木村政彦と山下泰裕、どちらが最強？ ★2　　　©2ch.net

2016/04/23(土) 02:51:49.35

１０年無敗の柔道王木村政彦と、国内、世界共に最多優勝で外人無敗の山下泰裕、
どちらが最強？

前スレ
木村政彦と山下泰裕、どちらが最強？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1221314793/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 02:36:48.57

　絶対にどちらかが最強なのか？リネールやドゥイエやヘーシンクは入らないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 23:58:04.00

木村はともかく、山下とそれら現代の外国勢とは比較しやすいだろう

とりあえずリネールやドゥイエは、ヘーシンクやルスカには及ばないと思われる

では、山下とヘーシンクやルスカとでは、どちらが強いのか

答えはもうおわかりであろう

そう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 12:13:12.25

戦前の頃の柔道家と、戦後のルールが変わった柔道家と比べられてもな。どのルールがいいの？ってことから
論じないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/11(土) 20:24:49.58

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　　　　　【被爆大量死を予告】　　　　　　マイトレーヤ、まもなく登場　　　　　　【放射能犯罪に警告】

りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の汚染源）によるものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/08(月) 09:21:40.77

実力が同じなら体格勝負なので山下圧勝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/10(水) 23:19:17.39

山下なんざあいてにならん
瞬殺だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 23:50:58.83

>>3
　もったいつけてるけど何が言いたいんだ？木村政彦が問題にしなかった吉松義彦が、世界選手権でヘーシンクを投げてる。普通にヘーシンクに勝つ力はあっただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/23(火) 04:21:34.54

>>4
たしかにリネール×原沢（ホモちゃうで）見たらルール次第やな思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/11(日) 04:06:59.71

木村って体重８６キロだから今でいうとベイカーのクラスか
それだったら吉松とかに勝ってもそれほど不思議じゃないな
力道山とくらべたらえらくチビだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/27(火) 15:21:35.19

　松本安市や伊藤徳治も100キロ以上あったが、問題なく投げている。松本さんが山下やヘーシンクでも木村先生の相手にはならないと、はっきり言っている。規格外の怪物だったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 08:19:09.91

木村に一票
死人は無敵だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/30(金) 10:15:03.13

　>>12　　　　　　　　　　　　　　　　死人とか何十年前だからとか言うなら、話は終わりだ。木村政彦がたいしたことないって言う奴は、それしか言わない。エリオにかけた大外刈の凄さもわからないなら、柔道の話なんかできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/21(金) 08:31:13.25

柔道やったらどちらかわからないが、
闘ったらまちがいなく木村だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/21(金) 09:26:32.26

ノールールなら山下さんはあんまり適応能力高くなさそうだしな。打撃やらせても腕ブンブン
振り回してそう（笑）コンパクトに打てなさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/21(金) 22:07:08.15

柔道でも山下は勝てんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/22(土) 05:50:59.40

そうとも言えん。培ってきた柔道のルールが木村政彦と山下さんじゃ違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/22(土) 08:19:50.90

どの辺のルールの違いが山下に有利と思うのか教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/23(日) 08:34:04.86

いわゆる、投げで崩れて有効や効果くらいのポイント差で、
あとは山下が守りに徹して逃げぬいたら、
試合としては山下が勝ちになるかもな。
最近のジュードーに多い試合運び。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 11:33:59.15

流石に、時代が変わり進化したトレーニングで鍛えられた石井や井上なら木村に勝てるだろうが、山下や山下の時代の選手じゃ怪しいかもな（ルールにもよるが）

木村は単なる年寄りの最強幻想で神格化された存在ではないと思う
木村の強さに根拠はあるしな

確かに山下の時代はでかい外人が参戦してるが馬鹿力に物を言わせる奴が多く、下手くそが多い
木村もごついデカブツを投げたりしてるから筋力に問題は無さそうだ

体重も85㎏超級なら問題ないだろ
体重が60㎏程度なら物理的にあり得んがな

そもそも柔道は筋力が高いとは言えない日本人のメダリストがわんさかいる
これは技術とスタミナ、戦術が生きる競技である事の証明だと思う
調べりゃわかるが日本人は筋力特化競技の無差別級では通用していないのが現実だ
国技である相撲はモンゴル勢に圧倒されているのは見ればわかる
ちなみにハンマー投げの室伏はハーフだから例外

木村はスタミナにも優れているし瞬発力もある
特に瞬発力は天性の物でトレーニングでどうにかなるもんじゃない
そりゃある程度は良くなるだろうがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 12:08:53.58

まぁ木村に限った事じゃないが昔の格闘家の逸話なんか出鱈目や嘘くさいものが多いから木村を舐める奴がいるのもわかるがな
木村の身体でベンチ250㎏とか挙がる訳ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/15(火) 15:10:38.45

木村の時代には130㎏程度の奴がいないという指摘を見た事があるが、棟田の様なタイプか長身の外人みたいなタイプかで全然違うし
基本的に投げと引きに強いというだけで極端にパワーの差が出る訳じゃないはず
スタミナ面の不利が有るしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/18(金) 12:55:57.74

山下でも怪しい
そもそも木村が山下に勝てるとかほざく連中はまともな根拠を示していない
少なくとも木村の頃のルールでやっても山下を簡単に投げるのは不可能
木村を知っているという柔道家連中は山下と本気で試合した事がないからあてにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/22(火) 12:57:19.98

　絶対に木村が勝つと言う根拠はない。でも木村が問題にしなかった吉松がヘーシンクに勝っている。少なくともヘーシンクに勝てる可能性は十分にある。山下でも可能性はあるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/21(木) 12:39:03.86

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/02(金) 18:47:44.14

木村のすごさって、投げ以上に関節じゃないの？
今のルールじゃ明らかに不利っぽいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 23:59:10.67

木村政彦 VS 山下泰裕　見てみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/26(土) 11:41:23.02

名前忘れたが木村も山下にも関わった柔道関係者が山下斎藤はおろかヘーシンクやルスカにも木村には絶対勝てないと話してたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 04:20:51.62

松本安市先生です。
木村先生と対戦しているし、ヘーシンクの指導もしてるから信憑性はあるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 23:03:00.43

「講道館柔道の歴史で化け物のように強い選手が四人いた。木村政彦、ヘーシンク、ルスカ、
そして山下泰裕。このなかで最も強かったのは木村政彦だ。スピードと技がずば抜けている。
誰がやっても相手にならない」（東京五輪柔道チーム監督松本安市）

「試合は「木村相手に何分立っていられるか」のタイムを競うだけのものだった。とにかく技が速い。
神技だよ。全盛時代の木村先輩には誰もかなわない。ヘーシンクもルスカも三分ももたないと
断言できる」（極真カラテ総帥大山倍達）

「木村の柔道は技の切れ味が違う。今の柔道のような体力の競い合いではなく、技で投げていた。
どんなでかい奴も一発で吹っ飛ばしたよ。山下や斉藤なんてコロンコロン投げるさ」
（合気道養神館塩田剛三）

力道山が刺殺された翌年東京五輪が開催された。日本柔道チームは当時最強だったヘーシンクに
誰をぶつけるかを協議する中で「木村政彦を代表にするしかない」という意見も出た。
このとき木村はすでに四十七歳。東京五輪直前に拓殖大学の道場にはソ連の代表チームが
調整に来てたが、学生たちが苦戦するなか、ひとり木村だけはソ連の柔道選手を相手に立ち
姿勢でも寝技でも腕がらみを極め、汗一つかかずに子ども扱いした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/04(月) 21:05:01.01

成功の遺伝史3時間SP★3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/24(木) 11:01:32.78

素人同然のマス大山に断言されてもね…w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 05:45:36.13

大山は、私の高弟が相手ならモハメドアリもマイクタイソンも3分持たないと断言出来ると宣っていたね。
「3分」が好きなんだよ法螺吹き変態ハゲジジイはw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/23(水) 19:27:48.14

沢村栄治が165キロの速球を投げたってのと同じ根拠の無いホラ話だよ。70年以上も前の選手が現代の選手を上回れるわけがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/11(月) 18:16:23.36

「柔道の精神に反する」　柔道・山下泰裕氏がプーチン氏を批判(2022年4月11日)
https://youtu.be/jdHAdu_IdYA

2022年04月11日
ウクライナの人々、そして世界中の柔道を愛する方々へ

連日メディアで報道されるウクライナにおける非人道的な行いの数々、柔道家であるプーチン大統領によるロシア軍の侵攻のニュースを聞くにつけ、心を痛めてきました。
これらの行為は柔道の精神、目的に完全に反するものです。全く容認することは出来ません。

柔道には、競技スポーツの一面もありますが、精力善用や自他共栄をはじめとする精神を学び、鍛えた心身によって自己の完成を目指し、世の中に貢献することを究極の目的としています。

柔道家として、ウクライナの人々、そして世界中の柔道を愛する方々に思いを馳せ、深い悲しみを覚えるとともに、愚かな行為が一日も早く止むことを願います。

山下泰裕

Listening to the media reports of the inhumane acts committed in Ukraine and the Russian military aggression leaves me heartbroken. President Putin is a Judoka and these actions are against the spirit and purpose of Judo. This cannot be tolerated.

The purpose of Judo is to learn the spirit of Jita-kyoei and Seiryoku-zenyo, to strengthen the body and mind, to perfect oneself and ultimately contribute to the benefit of society.

As a Judoka, my deepest sadness and thoughts are with the people of Ukraine as well as all Judo lovers around the world. I hope that these cowardly acts be halted.

Yasuhiro Yamashita
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 00:21:33.23

マリウポリから逃げようとしている間にロシアに捕らえられた米国の少将を確認

ジムストーン–2022年4月6日

米国少将ロジャー・L・クルーティエ
現在確認済み：米国のロジャー・L・クルーティエ少将は、ウクライナ軍と傭兵軍に軍事的指示を与えた後、マリウポリから逃げようとしたときにロシアに捕らえられました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 03:35:47.91

【国際】食料も水もなく、弾薬も尽きたので白兵戦へ… 47日間マリウポリで抵抗していた第36海兵旅団「海兵隊からの手紙」 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649678122/

2014年に宣誓を裏切ることなく、クリミアを離れ
尊厳を持ってウクライナを守るという任務を遂行し続けました

海兵隊は弾薬の補充なしで、食物なし、水なし
負傷者は旅団のほぼ半分です

手足が引き裂かれておらず歩くことができる人はまだ戦ってます
彼らは死ぬ多くの人が無駄に死んでしまいます

今日はおそらく最後の戦いになるでしょう白兵戦で突撃します
不可能な状況でも戦い続けた私たちの事を忘れないでください

一行で書くと
ゼレンスキーに見捨てられて補給不足で全滅しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 03:36:13.44

マリウポリから逃げようとしている間にロシアに捕らえられた米国の少将を確認

ジムストーン?2022年4月6日

米国少将ロジャー・L・クルーティエ
現在確認済み：米国のロジャー・L・クルーティエ少将は、ウクライナ軍と傭兵軍に軍事的指示を与えた後、マリウポリから逃げようとしたときにロシアに捕らえられました。

【国際】マリウポリで戦っていたフランスの傭兵が全滅 ★3 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649691497/

【国際】食料も水もなく、弾薬も尽きたので白兵戦へ… 47日間マリウポリで抵抗していた第36海兵旅団「海兵隊からの手紙」 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649678122/

「マリウポリで一部住民が武装」親ロ派幹部 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649336614/

【速報】マリウポリで数万人が死亡 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649685870/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 04:53:30.26

ウクライナのマリウポリ降伏開始～軍事評論家マックス氏[日本語朗読]040411
https://youtu.be/I1GfNpWYPMM
ブチャでロシア軍が虐殺と言った日に
マリウポリのウクライナ軍は投降しまじめた
敗戦から注意をそらすプロパガンダ

おまけ
アザフ連隊出陣式　マリウポリ駐留軍
https://youtu.be/cUixEUTFNbQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 05:08:29.64

ウクライナが外人部隊を募集！実戦のチャンスだぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1645948189/
↓

【国際】マリウポリで戦っていたフランスの傭兵が全滅 ★3 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649691497/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 05:22:27.73

「柔道の精神に反する」　柔道・山下泰裕氏がプーチン氏を批判(2022年4月11日)
柔道家であるプーチン大統領によるロシア軍の侵攻のニュースを聞くにつけ、心を痛めてきました。
これらの行為は柔道の精神、目的に完全に反するものです。全く容認することは出来ません
山下泰裕会長

柔道家・山下泰裕が語るプーチン大統領の素顔　「あの時の物凄くおっかない顔が忘れられない」「もう政治は懲り懲り…」
2017/7/16 15:00
「安倍晋三首相はプーチン大統領とのリーダーシップによって、日露関係を劇的に改善させたいと思っています」
と伝えたら、ものすごいおっかない顔になってさ。プーチン大統領は「安倍が言っていることと日本がやっていることは違う」と言ったんだ。
ウクライナ南部クリミア半島併合を受けて、日本は欧米諸国が行った対露経済制裁に同調したからでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/12(火) 20:18:01.67

日本オリンピック委員会（JOC）の山下泰裕会長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/02(木) 18:20:25.76

どっちも弱い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/18(土) 10:58:55.13

15年間無敗の木村政彦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/10(金) 16:05:18.55

クビ吊りってマ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/24(金) 17:44:13.53

ほぼ同じ身長の古賀さんならどっちかな？
古賀さんが十分な組手を取れば、一瞬で背負い投げを食らうと思う。
あれは誰も対処できん。

木村政彦と山下泰裕、どちらが最強？ ★2 ©2ch.net

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