ドライバーが全く打てません 102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1619771199/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
ドライバーが全く打てません 105
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドライバーが全く打てません 102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1619771199/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
いちおつ！
いったいなぜなのだろうか
何回書くねんw
ゆったり振るというのは具体的に言うと、慌ててクラブを速く振ろうとするなということ
胴体の回転に釣られて腕が動き、腕に釣られてクラブが動くものでクラブは急に速く動かない
段々と加速されて、それがインパクト手前まで続いて、それによってインパクト手前までシャフトがしなっていて
そこから、しなりが戻ってくるところでインパクトするのが望ましい
スイング論は色々あるけど、プロは皆そういう風にシャフトを使ってる
https://www.youtube.com/watch?v=juV8HDJTjUs
https://www.youtube.com/watch?v=lAuYvP35dSU
スローの動画見せられても、どれだけゆったりなのかわからへんわwww
この動画のスピードで振れってこと？
乙カレーAA
トップからヘッドを先に少し動かすだけで軽く振りきれるのに
ありがとうございます。
なるほど。感覚的にはヘッドが遅れてくるという感じですか？
以前はそんな感じで振るようにしていた時期もありました。
ただ、「ヘッドが遅れてくる」と「振り遅れ」の差がよくわからないことと、ヘッドが遅れてくるので、体（少なくとも腰、あと肩も）が開き気味になり、「体は開いちゃいけない」という教えに反するような気もしています。
多分、自分の解釈が間違っている部分があると思うのですが、どのように考えればよいのでしょうか？
体が開いちゃいけないっていうのも必要以上にって事だよね。
自分も振り遅れてフェースが開いてスライスタイプって言われてたんだけどグリップを適正にしたら無意識的なスイングでフェードボールが打てるようになったよ。
それでも体が開けばスライスするし、閉じすぎるとフックも出る。
まずは今のスイングに適したグリップか確認して欲しいな
すげー気持ち悪い
おー俺は逆なのさ
クラウンのケツが少し浮いてフェースがすこし被ってるくらいでちょうどいい感じ
まじで人によるんだよね
ドローヒッターは開いて見えるくらいに構える
オレ的には腕の力が入る余地がないくらい振り遅れるくらいで丁度いいと思う。
初心者の振り遅れと何も違わないと思う。
トップのフェースの向きでドローかフェードか決まるから
そこさえ覚えればドライバーは得意になると思うよ。
国産？
テーラーは開き顔だからやりにくい(T_T)
俺もテーラーだよ
構えた段階ではロフト0、フェース若干左で
左手の親指はシャフトのセンターより右側にある感じでグリップしてる。確かに違和感めっちゃあるわー
おれもフェースちょっと閉じて振ったら凄い捕まりだしたどすライス克服万歳！
おおーやったぜー！仲間増えて嬉しい！
原理は簡単で、トップからインパクト手前までクラブは引っ張られていて、その間ヘッドは自然と遅れてる
インパクト手前から引っ張られてたヘッドが解放されて、ヘッドは素早く進んで手に追いついてくる（そのとき、しなりが戻ってくる）
でも、それが起きないとヘッドはいつまでも遅れていて、それを無理に手や腕の力で進ませようとすると、あらゆるミスが出る
腰や肩が開いてるとか開いてないとかは人それぞれ
https://www.youtube.com/watch?v=gMZ6om4CJTU
ここで下手な人のスイングと言ってるスイングでは、適切にヘッドが解放されず追いついてきてない例
といっても初・中級者のスイングより、ずっとまもともだけど
スピード自体は人それぞれ、体力やスイングのタイプで違うけど
適度にシャフトをしならせて、それが戻ってくるタイミングでインパクトというのがキモで
自分がしっかり制御できないような、急な動きや加速をしてはいけない
https://www.youtube.com/watch?v=5HQfSQmzCaI
ここで色々なスイングスピードをやって見せてるけど、どのスピードでも制御されてる
本当にもう困った人達だ
フェースを構えた形のまま当てようとするから打てんのだぞ
慣性モーメント云々開いたら戻らないとかそのまま鵜呑みにしたらいかん
開いて振ってるイメージで身体でターンしてみろ
腕さえ振らなければなんとなく分かってくる事があるよ
オレの場合は特にドライバーは無心で振れないと何処がでミスするから
アドレス入ったら何も考えずに振れるスイング目指してる。
難しいけどね。
因みに3Wでです。
ドライバーでフルスイングの振り幅でスイングスピードを落としてキャリー50ヤードとか、めっちゃ難しいけどね
全然いいんだよ。
むしろグリップが違うと脱力して振れないから負のループに入る
ドライバーがいいな。全てのクラブを網羅してるわ。
普段から長い方で練習する方が短いの持った時簡単だよな
ただ気軽にドライバーで練習できるような広さが確保出来ないのが困りもの
よく言われるのは６くらいじゃね？
９はさすがにあまり言われないような気がするわ
もしインパクトでフェースがターゲットを向くように握り方を調整するだけで安定してナイスなショットが出るとしたら、すでにナイスなスイングができてるということやｗ
4番で練習したら5番が簡単になった。とかそれと同じと思う。
ドライバーの安定したショットを心掛けて入念に練習したら
ショートアイアンにもそのまま使えるんだよね。
逆にショートアイアンで使えてた技術はドライバーには通用しない事が多いからスイングから排除する事にしたよ。
ただ大枠は同じなんだけどドライバー、UT、アイアン、ウェッジで違うスイングしてる感じ
良く言われるのは、ちょうど真ん中ぐらいの番手だぞ
よってドライバーの練習の時も、ドライバーで同じ事をすれば良い
という理論に基づき振ってみたら30球くらいで素晴らしいスイングが出来るようになったよ
俺もその口
これ当てはまる人まじで多いみたいだからオススメだよな
強く打たないと150yぐらいしか飛ばないんじゃないかって気持ちがメラメラ。
当たれば飛ぶって気持ちにならないのがドライバーなんだよね。
というスイングから開始し、飛距離はキャリーで50～100y程度でいいだろう、とにかく芯で捉える事に意識する
決して腕や手元で操作してボールに当てようとしてはいけない
これで感覚をつかんできたら少しずつ捻転と屈伸の強さを強めていく
振るバランスが崩れて失敗したらいったん強さを弱めて調子を上げてからまた強める
これで数十球かけて普通のスイングの強さまで上がっていき、ついには素晴らしいスイングが身に付く
肩や肘・手首が遠心力によって自然に伸びるような感覚を維持できれば良い。
またフルスイングの時にインパクト直前でヘッドがクイッとなる感覚が伝わってくるが、これは自分で何か操作してそうなるのではなく、このスイングをしてると勝手にそうなるという間隔を維持する
左膝の屈伸でした
ドライバーだと豪快に飛ばしてやろうと力んでるんだろう
FWより、もう少し飛んだらOKという気持ちで、FWと同じように振れたらドライバーだけ異常に曲がりはしないよ
豪快には飛ばないとしても
いろいろアドバイスいただいて、今日試してみたら、イイ感じでした。
自分の場合、テイクバックで手首の力を抜いて、できるだけヘッドを動かさずにバックスイングすることによって、腕全体をムチのようにしならせるような感覚的を得ることができるようになりました。ヘッドスピードも2～3m/s派上がりました。
方向性はイマイチですが、以前と比べれば良くなっているような気がします。
ありがとうございました。
重量は実測+6g程度なんですが、当たるタイミング遅れて来る感じで、全部チーピン気味の引っ掛けになります。
普段はHS45程度ですが、シャフト重くした時に振るコツとかありますか？
のシンプル横振り感覚です。
肩も余計な事考えずに平行に回転している感覚です。
おかしいかなぁ？
そんなことで打てなくなるのは
スイング根本から直すしかない
そんな大冒険したくないなら
慣れるしかない
まずなんで交換したんです？
どう改善したかったんだろ、掴まりを悪くしたかった？
多分、同じSでも純正よりカスタムの方が全然硬いからインパクト時にしならずにそのまま当たって左へ出ているんじゃないの
シャフトを硬くしたら引っ掛けるのは普通の反応らしいけど
最近まで捻転とか必要ないかなと思っていたけどしっかり胸を回す意識だと
トップまでは多少苦労するけどダウスイング以降は気持ちよく振れるのでやっぱり必要なのかなと思い始めたわ
気を付けるなど意識してるかと言われればマチマチだと思う。
自分は他に意識を向けてるけど結果として捻転も出来てるな。
>>25の動画の中でやってる、50%スイングから始めるというのを参考にすると良いよ
意識して捻転量、差を増やすとかやらんほうがいいと思うわ
さらに浅いバックスイングでインから打とうとすると無理やりな側屈入れてダフる
アドレスの向きのバラツキがなければスイング軌道の傾向はあまり変わらない
しかしフェイス向きのコントロールだけはなかなか出来ん…アドレスのスクエア感の問題もあるんだろうが
ただ、ほどけたらそれぞれがバラバラに動き出すからほどかないのが大事。
アドレスで左腕締めとけばバックスイングするだけで勝手に外旋してシャットにあがる
緩んでると勝手に内旋してフェースが開く
調子がいい日と悪い日の違いをずっと探してたけどようやく真理に近づいたかもしれん
まあ練習不足か…
人間ゴムじゃないだからどんなに捻ってもスピードは変わらんし変わったらゴム人間
普通に考えたらわかるだろ
ご回答ありがとうございます。
経緯としては、純正で右のミスや低弾道が多くなってたので、高弾道と捕まりの良さを狙ってスピーダー661を入れた次第です。
実力不足は承知の上なので、とりあえず50%スイングで練習を重ね、それでも駄目なら諦めて純正に戻したいと思います。
捻じりがパワーという話ではなく速度を出すための距離じゃないかね
単純な直線距離の話だけでもなくて筋肉の収縮と連動性とか
そうなんですよね。ハンマー投げみたいに背中は丸め気味なんですよね。ハンマー投げだとヘッドが地面についちゃんうですが、左脇腹を伸ばすようにするとヘッドが高く上がります。
カチャカチャで最大ロフトにしてティー低くしたら真っ直ぐ飛ぶんですかね？
確かにロフトが大きい方が優しい（捕まりやすい）と記載されているHPをよく見ますが、なぜかはよくわかりませんよね。
捻転はあくまで足から上体までを一体化させる手段。
フェイス面が打ち出し方向に当たるように、そして、それが安定してできるようなスイングが合理的で良いスイングなんやで
やり方は個人個人で若干の違いはあるが
プロから見たら多くのアマは「それじゃ安定して正しい方向に飛ぶわけないよ」というスイングになってる
ドライバーはその程度だけどスプーンが無茶苦茶良くなった
自分もこのイメージだわ
目的は下半身手動でのインパクトのタイミング合わせるため
距離が出るのは結果と思っとる
プルスライスすら打てん
>>42
ありがとう
このまま練習続けるよ
今日は思いっきり振ってるのに飛んでも170ヤードくらい。しかも当たり負けしてる。
ものすごく肩の関節が痛い。って、やばい、肩が上がらねえよ。
人によって感覚違うんだなって感じ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/11/02(火) 08:15:33.17恐ろしくインサイドかつシャローに引いてた
自分の意識との乖離に愕然
スイング見てないからわからないけどドライバーはアイアンほどの前傾はひつようないから
失敗してワンバウンドとかそんな感じでしょ。
はーーバケモンだね！どこまで飛ばす気！羨ましいわー
って言われたりする
まぁ、棒振るスポーツはずっとやってたから速く振るコツは知ってたけど最初から打てたわけじゃないし数年はコース横断するOBばっかだったけどね
練習あるのみだよ
アドバイス出来る事があるとすれば最初は方向性よりどんだけ速く振る事が出来るかどうすれば速く振れるかを追求したほうがいいと思う
スイングの仕方もなんにも知らない初心者で、7Iが60yしか飛ばなかったが、
ドライバーはハンマー投げみたいなイメージで肩からヘッドまでほぼまっすぐのイメージで、
切り返しでヘッドが顔の左側に見えるくらいのオーバースイングだったが、なぜか調子良く飛んだ
もちろんそのスイングは今は続けてないが
コントロール重視で打ってレンジで200yキャリーくらい
コースじゃ使えないけど、面白いから打ちまくったわ。
お、それを側屈っていうんだよ
前傾キープ出来るからスライスが減る
結果捻転してるよな左肩が入った高いトップは
自然な捻転が入るよね
いろいろ試してみよう
200yは5鉄なンだわ
言うても平均以下から平均ぐらいになっただけだけど
一年の練習よりユピテル買った3日の方が伸びまくってる
たまに見るぐらいにした方が良いと思う。
現状確認でね。
ただミート率を見ながら練習する分には、有効だと思います。
テーラーメイドのドライバーは初速が速いのでＨＳが遅めでミート率が高めに出る
ミート率は当たりが少々悪くても、1.4～1.5の間で収まっている
打ち出し角度はともかく初速とバックスピン量が一番気になる
練習場にもよるけど飛ばし屋の弾道は基本低い
それが200y先のネット上段なら300yクラスだと思うけど
距離は落ちるけど220くらい飛べばいい
自分の場合はラウンドでラン込み230～240くらい、
行きつけの練習場のネットが195yくらいでその根元にキャリーすることが多いから
195y × 1.1(コースボール変換) = 214.5y
ランと当たりの良し悪しを考えれば230y～240yは妥当だなって前提で練習してる
場所によってはボールの情報も教えてくれるぞ
ちな俺は
バンカー超え270跡なしオーバー
クリークまで285ワンイン
グリーンエッジまで290ワンオン
自分が言ってたのは最大飛距離じゃなくて、練習場でのショットがコースだったらどれくらい飛んでるかなって考えたときの目安
左足メインでジャンプするようなレベルで左膝を伸ばすのを取り入れるといい
面白いようにスエーが無くなって左の壁ができる
結果として距離が出てる感じ
PGAとかツアープロでキャリー300ヤード以上の飛ばし屋は高弾道の認識だけどね
ドライバーのOBが無くなって今日初の100切りできたセオリーに囚われるのは良くないのかもしれない
日頃から練習してないと安定して打てるようなもんじゃないし
まぁ夢を語るのはいいけど
手打ち・足の裏
これで、とりま真っ直ぐ飛ぶ
トラックマンがあるとか環境も大事だよな
そう言う飛ばし屋は道具とか日々研究と練習を欠かさないだろうし
フォローじゃなくて？
トラックマンは出球を追跡するから意味あるで下手くそでも現状確認出来るで
ユピテルとかは予想弾道から外れる初心者は飛距離の数字は当てにならん
身体が固いとか関係なしに
スイング自体を勘違いして
覚えてしまってるよ。
ほぼ確実にクラブヘッドを背中側に
回し込んでしまってる
0145名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2021/11/04(木) 11:52:48.81どのように意識して
どういう練習を
すれば良いのですか？
楽して飛んじゃてごめんね
近い場所でクラブヘッドを管理して。
クラブを横にあげる意識がある時点で
すでにズレてるから。
横にあげたらヘッドは背中側に
入ってしまい切り返しで
ヘッドの重みにリストが負けてしまう。
何から始めるとかじゃなくて
意識の問題。
背中側にヘッドが入れば当然腕のローリングも
起きてしまい懐の潰れた横振りになるから。
そのままヘッドを横に倒してみて。
もろにヘッドの重みがリストにくるから。
それがあげたくてもあげれない
横振りの原因
横振りの人は常にその状態でスイングしてる
シャローとは全くの別物
今度はその位置からダウンスイング出来ないんだよね。
それこそアウトサイドインそのまんまって感じになるのだが、
結局その位置から腕先行の背面撃ちするか、インサイドに倒して８の字打ちするしか無いんですかね？
大根切りみたいになって
アウトサイドからカット打ちに
なるって事？
上手く伝わるかわからないけど
剣道の面のイメージで
トップまでに左腕を外旋、
右腕を内旋させる感じで
バックスイングして。
シャフトを左に絞るみたいな
イメージが分かりやすいかも。
すると手首は自然に左掌屈(内折れ)
右背屈(出前持ち)になって
フェースが閉じた状態になる。
あとはそのまま腕を落とす感じ
引っ張りこめばインサイドから
振れると思うよ。
構えで相手に打つ所がバレたら絶対に勝てないじゃんｗ
手打ちになってよければ
ドライバー打つ前に連続素振りしてその感覚でダウンスイングしたらアウトサイドインは治るよ
意図的にアッパーに振らずレベルに振る意識の方がやりやすい
因みに連続素振りを長くやってるうちにダウンスイングでシャフトが撓る感覚とか撓り戻りのタイミングも手で感じられるようになる
手打ちが出来るようになったらカッコイイスイングの練習したら良かろう
万振りゴルフ部ではひっくり返すとかいい､ザキヤマは表裏とかいうやつですか
バックスイングとは究極の小さなフォロースイングといった上げかたみたいな
下から３行目の、そのまま腕を落とす感じ、が出来ずに右腕と右足の蹴り上げる所で力みが入るのですが、
動画取ると、上手い人は顔の向きがインパクトまで右に残るのに、自分は力むからか左に傾く
長年インに引きすぎてたから今から本気で治すならゴルフ行くの辞めて３ヶ月ショートスイングだけやってろ言われたけど
こないだゴルサバでティーショットチョロした女の子が自分もたまにやるんだが、似たような引き方してたから駄目なんだなって思った。
>>153
連続素振りは今度ティーグランドでルーティーンとしてやってみます。
球を打ちにいかない事。
軌道上に球があるって状態で
巧く伝わるかわからないが
凄く手前をダフるくらいの勢いで
ヘッドを落とす感じ。
ただしアーリーリリースとは
全然違うのでダフりにいくってのを
変に解釈しないでほしい。
グリップを下に落とすほうがダフりにくいのを理解してない人が多すぎるんだよな
むしろボール方向に向かう方がヘッドが落ちてダフるしアーリーリリースになる
今まで色々アドバイス聞いたり、言われたことやろうとしてきたんだろうけど
感覚やイメージは人ぞれぞれ、ぜんぜん違ったりするので合わないものは合わないよ
どうにもイメージできないものは、やれない
少しでも真似できそうなプロの動画とか、少しでもフィーリングが合いそうなレッスン動画をじっくり探してみたことある？
プロも実は、めっちゃ人それぞれだから色々見てると、きっと発見があるよ
7割位はもともと出来ていたし、自分に欠けていたものが分かって目から鱗だ。
だけでいい、までが多いな
打つと、どんなショットになるの？
ティーアップしたとして他のウッドは、ちゃんと打ててる？
イガイガありがとう
ドスライスっす(´；ω；`)
ティーアップの5wはまぁまぁ打てます
7iみたいに打てと聞いたことあるんで
他のクラブだとそんなことないし5Wや7WやUなんかはどっちかというとフック目
謎ですわ
足狭めて小さいスイングでヘッドを返す練習から
てらゆーや台地がやってるから見てみ
上級者はみんな無意識に球が捕まえられるから手を返さないと言うけど、それが出来ない初心者はまずここから
マンガのとんぼでイガイガもスライサーに教えてる。
>>173
とは微妙に違うかもしれんが、寸止めでシャフトのしなりを利用するやつだな。
最終的には手を返すということに繋がるのだと思うが。
あれは左への体重移動を反転させる逆方向の力と相殺させた結果あたかも壁みたいにみえるんじゃないかな
身体が老化とメタボ化で全く腰が回らなくなって
引っかけ多発。
捕まえるよりいかに逃すかに悪戦苦闘中
誰か解決法教えてくれ。
アドレスで気持ち開いて構えれば良さそう
棒立ち気味で良いんかな？
謎も何もアウトサイドインの症状そのまんま
ドライバー以外はヘッド小さいからフェース返しやすくてチーピン、ドライバーはヘッドが開いてブーメランスライス
まずはクラブをインから振れるようにすることから始めたらいいかと
スライスにはアウトサイドインのプルスライスとインサイドアウトのプッシュスライスがあってそのどちらのスライスかをまず確かめないと矯正方法が真逆になる
アウトサイドインの場合はスライス嫌がってフェース返したりなんかするとチーピン地獄になる
ここ勘違いすると地獄に落ちるぞ
ボールの前後ではインサイドアウトが自然じゃないか
インになるのはせいぜいビジネスゾーンの終わりころのシャフトが身体の正面にきてからかと
軽く当てて真っ直ぐ出す間隔をつかんだら、徐々に振り幅を大きくしていって最後はフルスイングまで持ってくればいい
まずは距離気にせず弱ーく打とう。
それ、凄く難しいよ。
PWか９Iぐらいからやっていくのが正解だと思う。
アプローチをやるわけじゃなく、
小さい振り幅で力まずミートさせて真っ直ぐ飛ばすドリルみたいなものだよ
それが何回か練習で出来たらちょっとだけ振り幅を大きくする。
その振り幅でも出来たらまたちょっと大きくして、崩れたらちょっと戻してまた慣れて、とやる。
確かにPWとかでのアプローチ練習とかやったことがないと、ドライバーでの脱力した小さい振り方わからないかもね
手で操作せずに体幹の回転によってスイングするのが大事だから、
手で操作して小さいスイングで当てに言ってもだめだ
やってみるとコックやヒンジの動きを含めてクラブヘッドだけはたくさん動いている感じなんだけど
何か実際には体はあまり動いていないと言うか体の捻れが浅いと言うか
シャロー気味な動きを入れたくても全然尺が合わないんだよな
手元キープの感じで小さく回転した方がしっくり来るのだがこれで良いのだろうか？
練習場で周りを見渡すと皆(特に若い人)肩を縦に的な動きで打ってるから自分のスイングちょっと違うのかなとか思っちゃう
前傾しながらボールぶっ叩くイメージ持ちながらノーコックで右向いてトップでヒンジだけ入れる動きにしたら
体も思いっきり捩れるし強く叩けるようになった
冷静に考えて縦コックみたいなチョップの動き入れてたらそりゃ回転できないよなって思った
自分もそんな感じ
縦コックそのままだとヘッドが球を叩く方向とあべこべだもんな
切り返しで掌屈の動きが入るのが正解かも知れないけど複雑だしね
と言うか縦にコック、ダウンスイングはグリップエンドを地面に突き刺せ
ってどこで聞いたんだか信じてしまってえらく遠回りしたよ
まぁ縦にコックって最短でヘッドを高い位置に運ぶのは有効だとは思うけどさ
あとインパクトまで縦のコックを維持は絶対に違うよな
インパクトまで維持するのは掌屈で縦のコックで言えばサムダウン方向にあるべきだと思う(思ってる)
ディスタンス系の本球とは何パーくらい変わるんだろ
ラン込みだと球筋によるから全然わからん
流石にツーピースでも
コースでは、ライの違いやミスが出て、結局あてにならないのだが。
あとは現場で、落下場所からレーザーでティングエリアまで振り返って測ればいい
道具に頼ればいいんだな
フェースもそんな左向かなからすごいスライスするんだよな
スライスしちゃう人は皆、>>9の動画のように打ててなくて、クラブを加速させようとしたままインパクトしてます
インパクトの前に加速を終了して、しなったシャフトが戻ってくるようにすると、ヘッドが走って追いついてくる
スライスサーとは逆に加速の終了が早くてリリースのタイミングが早すぎるんでしょう
トップから急速にクラブを加速させようとしてたり、インからアウトに振ろうとしてると（そのままだとプッシュアウトになるので）リリースのタイミングが早くなりやすい
インパクト直前まで、ゆったりクラブを加速させていって手が左足の前に来るまではリリースしないイメージで
またスタンスをクローズドにしたり、オープンにするとリリースのタイミングを変えやすいです
今より肩が開いた状態でインパクトするイメージも良いかもしれない
ショートスイングでそれならフルスイングなんてもっとひどいでしょ？
だから小さいふり幅でゆっくり振りながら直せって言われるんだと思うよ
毎度毎度フルスイングしてても腕の振り方、タイミング、球の捕まえ方なんてわからんでしょ
スライスの出来上がり
今まで前倒し派だったんだけど後倒しの方がハンドファーストになりやすくてアイアンは後倒しがいいように思えてきた
ドライバーはハンドファースト強くなる分捕まりが悪くなってフェードばかり出る感じだった
ドライバーは前倒しアイアンは後倒しとか有りだろうか？
前倒しとか後ろとかなんです？
シャローイングとスティーピング？
どちらかというとフェースをリストターンで返すかボディターンで返すかかな
こればかりは相性次第としか
どちらがいいとかどちらが悪いとかじゃなくてどちらがしっくりくるか
腕力ない女子プロはほとんど後倒し
前倒し後倒しと聞くと誤解しがちだけど、もちろんどちらもクラブが後ろには倒れていく
上の方でも出てる回転しながら剣道の面打ちするのが前倒しというと分かりやすいかな
後ろ倒しはちょっと前にはやった積極的にシャローイングして体の回転とパッシブトルクでフェース返していく打ち方
インからヘッドが垂れたてプッシュかチーピンが多発する時期は前倒しの意識がいる。
スライス→チーピン→ドローの成長過程で前倒しの意識をしないといけない時期がある。
だとすれば私は後ろ倒しですね
以前は前倒しでした。ドラコンプロも指南していたくらいなので当たればハイドローでよく飛びましたけどタイミングがシビアでプッシュと引っ掛けもよく出ました。
現在は安定してフェードが打てる方法としてシャローイングを教えられるコーチに習っています
フェーストゥパスをクローズに打ち出せれば管理できてるドローも打てるので私は後ろ倒しだけをお勧めしたいです。
前倒し/後倒しというより、ヘッドが手の軌道より外側か/内側かで言うと、ほとんどのプロは
ダウンスイングでは、手が同一軌道上か、ごくわずかにヘッドが内側になる（少数だが外側になったり、明らかに内側になるプロがいる）
インパクトゾーンでは全員、ヘッドが外側
またダウンスイング中にヘッドが内側になるプロほどインパクトゾーンでヘッドは外側になる
また、どれも反動で起きるもので、わざと前倒しとか後ろ倒しをやろうとするとスイングに無理がかかるよ
誤：ダウンスイングでは、手が同一軌道上か、ごくわずかにヘッドが内側になる
正：ダウンスイングでは、ヘッドと手が同一軌道上か、ごくわずかにヘッドが内側になる
実際の軌道がどうとかいうんじゃなくて、クラブの振り方に大まかに分けて二種類あるんだよ
それを前倒し後倒しと表現してる
ちゃごるだとAスイングBスイングと言ってた
何か逆のような気がするんだけど。
クラブの重みをできるだけ感じないような振り方をするってのが正解じゃないかと。
その方が効率良いしクラブと体が一体で振れるし、クラブも速く振れると思うんだけど。
そんなあなたにピッタリの練習器具があります
ロジャーキングの1.5kgアイアンを振るとビックリ、クラブの重さを一切感じなくなります
是非お試しあれ
理想的な軌道を外れてスイングすると、クラブが重く感じるってのを最近ようやく体感したよ
普段は力入ってないようで力入ってるんだなってわかった
ドライバーだけストロンググリップにしたりするのかな？
右を防ぐときは右手もストロング気味に握る
右手でフェース面の管理や意識はしますか？
逆に後ろ倒しは時計周りにクラブを回して6時の位置で打つやり方かと
剣道はクラブを回さないから12時から6時に振り下ろして打つ打ち方かと
上回しと下回しの事なの？
これ以外に腕や手の動かし方があれば別なのかも
6時とか12時というのは、どの面の方向でしょうか？また基準は？
イメージだから
基準はグリップかな
ヘッドをグリップより上を回して打つのが上回し
下が下回しかと
要は、筋肉で振りまわすスイングには見えない。
それが理想ですよね。
ビックリするほど飛ぶし。正確やし。
ドライバーキャリーで200ヤード
おわっとる
アイアンが飛び系とかいうオチ
いや、これからがスタートだよ
根本的に間違った認識があると思う
それを正しシャフトやウエイトなどのセッティングすれば
そのパワーなら280ヤードキャリーはすぐ打てそう
力みとパワーより脱力と加速のタイミング
あと芯よりややトゥよりのやや上の方が飛ぶよ
「力の無いシニアでもシナリを使って飛距離だせるよ」ってだけで、「初心者でも簡単に飛ばせます」という訳ではないのか
しなるからインパクトのタイミングにシナリ戻りが合わないと、
しなったままインパクトでドスライスになり、
完全にしなり戻ってからインパクトだと飛距離も出ないしょぼいフックになり
柔らかいシャフトは初心者でも簡単に飛ばせますって訳ではないよ
かと言ってある程度振れるようになればドスライスとかチーピン連発なんてことはない
スイングはもっと簡単なものかと
精進します…
>>242
わからないpingのGってやつ
そうか。これがチーピンってやつなのか。
明らかにヘッドが返って閉じた後にインパクトの手応えでなってしまうんだ。
お古でもらったSシャフトの古いドライバーはこんな酷いチーピンにはならないのに、新しく買ったRシャフトだとタイミング狂うと連発だ
逆にタイミングが合う日はヘッドが返るタイミングが素晴らしく合いまくっていいショットが連発になる
これ難しいね
ドライバーってこの意識がかなり大切だと思う
ドライバーとアイアンは基本打ち方一緒だけどこの意識はドライバーだけだと思う
先端が走るより手元がしなるほうがタイミング取りやすいイメージだけど人それぞれ感じ方違うからなんともいえない
そう思いきかせてスイングすればいい。
但しアイアンを思いっきり振ってる人は除外。
どのくらい古いのかわからんけど
昔のシャフトの方が同じフレックスでもしっかりしてる
純正今のはシニア向けの柔らかシャフトだから気をつけた方がいい
ダウンスイングの時点でフェース管理は終了で
後は下半身に引っ張られたスイングなりにインパクトを迎えるだけだよね？
まぁアームローテーションの意識ではそうは行かないと思うけど
プロによっては、左腕の外旋をダウンスイングの早い段階で始めろという人もいるね。
左腕の外旋とアームローテーションは別物？
これは知りたい。
誰がそんなこと言ってんだ
もともと手より後ろが側にあるヘッドが手より前に行くので左腕は外旋しないと、ヘッドを走らせることはできないと思うんですよね。
しなり戻りはローリングシャッター現象っていうカメラのバグだよ
アドレスのシャフトの長さとしなり戻りしてるように見えるシャフトの長さ測ったら
実際の長さより伸びてるからそんなことは物理的にありえない
実際はしならせたまま打つからインパクトでシャフトが押し負ける方向に行かないから球がちゃんと飛ぶんだよ
よく見る画像は嘘だがインパクトでシャフトのしなりはラグからリードに遷移してるのは既に研究で明らかになってる
ドライバーではアイアンより上半身の傾きが強くなるからヘッドが先行してると勘違いしてるだけ
基本はハンドファースト
インパクトの静止画で上半身を軸に垂直にしてみな
インパクトより手前でヘッドが手より先に行くなんてことありえないから
それも不正確
シャフトはインパクトに影響しない
インパクトはヘッドとボールの
質量同士の衝突現象に過ぎない
シャフトはヘッドと剛性が違いすぎて
インパクトなんていう一瞬の衝突に寄与し得ない
強いて言えば影響するのはネック部分の重さだけ
>>265
そりゃそうだろう
衝突によりヘッドが瞬時に減速するんだから
剛性のないシャフトは慣性で
シャフトだけが先に行こうとする
それはインパクト後の話
インパクトでヘッドが減速する前に逆しなりしてるってことだぞ
インパクトでシャフトは飛球線方向にはフリーだよ
そこまで加速してきたしなりが
フリーになって戻ってるにすぎない
そこでまだシャフトがヘッドを加速してたら
フェースがスクウェアにならないだろ
その解釈で言うなら、プロのほとんどは、わずかな時計回り・後ろ倒しで（ゴルフに限らず野球など他のスポーツでも、ごく自然な動作）
まれに強い後ろ倒しがいて、非常にまれに前倒しがいる
要するにプロはほぼ全員が後ろ倒し
フリーの意味がわからないけど逆しなりしてるってことでいい？
インパクトがアドレスの再現と言うならそうかも知れない
実際にそうやってる人もいるんだろうし
でも加速させながらインパクト出来るんだな～それが
その打ち方でもいいけど、あまり飛ばないよ
もし、それで飛ばそうと思うと大きな（余計な）力が必要なので引っかけやチーピンも出やすい
ただし>>257が想像してる、インパクトまでにヘッドの返りを微調整する打ち方というのも
たぶんヘッドの挙動が大きくてコントロールの難しい打ち方で、それも適切な打ち方じゃない
あのよく見る画像は現実とは違うだろうけど逆にもしなってるよ、と言うか柔らかいシャフトが完成でしならんわけない。
そんな事も分からんのか（笑）？
切り返しのきっかけは、足。
フットである。
靴の裏で地面をぎゅっと捻って足から回転の始動開始。
その始動開始の時に肩はまだ動かさず、わずかに遅れてからゆっくり回り出すという感覚。
肩が回りだしたら、左手の伸びを感じつつ右手は何もせずに左手だけで振っていく。
これ。
右手を少しでも振ろうとするとヘッドを残してグリップ部分だけが先に進みドスライスのインパクトを作ってしまう。
逆しなりでなくてトルクのよじり戻りで反発してくるってことかな？絵に描いたようようなしなりと違って、回転するようなかなり複雑な動きだと聞いたことはあるけど、全体で見ればヘッドはインパクトまでややラグ方向に動いてると思ってたんだけど間違い？
トルクとしなりは別個に考えないといかんのでは
スライサーだったけどスクール入ってダウンスイングで右肩が出ないように矯正してもらったらそこそこ真っ直ぐに行くようになりました
そこからは段々左に行くようになり悩んで今日先生に見てもらったら左手のグリップが強過ぎるの事左を握らず右手で上げて右掌で打つようにしたら軽いフェードが打てるようになりました
ダウンスイングのトルクでフェースが閉じようとすると偏心によるモーメントでシャフトが僅かに逆しなり状態になるとかなんとか
けどスイングの速度の中では微々たるもので逆しなりと呼べる現象はなさそうだと聞いたことあるもんで。
ギア好きなんで、新しい情報があればすごく知りたいし、素直に上書きしたい。
トルクが掛かってたものが戻るときにフェースが閉じるのと
しなってたものが戻るのは同時だけど別の現象だと思うんだよね
逆しなりで飛ばす！飛距離アップ！とか絶対ないわ
研究で明らかというからにはエビデンスがあるはずで、ソースが知りたいです。
こいつを待ってから振るとすげえ気持ちよく振り抜ける
これ見てなるほどなーって思ったわ
ttps://youtu.be/-tQbaO0cVss
グリップゆるゆるでスイングしても良いスイングならシャフトは勝手にしなるし戻ってくる。
スクエアグリップにしてフェース正面にしてアドレスするのって
理屈は一緒でインパクト時のフェースアングルは一致で
クラブパスまでは変わらないですよね？
ダウンスイングからインパクトまでグリップ引っ張り続ければシャフトの慣性が後ろ方向にかかったまま、フェイスが開いたままになるよね？
その慣性が逆方向、飛球線側に移った状態が逆しなりで（シャフトが見た目的にしなるしならないは別として）、フェイスも閉じてドロー回転でしっかり前に飛んでいくと思うよ
実際に打てば尚更分かりそうだけどね。
クラブを早く振ろうとしても効率が悪くなるのかね
それは、上手になるために通る道やな。
HWD過ぎたらクラブを引っ張ってそのパワーをヘッドに伝達して打つ
左腕外旋、ゴルフ 左腕で検索しても結構出てくるね
野球のピッチャーと同じ。
腰切って腕振ってリスト振るだけ
クラブヘッドがボールだと思えば簡単だよね？
アンダースローのイメージで合ってるよ
ピッチャーに、
腕振るな！手を使うな！っていうかい？面白いよね
ゴルフで腕を振る意識はないな
スクウェアスタンスで、やや右方向に打ち出すイメージで振りつつ、左腕の外旋も使うと真っすぐややフック回転のボールが出る。
これであっている？
振らないことがその人にとって最もスイングをパワーアップさせられるから腕を振らないだけかと
いい意味でヘッドの負荷を感じて加速させているんじゃないか
あってる。
間違ってないがトゥアップ、トゥダウンで逆球出るから気をつけろ
それも脱力して。
リスト振るとあまりよくないな。
それなのにフェイスの向き変えたり手首でこねたり余計な事して沼にハマる
一回球を打とうっていう意識を捨ててスイングの軌道だけを考えてみるべきなのに
球を正しく打てる軌道じゃなきゃ意味がない
結局は普及率の低下に繋がって自分の首を絞めるだけなのに
よくそう言って取っておきのテクニックだかなんか有料動画や記事にするやついるけど、ほんとにそんなのあればその本人がプロになってるはずだよね（笑）
その人にとってとてもいいやり方でも、ほかの人にはそうならないのに、それでも引っかかる馬鹿もいるんだもんね
楽器やスポーツでもスケートなどは、ある程度標準的な教え方があって、それをやれば上達していくものだが
ゴルフは、どんなレッスンプロでも、どんなゴルフ理論でも素人を確実に上達させることはできない
確実な方法は一つもない
それで、ワタシの言う方法でやれば上達します！という詐欺師が世の中にあふれてる
せめて、そういうイカサマに騙されないようにすることが大事
結局は自分で考えないから騙されるんだよな
①右ひじの差し込み
②切り替えし時の掌屈
これができるようになれ。
話はそれからだ。
どっちの手で掌屈なのかぐらい書けよ
まったく別の動きになるだろ
だっさw
釣り針？
左手掌屈なら右手背屈になるだろ？
左手背屈なら右手掌屈（右利きならフリップ動作や掬い打ち）
誰もが正しく打ち方分かってるわけじゃねえんだよ
右肘の差し込みって、ダウンスイングで右肘のを右腰に突き刺すようにするだけかと思ってましたが、前腕で右胸を擦るように動かすんですね。
前腕で右胸を擦るように動かすってそんな動きある？
前腕が胸につくなんて有り得なくない？
プロのスローよく見たらわかる
切り返しからインパクトに向けて手元がどんどん体側に寄ってきてる
バックスイングで手元上に上がってるんだからその分下げるのは当たり前だろ
クラブは上げて下ろすだけとするなら
果たして手元が寄っていっているのか
身体が寄っていってるとも両方とも考えられる
それ自体特殊だからね。
素人が手を出せる技術じゃない。
アメリカだともう一歩先に進んでるけどね
ドライバーはマスト。
２つの動きをよくするんだ
→前傾キープ
→なめらかな入射角
ハーフダウンでは腰が回った状態で、
看護婦さんに注射してもらうように
右腕を正面に見せよう。
こうなってないプロはいない。
最低1000球は練習されたし。
結果ゴルフが難しくなるよ。
Thank you!
ボデタンおじさんは色んなスレで、どうしようもない無知を晒して、すでに相手にされなくなってるけど、このスレでは、まだ知られてないのか？
良いよ。グリップによって全く真逆の事多い。
トッププロ目指したりするのでなく娯楽でやる分には、昔ながらのアームローテーションでフェース返す打ち方の方が習得しやすい
女子では非常に珍しいね
男子PGAでは、なるべくフェースが開かないようにしてダウンスイングしたい、でも絶対に引っかけたくないということで、
ウィークグリップ＋切り返しで左手掌屈やってプロはいるけど男子でも少数派
また、やってるプロのほとんどはパワーと柔軟性があってトップから、すごいスイングスピードで振るプロ
それが一番
振っている一瞬に何か小細工はしたくない
掌屈しておいて強く振るっていうのは一つの選択肢だけど、それで強く振るっていうのはプロでもパワーと柔軟性がないと、なかなかできないんよ
マキロイなど多くのプロは切り返しで左手親指にクラブを乗せて、その反動を利用してスイングしてる
自分はドライバーは掌屈しないけどアイアンでやる
左手親指が痛くなるから少し掌屈させて右手にも負荷を分担させて振ってるな
ま、それでしかまともに打てなければ否定する気はないけど安定しないと思いますよ。
スイング中に新たな作業が入り不安定要素が出ますし。
｢これくらいかな｣とか｢これでどうじゃ｣とかいう感じ
フェード打つにはいいけどドロー打つには掌屈も選択肢なんだろう
タイミングよく踏んでオンプレーンに振ってくなら賛成
しかし踏み方からオンプレーンにする方法論の組み合わせなので泥沼
それは間違いやろ。
マキロイ？
マキロイはバックスイング時と同じ、フラットなリストのまま切り返してダウンスイングしてるよ
何わけわからん事言ってるの？
掌屈はハンドファーストの肝ですよ。
掌屈はインパクトの左手の基本なのでトップで掌屈だの
どうでも良くて人により掌屈になるタイミングが全く違う。
フックに握ると掌屈の度合いが少なくてもインパクト時フェイスが閉じるので意識する必要が無い。
インパクト後は逆に背屈になります。だめなのはインパクト前にリリースが入り掌屈が解けるからです。
フリップがだめなのはインパクト前になっちゃうからで
インパクト後はフリップです。
ドライバーでもハンドファーストに振るのか。
かなり難しいと思うが。
掌屈状態でインパクトするのはウィークグリップの場合だよ
スクエア（アドレス時の左手グリップのVの字が右肩を指すぐらい）なら手首はフラット
フックグリップで掌屈でインパクトしたら引っかける
ただし強度のハンドファーストでインパクトする場合はスクエアグリップでも若干、掌屈になるが
だからフックは掌屈意識しないと言っとるでしょ。
ちなみに少し入るしフックが強すぎると引っかける。
フリップによるリリースもフックの場合少しタイミングが
遅くなる。
それ以上でも以下でもないでしょ。
訳分からんと言いながら書いてることおれが言ってること長く説明してるだけなのワロタ
掌屈と手首の伸びを混同してるんだろう
誰でもダウンスイングで多かれ少なかれ腕がたわんでいて（腕が右回転方向にたわむ）、手首も若干伸びる
この「伸びる」というのは掌屈方向に伸びるとか曲がるわけじゃない（ウィークグリップでシャットフェースでダウンスイングする場合は掌屈方向に近くなるが）
これを掌屈と勘違いしてるんだろう
それに掌屈（というか手首の形を変わる）は意識してやるもんじゃなくて、力が加わってそうなるだけだよ
ダウンスイング中に、手首は若干「伸びる」じゃなくて、これも「たわむ」
ボディターンスイングの売りは勝手にハンドファーストなることだろ
ゴルフクラブはハンドファーストになればなるほどフェースは開きやすくなる
それを体の回転で閉じていくんだけど、この動きだけでは閉じきれないときに補助的に掌屈使うんだよ
DJなんかまさしくその通りのスイングだろ
リーン角とフェースアングルに相関関係なくね？
みんなの言うこと勘違いしてた。
ニュアンスがうまく説明出来なくてほんとにすんません
かといって、ストロングだと球が上がらない。
スクウェアの場合は、少し左腕の外旋を入れるのは有りだろうか？
あんまり専門用語は知らないけど
ハンドレイトになろうがハンドファーストになろうがフェースの開閉はあまり関係ないと言ってるレッスンプロがいるね
自分もその通りだと思う
だからスイング理論に全くもって逆の動きみたいなの出てくるし…
いろんなのを試して自分に合う理論を探すしかない
アウトサイドインで入ると、その傾向が強いよ。
球を打ちに行く意識を持ったらアウトでさ、良いスイングの通り道に球があるくらいの感覚でないとスイングがおかしくなる
飛距離で負けたのなら恥じろ
スコアは負けたし、飛距離もこっちが曲げるから平均で負けてるよ。
クラブの力だよ
ダスティンジョンソンとか両手ストロングでめっちゃ拳屈してインパクトしてるがどうなんかな？
サイドベンド入りまくってるから引っ掛けずに済むんか？
手首の柔軟度が人並み外れてるらしい。
特殊な打ち方だったので昔はアプローチとバンカー
が下手だったらしいがフェードに打てるようになって
改善したらしい。彼のドライバーは凄いオープンフェイス
トップでは、むっちゃ掌屈してるけどインパクトではフラットリストだよ
まぁ、かなりのストロンググリップだからインパクトでフラットというのも常識では、おかしいんだが
むっちゃハンドファーストのインパクトだから、それでつじつまが合ってる
色んな面で規格外、常識外のことやってる
特にドライバーでのダウンスイングでの掌屈は、
グリップエンドを引く役目もあるから結果的にヘッドスピードも上がるのだよ。
ダウンスイングからインパクトまで、
「左手小指の付け根」が飛球線を目指して引き抜け！
その際、腰は回ってないとダメだからな。
本当に飛球線でいいんだろうな？飛球線と平行だったら大分変わるけどそれでいいんだな？
そして左肘の引けにつながると。
クラブを下げない努力して身体回して行ったら
無茶苦茶いい球連発出来たわ。
今日も行きたい。
乗るくらいの角度になるくらいフェースがかぶってないと駄目ってことなのかな
それそれ、どうしてドライバーとアイアンって両立できないんだろ？
逆だね
オープンだと左親指に乗る
シャットだと乗らない
アドレスをボールの位置かえただけでそれぞれにあったアドレスやってないからだろ
アイアンもドラも動かずに回転できれば当たるようになるかも。
>>392
いくつか原因が考えられるが、その一つは
シャフトのしなりが戻ってきたところで、かつ腕とクラブがほぼ一直線になったタイミングでインパクトすると、すごく気持ちよく球が飛ぶが
ただしアイアンでそうなったタイミングを、そのままドライバーでやると（ドライバーの球の位置はアイアンより左だから）タイミングがズレて、球もちゃんと飛ばない
かと言ってアイアンと同じ位置にボールを置いたら球上がらないし
その場合はドライバーでは
アドレスで上半身を少し傾ける（https://www.youtube.com/watch?v=gDm2akrDy4k）
シャフトのしなりが戻ってくるタイミングをほんの少し遅らせる
シャフトの硬さや長さを変える、少し長く握る、少し短く握など何かを変えて自然にタイミング合うやり方を見つける
故障する人は親指に無理な負荷をかけてるのでしょうが
そもそもスイングのどの局面で故障するのですか
長さがあるからロングアイアン感覚で打てるかもしれないけど球が上がらないと思われる
ダメじゃん
がっつり親指に乗せて、意識的にがっつりタメを作ろうとしたら故障しそうだ
まぁ、どんなことでもやり方によっては故障の原因になる
マキロイの真似したりDJの真似して故障するかもしれんし、GGとか
データおたくで、一見もっともらしいこと言うけど、誰のことも上達させられないオッサン？
そんなスイング使えんかハゲしいローテーションタイプでしょ
トップで体がしっかり回って左腕を伸ばしたとしても手元は思ったより近い感じになる
それ、スイングわかってない者がやると、そうなるっていう典型的な例
タイガーやミケルソンやマキロイやトーマスやウルフ等など等などがやると、そんなことにならんが
三浦桃花ちゃんも言ってるが、あれは指関節が柔らかい人のみ有効。
お前ら、オッサン連中は真似するとグキッ！ってなるから気をつけろ。
稲見モネとか、よくあの場所にテーピングしてるだろ。
プロでさえケアしてる場所をアマチュアが真似したら死あるのみ。
親指の皮がマメを通り越して悲惨な状態にもなってたし
スイング的にも安定感が無くあまり良いスイングではなかったなと今に思う
まともなスイングができてない人は、親指にクラブが乗ると危険
けどお前ドライバー打ててないじゃん
指や手の感覚気にしてる段階でもう色々とおかしい
本気で気にしてるのらならアドバイスしてるほうも聞く方もやばいレベルだぞ
そりゃ、そんな状態じゃ、まともにスイングできるわけないわ
お前たくさんレスしてるけど誰からも相手にされて無いじゃん
中指、薬指、小指をしっかり握らないと
親指に重さが集中するのはある意味当たり前だろｗ
まあアマチュアなら気にすることはないのかね
切り返しで親指に抵抗する方向にはクラブが動いているけど
大恥かいて少し控えめにしてたようだが
取り敢えず握るな
小鳥がーとか卵がーとか以前に握らない事
テーパー形状になってるからすっ飛ぶ事はないしインパクトの瞬間は反射で結果的に握るから心配しなくていい
アドレスから握り込んでる時点でもう身体であげるとか身体で振るとかムリ
全部両手主体のスイングになる
腰＆胸＆肩が、しっかりまわってないと、
手をいくら意識しても首切りショットになってお陀仏だからな
屁理屈こねる奴、そもそも体が回ってない奴、マジで多い
そうやね。
腕も肩も体もくねくねじゃないと球は飛ばない。
俺らデシャンポーじゃないんだから。
かまってちゃんだから。
ひとつのことを議論してると、いやこれも考慮しなければ、ってそれはわかってるけどよぉ、いまはこれについて話てんだよ。
空気を読めよ。ってのいるよな。
ウルフはそこから全力でスクワットしながら身体回してるからインサイドからシャローにキレイに降りてくる
一方素人なおじさん達は手上げからの手打ち首切りスイングで再現性ゼロ
スイングの流れからいっていまさらまず首切りにはならないかと
俺の場合今日はちょっと飛ばないって時は大抵軸中心での腕の三角形の角速度が遅い場合が多いわ
ヒップターンをクイックにしてから腕の三角形を早くして対応してる
趣味ゴルファーをメジャーリーガー引き合いに出して比較するくらい無駄（笑）
>>428（真夜中）から>>432(早朝)の連投とか自演だなｗ
違うよ
ドライバーだけいきなりヘッド体積3倍シャフト2インチ長いっていうのに無理があるんじゃないかな？
プロみたいに練習がいくらでもできるなら最長不倒を目指すでもいいが
アマチュアに同じものを使わせようとするのは業界の陰謀じゃないかね
キャリーで距離伸びた。
ダワキンの動画では曲げようと思っても曲がらないから売れると思う
ミニドライバーが気になっている。
俺のいる？
ヤマハの新しい3Wが結構良さげ
生ものはちょっと。
曲がりは確かに1wより少ないかも。シャフトはSRにした方が楽に飛ぶかな。
ちなみに300ミニドラです。
>曲げようと思っても曲がらない
お前騙されてるんよ
下手くそが曲がらんだけ有難いと思えと、自己洗脳して大人しく使ってみたがムリだった
ダワキンではエライcutに振ってたけど
自分は持ち球チーピンで 捕まってんじゃなくてフリップしてるだけの手ごね風ハンバーグだから新しいRMXなら普通にマン振りしたら良いと思った
マジで３年かかった(T_T)
みんなありがとうm(__)m
VDだったら外ブラ選んでも変わらない気がする
おめでとう！うらやましい
俺はまだ打てない1.5年(´･ω･｀)
ドライバーで開眼してアイアンに当てはめると更にいい球が出る。
ドライバーがアイアンの精度に追いつく事は絶対ないわ。
自分はうまく打てる時もあるけどまだチョロも出るしスライスも出るしチーピンも出るし最悪天ぷらも出るわ
当たる時にはフェースが思いっきり閉じて、こすり球になっていた。
フェースを少しオープン気味にして構えた途端、元の飛距離に戻った。
インサイドから振るコツ掴んだ。
明らかにクラブ軌道が違う。
アプローチからドライバーまで一気に軌道が変わった。
何をしたって訳ではないけど、我流だから週6練習で３年かかったよ(T_T)
動画も撮らず感覚だけで練習しても悪い癖つけるだけでむしろマイナス効果
いかに効率よくやるかだよ
その分楽しかったけどねw
時間はかかるけど自分で色々考えながらやってるのが楽しいw
自分は昔売ってたカシオのEXILIMで撮ってる
240FPSで撮影できるからスローでも結構鮮明に見えて重宝してる
撮影してスイングチェックしてる下手くそ見てるとホンマ笑えるな いちいちチェックしてはダフリトップの繰り返しwアホかよ
スイング作りの本質が分かってなくてかわいそう
撮影してだめなとこを治すからこそダフったりトップしたりするんだよ
この意味がわからないとずっと上達しないと思う
打ちっぱなしで見栄張っても意味ないよな
教え魔が寄ってくるよなw
自分では気づけないことを指摘してくれる。
悪いところがわかってないもしくは直し方がわかんないだから無意味だろ わかってれば少しはまともな球打つだろうし、、
なんか当てるだけでもぽコーンって飛ぶから力まなくなったのかスイング良くなったって言われた
安定して曲がらずに200はキャリーできてるっぽいので下手なりにスコアになりそうでウキウキ
そういう押し付ける人ってアンテナ張ってないっぽいし知識が古いんじゃない？
最近ドライバーが全然飛ばなくなって、
色々指摘されて、グリップを直したら飛距離が戻った。
というか教え魔じゃないな。
レッスン動画で言ってる事やつてるドリルは
取り組んでも役に立たないで迷走するだけだった。
きちんとした直接指導を受けて今見返すと
ほぼ全て納得出来る。例えば魚突きとか
実際感覚全く同じ。
例えばPWで30ヤードを延々上手く打てない感じで
数回素振りしてはうまく当たらず
また素振りしてってやるじゃん
もー、教え魔が手をこまねいて待ってるわけよ
「もっと開くとダフりませんよ」
いや、そんなのどーでもいいからw
iPhoneのスロー撮影でも240で撮れるでしょ？
もっとスローで撮れるカメラでコンパクトなのないかな？
出来たら2方向から撮りたいよね
俺は面倒臭いからわざわざ2方向撮影設備があるところまで足を運ぶけど
そこでoppo A5 2020です。
わかるわかる
こっちは今までの癖してるんだから上手く打てなくて当たり前で、むしろ上手く打つのなんかどうでもいいのに寄って来るんだよな
そりゃなかなかの教え魔だねw
お気の毒だ
きっと話しかけやすい穏やかなビジュアルなんでしょうよ
俺、老人に道聞かれやすいタイプだけど練習場でも話しかけられる
教え魔とかじゃなく
まぁ、そこそこ。
でも、先週より飛距離が出てなかったかなぁ。
アイアンのスイング改造中なんだが、影響がありそう。
どうすっかな。このまま改造を続けるか。
スロー性能いいの？
そうそう練習場シングルの人は他人のミスが恰好のエサ
腕と上体もガッチガチに力が入りまくってんだろうな(笑)
お、今日は君がドヤる番だったの？
確か、120か240fps。安い携帯としては、珍しい性能。まぁ、スローモーションはかなりの光量が必要になります。
独学３年でベストスコア７１の俺が教えといてやるよ
◆ドライバーを安定させるコツ
①体をちゃんと回す
→でも腕も一緒に引くわけではない
②切り替えし時の掌屈
→インサイドアウト軌道
③ビハインドザボール
→インパクトゾーンを長くして安定させるコツ
→左耳で打球音を聞けるというのがコツ
俺はドライバーＭＡＸ280ｙしか飛ばないが、
たぶんお前らより上手いので質問あればどうぞ。
ありません。
最後に外でウンコ漏らしたのはいつ？
一昨日かな。腹がヤバくて、屁を小出しにしようと思ったら液体が出た。
貸した金いつ返してくれんの？
実際に存在する？
お前を消す方法
俺の知り合いの野球経験者かな
ドライバーで掌屈する人ってのはダウンスイングでクラブと綱引きするようなイメージありますか
もちろんあるよ。
トップから切り返しの始動時は腹筋を左にねじることからスタートする。
この時、手の力は支えてるだけの１－２割。綱引感を感じるのは、この時。
腹筋を左にねじった時、腕はまだ耳の真後ろだよ。掌屈してね。
ドライバーは、ほぼノーチャンス。
腹筋を使って横から居合切りのイメージ。
掌屈を作ったカタチで、
左手の小指付け根を狙いたい方向に抜いていこう。
「インパクト時の静止画（おしりの見え方）」である。
後方から見た時、
ダスティン・ジョンソンやマキロイみたいに
「全ケツ（左右）」見える必要はないが、
アマチュアでも「半けつ（左ケツ）」もしくは「半ケツの１／２」は見えたい。
タイガーは半ケツ。
手打ちじゃ、どんだけパワーあっても250-270yくらいが限界。
お前ら臭いオヤジはせいぜい200前半yであろう。
きつい言い方になって申し訳ないが、インパクト時、
後方からみて左ケツがみえないとアウトだということを知っておいてほしい。
これは、
そのまま「前傾キープ」「ハンドファースト」「下半身リード」に繋がるんだ。
このサイトのインパクト写真を脳裏に焼き付けておこう。
http://www.naturalgolf.co.jp/proimpact.htm
むしろトップで左手の角度を決めたらそのままヅドーンみたいな感じ
うむ。
ドライバーが右にすっぽ抜けない人は掌屈はしなくてもいい。
アイアンだけ掌屈するのは珍しいな。
左にひっかけないように気を付けよう。
常に計算どおりにはいかないけどね
ドライバーもアイアンもドーンとヘッドが落ちてどダフリ
確定振り遅れも発生。
そこを無理してビジネスゾーンでいろんな操作加えるから
わけわからんスイングになる。
シャフトがねじれずヘッド側にトップでもインパクトゾーンでも上手く横しなりさせないとね。
プロのハイスピードカメラのスローモーション画像ではインパクトでションベンみたいにシャフトが垂れてたりしないか
レッスンプロが女性用のLシャフトでコレです！って教えてくれるけど普通のクラブを持ったら全く分からなくなる。
皆んながいうしならせ方ってどんな意識や感覚なんだろうか？
柔らかシャフト用のスイングは身についたが、それでドライバーが打てるようにはならなかった。
基礎を固めるような道具や練習ばかりしてると、飛距離が出なくなってどうした・・・俺ってなる。
フルショットで速く振る練習も同時にしてないと上手にはなったが飛距離が落ちたってなるから要注意。
ソースは、もちろん俺。
上がるけどな。ソースは俺
トゥダウンしてるとアイアンはバンス全く使えないから
バンカーは下手だわハンドファーストだと刺さるわで
良い事何にもない。トゥダウン大きい人はどうしても
フェイスの開閉を使って補うしか無い。
今流行りのフェイス返さないとか横しなり出来ないと
絶対無理だよん。
横に折るヒンジを使うのがインパクトゾーンでも
トップでも効果的だよトップの掌屈とか縦にコック入ると
無理だよ。
俺はスイングの回転軸に対してクラブを直交させるイメージで振れるとしなりを感じるかな
ボールペンのグリップを人差し指に乗せてペン尻が落ちそうになるのをペン先押さえるのがトップの感覚
そこからペン先をぐっと下に押し込むと後はグリップ乗せた人差し指を軸にグルンとペン尻が落ちてくる
その時ペンのグリップがしなってくれないと、ちょっと気分悪いかなと思う
言葉尽くしても感覚伝えるのは難しいな
調子狂ったり変にシャフトがねじれると
トップやインパクトゾーンで凄い違和感感じるでしょ？
上手く受け流してダウンの途中で上手く修正も出来る
人は羨ましい限りです。
よくお分かりで
トップが狂うとダウンスイング開始してても空振らせるようにしてスイング中断する変な癖付き始めてる
イップスにならないか不安だわ
もうどこにも行くなよ
腰始動、
掌屈、
ビハインドザボール
この３点でなんとかなる。
あまり難しく考えるな。
腰より左足の踏み込み、母指球から踵に圧を移動させるのを始動にしたらもっと良くなる気がする
腰は意識しては動かさないな。
たぶん腰の意識の人も無意識で足から始動してると思う。
古臭いけど身体の厚みの分横にバンプしないと
上手くいかないなあ。
あんたわかっとるね
後ろに投げ出しても地面と並行より下にヘッドを落とさない
手首を引き上げるまでいくと落としすぎてるような
ドライバーに限っては使えるけどアイアンは左に行くような気がする
その動き考えりゃわかると思うがボール避けたいんか？
ボールもうちょい左に置くかいつもより手前でリリースする
もしくはフェイスもっと閉じる
上から見て
■ここに障害物を置く
←飛球線 ○ボール
ボールの少しフェースが通過できるように少し外側、ぎりぎり後側にバッグみたいな障害物を置くじゃん
そのバックを打たないように振るんさ
それならあってるけど釣りの合わせとは違くないか？
リリースで左手が外旋してP 8移行掌屈から背屈になってクラブが立つって感じかな
捕まえるというのはクラブに手や腕で力加えて強制的にというよりは、体の回転に合わせて自然にという動作かと
自分は切り返しで右腰のあたりに手元落としたあとはそのまま回転したら勝手に捕まる
捕まるはクラブの特徴を活かして振り抜く
捕まえるのはシャフトプレーンにスクエアでアタックする
文字通り網を持って球を斜め上から捕まえにいく感じ
捕まえるなんてのを手や腕でどうこうウンチク言ってる奴はそもそもスタートラインにすら立てていない
ましてプッシュアウトなんてのは完全に身体の動きが間違ってるから起こるエラーなんだよ
大概は立っションスイングしてる奴がプッシュアウト連発してるからさ(笑)
ヘッドがどこ向くかわからんくらいに本当に脱力したら
トップでマン開きとかあるからね
右に振り下げるときに右手の背屈はキープしてるか？
素振りだけやるとフェースが地面を向いてるような感じがするけど実際にP6で止まるとスクエアになってない？
そしたらそのままアタックするだけなんだけど
文字通りアタック！とかしばくとか言う感じ
単なる振り遅れてグリップが身体の真ん中から外れて
右側に残ってるだけ。
トップの切り返しで手首とか腕とか操作すると
かえって振り遅れるよ。
切り替えしで掌屈して、
腰からドンとインパクト。
これでドロー確定。
尚、ボールは手前から右奥に押し出すように振るように。
机上ではフェースの向きとクラブパスで算出されるFaceToPathがクローズになるのが一般的な捕まえた状態
インアウトに振れるなら、アドレスでフェース開いて構えてドローを打つ練習をすることでFaceToPathをクローズにする感覚を養えるかもね
プッシュアウトが出てるならフェース管理だけの問題に思えるし
個人的には球を逃げ場なく潰せれば捕まえられてる感じがあるな
かち上げ気味に振って高弾道低スピンでドロー
レベル気味に振って中弾道中スピンでパワーフェード
の二つの方法があるんじゃないかとなんとなく感じてる
GST調べだけど飛距離は２３０ｙ。
それなりにいい体してるけど、これでいいのでしょうかね。
参考にドラコン系の動画で練習するといい
脳がブレーキをかけてしまうんだよ
通常の練習とは別に身体作りの一環で試みるべし
サンキュウです。
ＨＳを上げたい時は、ボールの方向性とかは気にしないことだね
とにかく、ユーチューブのドラコンプロ養成プログラムでひたすらＨＳのみをあげる
ＨＳ48ぐらいまで上がったら、少し抑えてＨＳ45くらいで方向性を求めていく
俺もやりたいけど、じじいだから故障が怖くてやれない
今はＨＳは45くらい
ただヘッドスピード速くするだけなら2～3m/sぐらいすぐ上がるよ
でも、それで方向性が悪くなったら本末転倒になる
方向性を悪化させず、かつ平均飛距離を上げたいなら、
クラブヘッドを効率よく加速させて、かつインパクトでヘッドが暴れないスイングを習得しないと
ただ力で振り回すだけのスイング（素人の自称、飛ばし屋のほとんどがコレ）になりかねないよ
両方まったく同じ速度で振れたとしたらボールありの時はインパクトの衝撃がある分遅くなる
野球やってたから下半身意識が強すぎたのかも
身体が固くて老化が進行している俺は47インチのイバラの道を選んだよ
平均HS47だったのが必死に振ってHS46まで落ちた
45インチでHS47まで復活させるのは無理だと諦めてるよ
もっと老け込んだら超高反発に手を出すだろうな
適正なリリースタイミングになったってことだね。
自分は腰を左前に切ってからフリックすればドライバーだと丁度いい
凄いな、感心する
俺はまったく逆で43インチにした
右腰の前まで下向き、そこから方向が変わって前方というか上方というか、説明が難しいのですが、、、
ヘッドを主体で見た方がいい
剣道の面打ちスイングで腕の上下動+体の回転で打っても正面からみたらU字に掌は動かない？
本当は3次元の運動だけど。
んだね、いつまでも昔のように身体が動くと思ってる40代50代くらいが一番危ない
ようやく下半身を使えてる実感が出来た
どう直したんですか？
ありがとうございます。やはり、間違った感覚のようです。
単純にトップの時点で手首緩んでたのを意識して我慢した
そんでインパクト直前の下半身の蹴りで勝手に緩む感じで打つと良くなった
ものすごい基本的な事だったからやっぱりきちんと基礎知識は頭に入れておくべきだったなと
直線的、曲線的はまぁ感覚次第だが、手をボールに向かって振ったら「シャンク出てください」と言ってるようなもんだぞ
なので、大人からゴルフを始めた人はこれを上書きしなければならない。
順番として、目的物に向かって振ることの方が害が大きいのでこっちが先。次に腕を振ること自体ではなかろうか？
もしプロのスイングの感覚を体験できたなら驚くほど手元は低く手前なんだろうなと思う
将来メジャー優勝者のスイング中の運動をアマチュアが体感できるようになるかも
マキロイに憑依してどんなスイングしとるんか体験してみたいわ～
しかも捻転が足りなくてアーリーリリースになるとダフる
とにかくゴルフスイングは身体がキツイｗ
そのレベルなら、その前にやることがあるはず。
やっぱビジネスゾーン？
反対側の左ひざを引くと同時に左鎖骨をあげるイメージでも、結果的に右の側屈になりますよ。
by funky crazy golf
スタンス最小で足使わずにショットしても100切り位はできるし
かっこ悪いけどw
柔軟性に応じて誰でもなってます。
ありがとう、自分なりに姿勢を身体に覚えさせるよ
>>588
ベースが整えば自然と良い形になる部分もあるのはわかるけど、ダウンスイングの側屈に関しては意識して改善するしかないみたいだ
側屈が上手く入るとインパクトからフォローでの身体の傾き加減や見える景色が違うしアッパーで自然に振り抜けるのよね
クラブの通り道が出来て詰らずに振り抜ける感覚
一旦飛距離は忘れて練習するよ
やるならばあくまでもクラブを中心に身体と同調した状態でクラブを引っ張ってから先ずは身体がクラブを追い抜いて右サイドでインパクトしてその後クラブが身体に追いついて再び同調したところでフォロースイングの綱引き状態になるみたいな練習をすべきかと
からバックスイングでは左側屈ダウンでは下半身の先行
に上半身が開かない様粘ると右肩落ちた様な感覚で右側屈が発生します。
意識的にやると殆どの人がガクンと右肩下がって左腰が浮いてしまいます。
左肩を上げるとかの方法も勘違いしやすいです。
どちらも足と膝の踏み込みと曲げ伸ばしで自然に出来るようになりますのでそこを追求するのをお勧めします。
>>591
おー ありがとうございます
精進します
マキロイにおまいが憑依したら
マキロイがおまいの
ヘッポコスイングするんじゃね？
絶対にもめるだろうけど、筋トレ。
少なくとも230は飛んでからだね。
250とは言わないが。
筋トレもやった方がいいとは思いつつもなかなかね…
ぶっちゃけゴルフのアドレスだけでも体幹がきつい
それよか、竹箒や素振り用バット、デカい団扇を目一杯連続で振って方が良いと思う。
初心者です
ドライバー苦手です。
なぜかわかりませんが
ライナー性の球筋になります。
練習場の他の方々のように
高くあがりません
ありがとうございます
ティ高くしたらテンプラ
になりました。
たぶん打ち方が悪いと思う
側屈とか意識してやったら不自然なスイングになったり体にキツいスイングになっていくよ
それ意識してやることで上手く打てるなら、それはOKだが
再現性の高いスイングするには、軸がぐらぐら動かないこと大事で、少し前傾して体の軸がぐらつかないようにスイングしたら自然にいくらか側屈入るだろう
ボールの位置見直せ
長いインパクトゾーンでバチーンとね
UUUMゴルフの安楽さんの回を参考にすると良いよ
ヘッドが日本刀の刃のつもりでボールをシャフト方向に斜めに真っ二つに切り抜くイメージで振ると良くなった
わかるよインパクトとリリースのタイミングが
凄く良くなったんだねー
>>9の動画のように、クラブに力を加えて徐々に加速していって、インパクトの手前でリリースすると（加速をやめる）、ヘッドが走ると同時に軌道もシャローになる
そうするとボールの打ちだし角度も適切になるよ
球を上げるにはダウンブローで打てばよいわけだから
>>606のようにやるのも一つの方法かと
万人に通用するかはわからんけど俺の場合は
左手の甲がフェース面と思って振ると
インパクトでスクウェアになるにはどう動かすべきか
感覚的に理解できるようになった
トップからダウンに入るとこの動きが少しだけ変わる
最近俺の周りはキャリー260以上トータル280以上打つ奴が増えたけど君もそのようだな
そんな感じでまぁまぁいい感じだったんだけど
飛距離UPしたくて手元とお腹の距離を離したらスイング事態は大きくなったけど
全然裏返す事が出来なくてさっぱりになってしまったわ
やっぱ柔軟性が無いと女子プロ見たいなスイングは無理なんだね
二の腕を水平、前腕を垂直にした状態から前腕を後ろに倒せる様な柔軟性がないと大きなスイングは無理だなと悟ったわ
安定してプッシュアウトが出るならアドレスで左を向けば済むことだが
プッシュアウトか引っかけか、という状態だとするとインサイドからクラブを振るというのをやめないと
クラブヘッドは、わずかにインサイドアウト（ドローの場合）、またはアウトサイドイン（フェードの場合）の軌道を通る必要があるけど
腕やクラブをインからアウトに振ってるとプッシュアウト、それを嫌がると引っかけということになる
いわゆる時計回りの円弧と半時計回りの円弧のことを言ってるような気もするが、何を言いたいのか
それはともかくい大きい方がいいのはインパクトの前からフォローにかけてであって、トップやダウンスイング途中は大きい必要ないよ
多分言ってる事は意味分からなかった思うけど
別方向に向かっていたのは間違い無いようですね
脇を閉めていても最初から手元が離れるような動きだとコントロールが難しくなると実感です
クラブを握らない事でオートでひっくり返る
そのままスイングすればよい
ごく一部の人しかわからんと思うけど
トップからいきなり早く振ろうと力を入れると、俺の場合だとスイングがぶれるし途中でスイングが終わっちゃう感じになる。
で、ヘッドも思ったほど走らない飛ばないフィニッシュまでいかない。
この力の入れ具合を分からせてくれる動画ってないですかね。
若干フェース被せてアドレスするだけ
ダワキンと松本一誠の動画がよろしいかと
引っ掛けはほとんど出ないです、めちゃくちゃストレートかプッシュどっちかしか出ません。50パーでプッシュアウトします笑
それもやってみます。ただ普段からそうしてるつもりではいるんですよね。
自分は万振りゴルフ部の表現ならなんとなくわかる
このミスが多かったのでとても参考になりました。ありがとうございます
だから？
それはなんのために？
練習量が少ないアマチュアは特に。
書いてないから道端にゴミ捨てましたー
書いてないから一旦停止せず直進しましたー
書いてないから置き配の荷物もらいましたー
だってダメって書いてないんだもん？
アメリカのドラコン選手とかで球が散らないのにツアーで大成しないのはドライバーと同じスイングはアイアンでは通用しないからかと
アマチュアでもドライバーはバッチリだけどアイアンがいまいちの人っているよね
スイングも違うし練習量の比重も違うやろうからなぁ
昔からよく野球の遠投と例えられている
同じような肩を持っていても外野手がバックホームで投げるのとピッチャーが100球ずっと変化球入れながら精度を持って投げるのでは違う。
一度ぐらい打ってみたいけど、可能性０やな。
8500ydになったらかなり有利だけど
7500ぐらいじゃ飛距離をそこまで活かせないからな
7Iで240打てても意味がない
キャリー何ヤードでネット超えが達成できるかはわからんが、今より飛ばすだけなら筋トレ＋柔軟性アップでカンタンにできるでしょ
HSを最高速をインパクトゾーンじゃなくて、フォローで最高速になるような
イメージで加速するようにトップから力を入れると良いかもしれない。
よく古閑美保が左耳でビュンって音が聞こえるように振れと言ってるあれ
小さいスイングから徐々にを徹底しないとならんもん？
フルショットで直る気しないけど小さいスイングでひたすらやってるとスクールでもっと捻れって言われる
そのためにはどうすればいいのか
というとこまで突っ込まないと意味のない指摘だな
要は手で振っちゃってるんだよ
スクールの時間は指導に従ってスイングのこと聞いて、自己練で何を練習すればいいか聞けばいいよ
教え方は様々だから正解はないけど
小さいスイングでインパクト前後の動きを身に着けていないと結局フルスイングしても無駄だとは思うよ
それは正解だけど、力を入れるタイミングと場所をよく教えてもらった方が良いよ。
そうしないとフルスイングで振り切れる加速するスイングができなくなる。
もちろん、ソースは俺。
ありがとう
とにかく当てに行くのがしみ付いてるから
小さいスイングから直したいと思ってた
きちんとしたテイクバックを習ってもそこから
はい、振って！って言われてもそこから当てに行くドヘタでして。。。
https://i.imgur.com/HpEOh91.jpg
当てに行くのを増長すると思うぞ
むしろどこに飛ぶかどころか
ボールがあることさえ気にせず
ただ綺麗に振り切る事を覚えた方が良くないか
ヘッドを走らせるとミート率が下がる気がする。
で、結局飛距離は一緒と言う結末。
ボディローテーション→トルク型
な気がしないでもない
90°開いて空振りさせる…
インパクト付近で勝手に両腕が反時計回りに捻れて（パッシブトルク）直角に当たる。
レッスンプロでもトーナメントプロでも自分のスイングしか詳しく説明できないもんだよ
色々なスイングあるし、人のスイングは、どういうタイミングで、どういう角度で、どこにどれぐらい力が入ってるか、よく分からないもので
何通りかのスイングでも内面まで把握できてる人間は、ものすごく少ない
ぶっちゃけ素人は何とか自分に合いそうなスイングを探すぐらいしかできないよ
自分で見つけるしかない。
そうかもしれんね。
結局、インパクトでヘッドが気持ちよく加速してヘッドに体重が乗りフィニッシュまで振り切れるスイング。
俺のイメージとしてはそんな感じで、それを目指して試行錯誤する。
それしかないって事ですね。
目指す前提が違ってたら振り出しに戻るだけど。
そうそう、良いスイングと言われるスイングがあったとしても自分に合ってないんじゃ自分のモノにできないわけで、アメリカPGAなんて、みんな自分流だよ
藤田選手も、頼まれてレッスンやってる動画で、こうやって色々言ってますけど教わったことを一つ一つ身に付けていってプロになったという人はいないんですよね、と苦笑してたｗ
プロもアマも上手くなった人は色々参考にしつつ、試行錯誤して自分に合ったスイングを作っていった人
スイングの修正にも段階と言うのがあるから、まずは小さなスイングから始める方が易しいと思うけどね
気を付ける点は、小さなスイングでも手打ちではなく、体を使って手が振られる感覚を養う事
注意するのは間違った行為じゃないがこのご時世トラブル避けるためにも店員通すのが正解
当然店員が対応してくれるとは限らないけどな
腕めっちゃ振る為にはどれだけ下半身使うか嫌ほど分かるね
今日からスクワットしよう
やっぱアドレスは大事やなと
ここを早く振ろうとするとヘッドが付いてこずにドスラ連発。
この部分はヘッドの遠心力で左腕を目一杯伸ばして遠くの軌道でゆったり振り、インパクトに合わせてボディターンと右腕の二頭筋で一気にガツンとぶったたくとうまくいった。
インパクトに合わせて頭を右に強く振るのも忘れずに。
#俺様メモ
右手は曲げたり伸ばしたり肘の動きが複雑すぎて、よう分からん。
月1ゴルファーあるあるw
右肘は脇を閉めてダウンスイングで腰の高さで解放
グリップはインターロッキングだとダウンで右手薬指はシャフト軸方向で左手人差し指に力をかける
力をかけるのはそれだけ
右手人差し指はピストルの引き金に指をかけている程度
あとは基本脱力で手首は柔らかくでOK
ビジネスゾーンというかインパクトゾーンで手、左腕、右腕前腕が一体となって振られれば良い、と思えば気が楽になるんじゃないか
そういうのは無意識にやる部分じゃね？
ハーフか右手片手打ちで無意識レベルに持ってかないと。
クラブの負荷を肘が痛くないようにかけて肘を動かすしかなかった
その打ち方をやめたら再発するおそれある
打てないうちはゆっくりでオッケー
あと、練習場の教え魔とか所謂上級者から腕を返してーローテーションがー身体をひらかずにーってワードが入ったら無視したほうがいい
上回りのスイングはリーマンゴルファーには不向き
それはそうだけど使いこなす為には相当な肉体の強度が必要
教え魔というのは中二病にかかってるような状態なんやね
飛距離だけの話なら柔らかい方が飛ぶよ
色々なヒントを取り入れるのを止めることがスタートライン
手打ちとボディーターンはまったく逆の動きもあって
分けて考えないといけない
俺はこれが分からず遠回りした
多くが手打ち派だろうから普通のスウィングでは
トーナメントプロより手打ちを教えるレッスンプロに教わるべき
理論がわかったら色々楽しんでやるといいね。
手打ちだのボディーターンだの定義があるわけじゃないし、二つに分けられるものじゃないし、スイングなんて人それぞれ違うものだし
アホがボディターンだと思ってるプロが、実はアホが手打ちと言ってる打ち方してたりするｗ
特にボディーターンで打てるようになると手打ちがどれだけスウィング作りの邪魔になるかわかる
理論がわかれば自分にあったものを取り入れればいいが
前倒しとかしたらボディーターンでは打てない
まずは明確かつ具体的に手打ちとボディターンの違いを書いてみなｗ
ボデタン君という脳内でしかゴルフをやったことないニートがボディターン、ボディターンと色んなとこでわめいてるらしいがｗ
ジュニアもプロもちゃんとやってるんだが
どっかの雑誌かYOUTUBEに洗脳されてんのかな？
恥ずかしいなあ
前倒しについても明確かつ具体的に説明してみてくれｗ
膝立ち打ちは>>677の脳内にある「前倒し」というスイングになってるじゃないだろうか
欧米じゃやらんぞ
おまえら本当にやばい
下回りじゃ打てないの当たり前
ちょっとまて。
膝立ちの欧米の真偽は知らんが
おまえ「ら」はいらんだろw
クラブを逆さまにもってシャフト側でボールを打ってみろ
手打ちの奴は絶対に当たらない
二回目からは手打ちアジャスト機能が働くからね
w
全部教えると長くなるので簡単にね
下半身の力で回転力で打つのがボディーターン
とそれ以外。
前倒しは切り返しから左腕、左手甲を積極的に外線させてのスウィング
どちらがいいとかじゃなくて
両方採用するとおかしくなるポイントがあるので
わからない人は一人から習うのがいいと言う話し。
ボディーターン派が前倒しとか成立しない
プロはほとんどボディーターンで、手をどれだけ介入させるかの違いだと思う。
でも練習少ない人は手打ちの方が絶対いいと思う。簡単。
下半身の力による回転力を使ってないプロなんていないぞｗ
プロじゃないがGGは主にスクワットによる力を使ってて基本、回転力使ってないが
切り返しから左腕、左手甲を積極的に外線させてるプロもいない
ホーガンのファイブレッスンズとかを間違って解釈すると、積極的に外旋とかいう勘違いするかもしれないが
話しにならない
GGは完全にボディーターン
難しくて真似できないが手の返しを抑える理想形だと思う
ホーガンは下回り
10数年前まで日本は上回りがレッスン含めて主流だった
トップアマ、プロはシャローまでの動きは共通してた
大人は答えは教えないからじっくり考えてみようか
君も膝立ち打ち出来なくて矯正された人なのかもな
されないほうがもっと上手くなれたのにね
w
GGは回転力など重視してないし、GG自身そんな打ち方してない
まぁプロでも何でもないから変な打ち方してて良いが
切り返しから左腕、左手甲を積極的に外線させてのスウィング、なんて教えてる奴はまずいない
そんなスイングは、ただの下手くそスイング
どこかで変な洗脳されてるか、脳内で変な思い込みしてるようだが、それじゃ事実は見えてこないぞ
プロは膝立ちで打てと言われたら普通にへっちゃらに打てるもんだぞ
当たり前だろ
コースは常に平坦じゃないからな
笑った
ggはおもいっきり回転系のスイングなんですが
おまえ大丈夫？
ホーガンやら膝立ち云々やら語ってるけど
やっぱりわかってないなｗ
GGは下半身の回転が非常に少ない
逆にダスティンジョンソンなどは上半身の前傾姿勢をなるべく保ったまま、という保つために、がっつり下半身を回転させてて、GGなどとは真逆に近い打ち方
・・・w
おまえやばい
いろいろと指摘すべきだが次元が違いすぎる
お前の勝ちでいいよ
俺の全面敗北を認めます
お前が正解でいいから誰を参考にしたのかだけ教えて
だって、オマエ、色んなとこで、ボデタン、ボデタンとわめいてる有名なニートだろｗ
自分でゴルフやってないし、プロのスイング動画をじっくり観察したり研究したこともないだろｗ
それ以外も色々滅茶苦茶
ちょっとくらい調べて書くといいよ
地面反力も知らないだろうけど
結局は効率よく回転スピードをあげる方法のひとつ
まぁ理解しても使えないけど。
また痛々しいのが湧いたな
誰を参考にしてGGを説いているのか教えてください
使ってるよ？
まったく使わなかったらスイングできるわけないｗ
どれだけ使うか、どんな風に使うかの問題だということがわからんようなアホは下手に口出さない方がいいぞ
地面反力とかも、どこかで聞きかじったことだけでわかった気分になってるだろｗ
GG自身が出てる動画いくつもあるから、GG自身の説明とGG自身のスイング見てみな
英語がわからない奴だと見ても、あまりわからないかもしれないが
ちなみにGGとウルフが語り合ってる動画もあるぞ
それは特に英語がわからないと見てもワケわからないだろうけどな
前倒しって何が（何を）何に対して前に倒れると言ってるの？
あとそれをすることで何が良いの？
主観でいいので聞いてみたい
すまんな
色んなとこで暴れてる有名な知ったかぶりニート（ボデタン君と呼ばれているようだ）が出てきて、へたすると初心者が騙される可能性あったのでツッコミ入れたが
後は勝手に暴れさせておけばよさそうだ
本家見ててそれなら英語全然理解できてないんだね
ごめん
>>718
すごく簡単にいうとトップからクラブを身体の前側に倒す
積極的に手でクラブを早く振る方法で
比較的簡単に身につく
ただしトーナメントプロが採用していないので
動画では理論や練習方法を詳しく発表してるとこは少ない
個人的には練習時間少ないなら前倒しスウィング覚えた方がいいと思う。
なるほど、膝立ちして前倒しで打ってると思ってんのか…
前倒しも上回りは同系だけど膝立ち打ちは共通のする左回り
ようは糞スイングってことだぞ
まぁ膝立ちだって打つのに必要なだけの下半身使えるし
手打ちスイングだと膝立ちで打てないが
膝立ちで打てるということは下半身、上半身、腕、クラブを上手く連動させることができてるってことで
ボデタン君が良いスイングだと思ってる下回しスイングだと膝立ちで打てないとすると、それは、まさに手打ちスイングということｗ
マジでアホ
欧米は殆ど下回りスイングなんだけどw
左回りで打ってるのはファウラーぐらい
ボデタン君が下回りスイングだと膝立ちで打てないと思ってるのは、ボデタン君の思ってる下回りスイングが実はリリース早すぎスイングや手打ちスイングだということｗ
ウケる
自己矛盾
論理破綻
おまえはアホ
w
前倒し上回りは左回りスイング
ガチのアホ
ww
前倒しだとか上回りだとか左回りスイングこそ膝立ちで打てない
ボデタン君が脳内で考えてる下回しスイングとは、実は手打ちやリリース早すぎで、インパクトのところで左回り・前倒し・上回りになってるから膝立ちで打てないんだよｗｗ
よく頑張った
褒めるよ
w
うてる！いや、やっぱうてない！いや、打てる・打てない！
結論
ゴルフした事ない
w
まずどういう立場で欧米語ってんの笑？
膝立ちで打てるということは左回りスイングじゃないということ
そんな打ち方では打てても、せいぜい低いチーピンしか出ない
ボデタン君が膝立ちで打てないと思ってるのは、ボデタンが脳内で考えてる下回しスイングは、インパクトのところで左回り・前倒し・上回りになるスイングだということｗｗ
WQLuyl8s
君の素晴らしい欧米流スイングアップしてくれ、なるはやで
住人に迷惑だから実家のYouTubeスレに帰りなよ
w
スイングうpはよ
あんだけ騒いでたのに急にだんまりかよw
上級国民君ですので一般人とは違います。
プレミアムRonin (浪人) 有料会員様の主な特典
WGSLに無料会員として登録出来ます。
前倒しを徹底的に叩き込まれます。
良いですね～
羨ましい限りですwww
いまいち答えになってなかったですね
超ざっくりですが、切り返しでクラブを前に倒すことで
降り遅れることなくインパクトを迎えます。
手を振るので覚えやすく距離も出やすいです。
レスサンクス
前倒しはゴルフ板でよく聞くけどメインストリームのYouTubeじゃ聞かないし疑問だったんだわ
シャロースイングとは真逆のスティープスイング
スイングアークをシャローではなくスティープにしてアタック角を大きくするスイングなんだな
プロだって、みんな少なくともビジネスゾーンはオンプレーンというか、ほぼ平面プレーンだよ
右回りを描くと言っても外からではわからないぐらい、ごくわずかな程度
笑ってしまうのは、まともなスイングできてない素人がシャローイングを真似しようとすると（形だけの真似なので）、みんなインパクトのところで左回りになってしまうこと
ボデタン君が膝立ちスイングができないと言ってるのは、まさにそうなってるから
膝立ち打ちが出来るのは左回りだぞ
おまえ完全になにか間違えてるw
男子との差は筋力なのよ
体幹を鍛えるウェートトレーニングとで錘を持たなきゃならない
ROCを押さえるために前腕が太くなるんだよ
昔のアームローテーションの選手はこんなに太くなる必要はなかった
そうですね
まったく逆の動きが多いので少しずつ取り入れたりできない
俺もそれ聞きたい
下回りの下も何が何の下を回るんだろ
脱力するから筋肉が付く
前倒しは全然スティープじゃないでしょ
当然だけどちゃんとインからオンプレーンだよ
スティープなのは見様見真似のアマチュアがただ手を返して振ってるだけかと
じゃあ何が何に対して前に倒すことなんだ？
それはなんのためにやるもんなんだ？
全然分からん
>>757
下回りだとか、↓こういうこと言い続けてるのはボデタン君という"有名人"で、ゴルフを知らない、ゴルフをやらない脳内ゴルファーのニート君だから、あまり気にしない方がいい
下回りは右回りスイング、前倒し上回りは左回りスイング、だとか
日本人は前倒し、左回り、手打ち、欧米人はボディターン、下回り、右回り、
膝立ち打ちとかあれは馬鹿がやるスイング
膝立ち打ちとか日本ガラパゴススイングの最たるもの
下回りじゃ打てないの当たり前
膝立ち打ちが出来るのは左回り
ボデタン君が語ってる前倒し、手打ち、ボディターンなんていうのも元々の意味とは違う、ボデタン君の脳内で考えた妄想スイング
もしボデタン君の言ってるように、欧米人はボディターン下回り、下回りは膝立ちで打てない、というのが真実なら、欧米人は膝立ちで打てないということになるが、もちろんそんなことはないｗ
ボデタン君が膝立ちで打てないのは下手くそだからで、ボデタン君のスイング（自分ではボディターンで下回り左回りのつもりらしい）は、実はインパクトのところで前倒し上回り左回りスイングになってるということｗ
アメリカ人コーチやプロがやってる膝立ち打ち：
https://www.youtube.com/watch?v=XtdZKihjp-I
https://www.youtube.com/watch?v=93s7UKNwkLE
https://www.golfchannel.com/video/hitting-your-knees-can-improve-your-driving
https://www.youtube.com/watch?v=qIsD5Rr0Z8g
https://www.youtube.com/watch?v=VUFRIUVrA8A
ボデタン君が言ってる「前倒し」っていうのは、切り返しから左腕、左手甲を積極的に外線させてのスウィングということだから、すごく特殊な打ち方だよｗ
ボデタン君が使ってる言葉はボデタン君流の意味を持ってるから、元々の言葉として解釈すると、おかしなことになる
外線って外旋の事じゃないの？
違ってたらすまんけど
ボデタン君が使ってる言葉は
そもそも滅多に使われない言葉だったり
使うとしても、はっきりした定義がないものだったり（せいぜい、こんな意味で使われることがある、という程度のもの）
「ボデタン君が勝手に考えてる意味があったり
色々なケースがあるので、気にしてもしょうがないｗ
前倒し推奨してる人は言ってることが天才過ぎるわ
誰か翻訳頼む
左腕の外旋を前倒しというか、トップの位置から直ぐに左腕の外旋動作を行うことってseonpapaは言ってるよな。
理論スレでやれよって思う
変な意図がありそうだから読まないけどね
ボディを八の字ループする時どっち回り?ってだけだろ
片手ダンベルスナッチなら家でもやれそう。
全身使って打つのが正解
ってかどっちでも打てるけどな
好きな方で打てばいいだけの事
どちらかでマウントとりたい奴が自慢したいだけな話
膝立ちスイングはクラブが身体の正面にあるときに打つからクラブに上方向の力がかからずボールを打つために横方向の力をかけているんじゃないか
膝立ちスイングと普通のスイングは別ものかと
どちらも飛球線後方から見て反時計回りのループだよ
よく上回しが時計回りのカット打ちと勘違いしてるやついるけどね
上下の基準がプレーンなのはわかった
上回りにフェース返す
下回りにフェース返す
ここが理解できない
右手で卓球のスマッシュ打つかカット打つか
ラケットはシャフト軸上に打点があるからピンと来ないですね
そのままグリップ（プレーン）より上か下かって事で見ればわかると思うけど、理解できないってのはどういう意味？？
ほぼフェースがスクエアの状態でクラブが上にあがっていくかと
横レスだが俺も分からない
最初は切り返しの話かと思ってたんだが、
フェースターンの話が出てきたからインパクトの話なのか？
みんな主語を省くから「何が」上か下かわからんと言う意味です
P6-P7の間のフェースローテーションについての違いを話してたのか
ようやく追いつけた
そうなると次まだプレーンが分からん
ショルダープレーン、スイングプレーン、シャフトプレーンっていくつもプレーンは定義できるはずなんだが、何のプレーンを基準にしてるんだろうか
え？RateOfClosureの話だったのか？
何でROCを上回し下回しって言うんだろう？
語感のセンスを疑うわ…
手でやっちゃいけない気がする。
フェースをターンさせない方が難しい気がする
それだけスイングについて勉強してもドライバー打てないの？
絶望の谷に居るんよ…
フェースが返るのは身体の正面じゃないか
身体の両サイドで打つときはあまり返らないかと
普通は右サイド、背面打ちのときは左サイド
右サイドで打つのが無難かな
クラブはトップで身体がねじれてるうちに腕を真横に身体の腰あたりに落す（自然落下）
させるタイミングで下半身から回すと上半身と腕とクラブがついてくる
これをボディーターンと呼ぶ
あとから始めた人にはなかなか再現性が難しいし、このスイングで振れる人は幼少からのゴルファー
それ以外の遅咲きゴルファーは手打ち
練習しかないよw
ゴルフで使われてる言葉がどんだけ、いい加減に使われてるか、よく分かるだろw
素人が思い込みで使うことが多いというのもあるがレッスンやってるような人間たちも自分のテキトーな解釈で語ってることがよくあるからな
ゴルフ言葉もスイング論もそんなのが沢山まかり通ってるのがゴルフ
ゴルフに使う運動神経を鍛えることと
レッスンや世の中のスイング論などは参考程度に聞くのはいいが絶対に鵜呑みにしないこと
上手い人の観察、自分自身のやってることの観察、トライアル＆エラーの繰り返し
ドライバーだけ打てないの？
それか打てるのは7Iぐらいまでで、それ以上は怪しくなる？
開眼と閉眼の繰り返しですわ(´・ω・`)
確かに日本のレッスン動画は見ても無駄と思うようになってきたわ
まあアメリカのレッスン動画も一生懸命聞いた割に大したこと言ってないって多いんだけどね
ドライバー打てない人には理解出来ないだけとか？
5iとか5wも打てたり打てなかったりです…
そうかもしれんな
上回り下回り猿回しで会話できる天才達には凡人でも分かる言葉を使うようにしてもらいたいと思うよ
バックスイングで八の字をどっち回りにするかって事だ
バックスイングが下から入ったら返しの振りは上から入るから上回し
バックスイングが上から入ったら返しの振りは下から入るから下回し
出来るだけフェースを返さないようにタメを維持するのはテクニックがいる。
1時間打ち放題の練習場に行って1000球位連打で打った方がマシかも
ドライバー打てないってのは気持ちだけが先走りしててボールとクラブの気持ちを全く判っていないだけだと思う
小細工って
根幹だろ
上回りはインパクトで意図的にフェースターンさせるスイングだぞ
気持ちや身体が打ち急いで先行してんのにヘッド単体だけタメても絶対に無理です
タメずに打つタメずに打つ。繰り返してたら勝手にラグのコツが判る
意識してためるんじゃなく勝手に溜まるだけ
そうじゃないと言ってるけど
https://www.youtube.com/watch?v=C9vCTROIr3c
手打ちは悪としながらも世のレッスン動画の大半は上腕から先の方法論っていうね
普通にアイアンと同じアドレスで球を左に置いて架空のボールがヘソ前にあると思ってそれめがけて打てばいい
そしたら普通に打てるからそれに存分に慣れたらそこからビハインド・ザ・ボールでもやればいい
それただのループと逆ループであって上回しも下回しも同じループ軌道だよ
上回し下回しといってるのはフェースをプレーンに対して上側で返すか下側で返すかだ
まあ下回しをフェース返すと言うと語弊があるかもしれんが
実際には下回しはフェーススクエアの状態で体回してインパクトするが正しい
んだね
そして松山みたいに顔を右に向けて
左斜めにボールを見る
普通にドローボールでるわ
ただロフトは見栄は張らないこと
わかる
ミート率とか振り遅れとかもモヤる
ロフト１１．５度なんだけど男なのに恥ずかしい？
ピンの12°使ってるけど自分では何もおもわないよ
メンタルなスポーツやから気になるならやめといた方がいいんじゃない
ミスのほとんどがチーピンかプッシュアウトなんですが
誰にもわからないしシャフトやスウィングとの相性だから何度でもいいよね
俺は競技用のドライバー43インチ
みんなに色々言われて最初は恥ずかしかった
43インチは250でほとんど変わらない
会心の一発を求めないなら短尺オススメ
古いドライバーを短尺にして試してみるといいよ
長尺はゆったりと加速して振った方が良く飛ぶね
軸とか軌道をずらさない様にする意識だけで安定するから俺は47インチを愛用してる
短尺はスイングにキレがないと飛ばないから使ってないな
気持ではもっと速く振りたいんだけどクラブが動かない
引っ掛けや真っ直ぐより、右プッシュ、チョイスラ、フェードの方が飛ぶんだよね。
何で？
バックスイング上回しなら振りが下回し、バックスイングが下回しなら振りは上回しになる。っ所は、左手の掌屈背屈にもつながりますか？
つまり、バックスイングに掌屈してると反動で振りは背屈になる。バックスイングで背屈してると振りで掌屈になりますか？
そりゃ、フェース開いていた方がボール上がるからでしょ。
じゃあなんなんだよ？説明出来ないならしゃしゃり出ないで黙ってろよ
>>809
おそらくネットとか雑誌で言われてること一通りやってきたんだろうけど、それでも打てないということは一般的な教えをやってたんじゃ上達しないし
アダム・スコットやマキロイみたいなオーソドックスでカッコいい打ち方はできないだろう（まぁ素人の99%は、あんな風になれないが）
これなんか結構役に立つかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=IyyOzdEGt2A
https://www.youtube.com/watch?v=I9jRS08OWZw
https://www.youtube.com/watch?v=CBTg2IFFeTQ
https://www.youtube.com/watch?v=7La6AHb04r4
取り入れられそうな部分だけ取り入れるんでもいいし、何かヒントにして自分なりにアレンジするんでもいい
他にも堀川未来夢（ただしハンドファーストで打ててることを筋力がないと難しいだろう）、アメリカだとZach Johnsonから何かヒントが得られるかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=vrwRxWw6gtU
Patrick RogersやBryson DeChambeauのスロー動画も見てると何か参考にできるかもしれない
>>809
ちなみに下回しだとか上回しだとか前倒しなんてものは完全に無視した方がいい
こういう言葉使って、物理的にまともな話が出来てる人間見たことない
（昔からあるシャローな打ち方じゃなくて）最近のシャローイングの話も完全に無視した方がいい
これも物理的にまともな話ができてる人間ほぼゼロで、そういう人間たちの言うこと聞いたら下手になるだけだし
まともなシャローイングにしても、いくつかの前提と必要性が揃ってないと、やる意味ないから
820で説明されてると思うが
シャローにすることばかり強調してシャローにした後のことほとんど説明してないもんな
むしろ大事なのはその後なのに
>>842
お前らそこまで理屈捏ねてるのにドライバー打てないの？
打ててるから教えてるんだが？
どこら辺が教えてんの？頭おかしいの？
自分が下回しなのか上回りなのかは知っといたほうがいいぞ
何処かで躓くからな
与党のすることをただ否定するだけの野党と一緒ｗ
たとえば、どういう軌道だとか、P1～P10の中のどこで何がどういう動きをしてるとか、しっかりとな
もちろん、ただの理屈じゃなくて実際のスイングで本当にそうなってて、プロの中で誰がそうやってるのか、きっちり説明して示してくれないか
自分でスイングしてボール打って、それをスロー動画撮ってくれたら申し分ない
フジモンティとか他の誰でもそうだが、口では色々説明してるが実際に打つと説明したような動きになってない
みんな、ただ「自分の中では、そういうイメージで打ってる」というだけ
それも実際に活躍してるプロが「自分はそういうイメージで打ってる」と言うなら（実際にそう打ってなくても）聞く価値はあるが
ただの素人やレッスン屋がイメージを語ってもそんなもん、どこかの誰かの個人的イメージでしかない
初心者は下記動画の違いをしっかり理解して、取り急ぎWGSLのハンドアクションを完コピして練習すれることをおすすめする！
インサイドアウト軌道の正しい前倒し
(個人的におすすめの前倒し)
https://youtu.be/UTbgSihOt0c
アウトからイン軌道の前倒し
(個人的にはおすすめできない前倒し)
https://youtu.be/t_XumTzLKug
インパクトで右手が左手を追い越すのが上回り→リストターンとも呼ばれる。（切り返しからインパクト前までは右回りの人が多い）昔の日本はこれが主流
下回りは切り返しからインパクトまで右手が左手の下、常に右回り。
前倒しはやった事ないから知らんが動画見る限り上回りと同じ。
単純だろ。
リストターンで打ってる人がボディーターンタイプのスイングで打ってる人には話が合わなくなる。逆もしかり。
上回りが良いとか下回りが良いとかは無関係だとは個人的には思う。
最終的には少ししてしまうんだけど常に左手上右手下の意識でのアッパーブロー
フェースは開きながら使う
リストターンを極力したくないけど
アッパーブローもしたくない
上回りというのは自分でフェースを閉じていく
下回りってのはグリップエンドを引くと閉じる動きでフェースを閉じさせる
らしい。
と、これを知ったところでうまくならない
ポジションごとにあるべきところにあるべきポスチャーを納めていくことを優先すべきで、その繋がりのムーブとモーメントの使い方を言葉遊びしたところで意味ない。
GGが出来る遥か数十年まえから提唱してた。
動画チャンネルもあるし興味があるなら観てみるといい。
あり得ないくらいびっくりする理論だけど後々理解出来てくる。
なかなか治らない
左肘が痛いからなんとかしたいんだが。
ループが上回し下回しとかいう書き込み出てきてどうしようかと思った
ボディーターンに移行しようとして初めて気づくわけなんだけどね。
俺はインパクトを無視して左に振る（引っ張る→身体で）練習すると治ったな。
ただ練習量少ないアマチュアは下回しの習得はハードルが高いかも
グリップが上昇してる時にヘッドはまだ下降中なんだよな。
まぁ、スレ違いか。
否定というより間違ってるから指摘したんだがな
あと何が間違っているかもちゃんと正解例示して説明してるのに否定するだけとかw
詳しい説明は他の人がしてくれたから安心した
手を使う意識ないし、ボディーターンで打ってるはずなんだけど
フォローで勝手にリストターンがはいる
ぶんまわすタイプなので早く直さないと肘が壊れそう
アドレスからバックスイング、切り返してダウンスイング、インパクト
シンプルで効率の良いスイング、と条件を付ければその方法は限られてくるんだよｗ
フォローで返すのは問題ないと思うけどね
受け売りですけどね
ジョーダンスピースとかのチキンウイング目指すといいかまなw
まだ左に振れてない頃
フェース返すんでなくて、左手を背屈させる
綺麗にかえるとシャフトプレーンに抜ける
掌屈だよね？
背屈させるなら色々変えないとならない
それからHSを上げようとすると手打ちがぶり返したり、安定しなくなる。
池越えのパー3とか、狭いパー4とか。
俺は目の前に池のある2打目をFWで打つとき、特になる。
この前も２打池に入れて結局３打目５Ｉで打った。
インパクトまで掌屈
フォロー（P8）以降にやや背屈になる
曲がりにくいけどちょっと飛ばないスイングならスタック&チルトが有名かな？
もっとお手軽ならスリークォーターでスイング
スリークォーターでまっすぐ200飛ばせば十分80台出せる
グリップをガチガチに固定にして
腕の三角形を崩さず打てば200ヤード近くは飛ぶんじゃないかな
シャフトのしなりもどりはフルスイングと変わるから方向性の調整は必要かな
おすすめはしませんが
飛ばないぶんOBやトラブルは減るけど
力加減をミスってとんでもないOB球が増えたり
それは要はちゃんと打ててないせいなんだけど
努力してちゃんと打てるようになったら
別に3/4で打つメリットなくなるというジレンマ
あと、体の回転も。
プロ見てたら、速くない人もいる気がするんだけど。
HS遅かったらいくらミート率良くても絶対に飛ばないはずだし
パターで打ってみたらどう？
ゴルフ・ヤメレ
コースで打ち方が分からなくなったらこれが有効
腕の振りが速いとか体の回転が速いというより、体を上手く使って効率よくクラブを加速してからインパクトでヘッドが走るようにするんだよ
GGの言ってること鵜呑みにして、やってると飛ばないよ
それと手首をこねることと腕の回旋（アームローテーション）を混同してる人ばっかやな
で、そういう人がGGとかシャローイングとかを完全に勘違いしてしまってる
GGの言ってることに大きな問題がある上に、それを疑えずに分かったつもりになって説明する一部の日本人レッスンプロ、そして、それに騙されて洗脳される素人
そういう人のほとんどが手打ち、ボディローテーションとかいう二種類のスイングがあるかのように騙されて思い込んでしまってるという
ID:arnYakwbとか、その典型だよ
はじめの三カ月ぐらいは変な理屈に騙されず、スコアを気にせず、ただ引っぱたくのは確かに良い
そこから問題点が分かってきて、どうにかしようとすることで上達が始まる
最初に理屈ありきではインチキな理屈や自分に合わない理屈にはめられて、それが最大の上達の妨げになるからな
それ以外は妙な腕や手の回転とか一切しないだろうからいい線いってると思う
割合の問題でどっちか片方だけのスイングとかあり得ないよなぁ
割り合いの問題もあるし、ボディターン、手打ち、とかいうことについても勝手な意味を付けて、トンチンカンな思い込みしてるし
ダワキンの言うことを忠実にやっていれば必ず飛ぶ様になるよ
俺の場合当初220ヤードだったのが260ヤードになった
今は270ヤード平均で280ヤードもよく出るしたまに300ヤード以上も出るし
ダワキンの言うことを忠実にやっていれば必ず飛ぶ様になるよ
俺の場合当初220ヤードだったのが260ヤードになった
今は270ヤード平均で280ヤードもよく出るしたまに300ヤード以上も出るし
たとえばウルフなんかは腰の回転少なめで腕の動作は大きくダウンスイング中のアームローテーションも多め
DJなどは真逆で腰を綺麗に丁寧に回転させて腕の動作は限定的でローテーションも少ない
倉本なんかもスイングのタイプは違うけど、DJと同じように綺麗に体を回転させて腕の挙動は限定的
誰もID arn何某の言ってることは真に受けてないから大丈夫よ
割合の問題とかそんな話してないけどね
自分のスイングタイプを把握してそれに合った理論付けで取り組めば良いだけの話
自分がこれまで信じてきたやり方と異なった物は排除したい気持ちなんだろうけど上回りと下回りは明らかに身体の使い方は異なるわけで
スマホひとつでいくらでも調べられるのに頑なにそれを拒絶するか無視しか出来ないとかなんだかなぁ
まぁ、つい最近までリストターン主体の指導やレッスンばかりの日本では下回りは拒否感あるだろう
自分が否定されてるかのように感じるのもあるかもな
右腕がゆっくり伸びていき、インパクトで右肘が伸び切り右手の指の付け根でシャフトを押す感覚がつかめると軽いフェードで安定するんだけどな。人それぞれかな。
擦る曲がる捕まえられないなどなど
インパクトでボールを捕まえて曲げないにはヘッドで弾くんじゃなくて、フェースでボールの逃げ場を極力目標だけの狭い空間だけにしてボール自身が勝手に飛ぶスイングをしないと辛い
例えば足裏でボールを踏んで逃げ場を目標だけにして逃がす様に
そしたらインパクトの一瞬だけヘッドを止めるスイングになる
まぁ止めたとしてもヘッドに慣性力が一瞬で溜まってフィニッシュまで無抵抗に持ってかれるんだけど
俺の場合は2ぐらい上がったけど、飛距離は10ぐらい下がった。
ミート率は悲惨な感じ。
大失敗も多発。
練習して直れば良いけど、すごく心配。
ドラコン王 和田正義のダワ筋ゴルフチャンネルの人
そこから他のドリルでHSを上げるのをやったほうがよさそう
ボディーターンの弊害にあわないようにしましょうね。
特にボデタン君の言う事を聞かないようにしないと、とんでもないことになってしまいます。
皆さん、気を付けて下さいね。
おすすめできるのは以下のようなゴルファーです
・全くの初心者（始めて間もない方）
・スイングを1から見直したい！
・手打ちに興味が湧いてきた！
・韓国式スイングに興味がある！
・もちろん女性ゴルファーにも！
・今までボディーターンで成果が出ていない…
・自己流スイングでどうにもいかない…
・教え魔にしか教わったことがない…
・スイング沼にハマっている…
・ライバルや同僚を”あっ”と言わせたい！
以上のようなゴルファーは、WGSL、三觜、中井学、原田ゴルフ、大地ゴルフ、前倒し爺、クォーター理論、右手のゴルフ、武市のツイスト打法、Tera-Youを参考に練習されれば、きっと明るい未来が待っています！
チョロ、天ぷらが出なくなったわ。
かなり時間とお金がかかると思われます。
その代わりある程度身につけばメリットあるよ
40代男なら最低でもドライバー230ヤード以上飛ぶ
テークバックで後ろに引くように
テークバックで上に上げるように
て別の教え方が混雑するから困る
真後ろに引いてみなよ
上に上がるから
テークバックでインに上がってる典型的なエラーだから治すのに60センチから1メートルくらい長く低く飛球線後方に引くっていう奴だな
珍しく正しい意見だなw
スイングタイプは人それぞれだからほんとはちゃんと見れる人に見てもらうのが一番。
合わないのに下回りとか上回りとか意識して練習しても意味ない。
やれやれはおまえだよ
おまえの言ってる、上回り、インパクトで右手が左手を追い越す、リストターン、手打ち、とかいうものは、ただの下手くそスイング
アメリカだろうが日本だろうがプロレベルは色々なスイングしてるようでも、おまえの言う下回り的、ボディターン的なスイングしてるんだよ
ただし、おまえが思ってる下回りやボディターンは極端というか間違ってるし、おまえの思ってる下回りスイングやボディターンスイングは、
おまえが下手くそスイングから脱するための一つの方法なんだろうが、それも間違ってる
下手くそスイングやってちゃダメだ！ということに気づいたところまでは良いが、適切なスイングはおまえの思ってるようなものじゃないんだよ
横からごめんねw
勘違いしてない？
ヘッドの軌道がテイクバックよりダウンスイングの方が下に来てるのを下回りって思ってない？
矢野東とか横田とかリスト強めのプロは上回り多いぞw
体重移動タイプの指導→真っ直ぐ引きましょう
ｂコーチ
回転系タイプの指導→インに引いていきましょう
出来るコーチ
スイングエラーの原因とスイングタイプを見極めて指導
おまえなに言ってんの？
ボディーターンに親でも殺されたのか？
凄く勘違いしてない？
これが全て。
スイングタイプが違うのにこれが正解って決めつけるやつはだいたい間違ってる。
この辺が誤解あるところで、この不毛な論争のキモなんだけど
スイングタイプがどうであれP2の理想的ポジションってのは一つ
シャフトは腰の高さで飛球線に並行かつ、ヘッドは手よりやや外側。
手であげてもいいし、膝を曲げ伸ばししてもいい
これを実現するためにスイングタイプってのはあるわけで、スイングタイプでポジションが決まる訳じゃないってことをわからないと、ヤレあのプロは下回りだ、俺も下回りだぞ、すごいだろ！っていうひっかけしか打てないオッサンが誕生したりする。
そんな訳でスイングタイプは年々ハイブリッド化していってて今時手打ちとボデタン、上下、前後だけでスイングは語れなくなってきてる
手打ちとボディーターンも同じだよね
理論が違うからいいとこ取りしようとしても無理なこともある
でわからなくなって
自分のスウィングに少し手を加えて終わり
だってギアーズとかで解析してその再現ってのが今のメソッドだから上下なんて入り込む余地ないのよ
どっちかっていうと体格、筋力、体の硬さで決まってくる
横からは構わないが、小学生みたいな、しょーもない勘違いなツッコミやめとけって
矢野東ってこれか
https://www.youtube.com/watch?v=PoYKNMY6mKM
これは彼の個人的イメージで、これに同意も反論もないが、矢野は引っ張れということとリストや腕を柔らかく使えと繰り返してる
ボディーターンという言葉に、なんでそんな過剰反応してるんだ？？
どこかで何か洗脳されてきたのか？
ボディターンとは単に体の回転という意味だぞ
有能なんじゃない？
理論によって全然違うから信頼できる先生に習うのが上達には一番の近道
いつも動画撮って、プロの動画と二画面で比較してるけど
スローにしてもあまり違いはわからない。
でも先生に見てもらうとめっちゃ指摘される
指導者は一番大切だと思う。
ボディターンだの手打ちだの上下だの騒いでるのは洗脳された人間で
スタック＆チルト、Aスイング、GG、などなど数年おきに、これが最新だ！これが正しい！みたいに宣伝する奴が出てきて
そういうのに洗脳されて、しかも、まともに理解できてない奴が出てくるんだよ
まともに打てない素人はスイング軌道が非合理的なのと、それに伴ってリリースが早かったり力でフェースターンさせようとしてることが主な原因で（細かく言えば他の要素もあるが）
肝心な部分ができてないのに、宣伝に惑わされると逆に上達から遠ざかる
また体格、筋力、体の硬さに加えて、その人の運動経験、運動神経、動きの傾向など個人的要素によって、それぞれに色々な改善方法があるもので
二種類の二つのスイングがあって、どっちかを目指すべきとか言うのはバカもいいところ
手打ちだって身体使ってるんだからさ
そうね。おまけにメソッド系のツベは情報が多いようで偏ってるから危険
最近は減ったけどGGがブームのときは体重移動についてCOPとCOMを混同してるのも散見したし本当に気をつけないと
でもドライバースレなんだから基本は飛ばしたいだろ？
仕事じゃないんだから
飛ばしのメソッドやギアに飛びつくのは
楽しみ方として正しいと思うけどね
GGメソッドは実際飛ぶし
色々試すのは楽しい
ゴルフのスライサーのスイングはテニスのスライスと共通してるところあるよね
スプーンをティーアップして打った方が安定して飛ぶのでドライバーは抜いてしまった
一発の飛びはドライバーだけど果てしなく左に飛んで前4ばかりでゴルフにならない
自分にあったスウィングを自分で見つけれる人はドライバー打てる人だよね
間違いに間違いをかけて飛んだりするけど必ず伸び悩む
やりたいスウィングまるパクりか
レッスンしてもらうかが近道じゃない？
どこを目指すかって大切
43インチのドライバーおすすめです
スコアメイクには最適と思います
俺は距離もほとんど変わらないし
スプーンより上がらない分曲がらない
手元側にカウンターバランスができることになり、クラブのバランス自体が変わるから、と言いたいんだろうけどさ。
そこまで、アマチュアに影響あるものなの？
プロだって余らせて使ってるのいるよね？
重りはってバランス整えるといいと言われてる
>>939
俺は少し球筋が高いのでロフトが邪魔
上がらない方が曲がらない
風のある日なんて神クラブだよ
バットの端を握って打つ中村紀洋は野球でも右回ししてたんじゃないかな
そもそも、普通の持ち方でうまく打てないんだから、短く持ってからの調整だね。
飛ばないやつのアドバイスは聞かない方がいい
てか聞くな
上回り右回り後倒し
上回り左回り前倒し
上回り左回り後倒し
下回り右回り前倒し
下回り右回り後倒し
下回り左回り前倒し
下回り左回り後倒し
みんなはどのパターン？
人はスイングなんてどうでもいい
自分で自分のスイングを見つけましょう
聞いた事に答えず自分の話したいことだけを話す
アスペや発達障害にありがちです
言い方はともかく真実に近いかも
シニア以外で230ヤード飛ばないとしたら
絶対スウィング間違えてるよな
普通の体型ならボディーターン身につければ250近くは飛ぶはず
飛ぶなら手打ちでもいいけどさ
トレーニングしてるとも
あとスピン量を適正に調整出来ればね
シャフトやロフトや色々いじくってマイエースドライバーを作らないと
なかなかやるやん
普通サイズのドライバーを43インチですか？
44インチ短尺も試したのですがシャフトが合わなくて辞めてしまいました
短尺は作るしかないのでドンピシャ合えば良いけど悩んでしまいます
初心者向けで優しいというのが逆にダメで
操作性のいい上級者向けが合ったりする
エースドライバーは怖いので
ホンマのクラブを安く仕入れて切ってもらいました
今では周りの友達みんな持ってます
バランスが心配ならプロギアの短尺ドライバーおすすめです
しなりすごいシャフトとか普通に打ちづらいしな
子どもの好きなものかよ
ただし高確率で曲げてOBして100叩きが多いのも事実
300y飛んでスコアも80台とかまとまってる人はあまり見ないな
これ以上飛ばすと突き抜けやハザードあったり、スロープレーになりかねん
白からしか回らんからだけど
趣味ゴルフなんだから自分の気持ちよさ次第ね
突き抜けハザードて妄想やんWWW
ヘッドが軽すぎるだろ。もっと重くしてくれないと当たり負けで全く飛ばんと嘆いてた
ドライバーが全く打てない人はヘッドが軽いって原因が凄い多いと思う
ただ、逆に言えばヘッドを重くする事が出来ればドライバーは簡単に打てる様になる
ドライバー打てない人はヘッドスピードだけ速ければいいと思ってるがそうじゃない
遠心力でヘッドを重くしないと全く打てないよ
結構疑問
とかあえて言っちゃうほど邪魔なドッグレッグとかハザードはねーよって話しだよバロスwww
どうして？？？？
付き合いで白から回るときはスプーンだと嫌味になるしドライバーでハーフショットくらいのイメージで打ってるわ
幅が狭いところに無駄に届いちゃうから
ドライバー打たないって事はよくあるな
ホームはドライバーとスプーン半々
ドライバーは振れば300は普通。
それをあえて抑えますとか言っちゃうのがどうかって話しだよ、話？
ったくめんどくせーな
フェアウエイキープ率ツアー1位の稲森佑貴のドライビングディスタンスは103位の266ヤードだからね
俺も300ヤードは満振りなら出せるけど稲森を見習って260ヤードの振りに徹しているよ
万振りで300飛ぶけど右にも左にも70ヤードいくのが、今日トップで思っきし脱力して多分HS43位で振ったら左右に30ヤード位に収まった
プロとかはこれぐらい力抜いてHS50越えるんかなって思うと恐ろしいな
スプーン使うとうるさい奴いるよねー
なので生き残るティーショットは230～250のコントロールショットだけだわ
いや、ボデタン君の脳内では「ボディターン」というスイングと、「手打ち」という、まったく違うスイングがあって、混ぜることはできないんだとさ
ボディーターン＝欧米選手は皆できてるナイスなスイング、手打ち＝日本人選手がやってるスイングで
ボデタン君は、その欧米スイングができてるということなので手本としてボデタン君のスイング見せて欲しいんだがなw
打てない人はまずはヘッドの軽さを無くそうぜ
脱力したなら普通はHS上がるぞ
アベで250だと極一部しかいないと思うわ
女子より飛ばないのが一般アマ
トップオブトップで250越えるかどうか
現状ではそうでしょう
でも200ちょっとしか飛ばなかった俺でも満振りなら300は飛ぶようになったし
アマでも研究・努力し続けたものは300ヤード以上飛ばすし
諦めている多くのアマは君の言う通り
次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1637883306/l50
キャリーは最大230くらいだと思う
各本面で自慢するといい
新しいスレッドを立ててください。
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