただきます。
ノーマルシャフトだよ
他の国では ハイパフォーマンスシャフトとよんでるぞ
こっちの呼び名なら納得できる。
ハイテクって呼び方だと
自動補正機能でも付いてるのか？ と思ってしまう。
まぁ製作段階では高い（ハイ）技術（テクニック）は使って
ハイテクかもしれんが
ハイテクって呼び方は、下手なやつも上手になれるような
幻想を抱かせてるのは否めない。
命名『入るんデス』
＞ハイテクって呼び方は、下手なやつも上手になれるような
＞幻想を抱かせてるのは否めない。
それならハイパフォーマンスも同じようなもんだと感じるが…
言ったらぶっ飛ばされるだろうなぁ
とはいえ314Z2で逆見越しが
出たときは「異常だ」というのが
素直な感想だった
ノーマルのスペアシャフト作成をメーカーに注文していますか？
それとも国内メーカーに注文していますか？
参考にしたいので教えてください。
バットとの相性とかバランスとかそのへんがしっくりこないのでやめた
リペア職人とかに、いまのノーマルに近いバランスにしてもらったり、その他細かな注文をつけて制作してもらったハイテクシャフトなら使いたいかも
でも、それを注文するのが面倒なので、ノーマルのままです
暦長い人でシャフト1本ダメにしても笑って済ませられる人、指通りの感覚が近いほうが移行がスムーズだよ。
自分はアタリだった
気に入りすぎてオリジナルを預けるのが辛い。どうしたらいいんだ・・・
そんなに正確にコピーして貰えるの？だとしたら金は惜しくない。
てか、シャフト一本駄目にしても笑えるってどゆこと？
削ったシャフトが失敗だったなら笑えるけど、超お気に入りのオリジナルが駄目になったら笑えないよ！
たとえば馬場の山水なんかは比較的短期間（最短、即日）でやってくれる。
テーパーの変化がはじまるところにセロテープ巻いて、その地点での太さをコピーしてもらうわけ。
>525
そこらへんは運だね。多分ハイブリだとカーボンが強すぎるかも。
314は基本的にZ2の太さまでは削っても大丈夫。
ACSSはいっぱいあって正直わからん。
ここ重要だよね。あと、テーパーがかかる部分の長さでも大分変わってくる。
プロテーパーならそれでもいいけどね。
結構良かったが中間から後ろはもう少し太さがあった方がいいと感じたので今使ってるACSSPROの先角にテーパーをつけてZ2と同じ口径にして先角から15cmぐらいのとこまでなだらかにテーパーをかけたらすごく使いやすくなった
本当はもう少し後ろまで削っても良かったが見越しが変わりそうなので止めた
まぁ違いは有るにしろ、それぞれのしっくり来る処は様々って事かな。
そんな意味じゃないぞ。
各々が自分のしっくり来るテーパーにシャフトをカスタムする事な。
＞結構良かったが中間から後ろはもう少し太さがあった方がいいと感じたので今使ってるACSSPROの先角にテーパーをつけてZ2と同じ口径にして先角か
＞ら15cmぐらいのとこまでなだらかにテーパーをかけたらすごく使いやすくなった
こういう作業って、注文して一発で決まるの？
それとも、何回か修正加えるの？
欲を出して削りすぎるとロクなことはない。
先角から10インチ（25cm）～12インチ（30cm）くらいほぼ完全に太さが同じ、という314風テーパーでノーマルを出すメーカーって増えてきてると思う。
ぽまいら、俺に何がプロテーパーで何がユーロテーパーなのかだれかちゃんと文章で教えて。
おかしな話だ
そこで自分で紙やすりでテーパー変えたいんだけど、どうすれば小さくなるか経験者の方居たら教えてください
取り敢えず先の方を細くすれば（軽くすれば）小さくなりそうなんだけど、
どこかでXテーパーが良いってのも目にしたし具体的にどこをどうすれば良いのやら・・・
どこのメーカーで、テーパーがどんなのか分からないけど、
314やハイブリなんかのテーパーを真似るとそこそこ良い感じになるよ。
重要なのは、ストレート部分とジョイント付近のテーパーだと思う。
あと、シャフトの硬さによって細かいところは経験による勘かな。
併せてタップの選定もしたほうがいいよ。
紙やすりのみだとかなりの労力になるけど、ボチボチ気長にｗ
おお！過疎スレなのでまさかの即レスに感謝です
使ってるのは１５年位前のタッドのプレーンです（オリジナルシャフトの付いたほぼ新品を半年前に購入）
シャフトは芯がしっかりしていてやや硬めで粘りがありキレは物凄いんですが、
かなりのじゃじゃ馬で何とかもう少しトビを小さくしたいんですよね
それでも打感は最高でハイテクなんぞ使う気にはなれません
ハイテクのテーパーを真似るということですが具体的にはどういうテーパーなんですかね？
３１４だとストレート部分が比較的に長いプロテーパーなのかな？
>重要なのは、ストレート部分とジョイント付近のテーパーだと思う。
もう少し具体的にどうテーパーをつけたら良いか教えてください
また、プロテーパーはストレート部分の長さを何センチにするとかが重要な気がします
タップや先角の素材は当然トビに影響しますがテーパー変更でトビを小さくしたいんです
引き続き、ご意見お待ちしてます
ほらよ
先角 12mm
先角の下から
15cm 12.7mm
30cm 13.4mm
45cm 15.4mm
60cm 19.2mm
15年前のタッドとはｗ
タッドと言えば、まず先角カットが定番だったな。
先角象牙だとしたら素材変更で幾分かは変わると思うが、打感に拘るなら駄目だな。
たしか元々プロテーパーだったと思うけど、知人は先角から10インチほどストレートにしてた。
トビに関しては小さくなってたけど、あくまでも元のトビに比べてってだけで、一般レベルには
及ばなかったな。
それと、ある程度締まってからじゃないと、反る恐れがあるからいきなりはお勧めできない。
使いながら徐々にやっていったほうが間違いないと思う。
とりあえずハイテクのシャフトと並べてみれば、どこかしら違いがあるはずだから、あとは研究
としか言いようがない。一番いいのはハイテク装着がもっとも参考になるんだが・・・
タッドは元々10インチストレートのプロテーパー。
先角に0.2ミリ程度のテーパーを着けるとかなり暴れなく成るよ。
シャフトのテーパーはその後でも良いかと、、、
こういった具体的な数字が欲しかったんですごく嬉しいです
ちなみにこれは、538さんの経験から得たトビを少なくするテーパーなんですかね？
先角12mmは結構細めですね
だから良いのかな？
>>539
先角は象牙です
短くしちゃうのはもったいない気もしますが思い切ってやってみます
ABSやタイタンあたりに変更も考えましたが象牙の打感が好きなんで出来るだけ変更はしたくないんです
あと、ホームのお客さんでハイテク使ってる人たくさん居ますが、
10山やウェービー、ユニロックばかりでジョイントが合わないので装着は現段階では出来ませんでした
>>540
情報ありがとうございます
>>541
そうですか、先角に0.2ミリ程度のテーパーですね
ではまず、先角テーパーを試し、
駄目なら先角カット＆先角テーパーを試し、
それでも駄目なら先角カット＆先角テーパー＋538さんの数字通りシャフト削ってみます
とは言ったものの、やはりちょっと怖いので昔使ってたMEZZのノーマルシャフトでどうなるのか試してみます
ノギス買わなくちゃ。。
皆さんレス有り難うございました
重めのバットだとシャフトを削ると負け負けシャフトに成るよ。
少しづつ慎重にいって、少し足りないかなぁ？位がベストだと思うな。
頑張れ
カスタムキューならテーパー変えるのは止めとき～
プロダクトなら ガンガンやれｗ
まぁ確かに別モノにしたら意味ないけどな。
まぁ個性ある程度までなら問題ないかなとは思うぞ
中途半端な書き込みヤメレ
異論を唱えるならちゃんと根拠かけやボケ！
あんたダメだな
おれ貧乏だからハイテク買えない
ヒドス
ストックはあるの？
最近のサウス？
シャフトと先角の接続は木ネジのタイプですか？
ストックってスペアシャフトのこと？
デフォで2本ついてたからもう1本ある。
ニスも取ってないヤツ。
俺のは2010年式
リペアショップにお任せだから元の状態はわからんが、
新しい先角は木ネジ加工でやってもらったよ。
サンクス
俺の2009年をやってみたくなってきてる。
マエ○トロ
ハイテク作るより良い選択だと思うよ！
実際ハイテク作ってみたけど、こっちの方が全然イイし
俺はタイタン(硬めの音高め)にしたけどABSもイイみたい
コツの軽さとか短さだ。
また取れたり打音がかわってもいいなら・・・君
今更見越し調整し直すのめんどいし、ノーマルで不自由してないからいいかなーって感じ。
どのシャフトも見越しが安定していてとても使いやすい物でしたが
ストロークなど機械的になってしまうのでノーマルに戻しました
やっぱノーマルシャフトの方が手玉に魂が乗る気がします。
良いキュー使ったことないんだろうね
まずその辺りの正しい認識からだな。
そんな事は誰だって分かってて、便宜上使ってる言葉だってのを理解しような。
もう少しでいいから大人になれ。ちょっと恥ずかしいぞ
ズレさえも見越しなんだけど。
なんか次元が低いな。
もっと言うと、人間はロボットじゃないので自分の癖さえも見越すのさ。
それもわからないまま玉辞めちゃうんだろ？
ハイテクっつっても予算的にWX700とかですけど
ECてあんな軽かったっけ？
やっぱシャフトはノーマルじゃなきゃ駄目かもな
初心者はノーマルで充分
標準で付いてるならまだしもわざわざ買い足す必要なし。
捻らないうちはほぼノーマルもハイテクも変わらない。
もう少し経験積んで(金も貯めて)から多くのハイテクシャフトから選べばいい。
個人的にはノーマルシャフトでテーパーオーダーがお勧め(初心者でなく上手くなってからね)
オークション買ったアダムの中古ノーマルシャフト使ってます。
最近、知人のハイテクシャフトを使わせてもらって、自分のシャフトがスカスカな印象を受けました。
知人もそう言ってました。
中が乾燥して空洞が出来ているんじゃないかという感じです。
友人のハイテクシャフトはとても固い感じがしました。
バグーズにおいてあるシャフトのほうが自分のより固い感じがしました。
私のシャフトは問題ありなのでしょうか？
購入時のタップは古くなっていたので新しいタップに交換しましたが、交換前もスカスカな感触でした。
そんなもん実物も見ずにアドバイスできん
気になるなら買い換えろ
ノーマルシャフトの中に、こういうスカスカの打感のあるシャフトもあるかだけでも教えてください。
たまにしっかりした打感のときもあります。
ビリヤード場で、上手そうな人に、「すみません、キューを見てもらいたいのですが・・・」とお願いしてみてもいいものでしょうか？
バット部分は綺麗で気に入ってます。
ちなみに、落札したとき付いてきたキューをぶら下げるゴムの商品は、かなりゴムが劣化しているようでしたので、それなりに古いキューなのだと思いました。
古くなって木が乾燥して駄目になるってことはあるのでしょうか？
よろしくお願いします*´Д｀)=3
シャフトは消耗品と考えた方がいいよ
乾燥とかではなく、長く使っているうちにヘタってくるのは仕方ないんだ
たぶん俗に言う、シャフトが痩せた状態だね
玉の重さに負けるようになったらシャフトは替えた方がいい
ベテランのノーマルシャフト使いの上級者に見てもらったら？
シャフトが痩せた状態ですか！はじめて聞きましたがまさにそんな感じです！
多分、超真ん中を撞けたときは手ごたえあるんですが、ちょっとズレてしまったりしたとき軽い感じになって玉に負けているんだと思います！！
よく行くビリヤード場に聞いてみたいなぁと思う上手い人がいるんですが、恥ずかしいので聞けそうにありませんc(＞ω＜)ゞ ｲﾔｧ～
シャフトは消耗品とのことですので購入の方向で考えてみます。
ｱﾘｶﾞﾄ♪(*ﾟ 3ﾟ)/~ﾁｭｯ♪
バットの木はバーズアイメイプル コクタン チューリップウッド
他にも色々とあると思いますが、見た目以外でどのように違いますか？
球を撞く上でキューのバット部としてはほとんど差がないんじゃない？
柔らかい木と硬い木では違うよ
メイプルとコクタン(エボニー)くらい違えばわかる
好みだけどどれでも使ってりゃ慣れてくるから。
初心者は色とか見た目だけで選んで大丈夫だよ。
どちらもシュート率は大きく変わらない印象(ボーラードave.250程度)。
ただ、遠い切り返しの球の時は314-2が楽。オリジナルシャフトは非常に神経を使います。結局、打感と音が心地いいオリジナルシャフトに戻しました。自分でコントロールしている感があるので気持ちいい。
趣味なので自己満足に浸っております。
タッドが可哀想だ。
そんなだから友達いないんだよ
ナイス！
気付くまでに時間かかったわ。
でも好みが分かれるところでしょうね。
私はステンレスジョイントで18山パイロテッドを使用してますが、打感やわらかくて心地いい。
なかなか見つからなくて、タッドかジナ買うしかないかと思ってたけど、全然そんなこと無かったよｗ
今まで買ったキューの中で一番安く、一番使えるｗ
メイプルのバットと相性いいのかもしれん。
バランス良いですわ。
それもステンレスのジョイントカラーじゃない方がいい
ただステンレスではないジョイントは打感が硬く感じますね。
私はステンレスジョイント派。
対策ないかな…
アイボリン、ベーク、エイジスは硬いからやっぱ旋盤使った方が無難
ABS、Xｰフェラル系は柔かいくてペーパーに削り屑が噛んじゃうから、頻繁に変えながら象牙のやり方で出来ない事もない
ただペーパー粒度の選択とかもあるから、完璧目指すなら業者が無難だと思うよ
綺麗になったし若干スリムになった感じで満足 ありがとう！
シャフトが波打つように曲がってしまってたので、スペアシャフトを買いたいと思ってます
http://mezzcue.com/jp/products/shafts/?game=pool&;cate=shafts
この中で、ECシリーズのジョイントにつけられる、
いわゆるハイテクシャフトじゃないノーマルシャフトはどれになるんでしょうか？？
吸収してくれるんだよね。
時々、そのブレの吸収に興味が湧いてハイテクに目を向けるけど、やっぱりノーマルに
戻る。コンディションのブレの吸収はしずらいし、ストロークに気を付けないと駄目だ
けど、ハイテクでは撞けないバリエーションが広い珠を撞ける快感から抜けられない。
コレ
こっちに誘導する
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1341894972/475
俺がハイテクを使う理由
商品のバラつきを構造で補ってるから当たり外れが少ない
自分のイメージに合うシャフトに辿りつくまでの時間と金が勿体ない
どっちも長所短所あるから正直どっちでも良いんだけどな
トータルバランスの良いハイテクを選ぶ事が多いかな
シャフトと球の上手さは関係ないからある程度の技術があればどっちも使いこなせるはず
以上
ハイテク使いには大きく分けて3種類の人がいる
1ノーマル、ハイテク両方撞きこなせてあえてハイテクの入れや利便性を選んだ人
2ほぼハイテクしか使ったことがなく、ノーマルを知らない人
3ハイテク、ノーマル両方使ってみたが、ノーマルは使いこなせなくてハイテクに逃げた人
ここで馬鹿みたいにハイテクマンセーしてるのは3の人
ちなみに、ノーマルに比べてハイテクは多少の撞点のミスはカバーしてくれるよ
まあ、叩いたり立てたりしたらムリだけど
あくまで「多少の」だけどね
半タップ以上のミスならそりゃどんなシャフトでも飛ばす
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/21(火) 18:46:40.10 ID:qG3MM4Zc
特に中空系のハイテクな
スカスカな打感でも問題無し！
と言えるような鈍感な感性を身につけたたいわ
張り合わせは系は張り合わせ系で棒みたいだ打感でも問題無し！と言えるような愚鈍な感性を手に入れたいわ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/07/21(火) 19:35:56.64 ID:Anx5HVSM
>>506
負けた腹いせで2ちゃんにカキコってw
その観察力は性格が悪いの露呈してるようなもんだぞw
ハイテクの盲目信者は馬鹿だなーって言われてるだけの話しじゅねーかw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
でもこないだメッズのノーマルついてみたんだけど本当にパワーがないシャフトでノーマルだと当たり外れあるんだなぁと思いました、ハイテクの方が無難だね。いいノーマルもっててよかったー
下に弟が二人居ておりまして、
その末弟がセリカ（SS-I）を所有しております。
で、この末弟、
このご時世での給与カットに端を発した財政難で
車検切れを前に二つの選択を迫られております。
一つは車検を受けて、この難局を乗り切るまで耐える。
もう一つは車検費用などを考慮してランニングコストの安い軽自動車などに乗り換える。
要点だけまとめると2つに1つで大した事ではないと思えますが
これがなかなかムズカシイ(-"-;)
ある程度、クルマが好きな男にとって、欲しい車じゃなく
打算的に買うクルマを見つけ出すのは至難の業の様です...
そこで相談を持ちかけたのがMR-S購入時にお世話になった
某中古車ディーラーのAさん。
度々お世話になりますm(_ _)m
PCを持ち込んで所有物件を紹介してもらいながら話をする事3時間...
やはり当日にコレ！というクルマは見つかりませんでした。
やっぱり「心配なく普通に乗れる」という大前提を考えると、
最低ラインは乗り出し50万円前後という値段になって来ます。
欲しくて買う訳じゃないクルマに50万円...みたいな抵抗もあるのでしょうか。
営業マンのAさんお手数をお掛けしました(;´▽｀A``
財政難な弟をよそに、ちかくの焼き肉屋でゴハンを食べながら皆で相談。
弟よ、兄貴はオマエの味方や♪
どう見ても万年B級以下だな
さっぱり意味が分からないから五行で読むの辞めたよ
頭が悪い長文よりも三行でまとめてよ
ラ王は美味いね。
最近ノーマル新調したんだけど先角を象牙にしたい象牙初心者です
おすすめのリペアショップ教えて下さい
安心したいなら Sato
ただ 象牙はやせるから 今後の事を考えて1mm太目とかもあり
そこん所 メールか電話で慎重に話し合いした方がいい。
おお
レスありがとうございます
回りに象牙使ってる人がいなくて困ってました
シャフト極細でも象牙いけますかね？11.8mmくらいの先角経です
後は象牙の長さでも音変わってくるか知ってる方教えて下さい
象牙なんか使う馬鹿がいるから密猟で象さんが殺されるんだぞ
すみません
ただ今象牙使うなら規制前の日本に入った象さんの象牙だったと思うので許して下さい
ハイテクの方が引けるってのが わからないわ
基本ノーマル使いはキューを綺麗に出してナンボって考えあるからね
綺麗に出さなくても引けるって事だろ
貴方の考え方ならな
勿論、太くは出来ませんので、ストレートの部分を長くした時の場合です。
宜しくお願いします。
一言で教えたくない、俺が５年かかって気がついた事を簡単に教えたくない。
だけど気が付ける方法ともう一つ重要な事を教えよう
ホームで芝キューを二本安く譲ってもらえ、一本をテーパーを細くして比較して見ろ
そして重要な事は先角から何処までテーパーを変えるか？またはシャフトのどの部分のテーパーを変えるか？
オマエがインパクト時にしなりを意識しているなら部分テーパー変更でいいと思うが、しなりを意識していないなら全体的テーパーを変えて比較すればいいだろう
ノーマルシャフトでストレートの部分を長くすると飛びが大きくなる
もちろん変更前のシャフトがどの程度かにもよるが
むしろ先端方向を絞る方がいい（俗に言うフィリピンテーパー）
切れるし飛びも普通で個人的には撞感も好き
シャフトのテーパーや太さは感じ方が微妙だし実際に試してみないと
スペアシャフトを持ってればリペアショップで三千円くらいでできる
ストレートの部分を長くする場合、ストレート部分からジョイントにかけて太くなるところの
部分が、シャフト全体のどの位置になるか、また太くなっていくテーパーの度合いなんかで、
シャフトは雲泥の差になると思う
シャフトを弄る時は大概キレを求める時が多いけど、パワーとキレは相反するものなので、
ここらへんの塩梅を、様子見ながら少しずつ削っていくのがいいんじゃないか？
まぁ、旋盤ないと0.1mm削るのも大変な作業になるけど、最悪の状況は避けれると思うｗ
なにこまかいことゆうとんねん
そんなうでかよ
ご親切に有り難う御座います。
フィリピンテーパー、言葉は聞いた事ありましたが、そういうテーパーとは初めて知りました。
やっぱり、ストレート部分が長くなるとキレは増すけど、トビが多くなるのですね。。。
有り難う御座いました。m(_ _)m
アドバイス、有り難う御座います。
少しずつ、電動ドライバでやっていきます。
まったくわかんない。
ただハイテクのほうが球は入るし引き球とかの安定感はあるかな
でも打感がいや・・・
どっちも捨てがたい
楽しむときは打感
本気で勝負するときがあるのなら安心
コツ
カーブが気にならない(トビとの相殺バランスがいい？)
ハイテクはカーブにかなり悩まされる。
切り返しの難しさ半端ないよー涙
別にいいじゃん一生汚いストロークのままでも。
死ぬまでハイテクシャフト使えば何も困らないよ。
高級なカスタムキュー買ってもシャフトはハイテクでいいじゃん！
スタンダードブリッジ多様すんだがなかなかフィーリングが合う細さを見つけられない
知り合いの10年くらい使ってるシャフトがジャストフィットなんだが先端が細いわけではなくストローク部分だけ細いんだが
締まりまくってるのか今だにパワーもある
手袋は使いたくないし困った
逆の切り返しは、テイクバックを短めにして撞くようにしてます。
厚みイメージは、基本的に順逆ともに、芯撞きと変わらないイメージです。
トビとカーブはでるけれど、先球と接触するときには、
入る厚みに到達しています。
誰かテーパー部分的に細くしてる人いる？
俺やってるよ。つか、自分で合わないと思うなら合わせるのが普通じゃね？
ストレートテーパーを、プロテーパー（フィリピンテーパー）にした
ストローク部分も微妙なテーパーかかってるけど、ほぼ平行
昔使ってたアダムのシャフトはカンカンに締まって、10インチぐらいほぼストレートで
12.5パイぐらいかな。全く反り無し
たしか86年モデルだけど、当時は材がよかったのかな。そのあたりはよう分からん
シャフト削って合わせてたら一本シャフトダメにしたｗ
だから今回は新品シャフト注文する時にテーパーを部分的に細く注文しようかと思って
先角の口径と同じ細さでストローク部分まで平行にしたい
フィリピンピンテーパーってよくわからないんだがテーパーはどんな感じかな？
でも言ったらいいかな。
シャフトって、この太くなっていく部分の場所とテーパーの角度でかなり変わってくるけど
新品でいきなりやったことないから分からない。
微妙にテーパー変えて３本ぐらい作ると良さげだけど・・・
多分自分がしたいテーパーがフィリピンテーパーみたい
もしくはストローク部分のみ細くするとかにしようかな
いやーノーマルシャフトのスレ人いないからよかった
これは普通のプロテーパー
フィリピンテーパーはこの部分が平行ではなく微妙にテーパー付いてる
レイズやフィリピンのプロは先角含めてテーパー付いてるとか
シャフトの形状の事をテーパーって思ってるんだが違う？
付くとはもしかしてラミネート的な物？
ハイテクスレも伸びてないしこんな面白いのになんでかなほんと
面白そうには見えるんだ
満喫、独り遊びでポンポン入れてるの見て
玉持ってくる若い人たちがいる
始めたらハードルの高さを痛感してる
まず白い玉まともに動かせないんだもん
小一時間で止めていくよ
それでも続けてるのは俺達みたいな変態ドＭだけだよ
上手いやつ、玄人しかいないようなところに、
これから始めようと思うような奇特な奴は中々おらんだろ
ダーツが流行ったのは、まだまだマイナーで誰にでもトップに立てるチャンスがあったからよ
ダーツは投げりゃそれなりに何か結果出るけど、
球はちょっとやそっとじゃ入るようにならんし、それ以前に100%ミスキューせずに撞けるようになるのも時間がかかる。
ハイテクも一本は持ってたりするんかな
(1)オリジナル（前のオーナーがかなり細いテーパーに加工していた）
(2)オリジナル（ほぼ未使用）
(3)同じメーカーの別モデル用シャフト（メイン）
某ショップでテーパーを変更＆先角を象牙から樹脂に変更
(4)某ショップに依頼して作ったスペアシャフト。仕様は(3)と同じ。
最近キュー変えたから新たにノーマル1本新調して安く譲ってもらったWD700で2本
近いうちもう1本ノーマル新調したいな
ノーマルシャフト
あるよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=kUlHkpKeN1g&feature=related&gl=JP&hl=ja
の、2:08でミスキューしたロニーはその高い敷居を跨げなかったんだね。
うん。彼は残念だったよね。
頼みます
さっそく尼でノギス買います
ていうか定規でも1/5㎜くらいまで判るし
100均のは1mm単位だよ（店によって違うかもしれないが）
でも値段が高いからシンワで大丈夫。
毎日使う物でもないしね。
ノーマルシャフトつきやすいよ。
未だにスコーンって言ってしまう
わかる方よろしくお願いします
自称ハイテク信者君がコジるコジるw
安くなかったろうに、気持ちは汲んでやれた。
音が高くてそこそこ軽いみたいなことを聞いたからXTCにしてみた！
XTCの先角使ってる人も意見聞きたい
コツをデフォの象牙からハイテク素材に変えて使ってるよ
>>681
サウスの先角をタイタンに変えて、長さも15mmに短くしたらかなり飛びが減ってわ
もうかなり前だからうろ覚えだけども。
打感とか音はどんな感じですか？
となると682は良い選択をしたんだね！
昔はABSがトビ減ったけど今はXTCなのか。
固そうだけどエイジス短めとかどうなの？
>今タイタンって品薄じゃないかな？
それもあってXTCなんじゃない？
店は安定供給されない物は使いたがらないよ
トビ減らすなら今はXTC
エイジスは重いし硬いしトビに不利
選択目的は見た目と丈夫さかな
キューバのロックバンドだね、好きだったわ
懐かしいｗ
おお！！サンクス。危うくエイジスに変える所だった。
…ノーマルシャフトは先角交換かテーパー調整ぐらいしかないよね。
ウエイト調整やシャフトオーダーになると
ちょっと難しくなる。
パワーあるとかキレるとか大雑把で構いません！
聞きたい項目としては
・太いテーパーだとどうなのか
・細いテーパーだとどうなのか
・ストレート部が長いテーパー（314FATのような）とコツからジョイントまでが一直線なテーパーの違いでどう変わるか
・太いテーパー（シャフト径・大） パワーある
・細いテーパー（シャフト径・小） キレる
・ストレート部が長いテーパー キレる
・一直線なテーパー パワーある
ノーマルシャフトの細い・長いはある程度に抑えないとズレまくり
先端（タップ径）細くて一直線に近いテーパーが
見越し少なくて切れるし個人的好み
一概には正直語れない
パワー自体は バットのパワーをシャフトが伝える役目だと考えて欲しい
キレに関してもバットありきなんだよね
マジですか！ちなみに黒檀とメープルならどっちのバットの方がパワーがあるんですか？
あと、キレるバットってどういうのですか？
当たり外れはもちろんあるけど、傾向はないんですか？
キューにパワーと言うパラメータがあるのはなんか不自然な気がする
重いのに加速しやすい＝振りやすいってな事なのかね
自分はジナ使ってるけど、タッド借りたときにいつもお同じように撞いたら、そんな感じだった。
サウス借りたときは、ジナより切れるなーって思った。
特にひねったときに違いが大きい
タップの影響も大きいかもしれないけどね
フルショットでバタバタさせたりグルグルさせてみて到達距離比較すると解りやすい
パワーのあるキューってのがこれを意味するかは知らんよ
当たりのサウス 押しは手玉の反応速度はいいが 引きが少し滑ってから引ける
当たりのタッド 押しも引きも反応速度が速いが撞き方次第でヒネリの乗りもいい…(但し じゃじゃ馬に限る)
ジナの押しはいいんだけど 引きの反応スピードは覚えて無い…
パワーって一概に難しい 先玉にも影響するし手玉にも影響するからな
もちろん、メーカーによりけりだとは思うけど。
金額も納期もバラバラだし、バットを送らないといけないとこから向こうからシャフトがくるとこまでばらばらだと思います。
100ドルから500ドルで、２週間から半年くらいでは？
完全にメーカー次第だと思うわ。
ていうか、海外製カスタムキューなら非現実的だな。
俺はジナ使ってるけど、似たリングのシャフトがヤフオクに出たら落としてるわ。
ニューアートに頼むと、取引あるビルダーだとなにかのついでに一緒に頼めるかも…
なんて話を聞いたことがありましたので。
頼むとしたら、気長に待つのも、それはそれでよいかも知れないですね。
価格も安いしクオリティも高いと思うぞ
出すとこ間違うと無駄金になるけどw
象牙や銘木使ってる時点で海外のキュー屋にバット送るのは現実的じゃないと思うんだけど、バット送らないでも作ってくれんのかな？
だからメーカーによるでしょう。今なら象牙使ってたらその時点でアウトですよね。
ただ、海外メーカーでも、普通にシャフト買うってのはありだと思いますよ。昔、作ったけど意外と安かった
有名カスタムのスペアシャフト販売してたんだけどねえ
今は遠い昔
リングフェチには最初に弾かれるメーカーだろうけどw
たまにショップやオクでも取り扱いあるもんなぁ・・・つか欲しいなぁw
2000番の紙ヤスリじゃ粗すぎるんですかね？
それともまだ2000番で削れる粗さまで削れてないんですかね？
ホームセンターで1番番号の大きいものを買ったんですけど…
たぶん2000は番手が大きすぎる
それまでに何番使ったか書いてみ
2000番はほとんど削れないよ完全に最後の仕上げ用
400番で削って1000番で削って2000番で仕上げしました。
削ったようでも、ニスは残ってるから、気長にやらんとあかん
木からニスがにじみ出てくるって言う奴いるけど、実際のところはおいといて、
現象としてはまさしくそんな感じ
それと、最終仕上げでも2000番は細か過ぎ 1000番で充分
異論は勿論認める
皆さんの意見を聞くと1000番での削りが足りなさそうなので、とりあえず1000番でもう少し削ってみます！
1000の前に600か800使うべし
俺は♯1200でも細かすぎてまどろっこしいｗ
♯240の布ヤスリで軽く転がしてから♯800の耐水の目が詰まるまでシャカシャカ～で終わり
友人が特注で極トラのノーマルシャフトを注文してやっと届いたのですが、重さが99グラムしかなくて中身スカスカの外れシャフトかもしれないと落ち込みかけてます笑
ジョイントは木ネジのラジアルです。
さすがに私も軽すぎるかなと思うんですがどうでしょう？
撞かせて貰った感じはトビは普通のノーマルに比べたらほんのちょっと少ないかなって感じです。
テーパーはアダムの標準テーパーなのに314と同じくらいの重さなのでびっくりです。
トラ目シャフト特有の撓るがコシがあるかどうか
まぁ、軽い＝スカスカとは言えないけど、俺のノーマルで115g程度だから、めちゃ後ろになるのが
気になるだろうな
一度良い虎目シャフトを使うとわかる
少なくとも違いはわかるだろうし
こういうのを好む人もいるだろうと理解は出来るはず
ありがとうございます。
しなりはかなりあるみたいです。
バランスが変わった以外は気に入っているみたいなので良かったです。
シャフト用のウェイトボルトも考えているみたいなのですが、打感や性能に変化はあるのでしょうか？
口径、ピッチ調べてモノタローでガッポリ買えるし。
長さを何パターンかに切って使えば気温や湿度、体調にアジャストして
使い分けられる訳で、ええ。
あれでひねりなんか覚えると…いや 覚える道具じゃない
俺なら気長に締まるまで 誰かに貸すね
俺調べでおおよそ…約100時間位じゃないかなーと思う。
使えるシャフトと真っ白なシャフトと比べてみての感想。
昔はシャフトを締める為に牛乳瓶を擦り付けるのがあったらしい。
擦ってるの見たことあるけど本当に意味あんのかよ？
打感やキレは体感するほどじゃないけど、滑りがよくなったり汚れが目に入り難くなるよ
ていうかその理由しか聞いた事ない
どんなに細かいペーパーかけても表面は微妙に毛羽立ってるわけで、それを均す感じ
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
斜め読み？？
象牙の打球音がたまりませんな。
え？俺書いたっけ？ って思う程のオマオレ
誰か俺のショーンＬＴＤとコグノセンティ買わない？
ヤフオク使おうと思ったら口座開かなくちゃいけないし面倒くさい。
コグノは５万ぐらい、ショーンは２～３万でいいよ。
スペアシャフト、リングコピーの３１４-２（コグノ）
スペアシャフト、リングコピーのハイブリプロ２（ショーン）
相場より安く譲るから大事に使ってほしい、それが希望。
yamashin56921@gmail.com
って聞かれた。
これ？ロビンソンっ
て答えたらわかんなかったみたい。
騙されて買わされたの？
俺欲しかったよ
わからない人は「逆ネジ」って聞いても、何が逆だかわからないだろうなー
あと確か、キューの上に人が乗っても折れないぐらいの強度があるんだろ？
昔はポッパーって言ってたよね
中華コピー買って来ちゃった奴は自虐的にポッピーって言ってたわ。
アダムやメズのエクステンション装着用のウエイトボルトですが、ネジ頭の中に更に装着用のネジ溝が切ってあります、この様なボルト（または ネジ）の名前をご存知でしたら教えて頂けませんか。宜しくお願いします。
それなら今は廃盤になってると思うから在庫持ってる店を探すしか無いと
思う。
もしくは自分で図面書いて旋盤持ってる工場に依頼するか。
六角穴付きボルトのテーパー加工＋ネジ加工で大丈夫なら安く済むかも。
（テーパー加工で六角穴に干渉しなければ…要確認です）
モノタロウにも無いと思うよ。
あとAdam BSPシリーズ、バラブシュカ・シリーズも同様のウエイトボルトを使っているようですのでそのあたりから更に探ってみたいと思います。
有難うございました。
つか、ウエイトボルトとしてじゃなくて、他用途で使うのか？
そのへんも教えないと、答える方もなかなか的確に答えられない
だいたい同じ重さのを何通りか長さ変えて切れば？
それ違うしw
なんかあたくしったらトンチンカンなことほざきましたか？失礼
話はそれからだ
元の素材がアルミならギリギリ入らないくらいの穴開けてその細ネジでねじ切ったら作れそうな気がする
昔Joss。
ラチェットの駒をグラインダーでギリギリまで薄くして毎夜毎晩コキコキやり続けて抜く方が苦労しました。
メリッと手応えが来たときは壊したか？と、キ○タマアガリました。
できるように作れば良いと思うのだが一応情報を書いとく。
鍋屋バイテック
https://www.nbk1560.com/products/specialscrew/nedzicom/service/solution/
ここで特殊ネジ一本から作ってもらえるよ。他にも探せばあるはず。
キューのジョイントは特殊ピッチだけどウエイトボルトなどは普通の
メートル並目ピッチだから問題は無いと思う。
ただし、ボルト頭のテーパー部分はちゃんと角度を測るか現物を
持って行くかしないと駄目だけどね。
肝心の重さは、ある程度は材料の比重計算でできるけど、細かい重さ
は自分で削って調整するしかないかな？
「どこ狙ってんの？」ってとこ撞いて入れまくるでぇ～♪
ああ、それいい音しそうだ。
世界的な試合ではここ数年未勝利な気がする
象牙先角の深みのある音が心地よくてもうね。
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
T3TRM
工房にオーダー
金はかかってもよいから目詰まり満載の木材じゃ無いとダメだとプレッシャーをかけるんだ
メッヅも以前赤木のスペアシャフト出してたよね（ラジアルピン無かったと思うが）
オアシス、T2
https://www.billiards-days.com/2018/12/11/bd-how-cue-%E3%83%8F%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC-%E5%9B%BD%E5%86%85%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E9%96%8B%E5%A7%8B-%E5%A4%A7%E4%BA%95%E7%9B%B4%E5%B9%B8%E3%81%AE%E8%AB%87%E8%A9%B1%E3%81%82%E3%82%8A/
ちゃんと記事嫁、馬鹿
馬鹿って言う奴が馬鹿ってのは本当なんだなwww
どうした？悔しかったんかよ？www
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い 悪魔のような形相で嫌がらせをしてくる
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
腕も大した事ないで。仕上げも雑やし。他にしとき。
こちらもノーマルユーザーなのにRevo検討中
トビ低減は敢えて望まず、硬質な打感とパワーに興味がある
どの辺りに問題があったの？
問題は全くないです。
中心をついた
ごめんなさい
中心をついたときのパワーとキレが抜群です。
ただ単に飽きただけですw
やっぱりノーマルの方が楽しいし、
試合でも特にメリットがないと感じました。
結局、何を使っても技術とメンタル勝負ですよね!
サウンドがねー
REVO持ちだけど打感とパワーを求めてるなら持ってこいだと思うよ
①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）
硬くて重い。実にいい。
俺の1995モデルもジョイント付近微妙に段が出てるが気にならない程度
どうせなら好みのテーパーや太さ指定して作れば
ハイテクシャフトと違ってその辺は自由が利くから
sato cue repair service
オーダーしてみたことあるけど悪くなかったよ。
シャフト オーダーは頭になかったので検討してみます。ただオーディオに例えると安いアンプに高いスピーカーを合わせる様で悩むところではあります。
>>802
サトーさんにはパーシャル削って貰ったのでオススメされるのもわかります。(しかも半年前＾＾)
目地程度の？不良を今さら気づいておいて、メーカーに対する不信とか国内メーカーなら安心安全なのか、オーディオと比較して価格と性能が比例していると考えているのか、メインじゃないから既製品でいいのか、やりたいことが分からない
キューの8-9割はシャフトで決まるといわれるし
色々試すとシャフトで大きく変わるのがわかって面白い
まあ一発で気に入るシャフトを当てるのは難しいが
削る方向への微調整・再調整は可能
メーカーへの不信を言う前に自分の考えを疑え
↑ちょっとなに言ってるかわからないんですけど
理解力不足じゃね？
ゆとり世代？
少なくとも10年以上の歴ある複数キュー持ちプレイヤーのご発言として、一言申し上げたい気持ちに共感
趣味くらい主体性もっていこうね
普通に使ってたって事は性能的には全く問題無かったんだろうし
解説するとそういうことなんだよ？これでもわかりませんか？
おまえ軽自動車カスタムしてそう
ノーマルシャフトと一枚革タップの当たり物にはハッキリしたものがある
まぁ、「性能」に何を求めるか？にもよるけれど
芯が出てないって話だろ？ハイテクもノーマルもないんじゃね？文盲多すぎw
どんなに当たりな無垢でも素晴らしいハイテクでも、シャフトで撞き方が安定するとは思えないな
道具の性能なんざ理解して無いし使いこなせないのよ。
プロ選手でさえ本当に道具の性能が分かるのがどれだけいるのか。
それでも誰かが太鼓叩けば、そんなチョン撞きアマチュアが
ウンチク垂れて買ってくれるから、このニッチな業界もギリギリ
回ってるわけで。
だからそんな彼らをあまり責めないで生暖かく見守ってあげてね。
アマチュアだもの。
こじっても先球入るし…
ハイテクは、こじったら入らんもん…
違う？？？
何言ってるって感じでｗ
単に自分がそういう見越しで撞いてるだけだろ
選ばないよ。って言うのが本音でしょうけど、感覚がしっくりくるものとか…
ノーマルシャフト使いは重めの前バランスを貴ぶだろうから感覚こそしっくりこないんじゃ、、、
真っ直ぐでそこからの塩梅は口じゃ言えねぇ。
フィリピンテーパー
って書こうと思ったらボケてた
mezzだとハードメープルってシャフトがノーマルなの？
ロングとかあるけど何が違うんだろ
以前mezzのシャフト（ノーマル）には
赤木と虎目があったが今はもう売ってない？
ロングは文字通り長い（＋1インチ）
虎目は売り切れ表示だった、もう無いようだ
WX700からハードメープルに変えた人いないかね？ハウスキューからWX700に変わったのが原因か
約10年ぶりに撞いたのが原因か分からないけど全然入らないｗ
ハイテクというかWX700で全然入らないってブログみたいなのに書いてあったけど症状が全く同じだった
確かに…
標準とロングの長所短所を聞きたいですわ
お願いします
虎目のような良い木材自体がもう無いのかもしれない
あっても希少で高価になるとか
>>849
mezzではないがロングのシャフト持ってる
短所はケースによっては入らない
長所というかグリップ位置が変わるので
バットのバランスがしっくりこない時に試すとか
虎目＝いい材ってわけじゃないよ
mezzのノーマルシャフトってハウスキューくらいの重さがあるかね？ある程度重みがないと撞きにくいわ
こういうのは近くに店がないと試し撞き出来ないから不便だな
沢山仕入れるショップとかでなるべく重いシャフト下さいって希望出してオーダーするしかない、そういう人は多いけどね……
やっぱり重いのが良い人が多いんですね、スカスカで軽すぎる
ハイテクシャフトじゃまともに撞けない
あれ意外といいよ
あとはタップで合わせればソコソコ使えるシャフトになる
重いのから売れていくと店の人が言ってたな
それ考えたけどwavyジョイント用が無いし、付ける以前にシャフトのビビるような打感がもう無理ｗ
釣り用の板おもりをシャフトにつけるといいってブログに書いてあったけど不格好になりそう
ウェービーは3/8だからMEZZに拘らなければ普通に売ってる
純正で出してたぐらいだからビビリに関しては気分的なものでわ？
エクシードのWavy用が売ってあったけど、その前にノーマルシャフトの方がいいな
ハイテクからmezzのノーマルシャフトに変えた人のインプレが欲しい
正直そうだよ
こじっても結果パラレルになって、相殺されるから
だからトビが全く出ないシャフトほど、キューを出せば出すほど的玉外し易い
そうなんだよね
機械的なのは安定があるし精度があるから、入れは堅い
ちょっと出しミスしたらガチガチのセーフに行く
ナインやテンボールで、それは強いんだけど上手くは無いんだよね
> ナインやテンボールで、それは強いんだけど上手くは無いんだよね
最近のプロの試合でつまらないと思うのはその辺、高橋プロくらいからそうなった気がする
技術的な上手さで「魅せて」勝つ選手がいなくなった、悪い言い方をすればイレイチ大会
うむ
引けないアホは絶対入れいち
かくてい…
ちなみにMEZZ以外で3/8のウエイトリングってどこがありますか？
MEZZの3/8の汎用性のは何故かWAVYは非対応らしい？しかも売り切ればかり
旋盤あるとこで作ってもらっても大した額にはならんよ
劣化ウランやタングステンみたいな加工鬱陶しい素材でなければ
なんか廃盤みたいなの見たことあるような気がするが、まだ作ってるみたい
ニューアートで普通に売ってたｗ
ttps://www.newart.co.jp/145547.html
それにしても横にロゴ入ってるにしても高いなｗ
俺は汎用の3/8アマゾンで買ったけど2.2kだった
paypayフリマで1000円クーポンが全然来ないので、アリエクで汎用のをクーポン利用で1.6kで発注したわ
アリエクにもエクシードロゴが入ってるのが5kくらいであるけど、ジョイント部分と接合する面のエンボス加工と
ケースが全然違うコピー品だった
個人的には13gのほうがストロークがぶれなくなってパワーも出る感じで、９飛ばすマスワリ未遂が出た
（元はB級で数年のブランクから初心者まで落ちて現在C級）
8gもストロークが安定する感じがするけどまだちょっと軽いかな、もう完全に個人によるところだけど。
バットのウエイトボルトを抜いてるので来週はこっちでも調整してみる
これはマジでいいね、WAVYみたいなシャフト側のジョイントが木で、シャフト軽すぎてストロークが
不安定な人にはお勧めする
（ボールロケーターも600円くらいで買えた、ピッタリサイズだったけどスヌーカー用のもあるので注意）
ボルト無しだと重さはどのくらい？
いまやエフレンレイズですら314 Z3使ってるっていうのに
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