シーマンシップ

1名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 21:32:41ID:f3rdzQN4
とは?

219名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/01(木) 22:15:03ID:XIGOppZ1
>>>218
フレンドシップ 友好の精神だけでいいのですか?
 精神さえ持っていれば いいといっている?

スキンシップ だって そうでしょ?

シーマンシップ=運用術 には 運用にかかわる心がけ等も含む
ということで 話が進んでいませんか?

220187=初心者2005/09/02(金) 13:38:49ID:qJTaLYMP
話が盛り上がってきているので、テンポラリーのコテハンをつけます。

シーマンシップ=運用術については、ググって見てもなかなかこれだというソースを発見できていません。事実っぽい印象を受けているのでこのまま話を続けて構いませんが、是非適当なソースを教えてください。

特に、

> この言葉を近代的な用法で用いたのは船舶関係に始まるわけです。
>つまり幕末の日本人の意識は、シーマンシップに根性論や精神主義は
>一切認めていなかったわけですね。

このあたりの下りはしびれます。

さて、アンカリングです。

上手にアンカリングする、と、上手にアンカリングしている、の二つは異なると思いますので、ここでは上手にアンカリングしている、という状態について話をします。

話の前に、まず一番ひどいと思うのは、メーカーがそのアンカーに対して十分な情報を提供していないと言うこと。市販されているアンカリングメーカーはその使用上の目安として提供している情報は、事実上重さしかないですね。
実際は把注力とアプローチアングルの方が重要度は高いと思うのですが。

例えばナイロンロープならその破断強度が明記され、かつ使用強度はその3割までとか1割までなどの基準があります。でも、アンカーにはその理想状態での把注力すら書かれていないモノが多い。これには閉口します。

それならせめてボート雑誌など(事実上二誌しかありませんが)が特集を組んでくれても良さそうなのに、リファレンスになりそうな記事は見あたりませんでした。少なくとも過去数年以内は。

続く

221名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/02(金) 14:13:12ID:q845MDye
初心者がご高説されるんですね。w

こういうスタイルをとるならばもう少し調査の上まとめてください。

この手の詳しい解説やデータは、ヨット本とかカタログに収録されている。
欧米系の雑誌にはよくこの手のデータが出ているし、
広告をとらない愛好者団体が発行している雑誌のサーベイヤデータも
非常に参考になりますよ。

222名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/03(土) 20:59:40ID:9TN03VWB
ソースですか? こんなの見つけたので貼っておきますね。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00462751&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00462751

今後も参考になりそうな資料があったら紹介しますけど、正直ネットにはあまりないでしょうね。もともと一般の日本人には船に
縁遠いですし、船関係はアナログな世界ですからね。それより手当たり次第に国語辞典を引いてみることをお薦めします。
たいてい「運用術=船を操縦する技術」なんて記述があるはずです。ちなみに、シーマンシップ=操船術でも決して間違いでは
ないんですよ、狭義では。しかし職業船員にとっては運用術というのは当たり前の言葉ですから、やはり専門書ご覧いただくのが
一番かと思います。

ところで、レッドデータブックに記載が噂されるほどの絶滅危惧種な日本人船員ですが、かつては人気職業でした。で、どうやら
古い塩にはプロの船乗りに対するコンプレックスがあるようなんですよね。船乗りは普段あまりシーマンシップなんて言いませんし、
趣味でヨットやボートに乗ってる人もそんなに数多くはいません。幕府海軍以来の船員教育の伝統を引き継ぐ海軍・海自・商船士官
にとってシーマンシップ=運用術ですし、精神教育や船乗り魂は別にあります。有名な「スマートで・・・」も単にモットーであるはず
なんですが(ま、勘違いの面も多々あるので)。
ところが本船の事情に疎いヨット乗りがどこからかシーマンシップ=船乗り魂みたいなのを持ち出してきて、振り回したような印象がある
んです。そしてそんな古い塩に反発したヨット乗りがシーマンシップ=技術論をことさら言いつのっているような感じなんですよ。
そしてあなたのようなビギナーが感化されてしまったと。

223名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/03(土) 22:41:07ID:TX/d3bzy
「スマートで目先が利いて几帳面 負けじ魂」は 
単なるモットーじゃなくって
個々の運用術に共通する概念的なものだよ
単なる精神主義でもないし 技術でもない
エキスだと思うよ

224名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/03(土) 23:23:17ID:9TN03VWB
へえ、じゃあ機関科や司厨は関係ないんですか?

225名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/04(日) 00:23:38ID:+hpt96rZ
えーと、経験に関しては航海時間×充実度だと思います。
出航回数が少なかったら乗船時間を増やして、時間がとれないんだったら
極力回数を多くして、どちらにせよ充実度を高めて。
経験を積む方法はいたずらに年数を稼ぐだけでは無いと思いますね。
工夫次第では数年の差なんてすぐ逆転できるのではないでしょうか。
以下にいくつか。

@本を読み、先輩の話を聞いて勉強する。
Aイメージトレーニングをする。
B航海計画をたてる。
Cテーマを設定する。
D日出没や潮流潮汐・行動予定をボードに書いて掲示する。
E横浜からなら観音崎をかわすまでの間に、地文航法やゲストと一緒に距離のあてっこ・
 本船の掲げてる信号旗を読み取ったりなどいろいろできます。
Fヘルムスマンは5度以上にバウを3回振ったら交代とか、ゲーム感覚でもいいでしょう。
 (缶ビールを賭けてもおもしろい)
G部署(station)を定め、想定のもとに火災・浸水・落水・故障等の操練を一航海につき
 一回は行う。
H帰りは掃除や手入れなどをおこないつつ。
I航海日誌を記入する。
J入港後、後片付けは念入りに。
K一杯呑みながらでもいいから反省会を。

まだまだ考えられますけど、意欲や取り組み方次第で上達は速いと思います。

226名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/04(日) 00:28:30ID:+hpt96rZ
書き忘れ。
こんなのもありました。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=272266

ここの133及び137に運用が話題になっています。

227名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/04(日) 02:26:25ID:YivuomHD
>224が>223に向かっていっているなら
機関科や 司厨、衛生 なんかだって
当然個々の「運用術」を持っているよ
まあ ここでいう「運用術」は 手持ちの資産等を維持する。
という意味合いに若干近い意味があるけどね。

228初心者2005/09/04(日) 06:11:47ID:7XEpmT8p
船底やって初めての週末なので、うれしくて書き込む間がありません。
ずいぶん速くなりました。やっぱ年1回じゃ、だめかなぁ。
また、後ほど♪

229初心者2005/09/06(火) 23:47:36ID:VwvaHnBo
そうそう。で、結果的に、主に海外の文献を当たることになってしまうわけです。何しているんだ日本の雑誌。

いろいろと調べると、ダンフォースはアプローチアングルにシビアで(角度が増えると把注力が一気に下がる)。
CQRやブルースはちょっとましみたいでした。
平均すると、大体アプローチアングルが10度くらいになっただけで、一気に把注力が落ちていくようです。
で、この最大把注力を発揮してくれる角度を維持するためには、フルチェーンでもスコープ5倍、ロープだとスコープ9倍という数字がはじき出されていました。
正直言って、そこまで長い長さを出したこと有りません。
普段は10メートルのチェーン+ロープを使って、スコープ5倍くらいです。
たぶん、東京湾で錨泊している船の中では長い方だと思いますが、それでも理想値には足りない。
つまり、「水深の3倍」という値に、安全値を取ったと言うよりは、取り回しの良さを優先した妥協の値に過ぎない値だと言うこと。

で、ここからが大事なんだけど、以上のことがきっちりわかった上で船長判断でスコープ3倍取るのなら全然問題ないんだけど
ただ単にスコープ3倍って言葉が一人歩きしちゃっていて、若いシーマンに「3倍じゃ本当は心許ないんだよ」って伝えられる人が、どのくらいいるか?なんですよね。

230名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/12(月) 21:09:47ID:6bTC+xTv

231名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/17(土) 00:11:14ID:7rMK/bBY

232名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/17(土) 20:57:26ID:cXu1DqiL
久しぶりのカキコ。

アプローチアングルって、シャンクと海底のなす角度のこと?
だったら大体どんな錨でも爬駐力が大きく損なわれるのは8°から10°といわれてますね。
要はシャンクを寝かせればいいわけで、そのために必要なチェーンやアンカーロープの長さは計算で
出るでしょう。
しかし爬駐力だけ追い求めるなら、ごついアンカーに十分な長さのチェーンを積めばいいわけで、
そうすると特に小型艇の場合、アンカーを運ぶだけの船になってしまいますよね。
取り回しの良さはやはり最優先すべき事項で、本船レベルでも効きすぎる錨は敬遠されるでしょう。
実際、錨+錨鎖の爬駐力で留まっています。
海底の掻きの良い爬駐力の高いアンカーはどうしても大きく重くなり、抜けにくく揚げにくい。
だったらそこそこの性能でいいから安くて底質を選ばず、取り回し良好な使いやすい錨がいい、
爬駐力の不足はシーマンシップでカバーする。というのが現実でしょうね。
これは決して間違った考えではないと思います。万能なアンカーがない以上、種類・大きさ
を変えて複数のアンカーを持ち、底質や用途に応じて使い分けるのが(教科書通りですが)ベスト
ですね。少なくとも予備アンカーは備えるべきです。

そこでメインアンカーなんですが、ストレージと予算が許すなら、艇に対して標準よりも一つ大きめ
のブルースが一番かなーって思っています。あとはチェーンを数mプラスして、必要ならセンチネル
を入れたりチェーンを足せば、たいていの状況には対応できると判断しますが、どう思われますか?



233海洋科1年2005/09/21(水) 22:19:39ID:aYoZEXoU
『負けじ魂これぞ船乗り』

234名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/21(水) 23:59:16ID:7/gMEsI7
>>233
目が疲れてるようだから、こめかみにサロンシップでもはっとけ

235名無しさん@お腹いっぱい。2005/10/27(木) 00:56:43ID:6Z1FmBgb
保守

236名無しさん@お腹いっぱい。2005/10/27(木) 22:55:18ID:tubilBmz
海には 潮 波 風 など様々な要素があるし
潮は 逆潮や二枚潮 風も どの向きでどのくらい吹いて どの向きで廻るかなど
艇種により その影響の受け方は千差万別

もう本は充分に読んだだろうから あとは 海で学べ

237名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/03(金) 13:38:00ID:RzC0n9pB
age

238名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/22(水) 23:38:43ID:p8qtk9yb
マリーナで風に流され・・・あせって船から飛び降りて
舫いロープに足を絡めて・・足首を骨折しました。
こんな私は、35Fのプレジャーボートオーナーですが、
シーマンシップ失格でしょうか?
(マジに落ち込んでますが・・・・)

239名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/23(木) 01:51:29ID:0MYYgO+4
>>238
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ

240名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/23(木) 10:26:53ID:tb2kFPHr
>>238
骨折はしなかったけど、酒入ってて同じような思いをしたことあり。
良くない見本ではありますが、今その程度のミスで体に叩き込めて良かったじゃないですか。
航海中にミスっていたら死んでいましたね。
猛省の後、船長として気を引き締めて遊びましょうよ!

241名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/23(木) 16:10:14ID:aZCJWqTv
>>240 238です。
240さんありがとう。しかし・・・情けないです。
でも命を落とさなかったのは幸いです。
あのまま海にはまってボートと桟橋の間で・・・・怖いです。

これを機会に気を引き締めて、今シーズンは思いっきり遊びます。
はやく直さねば・・・・まだ痛いです(猛省...グズン)

>>241 楽しめたかい?懲りずに楽しんでね。

243名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/26(木) 13:43:48ID:ZMZCnL+e
age

244名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/12(日) 11:48:46ID:oKjrNaq3
宵越しの金を持たないのが海の男

245名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/22(日) 08:28:51ID:P3orQd/c
知り合いに、桟橋から船に飛び乗ろうとして足を滑らせ、
ガンネルに顔をぶつけて前歯を全部折ったひとがいる。
毎日船に乗ってる漁師じゃないのだから、
不格好でも船を引き寄せて乗船した方がよいな。
子供の運動会で走らされて足がもつれてコケる年代が、
大型ボートオーナーの大半だろな(笑)


246名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/29(金) 21:20:34ID:BfQxhtOP
あー、もう、最初から読んじったよ。
永久ループとタイムスリップぶりに、ちとワロタ。

247名無しさん@お腹いっぱい。2007/12/10(月) 08:09:39ID:TITHoF6H
age

248船酔い2008/02/29(金) 01:01:12ID:tXGvIvoD
船の揺れ方はいろいろあるんですよね。
ローリング、
ヨーイング、
ピッチング
の他にありますか。

249名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/29(金) 02:37:38ID:bbXqyVlA
>248
ウィービング

250名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/29(金) 10:48:55ID:5UXgJeQY
ボーリング

251名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/29(金) 19:22:02ID:FAWyWhmT
サージング・スウェイング・ヒービング(バウンシング)

252名無しさん@お腹いっぱい。2008/09/15(月) 22:06:18ID:KUDyaIiP
最近無い奴多いね。

253名無しさん@お腹いっぱい。2009/08/24(月) 18:00:42ID:nKOMj2ZO
おれも全部よんじまった。
無限ループぶりもわらうが、勢いよく出てきた商船乗りが、二度と出てこないのにもワラタ。

254名無しさん@お腹いっぱい。2010/02/27(土) 13:14:25ID:jc+6NRdY
254ゲット!!
I must go down to the sea.

255名無しさん@お腹いっぱい。2010/06/18(金) 16:55:36ID:j0BPomET
ボート乗りのくせに運用という言葉も知らんのか、
と思ったら新免許制度では「運用・航海・機関・法規」の科目区分じゃないのね。

256名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/23(木) 11:08:32ID:QGCpOXiS
リーマンヒップ

257名無しさん@お腹いっぱい。2011/03/19(土) 19:30:22.75ID:1ist5wAc
俺スーパーモバイラー。よろしく。

258コンタックスNデジタルは写りが良すぎて売り切れだ! 2012/07/11(水) 08:51:23.56ID:6dcajJfS

259名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/09(土) 17:36:43.00ID:1lrWWrIV
ところでどうなの

260名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/16(土) 19:12:13.96ID:dgO4QIQK
聖リリアン証券山百合会の佐伯優子と申します
海の男衆って下品ですこと

261名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/02(土) 00:52:43.44ID:j87eTowj
仙坂睦、橋本良郎爺さんとSEX

262名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/18(月) 20:41:02.50ID:ql6jGAgq
仙坂睦、橋本良郎爺さんとSEX

263名無しさん@お腹いっぱい。2015/06/15(月) 01:36:46.30ID:EYCSmhiy
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

264名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/28(火) 14:38:04.37ID:rCOxLJsq
我々の手で教育改革を!

http://totsuka-yacht.com/nyukai.htm

戸塚ヨットスクールを支援する会 会長  石原 慎太郎

戸塚ヨットスクールを支援する会
http://www.kyouiku-saisei.com/
■発起人・理事一覧
会長:石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、河西善三郎、
木下吉信(大阪市議会議員)、国重光煕・晶(潟gリム)、栗原俊記、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小林則子、小室直樹(作家)、
近藤建(潟sコイ)、榊原康三(西尾市議会議員)、澤龍(サワズ)、
信楽充男(願エ州路)、篠宮良幸、嶋崎和明(嶋崎犬猫病院)、白岩正通(白岩工業)、
鈴木和孝(鈴木コーヒー)、鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ)、
田代ひろし(東京都議会議員)、立川談志(落語家)、田中健介(潟Pン・コーポレーション)、
田中博政(共栄コンクリート)、柘植久慶(作家)、津田佐兵衛(活苴對ェツ橋本舗)、
土屋たかゆき (東京都議会議員)、寺岡直彦(鰍トら岡)、戸塚マツ、殿岡昭郎、
中澤茂和(月曜評論社)、中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、
★西村眞悟(衆議院議員)、日野晃(武道家)、福原寿万子(福原病院)、堀本和博(叶「界日報社)、
眞鍋晃篤(自民党)、水島毅、南丘喜八郎(鰍j&Kプレス)、南出喜久治(弁護士)、
三宅博(八尾市議会議員)、三輪和雄(日本世論の会)、茂木弘道(叶「界出版)、
森下敬一(自然医学会)、山本善心、横田建文、渡辺正廣

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/05(土) 18:45:31.40ID:rn2WJVNB
スマートで
目先が効いて
几帳面
負けじ魂
これぞ船乗り

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 01:24:19.71ID:AkH0xqAG
4角からは必ず捲り差す

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/07(月) 18:18:49.60ID:3abs9F4a
>>266
それは… 競艇でないかい?

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 14:54:33.60ID:3jdrbx+X
     く^ゝ           // `ー、
      H          ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ   __,,,,--''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
    __,.| i―'''"" )))))))::)))))))))))`ヽ、_/  /
   /:::::::::::::::::::: :::::::))))::::::::::::::))))))):::::::::))))::::::| |
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  ヽ:::⌒::/_ /⌒ :::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''
  (v。=・ノ , -・= V ;::::::::::::,,,,--'''"" ̄〉'"ヾ、ノ
  *i (・_・ヽ ⌒ * ,.-" ̄)///// ,.-'"
   人 〜;    人(,,.--=二、,,,..-‐'"
    ヽ、 ニ_ ・゚      `ー'

              安 倍 昭 恵

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 05:36:20.40ID:ZZ9OiaPa
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