【男子】SC軽井沢クラブ第4エンド【カーリング】
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人決まらなくて、清水と平田レンタルで行ったりしてなwww >>6
そんななったら笑うわｗ
普通なら移籍してすぐレンタルは有り得ないけど、カーリング界なら有り得るかな？ ナイト・イン・アメリカとW杯の初戦は札幌国際大に決まったみたいだね カーリング男子の平昌五輪（ピョンチャンオリンピック）代表ＳＣ軽井沢クが、９月のワールドカップ（Ｗ杯）中国大会の出場を見送る方向であることが２６日、分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180728-00282396-nksports-spo う～ん、ぐっさんの気持ち考えると心痛むなぁ
清水の後釜は決まってる発言あったけどねぇ
いくら選手生命長いとは言えどっかで結果残したいだろうし、平然と大きな大会スルーできるような年齢でもないし
SC軽井沢頑張ってほしい！ 次のメンバー決まってから辞めてるもんだと思ってただけにこれはキツイ いやーそうはいっても公開ないだけで、裏では何かしら当然決まってるだろ！？
じゃなきゃライバルチームと呑気に焼肉食ってないってw >>13
お前は人望どころか一緒に焼き肉食う仲間一人もいなそうだなｗ これまで１０年以上？はと美コーチにメンバー用意してもらっていたから、
自力でやるとなるとこんなもんだろうな。 >>12
感覚が違うんでしょう
家族でありライバルでもあるみたいな感覚ならライバルでもご飯食べるだろうし
カーリング界狭いから今までのリザーブももう新チームに入ってるし人材確保大変なのかな
チームに入ってる人を引き抜きって引き抜かれる方も元のチーム辞めにくいだろうし
やっとSC軽井沢の試合が観れると楽しみにしてたのでこれはショックでかい
チームIWAIは即席チームだったんだから青木くんレンタルして試合出てくれればいいのに 北海道の人は軽井沢に通うの大変だろ
メンバーになるのは厳しいよ ワールドカップは２legか辞退でもいいとして
早く決めないとPACCも出れなくなる こういうことなんだよモヤモヤ、無責任って
せめて後任の目処立つあたりまでいたのかなとか思ってたらこういうとこに影響しちゃってんじゃん
それでいて結局は名前変えたまんま4REALに移っただけでしかも今のところリザーブだし
これがなんの新しい試みになるのか
所属先だって結局目に見えて良くなるの？ 日本一のチームに
わずか１人の新加入すら決まらない。
清水が置かれていた状況は
予想以上に厳しいということだろう。 スポンサー企業の待遇の問題が大きそうだけどな。ロコ4人も当初は実家暮らしでなんとかなってたわけだし。
新人がまた鉄工所所属なら先行き厳しいと思う。その点、自分で所属企業取ってこれる平田は貴重だったんだが。 平田もてっちゃん辞めるなら、辞めなかったのかもな。 2010年バンクーバー五輪後女子でチーム青森が崩壊したように
8年後男子でも同じようなことが繰り返される
でもこれがないと強くならないんだろうな
うまくいけば2026年冬季五輪で男子もメダルが取れるということか？ｗ コンサドーレと切磋琢磨して強くなるのが理想なんだろうけど
チーム固まらないことにはどうしようもないか >>20
山口って最初の頃は青森大の学生のまま加入したよね。 >>30
平田はスキップやりたかったらしいし、どうかな～ 清水は五輪までで辞めると言ってたと思うよ。平田は知っててSCのレギュラーの座でなくてチーム立ち上げを選んだと思うけど。 前に柏木嫁がツイッターで、某チームの評判は地元では違う、みたいなことポロッと呟いてたの気になってたんだよね。
軽井沢には有望な若い選手が多いはずなのに１人すら入れられないってことは何かあんだろ。 清水を恨むだの言ってるヤツはお門違い。
平田も扱い悪かったしやりたいカーリングがモロ兄のカーリングと違ったら出て行きたくなるのは当然だよ。 ロックバンドとかの音楽性の違いでメンバー脱退みたいな感じなんだなｗ >>31
それはこれから個々次第。バンクーバーの崩壊をへて後輩導けたのは本橋だけ。石崎さんもまあそうかな。
目黒はまだ敗戦をどっか引きずっているように見えるし、山浦は噂はどの程度競技に関わっているのかふめい、噂はあるけど。
今の軽井沢でメダルがとれるなんていったら、デリングも２、３個取れている。 しかしまあ残念だね
男子は選手層薄いな女子よりも
活動停止だなんてね 清水平田が抜けたときからこうなるんじゃないかと思ってたよ
元チームメイト同士が対戦するなんて胸熱とか喜んでる意見もあったけど、正直楽観的すぎるだろと思ってた
しかし清水は元所属チームをメンバー不足にしてまで既に人材揃ってるチームの新参リザーブになるのが望みだったのかね 所属企業での待遇面がどうなのかがわからんからな
コンサドーレの長所はサッカーチームを運営してるだけあってスポンサーも多く
カーリング選手が所属する企業も見つけてきてくれる 自分のチームマネジメント出来ない奴がカーリング界の未来語ってやがったのか >>31
力出しきれなかったバンクーバー8位と力出し切った平昌8位。
当時のジュニア女子は選手層も厚くて、卒業後も競技続けられる環境が整いつつあった。
男子はまだバンクーバーでなくて、トリノかソルトレークの段階。 ツイッターの平昌組ヲタが軒並みお通夜状態
しかし協会に質問状出したり世界選手権に出たかったとツイしてた奴が率いるチームが
メンバー補充できずワールドカップ辞退とは皮肉なものだ 昨日までのモヤモヤした流れがスレ変わったことで一新されると思ってたらこれか
平昌見てファンクラブ入った人には試練が続くな
てっちゃんが脱退決めたときにどんな話し合いしたのか知らんけど、もしもぐっさん辺りから
後釜はいるから安心して行ってこいって感じのこと言われて快く送り出されていたとしたら
今のこの状況を見て一番ショック受けているのは案外てっちゃんかも
しかしファンは持ってる情報が少ないから、目に見える材料だけだとどうしてもてっちゃんのあたりがキツくなるよな
コンサはそりゃ五輪選手がいた方がいいに決まってるけど
でも別にてっちゃんいなくても大会出れるやん
せめてSCが人数揃うまで今からでもてっちゃん返してくれないかな… 逆でしょ。トップチームで長年一緒にやって来た３人の中に行っきまーす！
って飛び込んでいけるレベルの選手がそう簡単にいるかよ。
むしろ平田が凄いわ。
両角弟によると試合に出たとき両角兄のブラシに向けてストーン投げるプレッシャーが半端ないと言ってたからね。
そりゃそうだわ。 >>36
自分たちはブームに便乗しまくってるのにクズだな カーリング経験者がやっぱり適当な人をとりあえず入れるって訳にはカーリングという競技の特性上出来ないよねーって言ってたから
そういう事なんでしょ
それに長野の方がどうしても人材は不足気味だと思うし
北海道で学生してる子は卒業済みじゃないと参加しにくいだろうしな
てっちゃんの選択は1カーリング選手としてはしょうがないと思うけど
SC軽井沢のカーリングが見たかった自分としてはやっぱりてっちゃん！！！って感じするよ
恨むって言いたくなる気持ち分かるわ 1大会の見送りだけで済めばいいけど
実際は色々難しいのかもねぇ
なんとかならんのか あのさぁ…
両角弟かちょっと前に長めの休みを貰ってると言ってたでしょ
元々9月の大会に出るつもりは無いと思うぞ
騒ぐなら11月のPACCを回避したくらいからにしろよ 出るだけならそれこそ弟子である軽井沢の少年団から1人臨時で連れてくるだけで出れる
それをやらないのはそもそも9月のW杯に出るつもりは最初から無かったからだよ 実力は申し分ないのに試合出れないってのが非常に勿体ない
あまり試合出ない期間が続くと、せっかくの実力も腐っちゃんうんじゃないかと心配になる
W杯は一度に１チームしか出ないなんだからてっちゃんレンタルして出場という訳にはいかないのかね W杯は日本代表だけど派遣はあくまでチーム丸ごと（五輪代表→日本選手権上位の順で希望を聞く）
PACCは日本代表だけど代表決定戦を勝ったSC軽井沢のメンバーが最優先だが
5人目（リザーブ＆パシリ）が見つからない場合他チームからの応援もらう形での派遣ならまだしも
万一4人目から応援ってなると代表権剥奪されたりしないのかね？
4人目決まってるけど今発表するとW杯なんで出ないんだとかいう話になるからメンバーいないことにして
濁してるだけと思いたい
W杯っていってもの中国のチーム強化にお付き合いしてあげるだけの糞イベントだからな
サッカーみたいにW杯が頂点ではない >>59
長めの休みで、いつから始動するつもりなんだ、このチーム？
９月中旬まで休んでる五輪出場チームや世界のトップチームって他にあんのか？
賞金出るワールドカップ見送るって余程のことだぞ Ｗ杯は今後どういう位置付けの大会になるか分からないから
一応出ておくのがいいと思うけどな
もしかしたら最初の大会はいいとこ行けるかもしれないし
まあクソ大会になる可能性大ではあるが このチームは五輪出場という大きな目標を果たしたチームだ
しばらく休みたいとしてもおかしくない
それぞれクラブの運営やジュニアの育成など他にやる事もある
次の目標は何かと言われてもそれを展望出来る状況ではないし、目指すとしても3年半先の話
てっちゃんが残ってたとしても他のメンバーにやる気が無いなら変わらん いや～出場だけでいいのか？
何の大会でもいいからメダル欲しいでしょ 第一線から引いたマリリンよりも年上だったりする
もうガツガツするような年ではない >>59
メンバー不足で出場辞退と記事を書いた人間に文句言えや クソ大会だろうがちなみは本気でメダル狙ってるし、当然ロコもだろう
こういうとこに差がでるのでは？
かっこつけて大会選んでる場合じゃないよ こーすけが結婚と年内に子供が産まれる準備で長めに休みを取るって
前から言ってるんだから最初からそのつもりでしょ
カーリング関連の記事なんてちゃんと取材した情報化も分からないし そんな２ちゃんの一個人の推測より記事のがよっぽど信用できるんですけど・・・・ 新入りがてっちゃんレベルになる見込みが無いなら続ける意味もあまり無い
良い新入りか見つかるまで慌てるような状況では無い 五輪終わってオフになって2か月くらいで何を狼狽えてるのかさっぱりだわ
上を目指すなら新入りがてっちゃん以下では話にもならんだろう
十年かけて作ったチームだぞ てっちゃん以上の新人いるなら
カーリング界なんて狭いからもうすでに名前上がってるでしょ？
てっちゃん以上になる可能性あるけどまだ育成必要な選手ならいいけど
その育成に２年かけたとして１年ちょっとで五輪出場まで決めなきゃいけない
以前と同等の力じゃ五輪でメダル取れない
てっちゃん抜けて無ければそのまま強化していけばよかった
この状況の差を考えてもあせらずにいられるのかな？ >>59
長めの休みってどうぎんカーリングクラシックに出なかっただけでも十分長めの休みだからなぁ 出ようと思えば出れるだろうよ
少年団の中高生でも一時的に入れれば良いだけだからな
何なら長岡理事長でも良い 一発逆転狙う良い新人て青木君くらいしか思いつかないけどｗ
あとは入れても育成かなり必要な気がする
てっちゃんレベルになるのかどうか
そんなことしてるとチーム自体の強化が間に合わなくなりそう 青木くんや宿谷くんぐらいかねえ
青木くんは何となくスキップやりたいんじゃないかという気もするが
とりあえず早く試合を見たいわ
同じネガティブでも「てっちゃん裏切りだー」とか「モロ兄性格悪い」とかじゃなく
「あのショット下手くそだったな！」とか「そこでドローはないだろ…」
みたいな試合の話題で盛り上がりたい
いやまあ一番楽しいのは「スーパーショット痺れた！」的な話だけど >>79
そもそも五輪目指すのは選手だけでは決められないからねえ 残った３人がコンサドーレチーム結成に一切触れてない時点で察し ファンの心配も含めた今のこの状況を、てっちゃんはどんな思いで見ているのだろう 今日常呂で小学生対象のカーリングキャンプ（首都圏発ぼったくりツアー）
両角兄とコンサ阿部などが講師として参加し無事に終わったようだけど お互い頻繁に直接会ってるから、わざわざSNSでコメントする必要もないんだよね ぶっちゃけサポーターとしては選手たちは仲良いとか
円満に移籍とかどうでもいいんじゃね？
SC軽井沢の試合がはやく数多く見たいって人にとってはもし今回の見送りが今後活きたとしても
とりあえず今の所試合見れないのは嫌って思うだろうし
実際国際試合を少しでも経験するのが良いという観点からも今回の見送りがいい判断とは思えないしなぁ SC軽井沢ファンって規模は全然違えど羽生オタに通じる気持ち悪さがあるな >>91
初戦に出ないだけで3大会の内のひとつには出るんじゃないかなぁ
カナダも3大会に別々のチーム派遣するし >>92
毎回こういう事言う人いるけど
もちろんどの競技にも、男女関係なく羽生くんファン的なノリの人はいる
それを気持ち悪いと思うかは人それぞれだと思うけど 他の競技を追っかけた経験がないんじゃね？
どこも顔ファンもいるし
どこも移籍は揉めるって知らないと
そんな人いるなんて信じられない
気持ち悪い、一体誰のファンなんだ？ってなるのでは このチームはこのままだと自然消滅だよ
でも、誰か何とかしてくれると思ってるのがぼっちゃん気質なんだよ まぁ何にせよスタートから敵作ったコンサドーレと身動きとれないSC軽井沢と言う最悪の状況から
日本の男子カーリング界がどうやって得点取り戻すのか見ものだわね。 昨シーズンからチームIWAIの漁夫の利っぷりが凄い >>97
選手達はお互い仲良く焼き肉とかしてるのにねぇｗ 二人取るなら即発表しても問題ないが
一人取るだけならまだ発表段階ではないのかもしれん
と言う妄想
そして盛りすぎ日刊スポーツは個人的にあんま信じてないw >>99羽生くんの話題出たからスケートを例に出すが、
それこそスケートファンにとっても選手たちがいくら仲良くても関係なく、
自分の応援してる選手以外は敵対視してたりして、
選手のケガでライバルに出場枠譲る事になるとそれについてもアイツに譲らないといけないなんて！
ならもっと若手に譲ってあげて経験させてあげたかった！とか言ってる。
まぁだからここで何回か選手たちは仲良いのに移籍に文句言うなんて、とか新チームが敵を作ったなんて変なの～みたいなニュアンスで言う人いるけど、
関係無いんだよねー。
ファンって本人たち仲良いの知ってながら敵対視するもんさ。
>>98青木くんたちが経験積めるのは男子カーリング界にとってはいい事かも知れないが、
なら札幌国際大学カーリング部として出場出来ればもっと若手って感じで良かったなー。 >>104
そもそもファンとは何なのか議論は難しい話やね。
顔ファンバカにしてる人だけど、
実際顔ファンの人たちの行動力とかお金の使い方とか見てると、
競技ファンの自分よりよっぽどチームを支えてるって思えたりするからなぁ。
顔ファンみたいなミーハー層は離れるの早いと言われるけど、
自分は長年応援してても薄くなので、チーム存続の役に立てたとは思えない。
それにミーハー層の何割かは何だかんだずっと応援続けるし、ファンのあり方とか応援の仕方はやっぱり人それぞれってなっちまうｗ 清水移籍は正式発表前から聞きつつもW杯見送りって事で
久しぶりにここ来て前スレから読んだけど
むしろ自分は清水移籍について何も思ってない人が居るんだと知ってビックリした
責めるとかそう言うのとは違って
野球見ながら愚痴いう感じで
おいおい、清水～これからじゃねーか！お前は良いかも知れんが、平昌から応援し始めた人とか、そもそもSC軽井沢はどうしたらいいんだよ～
今やめてくれるなよ～
まぁ平昌終わったからこその移籍なんだろうけど、それでもさぁ～
みたいな感情とか
過激派は清水てめーこのヤローってヤジ飛ばす勢いだと思ったので
なんて言うか別に辞めてもどうでもいいみたいな自分からすれば冷たい反応の人がいて
そっちの方が全く理解できん
ここに居るのはみんなSC軽井沢クラブのファンじゃねぇーのか？ 熱狂的なファンなんてほとんどいないよ。IWAIスレと伸びがあまり変わらんし。
ロコとか女子のついでに見てるだけ。 俺だって移籍残念だなーと思わないでもないけどさ
いつまでもウジウジ愚痴ってんなよ鬱陶しい！という気持ちの方が大きいわ ファンクラブ会費払った人が文句言ってるだけじゃないの？ｗ 岩井さんなんて青木くんと離れたくなくて大学生にまでなって一緒のチームにいるってのによ
こっちのチームときたら… >>111
W杯出場が決まったIWAIと活動休止中のSCを比べるのもなあ 軽井沢アイスパークで迎えた全日本選手権
１エンドこそ２点先取したものの、その後はコンサドーレに引き離され８エンドコンシードの惨敗だった
これで決勝トーナメント進出も消滅。ホールに響くファンのため息、
どこからか聞こえる「コンサ１強だな」「やっぱカーリングは女子だけでいいや」「あっちにマリリンがいたぞ」の声
無言で帰り始める選手達の中、ＳＣ軽井沢のスキップ両角は独りコーチ席で泣いていた
オリンピック出場を果たした喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の軽井沢で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」両角は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、両角ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って寝なくちゃな」両角は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、両角はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
コーチ席から身を乗り出した両角が目にしたのは、埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように応援コールが響いていた
どういうことか分からずに呆然とする両角の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ユウスケ、そろそろ試合だ、早く行けよ」声の方に振り返った両角は目を疑った
「ひ・・・平田？」 「なによモロ、居眠りでもしてたの？」
「は・・・はと美コーチ？退任したんじゃ…」 「なんだお前、かってにはと美さんを退任させやがって」
「清水・・・」 両角は半分パニックになりながらメンバボードを見上げた
リード：両角公佑、セカンド：山口剛史、サード：清水徹郎、スキップ：両角友佑、リザーブ：平田洸介
暫時、唖然としていた両角だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
公佑からブラシを受け取り、アイスへ全力疾走する両角、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、コーチ席で冷たくなっている両角が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った カーリングのチームはバンドに近いって言われてるし
バンド系の熱狂的なファンがいてもいいし
そもそもファンクラブがあるくらいだし
そういうファンがチームを支えていくんでしょ
どっちでもいいや～みたいなファンは役立たず
バンドメンバーが抜けて出てくるはずの音楽フェスが見送りになった
そりゃファンは悲しむだろｗ
どっちでもいいやなんて言ってるファンはファンじゃないｗ 俺的にはＳＣ直接のファンじゃないから
かわいそうにな、残念だなとは思うけど
そのうち復活すんだろみたいな気持 モチベの一つであった全日本の連覇も無いし今シーズンはリフレッシュでいい
ここ数年はすっごく頑張ってたから少しゆっくりさせてあげて チームスポーツを応援する基本は箱推しだと思うがな
中の人は入れ替わるのが当たり前
地域密着なんてのもそれがベースだし
それ以前に、現状のカーリングはファンに支えられてる感じほとんどないし >>99
むしろそれがファンをバカにしてるでしょ。 >>122
チームを構成してる選手の数が多いほど箱推しになるイメージだな
サッカーなんかは選手が二人移籍しても割合は11分の2だが
カーリングの場合は半分近くが変わることになるし
というか移籍自体はもうみんな受け入れてて、今問題になってるのは
選手不足で試合に出られないことだろ？
これもサッカーだと二人くらいいなくなっても問題にならないけど
カーリングは二人いなくなったらチーム生命危ぶまれるレベル マジで解散らしい、、、新チームに衣替えって解釈もできるけど >>128
国際大がソースなら、あれは現時点では怪情報の類だぞ。
記事消えてるし。
誤った表現だから記事を消したのだと思うけど、
もしかしたら一般公開してはいけない内部情報だから記事を消したのか？
と、ちょっと不安にはなるんだが >>111
SNSとか見てるとそれなりに熱心なファンいると思う
自分もSNSで判断しててアレだけど5ちゃんを判断基準にするのはどうかとｗ
そもそもIWAIは世間がカーリング熱ピークの時に世界選手権行って
BSでもネットでも試合観れたから書き込み多くてそこで稼いだという背景がある
>>115
既に内定してる人がいるだけでなく、それが清水の身内ならなんか漫画チックで良かった
>>122
あの4人のSC軽井沢クを箱推ししてたって思えば
中の人が入れ替わって荒れる気持ちが分かる気がするわ
つか実際地元サッカーチームは地元出身の子がより良い条件に移籍したら応援してあげたいと言いながらも、地元チームを捨てるのか！ってブーイング起こってたよ >>120
そのうち復活するって確定してれば
例えば脱退と共に新メンバーお披露目があったとか
11月からシーズンインですとアナウンスがあれば反応が違うんだろうけどね
思ったがモロさん、後釜がいれば後進に譲りたいけど今の状況じゃ日本カーリング男子が無くなっちゃうから辞めるわけにも行かない
みたいな事インタビューで答えてなかったか？
そう思うとカーリング男子を取り巻く環境も変わったし、本当に競技人生辞めるかもなぁ どのチームにもいえるけど仕事とカーリングの両立という課題をどう乗り越えられるかだな
そういう意味ではチーム平田は今はまだポテンシャル高いとはいえないチームだけど、
支援が継続されていくなら平田×北見工大×ITの組み合わせは面白い存在になりうる 代表決定戦の客入りみて愕然としたんだろな
俺たち国内最強なのにもしかして人気ない？って現実に気付かされたんだろう
で、チーム解散、再編成に舵を切った
君たちもここで文句言ってないで試合を見に行けよ ちなみのストーリーに両角が
いい感じにアップされてる >>134
それだったら国内云々じゃなく、オリンピックに出て本人認識では活躍もして、
ギャル（死語）にきゃーきゃー言われると予想していたのにこの客入り。
むしろＩＷＡＩの若手の方が人気・・・・に愕然としたんじゃないか？ 山口の筋肉お触り以外需要ないのかな？
顔面偏差値はコンサドーレのほうが上
IWAIは若いのがいるし 軽井沢のイベントは結構集まってた
両角兄が一番人気っぽかったな 代表決定戦は北見という北海道のさらに奥だったから人が集まらないのは本人たちも分かってるでしょ
だから交通の便のいい軽井沢で行われるイベントは盛況な訳だし
両角兄弟は兄弟でオリンピアんって所、ぐっさんはキャラとか筋肉で人気だし
チームIWAIよりよっぽどキャーキャー言われてね？
吉田姉のインスタによると小学生にもかっこいいって言われてるらしいしｗ
そもそも本人たちはキャーキャー言われるのに重き置いてないだろうし、重き置いてたとしても地元で十分満たされてるはず >>93
それやといいのになぁ
せっかくSC軽井沢の努力で取った枠を他のチームに取られちゃうと寂しいからなぁ >>140
それなんだよなあ
W杯だって今のとこそんな意義のある大会じゃないのは分かってるけど
だからといって誰でも出場できる大会という訳でもないし
SCの力で出場権とった大会なんだから、その大会で戦うSCを見たかった
まだ出ないと決まったわけじゃないけど でも3戦全部出るのはちょっと無理がある気がしている バンドに例えてる人が居たのでそれで考えて見たら
大学の軽音部から組んでるバンドが10年経って憧れの武道館でライブした後にギターが辞めるって言って
その後どうするのかと思ったらわざわざギターがいるバンドに加入して
そのせいで元の応援してるバンドが予定してたツアー回れなくなる感じか
確かにそれは大問題やな
>>131
俺のとこのサッカーチームもユースから活躍してるエースが移籍しちゃってその時はしょうがないと思いつつ、サポーター陣荒れたわ～
地元チームで育ったのにあっさり捨てやがってｗ >>132
両角兄が引退決めれるほどの躍進はしてないだろ、男子カーリング
コンサも清水が加入しただけで実質4realだし
チームIWAIがモノになるのはもう少し先だろうし
チーム平田も希望はあるがまだ時間かかるだろう 知名度上がった途端に５人中２人抜けたらね
プロ野球で優勝して大歓喜したチームが、２年後のシーズンにいきなり、
レギュラー８人中４人一気に移籍にした。監督も交替した。
よくシーズンみたら、どう応援しようとしても気持ち的に入らんものがある。
そこから暗黒時代が１０数年・・・・ コンサもチームIWAIも嫌いじゃないし、彼らが悪いわけじゃないとも分かってるんだけど
それでもSCが休止してる間にSCがとった枠で活動してる彼らを応援する気になれない
心狭いって自分でも思うが >>145
今のSC軽井沢＝スペシャルファイティングポーズができないギニュー特戦隊 メンバー補充できなくて休止してんのは他チームのせいじゃないだろ
まともなチームマネッジメントができないモロ兄弟と山口のせいなのに何八つ当たりしてんだよ
少なくとも阿部と岩井はちゃんと自分でメンバー集めてチーム作ったよな
それすらできないチームのファンが文句言うのはお門違いだわな 清水と阿部責めてる奴は他チームのスキップ引き抜いた本橋と、藤澤も責めるのか？
どーせ銅メダルすごい、感動をありがとうとか言ってんだろ
ロコソラーレも同じことやってんだからな IWAIも平田もコンサドーレも嫌ってええんやで
おまえらSCのおかげでいい思いしてるくせに引き抜きとか不正まがいで強化費貰ってほんとクズだなと
でもまあ、それを許してのほほんとしてるSC首脳が一番グズなんだけどな 誰も悪くないしPACCまでメンバー揃えば何も問題はない
弱くなるかもしれないけど若返りも必要だったし >>152
平田は「地元」でカーリングチーム作るってずっと言ってた
本人はトップチームで1年経験を積むつもりで本当にその通りにしたまで引き止めてもダメだったろう
多分SCは本人の意思を尊重ってスタンスだと思う
だからてっちゃんも本人の意思を尊重して移籍したいならどうぞって言ったのでは >>145
サイバイマン５匹植えたのに２匹出てこなかった（それでもヤムチャは倒されました・・・） 清水が異動云々は腹立たないけど平昌以上とか言ってたのにはちょっとイラついたので公式戦で是非とも叩きのめして欲しい 抱負会見で「平昌と同じくらいを目指す」とかぬるいこと言うアホがいるか？ >>160
分かるわー
SC軽井沢のファンだからこそ、いやいや、SC軽井沢では平昌以上目指せんって言いたいんかい？って思った
まぁ、曲解ってのも分かってるし、何なら本心はそう思ったからこそ、移籍したってのも分かってるけどさ
でもファンってそういうもんだろ
選手間は円満でもそれで勝手にアイツらになんか負けるな！
コテンパンにしてやれ！とか言うのがサポーターの楽しみじゃん 清水は腹黒いってだれかが書いてたな
もしそうなら、SC軽井沢崩壊は清水の策略通りってことになる 正直、MD以降のちなみセット売りにイライラしてた人？ SCが男子国内勢と試合するのって軽井沢国際ぐらいまでなさそう
JCA合宿で他チームと顔あわせてもそれは練習でしかないしな
下手すると日本選手権までないかも >>151
この件でもおぉー！やりよるなって思ったけど、
一応この件は五輪大本命と言われながら五輪出場を逃し、挫折したエースが地元に戻って地元チームで再起を誓ったって事で言い訳できる。
男子カーリング界では平昌は挫折というよりむしろこれからって感じだし、
何より地元離れってなると、地元密着チームだからこそ反発起こるでしょう。
サッカーだって試合出れないなんて事ないのに普通に反発起こるよ。
ましてや試合出れなきゃファンなら悲しむのが普通でしょ。 >>165
他の人は知らんけど、自分はてっちなコンビ1番応援してた 前からサポーターサポーターと書いてるのはやっぱりニワカのサッカーファンか。
やれやれ。
てっちなは正義w 吉田（姉）はへたなくせにチャラチャラしやがってと思う人は多いでしょう
おまえらMDだけやってめおと漫才してろよとね >>170
所詮、ちなみにとってはユニクロの男なのか
安藤美姫が小塚をみるような感じだろうか ひとつだけ間違いないのは
清水のチンポはデカいってこと >>162
それそれ本当にそれ
文才があるって羨ましい完全に同意
>>165
自分もてっちなペアが一番好きだったし優勝して仲良く世界選手権行ってほしかった まだやってんのか
マジっぽい人間がいて
それをカーリングスレ風物詩の愉快犯が利用して煽ってるせいでなんか長引きそうだな >>165
>>168
ちなみに寄生するのはねぇ、、
>>170
遊ばれてる？
吉田姉は谷田派 >>167
事実曖昧にして美談にしてるけど実情は藤澤移籍のほうがひどいけどな
市川抜けてから代表決定戦予選落ち、日本選手権予選落ち
ガムクチャ事件とか起こしてチームの雰囲気最悪な状態で
スキップがチーム出て行ったんだぞ（しかもチームへの相談なしに）
石郷岡は青森から長野に来て中電に入社したのに
入社して1週間でカーリング続けるか辞めるかって聞かれたんだから
翌年の日本選手権は出場できないくらい落ちぶれたけど、
その翌年日本選手権優勝まで復活するんだから
清水、松村中心に中電メンバーは本当に頑張ったと思う
このことについて表立って恨み言一つ言わないのも人間ができてる >>178
詳しくありがとう
結局勝てば官軍ってことかな
どうぎんカーリングクラシックがある意味楽しみだ >>178
自分と似たような見識の人がいて嬉しいわ
勿論、あのまま藤澤が残ってもグダグダのまま選手生命終わってたかも知れないんで
ロコに移籍して結果残せたのは良かったとは思うけど
やはり清水と松村の頑張りとその後一切恨み言を言わない姿勢は本当素晴らしいし応援したくなる >>167はニワカ丸出しで笑えるな。
当時の事情なんて何ひとつ知らないんだ
ろ。
中電が五輪大本命？ 言われてたわけがない。
日本は五輪出場権も持ってなかったのに。
そんな奴がSC崩壊を清水のせいにして吠えるのは見苦しいだけ。
例えがサッカーなのも的外れでセンスなし。 SCがとった枠でIWAIが活動するのがムカツクって言うのは、あまりにも想像力なさすぎでは。
SC軽井沢もチーム作った当初から強かったわけじゃなく、先輩がとった枠の恩恵を受けたことがあるわけで。
SCはいいけどIWAIはダメとか、了見狭すぎ。 >>182
具体的にはどの枠がそうだったの？
最初の世界選手権とかはそうだったのかな
結構男子も女子も世界選手権に出れない時期があるみたいで苦労してるね ＞清水、松村中心に中電メンバーは本当に頑張ったと思う
＞このことについて表立って恨み言一つ言わないのも人間ができてる
これは全く同意だけど、中電メンバーはそうでも、ファンはサッちゃん捨てて行くのか…って結構悲壮感たっぷりだったらしいじゃん
でもまぁこのままじゃ確かに立て直しは大変だし、地元に戻るならしょうがないって感じで
そうなるとSCメンバーは少なくとも今の所表立って恨み言は言ってなくて
でもファンは荒れててってどこも同じ反応なんだから
しょうがないねって思うけど >>184
スキップが辞めるって普通解散だからね
中電メンバーは何も言ってないけど関係者間で色々問題があったようだが >>182
183を書き込んでから気付いたけれど、
チームIWAIってSCに勝って代表になったのでもなく、
SCに勝ったチームに勝ったのでもないのだから、
そりゃムカつく人もいるんじゃないかな 漁師さんが辛いなら地元に帰ってこいと声かけたらしいけど
それでいいと思うわ
てっちゃんだって競技だけじゃなく引退後の生活とかいろいろ考えないといけないお年頃だ >>187
そこら辺の話も接触した時期や人の情報がバラバラでどれが本当か分からない。
全部本当かもしれないけど。
この移籍ってダークな感じだから隠したい事実かと思ってたけど
平昌のときにあんな感動話に仕立て上げられてて正直え？って思った
しかも移籍の経緯をうまくはぐらかして事実と異なる報道してるところもあるし ここに初めて書き込むくらいのにわかだから
そんなの気にするんだって言われればそれまでだが
誰かを責めるって訳じゃないが
応援してるチームの編成に変更が起こったんだから何やかんや言いたくなる
しかも今の所それが最重要な話題やからずっとその話ばっかになるのもしゃーないと思う
過去に他のチームでもこんな事起こってるんだから気にすんなとか言われても知らん
俺は今のSC軽井沢の話をしてる
もし前にもSC軽井沢で同じようなことがあったならまだしも、ずっと同じメンバーだったんだから
ここの人達が不安になる気持ちよー分かる
そんなに理解出来んことか？ってなる 両角兄が引退なら
両角弟はチーム平田入り、山口はMDに専念 さっちゃんにしろてっちゃんにしろ出ていくことになった元凶ははと美ですわ
功の部分が大きいからあんま言われないけど 色々不味い要因が重なってるなあとは思う
例えば清水平田が抜けてもすぐ新メンバー加入して試合に問題なく出ていれば
あるいはコンサが4real＋清水じゃなく完全新チームで清水いないとチームが成り立たない状況だったら
あるいはSCがトライアルでIWAIに負けて元々代表権を喪失していたら
あるいは平昌組がせめて１シーズンSCを力いっぱい応援して充足感を抱けていれば
あるいは今年W杯なんて新しい大会が開催されていなければ
どれか一つでも実現していれば、ファンがここまでモヤモヤすることもなかったのかなと 清水が4年後見据えて生活(金銭)面含めてカーリングに専念できる環境がSC軽井沢にあったのか分からないし、
（山口とかは見るからに生活も余裕そうだけど）
メンバーが揃ってたとしてもワールドカップ1戦目に出場する気があったのか分からないし、
SC軽井沢見れない不満の矛先が清水に向くのは気の毒だわ >>188
本当それね
何でわざわざ美談に仕立て上げる必要あんのかなって
都合良い話で固めて発信してそこが凄い卑怯に感じるんだよなぁ
藤澤が辞めるときどういう経緯で中電の人達と話をつけたのか一切語られない上に
何故か藤澤が中電の犠牲になってたみたいに語られてたりして
自分の不甲斐なさでチームに迷惑かけて本当に申し訳なかったって言葉を彼女から聞いたことがない
こんな弱いチームにいつまでも居たら次のオリンピックも出られないから
移籍するってのが本音だったはずなんだけどね
それに比べたらてっちゃんの移籍は全然マシだよ お前文章長すぎだからコテ付けろ
NGすんのめんどい 長野のカーリングファンって被害妄想と劣等感の塊みたいな人が多いですね、チーム長野の頃から^^;;; 移籍の真実なんて当事者たちにしかわからないことを妄想で話しされてもなぁｗ
結果的に藤澤の移籍は女子カーリング界にとっては大きな成功をもたらしたわけだし
てっちゃんの移籍も男子カーリング界にいい影響を与えることを期待するわ >>195
＞自分の不甲斐なさでチームに迷惑かけて本当に申し訳なかったって言葉を彼女から聞いたことがない
なら中電は藤澤に辞めてもらって嬉しいはずだろ
迷惑な奴が辞めるんだから
＞こんな弱いチームにいつまでも居たら次のオリンピックも出られないから移籍するってのが本音
不甲斐ない迷惑な奴が他チームに移籍するんだから中電はオリンピックに出れる可能性が高まったろ
結果中電は藤澤に辞めてもらって万々歳と
両者円満移籍じゃねーか 藤澤がいたら戦犯扱い
藤澤が抜けたら裏切り者扱い
そんなとこでカーリングできません いっそロコすれにしようか
でも、あの夜
いつも笑顔のさっちゃんが…泣いていた…
ヒック…
私のせいで負けちゃった、私のせいで中電はオリンピックにいけない…
グスッ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
さっちゃん泣かないで…
∧ ∧ 私たちはもう先に進んでるよ
（ ） 辛いならうちにおいでよ。一緒に楽しくカーリングしよう！
（ ）
∪∪
マリリン >>199
県民性ってやつかね。松本山雅のサポ見てたら良くわかる。 煽りにマジレスかもしれないが
web上の地域対立が実は全く別の地域の奴の自演だったという事例があるので(どの地域からの書き込みか調べる手段がある)
書き込みだけでこの地域の奴は、と判断するのは危険だぞ >>201
その迷惑ってのは結果残せず辞めることへの迷惑って意味なのに文脈も読めないアホかな？ そもそも藤澤をうまく援護できずにオリンピック出場できなくなって
あっさりやめた軽井沢出身の市川の話がないのはなぜｗ
そのタイミングで会社の支援も縮小されたわけだし >>186
だとしてもそれはムカつく対象が違うんじゃない？
SCを全日本に出さないようにしたのは協会だし、今回の棚ぼたもSCの内部事情でって事でしょ
IWAIにムカつくのはお門違いだよ だいたい清水はコンサドーレ所属じゃないんだろ
正規の所属は阿部一人のはず
立場的にはSCの時と変わらなくて本職は別に探さなければいけないのだが、ホイホイ見つかるものなのか シズナイロゴスだかって運送屋に決まったんでないの？ そう、もう過去の人
新人が決まり次第最高に盛り上げろよおまえら >>209
ムカつくで済んでる時点でマシだと思うよ
札幌国際大学広報の書き込みは結構不味かった >>209
W杯は棚ぼたじゃない
それも協会の方針の結果だ >>207
そんな風には読めないねｗ
そう書きたいなら誰からも誤解のないように書くべきなのに書けないアホ さっさと辞退するならするで、IWAIにPACC出場権渡すべき >>218
お前みたいなアホの基準は下見たらキリがないからな
そう読み取れなかった自分の能力の低さをもっと自覚して控え目に生きような 平昌ニワカはメディアの伝えるロコ像で洗脳されてるからな
藤澤しかり吉田姉しかり自分の都合の良い物語を汚されたくないのだろうよ
てっちゃん移籍に関してはリアルタイムで把握出来るだけまだ幸せよ >>205
松田も最後まで魂はマリノスにあったしなぁ >>220
人に伝える文章というものは２重の意味に読み取れちゃいけないんだよ？
学校で教えてもらえなかったの？ >>225
言い返せなくなったのかな？
今度からよい文章書けるように小学校からやり直してねｗ てっちゃんは2014年に一度あべちゃんに誘われてたんだな
道内ローカル番組で今コンサ密着やってた ここまで某ツイッター番長カーラーの自演
そこで一言↓ 手紙の内容気になる
軽井沢から遠いから届くのは明後日かな SCから会報が届いて読んだ人が理解できないというか困惑してるツイートが見られるが
どんな表現してるんだろうね 日本男子また暗黒時代突入かな
北京五輪出場は厳しくなりそう 関空カーリングチーム誕生が来るんかな？
何にせよ激震過ぎる >>239
てっちゃんを悪者みたいに言う輩がいるからこういう表現になるんだろう
「新しいチームを編成して今までの自分を試すもの」
→平田
「新天地で今までの経験を活かそうとするもの」
→てっちゃん
「ＳＣ軽井沢クラブの中のトップチームとして次世代のアスリート育成という責務を負いながらさらなる高みを目指すもの」
→残りのメンバー ＞クラブを運営するＳＣ軽井沢クラブは、五輪代表だったスキップ両角友佑、セカンド山口剛史、リード両角公佑がそれぞれ次のステップへ向けて活動していくことを発表。
残った3人もバラバラで活動する予定なのでは？
＞これにより、代表権をもっていたパシフィックアジア選手権の出場は辞退する。
3人が残るならPACCは辞退しないのでは？
それともデイリースポーツの言葉のマジックにやられたかな？ ひと段落ついたら離合集散です
カーりーング業界の伝統 https://www.teamsckc.com/news2
両角友佑、山口剛史、両角公佑は、4年後の北京五輪を見据えながらも、別々の道を選択することになりました。日本代表としてのチーム編成は整わず、パシフィックアジアカーリング選手権への出場についても辞退いたしました。 >>250
SCのFB投稿と公式サイトの更新は数分前に行われた模様 JCAカーリングキャンプがあったせいで8月まで発表できなかったんだろう
小笠原の道銀退団も全労済講演会パネラー参加が終わる迄公にできなかったもんなあ 残った3人も同じチームではプレーしないとわざわざ発表するって凄いな
確執があったと示唆してるようなもんだろ 竹田ではこの真相を書く力ないだろうから
Numberに期待するか ＞「新しいチームを編成して今までの自分を試すもの」
＞「新天地で今までの経験を活かそうとするもの」
＞「ＳＣ軽井沢クラブの中のトップチームとして次世代のアスリート育成という責務を負いながらさらなる高みを目指すもの」
ってのが気になるなあ
両角兄はSC軽井沢に残って新しくメンバー揃える気がする
山口は行動力あり過ぎる男だから北海道帰ってカーリング文化発展に寄与でもするんかな？
それとも新天地は両角弟で、山口は軽井沢で新しくもう1チーム目指すんだろうか？ >>258
次世代の育成、とあるので軽井沢に残るのはぐっさんじゃね？
新天地が弟で、新しいチーム編成が兄だと予想 新天地というのが気になるな
軽井沢を離れるという意味だろう
青森が狙い目か あのプライド高そうな兄がまたいちからメンバー集めてやるかな
はじめのうちはコンサやIWAIにすらボコられそうじゃん
耐えられるか、常に自分が一番じゃないと気が済まなさそうなのに 弟と兄が別々になることに驚愕
マジで兄に嫌われてんだな弟は 五輪目指すような新しいチーム作るのはハードル高そう ぐっさんは長岡鉄工との兼ね合いもあるし長野離れるのは難しそうだけど
早々に支援継続宣言してくれたエステーさんには不義理になっちゃうよなあ
その辺りもどうなるんだろうな せっかく五輪出て現役でありながら世界選手権の解説という特別待遇まで受けてたのに
ほんまにクズやなこのチーム >>264
流石にスポンサーにはあいさつしてるだろう
ファンクラブは希望者には返金対応らしい ぶっちゃけ弟さんあっての兄さんのスキップでしょ？
弟さんのプレーは弱いところもあるけど、
メンタル面では兄さんの捌け口になってだと思うけど。
まあ決めた事だし清水平田とみんな全日本で新チームで顔合わせられると良いね。 びっくりしたわ
これ間違いなく何らかの不和があっただろ ３人まとまってればいいのに、割れたか。
山口と両角の確執 グっさんはミックスダブルス専用プレイヤーになれば？ はと美がてっちゃんの待遇良くしてやるだけで解散するまではいかなかっただろうにね まさか残りの３人までバラバラになるとまでは思わなかったんだよ。。。 まあ清水の待遇より、4人に固定しすぎたのが大きい原因では？ この際カーリング協会の膿を出しきったほうがいいな
両角の暴露本に期待 清水が北海道ローカルで言ってた
「なんでも言い合える雰囲気があるチーム」
これが全てを物語ってんじゃね？
両角兄が偉そうにふるまい、ほかのメンバーは言いたいことも言えなかったんだろ 両角兄には謙虚さがない
だから平田も清水も道内に逃げ込んだ
インタビューとかでもなんか上目線だし、チーム内では尚更そうなんだろうね
弟と山口と平田は応援してたけど、清水と兄には好感が持てない てっちゃんはモロ兄にも厳しいこと言ってくれたとモロ弟が感謝してたな まさかここまでのことになろうとは
もうみんないい年だし仕方がないのかな
ぐっさんのパワープレイは引退するのには惜しいからMDで頑張ってくれ
４人制よりメダルは近いと思うさっちゃんと組めれば >>275
>>276
ID変えてまで一生懸命書き込むのはいいんだが、もうSC軽井沢は解散したんだよ
敵がいなくなったのにどこに向かって吠えているんだか チーム青森より酷いな
平昌カーリングブームは決してロコだけで成り立ったてたわけではないのに
SC軽井沢のせいで、、 5月に5人とホテルの風呂場で一緒になったけど、空気が重すぎてとても声をかける雰囲気ではなかった
今から思えば納得できるわ 五輪直後にこのチームは今回の結果を善戦だとか、世界と戦えることが証明できたとか思ってはいけない。
惨敗ととらえて、どうこの負けを腹に落とし込めるか。そうしないとチーム青森の二の舞になる。
そんなことをここで書いたら逆ギレしただけの人がいたが、今どう思っている？
俺のが真摯にこのチームの先行き心配していたってことだが。 >>282
いや、それなら一緒に風呂に入りに来ないだろw
会話した奴が何人もいるんだぞ 282は
「５人一緒にお風呂に入るぐらいなら仲良いよね？」を言わせたいのかな？
このことが事実ならそれはそれで不気味だよ
中年おっさんたちが５人一緒に風呂入るのは気持ち悪いと思われるから普通避けるし、界隈だはスターなのだから集団行動は避ける。
仲良しアピール狙いなのが見え見えですな
裏を返せば不仲なのは確定 >>285
朝早めに行ったら5人が次々に入ってきた
声は「おざ～す」しか聞こえなかった 札幌国際大のFBお漏らしからわかるように、SC軽井沢解散は規定路線だったみたい
それなのに清水はコンサドーレwith中電で歓迎会
ちょっとやな感じ >>280
勝手に決めつけんなよ
SCファンは痛いのばっかだな 単にワールドカップ辞退の話とともに札幌国際大にも事情が説明されただけでは？
既定路線というにはちょっと疑問な点がいくつもある PACC辞退なら解散あると思ってたけど
ナイトインと１legだけじゃわからんよね 弟の嫁が出産するから長い休みとってるだけ
ワールドカップには最初から出ないと決めてただけ
新メンバーはもう決まってるがまだ発表する段階じゃないだけ
そうであってほしいと願うことを必死でここに書き込んで
SC擁護してた奴は今どんな気持ちなんだろうな >>293
この>>59書き込みなら俺だわ
必死見てもらえば理解るけど女子カーリングのファンでSCはどうでも良い感じであまり期待に応えてられそうに無い
スレ覗いてみたらネガティブ書き込みばかりでウザいから適当な事書いといた >>102は俺なのだが
＞新メンバーはもう決まってるがまだ発表する段階じゃないだけ >>293
とこっちの意図を改変されるのにはちと納得がいかんw 清水が抜けたときに、元チームメイト同士がライバルになるなんて胸熱とか
能天気なこと言ってた奴の気持ちこそ知りたいよ
札幌国際大の記事は結果的には真実だったが、よそのチームの事情を公式発表もされないうちに
勝手にリークしたわけだから、やっぱり良い印象は持てないな ＞そうであってほしいと願うことを必死でここに書き込んで
＞SC擁護してた奴は今どんな気持ちなんだろうな
ってどんな脳内変換しとんねんw でも今となってはPACC代表決定戦いつもより1000円ばかり多くスカパーに払うことになったけれど、視聴して本当に良かった
とりあえずはあれがSC軽井沢としての公式試合最終戦になったわけだし、内容も素晴らしかった
あの時点でもう解散は決まっていたんだろうね
SC軽井沢の面々の今後の目標とかを思い出すと 2016世界選手権3位決定戦ラストショット
あれが最初で最後の見せ場となってしまいましたね
結果はまさかのオウンゴールという最悪の結果・・・・
両兄ほんと持ってない男
解散は致し方ないでしょうね >>296
俺は4人のSCも好きだが
メンバー全員が別々のチームとして日本選手権で戦うのを想像するとちょっとwktkでもある
カーリングがプロリーグとかをマジで目指すなら男子は女子に追いつく必要があるし
そのためにはSCのメンバーが各地に散って知名度あるチームを増やすという近道が必要だったのかもしれない 煽って悪かったよ
自分だって悲しいんだよ
メンバー２人抜けても引き続きSC軽井沢として頑張っていくと思ってたからさ。。。
強いチームなのに悲しいじゃんかこんな解散劇 長いことやりすぎたってのもあるっしょ
選手だって新鮮味を感じてプレーしたいだろうさ >>303
発展的解消？とかかな
少なくともSC軽井沢クラブというチーム形態は残る
残るだけでなくむしろロコのようにジュニアチームが予定されててむしろ強化されるっぽい
でも現行メンバーはSCには一人しか残らない 年齢的にもあと何年も見られるとは思ってはいなかったけどせっかくの平昌からのこれは残念
選手育成やカーリングの発展に寄与してくれれば嬉しいけどどうかなー >>299
プロ野球選手もオールスターでちんぽの大きさをタイマン勝負したという逸話があるぞ。
勝者は東映の岩本義行 本当に、バラバラになることを承知で代表決定戦に出たのかな
追っかけの女の子がむちゃ楽しそうに応援していたのが、今となっては切ないわ
カーリング界の発展を願うのなら、すぐでなくてもいいから話をしてほしい あのさぁ、こいつらが5月に出たのは今年12月のPACC代表決定戦でしょ
解散決まってて代表決定戦出るとか背任行為以外の何物でもないわ
下手すれば偽証罪とか詐欺罪でも立憲可能だろ
知らねーぞ >>310
その辺がよく分からん
あの時点で全員の進路がバラバラになることまで決まってたかどうかはちと怪しい
清水、平田の離脱が決まってたのは間違いないがあとはどうかなあ 解散決まってたのに協会のために代表決定戦参加する義理もないしな
代表決定戦後のオフシーズン中に音楽性の違いで解散てところか ま、あの代表決定戦はお祭りだから
それにあれに出てくれないと国内の新規ファンが生のSC軽井沢見られなかったわけだし PACCT終わった時点で解散決まってたらそこで発表してたはず
ギリギリまで新メンバー探ってたが決まらなかったんだろう
３人じゃカーリングできないから観念して解散 >>313
音楽性の違いとかそういうふんわりした問題じゃなくてな、金が絡む問題なんだよこれ
代表決定戦の入場料、スカパーフジNEXTの収入、これら代表決定戦と言う名目で支払われてるんだからな
文句言う奴が現れれば訴訟沙汰になる案件だわ ぐっさんは試合後のいつもの握手会で「(韓国に)応援に来てくれたらうれしいっす」といってたから、
彼は最後まで継続の道を探していたのではないかと思う つか信じたい せっかく男子カーリングも日の目を見ることができたのにまた冬の時代になりかねない
その辺もほんと残念
基本チーム単位だから協会も何も出来ないだろうしやる気もなさそうだし 五輪後の会報の各々のコメントを読む限りでは3人は今後もSCで続けるニュアンスだったけどなぁ
てっちゃんの抜けた穴は想像以上に大きかったのでは >>318
それをファンに聞かせておけば自分は善玉 両角は悪玉になれる。小知恵はよく働く。 清水平田抜けた時点ではまだ本人らも解散になるとは思ってなかったんじゃないかなあ
清水の後釜を探そうとしたけどSCの存在が大きくなりすぎて誰も気後れして入りたがらない
SCのままだと始動出来ないから無くそう！という結論に達したのでは これマリリンにも恥かかせてるよな
代表決定戦の時全国放送のフジSPORTで男子カーリングもよろしくおねがいしますって言わせてんだからよ
だいたい五輪、世界選手権でメダルもとってないんだからメディアの扱いは分相応であって当然なのに、メダリストしかも女に特別に援護射撃までしてもらって何なんだよこのザマは >>309
１５年くらい前に関西の深夜番組で言ってたんだよ。
勝者は岩本、敗者は別所。ただし、別所も決して引けをとるものではなかった、どっちも馬だった・・・と。
司会の芸人が「で、一番粗末は方は？」と聞いたら「決まってる。張本や」と。 SC軽井沢きっかけで
男子のカーリングも見るようになった人多いだろうから
4人ばらばらになるのはきついな
てっちゃん移籍まではまだ前向きに捉えられたんだけど
まさか解散するとは思わなんだ >>325
あの「男子も含めた特集をお願いします」と頼んだ時か。
カーリング女子は１０年以上男子にも注目して下さい、男子独特の魅力を・・・・と事あるごとに宣伝していた。
ここまで女子に世話を焼かれ、僻んだだけで終わったなら救いようがないな。
ただ、あの時点ではマリリンでさえ知らなかったのかも知れないが。 いま家に帰ってお手紙読んだわ
退会する人には退会手続き返金してくれるらしいね
お手続きに関しましては個別にご説明って
こっちからアクション起こした上で？
待ってればいいの？
わかりにくいんだよコノヤロー 両角兄弟と山口の新チーム？が発表されれば
男子カーリング戦国時代とかで特集を組んでくれないかな
どうなるか分からない状態が一番つらいわ てっちゃんと平田にかけた言葉見てもどーしようもないカスだった
カーリング村ですら相手にされなかったんだね 今回の離脱でスポンサー付きのチームが更にあと二つ増えたらそれは凄いことなのだがどうなんだろうな
ただでさえ憶測するしかない事案なのだが今の時点では妄想以外は何もできん
やっぱり新天地ってのが気になる 新天地は、カーリング以外と思ったけど。引退ってことじゃね。 男子カーリングはどうなるんだろうな
群雄割拠だ戦国時代だ！って喜んでる意見もあるけど、群雄ってSC軽井沢クラスを言うんだろ
SC軽井沢クラスのチームが複数いて互いにしのぎを削ってたらそりゃ面白いけだろうけど
今の男子カーリングってSCより数枚劣るチームIWAIと、そのIWAIにここぞというところで負けたチーム阿部と
あとは小粒ばかりという印象しかない
群雄割拠どころか、団栗の背比べとか有象無象という言葉しか浮かんで来ないんだが >>337
さしあたっては次の世界選手権、出場権を取れるのか、という所かね
W杯も来期以降出れるのか、となるとな
チーム青森が結果的にロコに繋がったから、と夢見る人もいるが、表面だけ似ているだけでは結果は同じにはならないよなあ
これをきっかけに新しいチームに入って強くなってやる、って奴が複数いる位じゃないと弱体化して終わるよな いやはや、こういう状況が20年間も続いていたんだとしたら、男子カーリングはオリンピックには出られなかったわけですよ
あらためてSC軽井沢クラブって特別なチームだったのね まずいな両角兄の作戦は個性的で浸透するのに時間がかかりそうだし完全に新チームならタイムロスはちょい痛い
他の男子チームはメダル可能性は考えられないレベルだしチーム青森から目黒が抜けて世界で空白ができた女子の二の舞になるのか
青木君が急成長すればだが現実的に世界レベルの男子日本人スキップは兄だけなのがつらいが女子も何とかなったし何とかなるよねきっと まあ、普通に考えれば三人は残ってたんだから一人補充すればいいだけなんだけど実態は違ってて残った3人もそれぞれ事情があっただけで既にチームとしては死に体だったのだろう
ここで言う事情とは主には一番大切であり最も厄介な、今まで支援してくれたスポンサーとの折り合いだな 男子は選抜チーム組んだほうがいいんじゃね。SC軽井沢は奇跡的に長く続いたけど、離合集散はこれからも続きそうだし。
IWAIを日本代表で送るよりはいいでしょ。 仕事で今解散知ってめっちゃ落ち込んでる
平昌組だからこれから応援楽しみにしてたのに
あぁー辛いわー 兄ちゃんが新チームになった時、レベルに合わせて戦術組めるかどうかだな。
流石にSCみたいにやって行くのは時間的に無理あるし、
まあ自分の経験を徹底的に伝えたい。
うまく行くようになったときは自分が退く時と覚悟してるならありだけど。 せっかく男子カーリングも五輪にやっと自力で出られたのにこれでまた芽がつまれてしまったな。 >>337
女子もうまく女王交代はできてないからそんなもの
チーム青森が中部電力に負けたのも目黒本橋が抜けた翌年で空き巣のようなもので
中部電力自体は世界で結果出せなかったから4年の間でオリンピック経験者にまくられたわけで
男子も同じパターン全然あると思うよ 清水の能天気な今日から本格合流みたいはインスタ見ながら
あぁ確かにお前のせいでSCは試合でれんのやぞってちょっとイラっとして
なんやみんなの気持ち分かるわ！思ってたら解散するんかいｗ
だから清水移籍したんかって一瞬思ったけどなら代表決定戦せんやったろうし
やっぱり清水が悪い ぐっさんのブログ見るとぐっさんはSCに残るのかな
兄はまた発信すると言ってるから待つ なんかよくある武道館踏んだ後に解散するバンドみたいですね。
売れてリーダーとの待遇格差が是正せれる思ったら、なおのこと格差が広がってメンバーがブチギレて終わり。 デイリーの記事より
「新しいチームを編成して今までの自分を試すもの」→公佑
「新天地で今までの経験を活かそうとするもの」→両角兄
「ＳＣ軽井沢クラブの中のトップチームとして次世代のアスリート育成という責務を負いながらさらなる高みを目指すもの」→山口
と予想してみた、、、。
ツイッターの感じからも両角兄は現役から離れるんじゃないかな、、、だとしたら本当に悲しい。 モロさん割りと選手には拘ってない感じあったもんな
それより育成とか運営をどうにかしなきゃ！
でもその為に知名度上げるために選手としてかつやくしなきゃ！って考えてた感じ 普通に考えればやっぱり代表決定戦の時はチーム続けるつもりだよね
やっぱりてっちゃん抜けたのがキッカケで解散になったと考える方が自然じゃない？
せっかくSC軽井沢の試合が楽しくてカーリング好きになってこれから！と言う時だったのに悲しくてたまらない
カーリング経験者の人談ではまた10年五輪出れないかもって言うし
本当にそうなったら男子カーリングのこの少しの盛り上がりも消えそうでやるせない オリンピックに出てあそこまで戦ったSCというチームには
達成感とやり切って敗北したことから来る燃え尽き症候群的な部分もあったのかもしれない
山口だけは違うかもしれんがw
これからまたしばらくの間は公式の情報待ちでSCスレは大変そうだな 軽井沢国際どうすんのこれw
WCTの大会でありながらホストのチームが無いってまずいでしょ
信用問題にも係るし運営がメリット無しと判断すれば大会の降格、又は廃止もあり得るなこれ 兄はカーリングには関わりつつも選手辞めそう。
弟はカーリング辞めそう
山口は新しいチーム作りそう。
結局SC軽井沢が散り散りになってそれはそれでカーリング界を盛り上げるって事にはならなさそう
>>337
マジそれなんだよなー
チーム阿部結局ダメじゃんってなってて
そこに1人加わるだけでも意味なさそうなんだよ
まぁコンサドーレ母体になったから海外遠征行けるようになれば世界選手権枠は取れるようになるんかな
チームIWAIも平田も次の五輪には間に合わないだろうし
また男子カーリングの暗黒時代が始まる 新メンバーの１人も補充できない程度のチームなら解散もやむなしでは >>322
同じく
本当の所なんて分からないがただただモヤモヤする
どこにも吐き出せないので吐き出させてくれ
まぁ確かにずっと4人で、その4人で五輪出場まで果たしててそこに新しい1人いれるのって難しかったろう
その1人を入れてまで続ける情熱をまだ持ち続けられていたかとか
色々あったんだろうが、今は清水のインスタとても平常心で見られんわ こっからだこっから！
まずてっちゃんのパワハラで相田君退団→公佑加入
てっちゃんの嫌がらせで谷田退団→ぐっさん加入
てっちゃんとぐっさんのホモ攻撃で松村兄退団→友佑加入
みんなで阿部ちゃんリザーブに
みごとコンサドーレはSC軽井沢クラブに乗っ取られた！
なんて冗談書くのも悲しくなるな・・・・ >>360
悲しいが、、、すんげー笑った
ありがとなー 今頃知った…ショックすぎる
なんてもったいない！
兄がこの4人じゃないと自分がカーリングやってる意味ないみたいなこと昔言ってなかったっけ、それ思い出した
すごい損失だ…これで良かったと思える日が来るのかな、今はまだよくわからない 平昌にわかなのでそりゃカーリング好きになったとは言えSCのみ応援してるから
以前からカーリング応援してる人からしたら違う考えかも知れんが視点は的外れと言われてもな
みんな率直に思った事を言ってるだけやろ
男子カーリングの発展とかより何より漫画みたいなSC軽井沢というチームのファンやったから本当に悲しい
軽井沢周辺住みなので多少知ってそうな人とかに新メンバー候補とか聞いてみたけど
そもそもカーリング人口って北海道に比べるとほとんど居ない上に五輪を目指してトップチームの一員として活動するってなるとハードル高すぎて思い付かないって言われた
それでも清水選手もっと早く抜けるって伝えててくれたら北海道の有望な大学生内定させとく事も出来たんじゃ？って思うわ 的外れって>>357からの>>356のことか？
それならまあ確かにちょっと違うかな、って感じ
まず元4real・現コンサドーレの選手だが、基本的な能力は結構高い
コンサドーレがマジで遠征費と海外合宿費用を出し惜しみしないならまだまだ伸びる余地もある
世界選手権を何度も経験してる清水の加入もいろんな意味ででかい
2018-2019シーズンに間に合うか？は正直無理だと思うが、来シーズンになら間に合う可能性は大だし、
北京までなら楽勝で仕上がる
チームIWAI（札幌国際大）も北京までなら楽勝
むしろ青木はまだまだ伸びるだろうし、カーリング歴5年？ぐらいの宿谷もまだまだ強くなれるわけで、
札幌国際大のメンバーである荻原や鎌田も合わせて、札幌国際大メンバーが北京でメダル狙えるチームになる可能性は相当ある
しかも岩井スキップからの入れ替わりで、間違って両角兄とか入ったら日本代表本命チームになる
チーム平田も4年もあればなんとかなるだろ
五輪の切符は他のチームに取ってもらって、最後の最後にごっつぁんゴールってこともあるっちゃあるから
これからの3年で誰が加入するか分からんし、平田が札幌国際大のチームに間違って合流するかもしれんし先の事は分からん
それにSCのメンバーが今後どう動くかは相当でかいよ
男子カーリング界の暗黒時代ってのはSCが国内1強みたいになって、
しかしソチは切符を逃した結果、知名度上がらずスポンサー探しに四苦八苦、
世界選手権ではメダルまで手が届かずでこれまた知名度上がらず
何をしてもSCはもちろん男子カーリングの知名度が一向に上がらないあの5年間がまさにいろんな意味で暗黒時代だった
今は五輪も出て知名度上がったわけで、4人が引退せずに今後も選手として続けるなら、暗黒時代になんて戻ることはないよ
でも全員引退したらやばいな
知名度の上積みゼロ過ぎて暗黒時代が再び到来するかも >>363
清水が抜けなかったら確かにSCがPACCもW杯も出場したと思うが、
現状の3人のSCではメンバー足りずにどうにもならん、からの勢いあまってSCも解散、
ってのはちょっと違うかな、と
大会に出るだけならどうにでもなったし、SCが北京だけを目指してたなら今シーズンは棒に振ってもいいわけで、
わざわざこの時期にメンバー散り散りにしてSCを真っさらな新体制にする必要はなかったと思う
4年後の五輪だけが最終目標なら普通に来年にでも新人とって北京目指せばいいだけだし
今の時期にこれだけ動いたってのはそれなりの何かがあったんでね？
チームの不和、からの解散ってのは多分ないな
それならSNSでもっと険悪で寒々しい感じになってていいw
今のところ思いつくのはスポンサーからの打診で新チーム設立の動き、とかかなあ
そういうのがタイミング良くというか、悪くというか、色々噛み合っちゃってこんな感じになってるのかもしれない
小笠原が道銀を退団して北京のチームを道銀、次世代チームの両方から目指してるのと似たような背景なんじゃね？ 取り敢えずSC軽井沢クラブの4人が同じチームとして揃うことはもう多分なくなった、のが個人的には大変残念なので、
平昌の全試合や代表決定戦は永久保存しとくことにした
弟→山口→清水→兄 の連携は最高に好きだったんだぜ カーリング選手としても、
>>363 の漫画的な意味でも、絶妙な組み合わせのキャラが揃った4人だったと思う
もっと上を目指すためにも、新しいファンを獲得できたという点でもほんとに魅力的だったからもったいない
平昌で花開きかけた、兄の目指してきた戦略や理想のカーリングを
理解し体現できていたメンバーが解散してとても残念
これからSC以外でそれを実現するのは簡単なことではないと思う
解散はどうにかならないのかと諦めがつかないけど、良い方へ転がるのを見守るしかないね 両角兄と山口さんは、オリンピックには出たけどメダルを狙うにはもっと練習量や質を上げなければ
清水さんは現在自分の周りの境遇を見て、そこまで追い込むには無理と感じての移籍なのでは
４ＲＥＡＬでもオリンピックへの出場は狙えるだろうけど、メダルは１００％近く無理だと思う 三人がそれぞれ新チーム立ち上げて今後も競技続けてくれるならまだ慰められるし楽しみにできるけど
正直三人全員がチーム立ち上げられる気はしないんだよな
誰かはメンバー揃わずにそのまま選手引退しそう
選手としての彼らをもう見れなさそうなのがとても悲しい ここ数年でスポンサーも付き始めたのに残念だな。
男子暗黒時代に戻らなきゃいいけど SCファンとしては、この解散が最終的にカーリング界に良い結果をもたらしたとしても
やっぱり解散が悲しいことに変わりはないし、カーリング界として見ても
あれだけ優秀な選手が揃ったチームが、しかも北海道を差し置いて人口少ない軽井沢から出たチームが
PACCもW杯も辞退して解散してしまうというのは只管勿体ない 山口はもMDオンリーで行くつもりになってたから兄弟二人じゃどうしよ うもない
弟は子供生まれるのに生活どうするんだろう 兄と別チーム組んで北京目指すとかなさそうだし弟は生活もあるし競技引退かな。
山口は専業パートナー見つけないと今年のMD日程は無理。暇になった小笠原とでも組むかww
兄はチーム組んでくれる人がいるのかどうか。結局三人とも一線からは退きそう。 急造のフジヤマであれだけやれたんだから、
北京を目指してMDに賭けるという有力女子とぐっさんが組めば
ある意味五輪への一番の近道かもしれんよね
割とリアルに小笠原と組めたらお互いにメリット大きい気もするけど関係性とかどうなの 山口は新チーム作りたいみたいだけど両角兄弟も作るとなると
今付いてるスポンサーは取り合いになるのかな
もちろん離れるところもあるだろうけど 次のオリンピック時40歳超えの小笠原でいいのかは疑問
藤澤は無理だけど >>351
自分もそう思った
そして兄は選手引退、選手とは違う立場でカーリング男子を北京に導く活動にはいるのかなと予想
テレビのインタビューか何かで兄が「この4人でなければ攻撃的カーリングは出来ないので4人で出来なくなったときは選手を辞める」というようなことを言ってたと思うんだよね コンサドーレだって選手が抜けたら終わりだろうし順風とは言えないでしょ。
所詮選手はプロじゃないから特に男子は働かないといけないし、雇用先によっては解雇もあるだろうし、コンサドーレも結局は4REALの体制と変わらない。
SC軽井沢クラブとコンサドーレで切磋琢磨しながらやってもらいたかった。 まあ、普通に考えれば今より成績も落ちるたろうし、雇用先だってまた一年生のペーペーからやり直しなんだからな
そんなリスクをおってもSCを離れなければいかない理由があるんだよ
あくまで新天地に行きたいじゃなくてSCを離れたいと言うチーム内の問題がね >>379
その理由を述べなくてどうするんだハゲ(´・ω・`) エステーにお礼訪問行った頃はまさかこんなことになるとは思わなかった てっちゃんも色々考えての末なんだろうし
それを一々口にだす必要ないけど
どうしてだい、てっちゃん
考え直せないか
って言いたくなるぜ 涙出そうになった
辛い
もうSC軽井沢は見れないのか･･･ もしも清水が移籍した時はまだ解散する予定じゃなかったとしたら
清水は今の状況をどんな気持ちで見てるんだろうな 勝手な偏見だがここに書き込んでるのは男が多そう
でも実際のファン層は女が多そう 結局解散か…まぁアマチュアスポーツは続けるのはやっぱ大変だわ
オリンピックで男子カーリングを見せてもらったのはホント感謝
しかし残念だ 清水脱退後に解散が決まった場合
解散の理由は清水だけじゃないだろうが、それでも原因の一端があることは間違いないので
清水、てめぇ…ってなる
清水脱退前から解散が決まっていた場合
清水は悪くないけどファンから「解散なんて悲しいです、せっかくファンクラブ入ったのに」という声の
矢面に立たされる前に無関係な立場へ一抜けしたということで
てっちゃん、ずりぃよ…ってなる 両角兄弟が辞めるのが決まってたから長岡コーチがチームを離れ、
もう少し競技続けたい清水と元々自分のチームを作りたかった平田が出ていったんじゃないの
（山口は軽井沢を離れられない） ぐっさんはまだしも両角兄弟は辞めそうで
力の分散でカーリングが楽しくなるなぁなんて楽観視出来ない
カーリング観戦するの楽しかったけど暫く清水もカーリングも見るのつらいわ むしろこの状況で清水に文句言わずにいれる精神力すごいと思う
俺には無理 経緯がわからない以上誰が悪いとか言えないなぁ
もし解散話が先にあったなら新チーム探すのもやむなしだったわけだし
こんなことなら兄や山口の出演するイベントとか軽井沢とか、無理してでもいけばよかったな
しばらくカーリングのニュースみるのしんどい
他チームが楽しそうにしてるの見れないわ メンバー不足で試合出れないとかなら抜けた清水に文句言いたくなるけど
解散とまでなると、さすがに清水脱退だけが原因の全てだとは思えんからなあ
まあ今は文句言う気力もないというのが本音だけど
同じくしばらくはカーリングの大会やニュースは見たくない そういうこったな
つーか元々オリンピック後は解散か既定路線だったんだろなと思うわ
それなりに話題になっちまって、これで解散しま～す、なんて軽く言える状態じゃなくなっただろうし
職場辞めてでも北海道行って続ける決心した清水も相当な覚悟がいったはず 五輪出て国内無双のチームでもいともたやすく解散してしまうのがほんと悲しい
理由は未だわからんが 新メンバーなんて募集すれば直ぐに集まりそうなもんだからね
それをせずに解散ってことは、どういうことか 仮に五輪後に解散することが決まってたならPACCトライアルなんで出たんだろう
賞品の牛肉100kgどうなったんかな >>395
信濃毎日の記事を見る限りでは3人共競技を続ける意思はあるようだよ
>>400
それはないな
そのつもりなら外に出なくともオリンピック前にスポンサーに話が行ってる
>>402
あのレベルに混じるのはハードルが高い、と尻込みされた、という話は聞いたな 別に清水だけがどうこうってわけじゃないのは分かってるけど
コンサだけは素直に応援できないかも >>389
感情的な割り切りをテーマにしてる時点で女が多いだろう？
情報として価値のない、つまり憶測に基づいて、
徒然なるがままにねちねちした空想を書き連ねるのは女の特徴だよ
男は文章に明快さを求めるし。 >>405
最近のSC軽井沢関係のフライング記事って事実そのまんまだからなｗ
それで確定だとしか思えない >>405
＞同クラブ内に複数のチームを作り、３選手が個別に所属して活動する可能性もある。
３選手がそれぞれの思うやり方でチームを作って同じクラブ内で切磋琢磨する作戦
それでどのやり方が一番効率よく強化できるのか試す
そして北京が近くなったら一番強くなったチームを土台にして
そこに他チームに所属していた残りの五輪メンバーが合流
これぞクラブ内自家発電群雄割拠 清水どうのこうの言うことはしないけど
コンサはやっぱ好きになれんよなぁ
そしてSC軽井沢をまた好きになった １強他弱時代から
コンサ、岩井、平田が力をつけ３強４強時代へ突入かと思いきや
そのメインの１強が消滅
微妙ばかりに・・・・ >>410
こんなの3人は同じチームでは絶対にやりたくないと言ってるようなもんだろ
積年の恨みに近いものを心の中に抱えてるわ よりにもよって清水が本格始動でSNSあげまくってて嫌になってフォロー外したw
コンサの試合とりあえず今は見たくない
贔屓のチームがこんな終わりだと観戦自体が楽しく無くなってしまうよなぁ
今なら阪神ファンで巨人にヤジ飛ばす親父の気持ちが分かる >>414
そういうわがままな人は応援しなくて結構です ・Ignites長野 兄
・軽井沢CC 弟
・ネオSC軽井沢 山口
2018~
３人がばらけて長野カーリング界を育てる
→北京五輪代表決定戦は上の３チームからの選抜メンバーで特攻
打倒北海道で統一戦線
五輪出場権はコンサドーレかIWAIに頼む
コンサもIWAIも最終予選に回るようなら長野選抜が最強だろ >>398
状況から考えたらてっちゃん抜けたのがきっかけでの解散と考える方が自然じゃない？
解散話が先にあった可能性は否定出来ないけど普通に考えたらてっちゃんのせいと考えるのが妥当だと思う
けど別に私はてっちゃんの人生だからしょうがないと思うけどね
てっちゃんも今が楽しい時とはいえ
全くこの事に触れないって事はSCKCの事もうどうでもいいんだろうし
てっちゃん良かったね >>414
気持ちは分かる
アンチ化するのも嫌だから落ち着くまではコンサ関係には近づかないようにしている >>415
えっ何でわがまま？
みんながコンサ応援したくないって言ってるから気持ち分かるわ～って言ってるだけやし
贔屓のチームが負けたとかやなく引き抜きで終わって引き抜いたチームしばらく見たくないって言ったらわがままなんか？
好きなチームだけ見たり応援したりするのは自由やろ >>419
そうそう距離置くの大事やんな
この愚痴をコンサのスレに書き込んだとか
ほんまにヤジ飛ばしたならまだしもSCのスレに愚痴っただけやで
突っかからんで欲しいわ SCが存続する前提での移籍と思ってたらまさか解散とはね
いい大人が働き口がないから北海道行くとか、単なるやめるための口実だからな
いい歳してふらふらしてる清水が全て悪い 清水もまさか自分が出ていった後に残された三人が解散に舵を切るとは思わなかったんでない？
古巣の解体を少しは残念がっているだろうか てっちゃんめっちゃ空気だったのにな
空気と思ってたけど4人をくっつけている接着剤みたいな役割だったんだな 解散騒動でスレが賑わってて
意外とファンいたんだという感想
女子ファンが賑やかしてるのかね メンバー集まらないなんて変、1人集めれば継続できたのにしないのは仲悪かったからみたいに言う人いるけど、
やっぱり実際五輪を目指すチームメイトを探すのって大変なんだと思う
人材が日本では1番豊富な北見でさえマリリンが苦労したのはやっぱり
ただでさえ少ないカーリング人口の中から世界を目指すという目標に突き進む覚悟のある人、環境も整ってる人を探し出す作業だと思う
特に3人は決まっててもうほとんど出来上がってる中に飛び込む勇気ってすごくいると思う
あと例えばもし宿谷くんがSCに参加したいと思ってたとしてももう既にチームになってるから参加したいとは言いにくいみたいな環境もあるって
まぁだからカーリング続けるためにも、日本男子カーリングの発展のためにもみんな散り散りになる事にしたんだと思ってる ある程度実力はともなってるのが前提で、
本気の奴はもう北京に向けて決意したチームを組んでた
それ以外の奴はSCに飛び込んでカーリングに人生ささげるまでの本気の覚悟はない
一人が集められないのに新チームなら作れるって一見おかしな話の筋道を求めるとしたらこういうことだよな。 まあな～、多少実力あったとしても、安定した仕事に就いてたら
「氷上石転がしは、週末の趣味でいいか」と思うわな
長くやってれば日本選手権出場くらいの可能性はあるし チーム続けたいなら
暫定的な助っ人を入れて試合もできるし
そのうちに本加入の人決まるかもしれない
それをしない何か意志があった SC軽井沢の傘下でチームを作りたいけど、そのチームには今のメンバーは入れたくないってのが全てを物語ってる
一人だけ残るとしたら娘婿の山口だろう >>426
言いたいこと分からんじゃないがつまりそれって清水選手の移籍は酷いって言いたい？ｗ
すでにチームになってるのに移籍してそれで実際試合出れない、解散にまでなってる訳だしｗ
ま、それは置いといて
10年同じメンバー4人でトップ目指して頑張ってきてて1人抜けてさ、
次に誰か入れてまた頑張ろうってそのモチベーション保てると思う？
ならいっそ解散して各々頑張ろうって方が人の気持ちとして自然な流れかなって思う 一通りROMって客観的な感想
このスレはカーリング精神のかけらもないクソの集まりだな カーリング選手ってみんな真面目過ぎなんだよね
たまに「マゾなのかな？」とか思ったりするもんねw >>432
確かになｗｗｗ
まぁカーラーじゃなくてサポーターだからなｗ
カーリングした事ないただのファンだからしょうがない 平昌後、4人には4人だけが高いレベルで競技を続けられるある意味「楽で幸せな道」があったわけですよ
スポンサーと協会からの強化費とパトロン（ファン）からの寄付で引き続き海外遠征しまくってさ、
給料もちゃんともらって、たまにはテレビで特集されたり、平昌のオリンピアンとして番組出たりしてさ、
そんでまた4年間北京のためにチームのレベルアップを目指す、っていう自分たちのための道が
俺がSCの選手なら当然自分の権利を行使してその道を爆走し、更なるファンクラブの会員増を目指しつつ軽井沢最強伝説と
まだ見ぬ札束のためにCM出演を目指す・・・じゃなくてまだ見ぬメダル獲得を目指して北京のために日々を過ごすのだが、
どうもSCの4人＋1はカーリング選手の中でも飛び切り頭のネジがイかれてて、
ついついみんなのための道を行ってしまうみたいなんだよね
その先陣を切ったのが清水な訳で、それでもギリギリまで悩んでるっぽい感じだったじゃん？
最初にすっぱ抜かれたときも「清水、コンサドーレ移籍確定！」じゃなくて「コンサドーレ、清水獲得のために移籍交渉中」だったし
あの段階で交渉中もなにも、って感じだが、少なくとも「マジすかコンサドーレさん！？行きます！是非ともよろしくお願いします！」
って感じではなかったw
就職先も「シズナイロゴス」て」w
それ単なる物流会社のバイト君やんけ
長岡鉄鋼と大差ないやん
なんなら待遇下がってるとかあってもおかしくないレベルですやん
流石にそれはないと思いたいが、何もまたそんな茨の道を再び歩まんでも・・・ >>434
カーリング精神を尊重出来ないヤツをファンと呼べるのか疑問 そして平田も後輩たちに「こういう道もあるよ」とカーリング競技を続けるための新たな道を示すために、
テレワークが許される就職先を引っさげつつ北見に帰って、準備していた新チーム発足だろ？
マジな話、そんな苦行はほっぽり投げて「俺、テツさんの代わりに今日からSCの正選手として頑張るっす！」とか言いつつ
北海道の仲間を切り捨てて、自分だけがカーリングを続ける道もあったわけじゃん？
普通ならそれが正解だと思うのだがやっぱり頭の中のネジがいかれてるのか？厳しい道を行ってしまうわけですよ
そういうのを目の前で見せられたらさ、あとの3人も「本当にこれで正解なんだろうか？」とか
「もっとカーリングのためにできることがあるんじゃないだろうか？」とか思ってしまうんかなあ・・・
そんな道行ったら絶対辛いってわかってるのにみんなのため、地域のため、後輩のため、ファンのため、カーリングのため、
ひいては巡り巡って自分のために結局最後はそっちへ行ってしまうんだよね
馬鹿だなあ・・・本当に馬鹿だなあ、って俺なんか思ってしまうのだがカーリング選手は馬鹿ばっかりだし、
馬鹿は死ななきゃ治らないっていうし、もうしゃーないなw
しゃーないから俺は今後も応援してやんよw
相変わらず金は全然出さないファンで、ファンクラブなんて絶対入らない不良債権タイプのファンだけどなw
なので、SCのファンクラブに入ってお布施までしてしまう有料物件の方々にはお悔やみを申し上げるしかないわけで、
お気持ちは察するに余りあるわけですが、馬鹿の中でも極めて馬鹿な山口剛史のこの言葉をお悔やみの言葉として、
送らさせていただきたいと思います
＞カーリング選手山口は、僕一人ではなくみんなの力が合わさった人間だなと改めて感じています。
＞だから皆さんにプレーを見てもらって感動してもらえるような選手を目指します。
＞
＞皆さんの応援に本当に感謝です。
＞ありがとうございます。
＞そしてこれからも熱い応援をお願いします。
＞
＞SC軽井沢クラブ 山口剛史
https://ameblo.jp/yama37curl/entry-12395200443.html そんなこと言われてもやるせない気持ちや叩きつけたい愚痴もあるだろうw
5ちゃんでなら許すからバンバンやんなさいw
そしていつの日かあの馬鹿どもを許してやってまた応援してくれることをわたくしは願っておりますよ
特に金銭面で・・・！不良債権である俺ではその辺全く応援できないだろうからそこんとこよろしく
イベント観覧とかカーリング生観戦とかも行動力ゼロの俺にはきっと無理だからそれもよろしくw
あとは日本酒とプロテインとサッカーボール×2でもプレゼントしてやったらいいんでないだろうか
そして平田君には旅の必需品らしい替えのパンツを山ほど送ってあげてください
協会も頑張って数年後にはW杯ぐらい誘致してほしいものだ
関空アリーナでも東伏見アイスアリーナでもどっちゃでもいいからさ
どうせまた赤字になるだろうけど世の中には必要な赤字というのもあるのだw
しかしプロリーグ構想って本当に実現できるんだろうか？
もう一回、五輪でメダル取って男女ともにダブルでメダリストにでもならんときびい気がしないでもないぞ
頑張れ近藤君w >>436
サッカーってなんて呼ばれてるか知ってるか？
そもそもたかがファンやぞ
ファンがそんなに高尚なもんならファンって呼んでくれんでええわ >>440
理想のファン像があるんやろな
でもここでくらい好き勝手言わせて欲しいし
それこそ5ちゃんルールで言うとあんたこそ嫌なら見るな、やで
ファンでなくただのカーリング好きより >>441
言うのは勝手やで。
こちらも勝手に言わせて貰うからね。
カーリング本当に好きなの？ 清水が辞めたから解散したんじゃなくて、
清水が辞めた理由と解散した理由は同じ >>445
別にいたらなんなんだ？
別もいるから私には言うなって？ >>438
近藤Pは
LS北見を立ち上げて去り
4REALを立て直して去った
次はSC軽井沢を、、 >>436>>440>>443
こういう人いるいる
空気を読めず場を凍りつかせるタイプ
たぶん高齢爺でそもそもズレてんだろうけど >>449
事実関係も知らないのにその場の流れて集団リンチか、怖いな トリノからのカーリング好きでどのチームも応援してたけど
このスレ見てるとSC軽井沢が嫌いになるわ
5ちゃんに何か書こうが勝手だけど
周りを腐してそんな自分を自己肯定してる感じがほんと気持ち悪い チームが好きとか言いつつ、両角兄だけ上手くいってれば良いと思ってる女オタ多そう そこでＳＣの写真出てたが関係各所に連絡なしのいきなり解散宣言はマズイで https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180803/KT180802IWI090011000.php
> 両角友佑（３３）、山口剛史（３３）、両角公佑（３０）の３選手のうち１選手がＳＣ軽井沢クの活動を引き継ぎ、残る２人はそれぞれ新たなチームで競技活動を続ける方針。
> ＳＣ軽井沢クは８位だった平昌五輪後、長岡はと美コーチが退任し、清水徹郎（３０）と平田洸介（２６）の２選手が退団。
> 関係者によると、来季に向けてチーム作りを模索する中、残る３選手から新たな形で活動したいとの申し出があり、チームとしても選手個人としても再出発する道を選んだという。
> 同クラブ内に複数のチームを作り、３選手が個別に所属して活動する可能性もある。 平田でさえ、まっ先に逃げ出したってのは、相当な事だよな・・・ 平田は地元帰るのは既定路線だったしリザーブは修行みたいなもんだろ 今後どうなるにしろ、しばらくはコンサドーレが男子引っ張っていくしかないな
軽井沢はほぼイチからのスタートみたいなもんだし どうぎん見た限りコンサドーレにもろ兄、IWAIに山口が助っ人加入するのが良さそうだなw 女子のチーム青森の時も中部電力の時もファンは荒れに荒れたらしいし
清水を責める人やカーリングの試合見たくないって人が出るのはしょうがないと思うけどな。
ここでグチるだけでアンチ活動してないなら十分カーリング精神あると思うで
あんまりここで喧嘩するとお互いカーリング嫌いになりそうやから、自分の考えと違っても安価つけんでスルーしたらいい。 FCに返金よろ連絡したら
↓の連絡あったからみんな連絡はしないようになー
今季年会費の返金方法につきましては、
近日中に郵送にてご案内差し上げますので、
今しばらくお待ちください。 一つ言えるのは代表の在り方に意見をしておいて空中分解
非常に恥ずかしい てっちゃんを責める気持ちとか何も解散しなくてもとか思いは色々あるけど
何より今までのSC軽井沢が無くなってしまうのが悲しいよ
てっちゃんの移籍も寂しかったけどそれでもまだ一人居なかっただけだからまだまだSC軽井沢だって思ってたけど
これじゃ本当に応援する先がなくなってしまった
3人はこれから新チーム作るって言ってても世界を目指す3チームを作るとは言ってないからさ
ジュニアの子達を育てるためのマリリン的な位置の新チームかも知れんと思うともう本当にどうしていいのか こうやってネチネチしたオタが男子全体の衰退を招くんだろうなあ >>471
ありがとう。
何か嬉しい。いま、すごい複雑な心境だから、、、。
>>472
ですよね。ねちねちしてますよね。自分でもコンサもIWAIも両方応援したいと思ってました。でも試合後に感じたことを思わず、、、。
すみません。でもカーリング衰退を願っているわけでは決してないんですけどね、、、。 もちろん日本男子がオリンピックメダル圏内に入って欲しいっていう気持ちはある
ただファンとしてはそこにSCがいることが大前提だったわけで
解散を知った今、楽しくカーリングしてるチームを見るのがしんどいんやなあ 今はネチネチしちゃっても仕方ないんじゃないかい？
物わかりが良いことが美徳とも思えんし 五輪でメダル目指すレベルの大変さは尋常ではないし、場合によっては血を吐く程の練習し多大な犠牲を払っても出場すら叶わない可能性もある
尻込みしてSCに新人が参加出来ないのはよくわかる
だからこその別れての日本一ではない新チームではっきりと敷居を下げてまずは自分達が一歩一歩進んだように人を育てる作戦かもね
そうだったなら３人別々なのはかなり現実的な良く考え抜いた計画に見える不思議 ネチネチって言ってもついこの前解散しますって言われたんだからカーリング見れない、コンサ応援したくない、てっちゃんのインスタ楽しそうで嫌とか言わせてあげていいと思うけどなぁ
もっとマイナーな時こういうの排除しまくってついには仕切ってた人しか残らなくなったの知ってるし
ここで吐き出すことでファンを続けられるなら大歓迎だよ >>475
>>477
本当にありがとう。心が救われる。前から思ってたんだけど、カーリングファンって思慮深い人多い。これもカーリングにはまった1つの要因。
>>476
の考え方は本当に素敵。言われたらそう思えてきた不思議。 インスタは楽しそうだけど試合見てるとIWAIのほうが楽しそうだよねｗ 自分は正直他チームの不幸（敗北）を喜ぶ意見には共感しかねるが
一番メンタルやられてる時期にこういう書き込み自由な掲示板でのストレス解消くらいは
してもいいんじゃないかと思ってる
いつまで経ってもネチネチしてたり選手の目に触れる場所でアンチ活動するよりかは >>476
2、3年は育成に専念してその後、再結成はあるかもね >>451の言うとおりだな
こうやってSC軽井沢が嫌われていく >>480
微妙に話変わるけどそれが当たり前のようにライバルチームの不幸願う人って居るよね
熱心なファンとかならまだ熱い想いが行き過ぎてかなと思うけど
サッカーW杯の時とかのほとんどサッカー知りません見たいな人もレッドカードでいい気味だったとか言ったり
今回の事も地元民なので話題になってそれでもてっちゃん頑張って欲しいと言ったら
え？なんで？軽井沢裏切ったのに？負けて続けて欲しいみたいな人男女問わずかなりの人数に言われて
少し悲しい気持ちに… 今日は花火大会で大人数で集まったので
SC軽井沢の話も出て、五輪決まるまではそこまでじゃなかったのでやっぱり注目されてるんだなって聞いてたら
清水のせいで解散した、せっかくカーリング場目当てのお客さんも増えてたのにアイツのせいでなぁ！って当たり前のように言われてて
詳しい話は分かってないんだよと反論したけど
みんな真剣に語ってるわけでなくお酒飲みながら好き勝手言ってるだけで聞いてくれなくて
世間はやっぱりそう見るのかって思った 地元はそりゃそうなるだろう
商売絡んでるなら尚更だ Twitterのフォローも外したしカーリングの話題今は耳にしたくないしIWAI良くやったって思ってるけど
それがネチネチとか悪いなんて罪悪感感じてないけどな
これで清水選手に腐った卵ぶつけるようなら悪いと思うけど
今後応援する為に心を整理する通過儀礼と思ってる >>488
あなたがどう思ってようがあなたみたいなファンのせいで
SC軽井沢が嫌われることもあるってことを覚ておいてほしい この前から5ちゃんの書き込みでSCKC嫌いになりそうって言ってるのって同じ人？
カーリング精神持ってる正真正銘のファンなら5ちゃんの書き込みなんか気にしないで欲しい
そもそも本当にSCKCを好きで、嫌いになりそうなら読むの止めて欲しい モロ兄がこのままチームを組めずに試合に出れないままなら
来年の日本選手権でどこかのチームに助っ人スキップとして入れば面白い
ノーマークの格下チームがまさかの優勝も夢ではない 両角弟もなんかの雑誌の取材で
そのうち兄と別チームで日本選手権で戦えれば最高って言ってたな
地元の人は辛いだろうけど本人達は割と前向きかもね まあもう無いチームだしここで何言おうが応援先も無いしダメージ０だよワハハ！！
言ってて悲しくなってきた >>493
誤爆です
SC軽井沢クラブと同じで、どうしてこうなった >>490
違うんじゃないか
自分がSCKCを嫌いになるんじゃなくて
周りを攻撃するSCKCファンのせいで
SCKCがカーリングファンから嫌われるのが嫌なんだと思う マリリンのスマホでお手てペシッが忠告だったな。
「あんたのチームこのままだと崩れるよ？」という・・・
両角は気づきもしなかったわけだが 解散したばかりで他チームに悪態ついてしまうのは仕方ないし、止める気はない
つーか自分にもそういう気分あるし
ただその態度見てSCKC嫌いになってしまう人が出てくる可能性も確かにあると思うから複雑だ
理論ではお門違いの恨み言と分かってても感情的に他チームへ悪態ついてしまうのと同じように
5ちゃんがファンの全てでないと分かっていても、感情的に悪い印象抱いてしまうのも同レベルで仕方ないからな >>497
こういうアホを見るとロコのファンが嫌いになるのと一緒ってことか
分かりやすいな >>489みたいな生徒会ノリは笑える
5ちゃんで発言統制してどうすんだ
こういう人こそ根っからのファンとかじゃなくて
どうせ平昌組とかなんだろうな >>499
気がついてないかもしれないけど、あなた怖いよ
ゾワ～ってするよ >>499
ロコのスレでやるなら別にいいと思うが、そこら辺の線引きも人によって違うだろうから難しいな >>500
カーリング男子に注目してる個性的な自分かっこいいと思ってる自称サバサバ系の女ばっかりだから喪女板鬼女板と同様に自分語り多めな自治厨が現れる いずれ軽井沢で開かれるカーリング大会にもコンサ出てくるだろうけど
てっちゃん出づらくならないかな
さすがにあからさまなブーイングはないと思うけど、会場が微妙な空気に包まれそう 地元の協賛もたくさんいたわけだしね
もし円満移籍ならそうだってはっきりわかればおかえりなさいムードにはなるだろうけど、そうじゃなかったり理由があかされない場合は辛そう >>485
地元は悔しいだろうな
ドキュメンタリーとか見る限りではメシ奢ったりして結構支援してたんでしょ？
１０年の努力が実ってようやく五輪出れて知名度上がってカーリング目当てのお客さんが来るようになって
ようやく今までの苦労が報われるって瞬間に解散されちゃあね
選手的には五輪出る夢が叶って一区切りだったかもしれんが、地元的にはようやくここからだったんだろう
そう思うとただ趣味で応援してたファンよりよっぽど辛いな。かける言葉がない このチームが少しおかしいと思ったのは平田君の扱いだな
リザーブで入ったにしても試合に全く出さないのはチームとして間違ってるわ >>509
お試しで出場したことは何回かはあった
らしい ガッカリだー
なんともないと思ってたけど
やっぱりガッカリだ
なんかイライラすると思ったら
やっぱり解散が堪えてる SCに次ぐ国内2番手と言われてたけど清水加えても優勝できないんだなぁ SCのぞけば、社会人草カーラーと部活動チームしか相手いなかったし。
しかし始まったばかりのIWAIと平田に後塵を拝してるのは反省しないとあかんな。 阿部ちゃんと近藤某の負のオーラがハンパない
コンサ広報は頭抱え込んでいるんじゃないか
華々しい船出かと思ったら国内勢3番手
しかもSCが既にないというのに >>509
SCはずっとそのスタイルなので良いか悪いかは置いといて
平田選手は最初からそのつもりで参加した
ただ個人的に気になるのは平田選手は後任が決まってないのに清水選手が抜ける分かってたなら
SCで活動するって選択肢があったのかどうかだな 平田にそんな気1ミリもないっしょ
自分でチーム運営していくためのノウハウを勉強するために軽井沢にやってきただろうに。
リザーブとはいえ五輪出場したというこのタイミングしか夢を実行するタイミングはない 最初から独立前提で契約してたなら平田に問題はない
問題はレギュラーがプレイ出来なくなった時に機能するポジションに独立前提の奴を入れてたSCじゃないか？
ちゃんともしものときの助っ人として入れてれば良かったのに オフにハワイ行ったり贅沢三昧の山口と毎晩麦飯と漬物で細々と食いつないでる清水の違い 結局、五輪後に疲労し尽くしているＬＳをＭＤに引き出したり、世界選手権の解説にゴリ押しで入ったりした挙句、
解散しますは不快でしかない。
五輪から代表決定戦までずっと女子に男子に注目して～男子も一生懸命応援してくれて～と、
女子の立ててもらって自立出来ずに終わるのだから、迷惑しかかけていない。 そういえば、PACC代表決定戦の時にユニフォーム新調したよね
解散が規定路線だとしてもユニって新調するものなの？
やっぱり解散は急に決まったんじゃないかと思ってしまった ユニフォームの新調って
選手が行うものではなくて
チームにウェアを提供しているメーカーが
行うものだと思ってた。 解散してなきゃしてないで「解散、解散、さっさと解散！しばくぞ！」って言っている>>521が目に浮かぶ >>521
ＭＤのときにロコスレも「ロコに得はなにもない」が大勢だったのでそれは分かるわ。俺ももう絡んでほしくないと書き込んだ。
この解散でも「男子あるのと言われて１２年」とかいってる両角が嫌いだろうが、でもあいつああいう奴なんだろう。
個人的にはＭＤに藤澤が拉致られた影響で、本橋の実質ラスト試合が不完全な形になってしまったのが残念 >>521と>>528の日本語の不自由さが気になる >>525
そうなんだ！
ありがとう、そういう慣習とか全然知らなくて >>521
分かってて言ってる嵐かもしれないけど
基本あれは協会側からの働きかけだよ
協会側が五輪人気に便乗したくて五輪組をMDに出すようにした
でも実際あれで初めて観戦したって人もいるしその判断は悪くなかったと思ってる
何より五輪組を世界選手権出した方がカーリング人気継続には繋がったとは思ってるけど >>532
レスリング、バスケそして最近のボクシングしかりまともなスポーツ協会ってあるかー？？ その当時はこんなに注目されてメダルまでメダル取るとは思ってなかったんだろ
裏目に出たけど >>534
逆にニュースになってないところはまともなのかもしれないw
見つかってないだけのクソだらけかもしれんが >>536
う…ん まともかどうか知らんがフェンシングとかかな？
とりあえず太田は頑張ってるよ。 マリリンの言動や竹田の記事見ると5月時点ではコンサドーレ参入や
てっちゃん移籍は知ってたけど、その後解散するとは思ってなかったっぽいな どこまで真実かわからんけどMDは選手側が希望してて希望が叶って喜んだという記事見た >>538
今までの報道とかを総合すると、新しくメンバー募ったけど、いきなりトップチームに入ることに尻込みされて、
じゃあ育成チーム作ろうって話になったみたいだね ただのカーリングファンだけど他チームの負けを喜んでもSNSブロックしても
このスレで解散について嘆いてるのを見てもscを嫌いになったりしないよ
気持ちは痛いほど分かるし何より他スレや現場でその行為をするのは酷いけど匿名掲示板でくらい気にしない
カーリングってマイナーだから、勝手に読んで勝手に悪感情抱いちゃって嫌いだー！ってなる人より
推しチームの解散で他チームの動向を知るの辛いって言ってくれるほど情熱のあるファンが居るようになった事がすごく嬉しいよ >>505
エステーさんとかにはきちんと挨拶してるだろうし
これから違う形になるSC軽井沢の応援を頼んでるだろうけど
>>506
そりゃやっぱ平昌後抜けますって言ってたとしても世間は清水のせいで解散する事になったって思われてるだろうし軽井沢の試合行きにくいってのはあるでしょ
言葉悪いかもだけど地元捨ててライバルチームに行ったって状況だもんね
サッカーとかなら下手したら親兄弟も職場でネタがてら詰られたりするらしいよｗ
>>517
地元でチームを作るって夢を叶える為には今しかないってよく分かるけど
それとSC軽井沢でのレギュラーってなった時に全く考える余地なかったのかな？
私ならそこはちょっと考えちゃうけど >>542
なつかしいw
どんどんイタイ感じのスレになってきたな >>543
平田をオリンピックの舞台に
少しでも立たせていれば
こうはならなかったかもね
大差で負けてる試合で
途中交代でも良かった。 >>506
ロコソのスキップも移籍してて、
元所属先チームの立て直し大変って時だったし地元に戻ったからしょうがないよねって雰囲気あったらしいけど、
それでも本人は元所属先と戦って五輪決めた時は
わざわざファンの前に挨拶に来たって言うし
やっぱやりづらさはあると思う。
>>518
理想はそうだけど、もしもの時試合に出てもらう人だから、それなりの実力の人が必要なのにそんな人材見つからないんじゃないかな。 清水と松村みたいに潰してなるものかと踏ん張れない両角兄弟と山口 >>545
どんな経緯かもわからないのに、チーム解散したのは、
自分の思ったとおりにならないのは出ていった清水のせい、ってことにしたいんだな。
そうさせる理由がモロ兄弟やSC軽井沢には１ミリもないと？ >>546
まあ確かにてっちゃんは里帰りしたって訳ではないからなー。。 >>549
清水が悪いとは
一言もいってないけど
チーム平田はオリジナル3名で
残り2人は助っ人らしい。
軽井沢もそうやって1年のりこえれば
それなりの人材は確保できたと思うよ 若いチームと10年以上一緒にやってるチーム
北見と軽井沢
一緒の条件じゃないからねえ MDってカーリングの中の人たちは協会側、SCとLSに出てもらって良かったねって感じだった
それに記事とかてっちゃんのインスタ見て
この2チームで組むのは決まっててあとの組み合わせは選手たちが決めたんだと思ったけどな
そもそもLSもMDの可能性分かってあれは今後の日本カーリングにとって良かったと思う
メダルのチャンスが増える >>551
ごめんアンカー間違った、正しくは>>546
スキップが引き抜かれて地元に帰るのはOKで
サードが引き抜かれて新天地に行くのはダメとか訳わからん。
軽井沢にはそれなりに優秀な男子カーリング選手がいるはずなのに、
１人すら入れられない、入ってくれない理由は考えたくもない痛いSCヲタ
とにかくひたすら清水のせい！ってことにしときゃラクだもんな。 岩井さんを見ろよ
青木君と宿谷に逃げられた！と思いきや追いかけて行って札幌国際大に入っちゃうんだから 新人にろくな職場を用意できなかった、だから誰も入ってくれなかった、
どうせこんな理由だろうよ。
「うちに入らない？ あ、就職先は長岡鉄工で、溶接工やってもらうけど」
これじゃみんな断るに決まってんだろ。 チーム平田狙い目じゃね？まだ２人決まってないうちに入っちゃおうぜ
３人は入れてくれないかな・・・・１人多いな、じゃ、平田ＯＵＴで どうぎんクラシック現地で見たけど（札幌在住なので）さすがにデビュー戦だからか清水かなり冴えなかった
チームが3位で終わった大きな要因だったように思う
阿部さんもやらかしてたけど清水のミスが大事なところで目立った
勝利した3位決定戦は阿部さんから松村にスキップ交代したので、サードバイス清水→フォーススキップ松村を堪能できました
今後は相田・谷田・清水・松村のラインナップがコンサドーレのスタンダードになるのかも
3位決定戦は相変わらず清水あまり良くなかったけど、それでも去年優勝したTeam Parkにまぐれショットとか無しの快勝で非常に強いところを見せてたわ 敦賀さんにも公然と批判される両角兄の攻撃一辺倒の単細胞カーリング。
結果はオリンピックでは10チーム中８位。
なぜかいつも偉そうにしてて他人の意見聞くようなタイプじゃなさそうだし、
こいつがスキップじゃ一緒にやりたくないと軽井沢の若手に敬遠されても不思議じゃないわな。 ちなみのインスタの「ここ数年間家族より一緒にいるメンバー」と
「今シーズン最後の集合写真」（モノクロにしているのは今回を意味してる？）
２つの写真をみるとやっぱり切ないわ・・・ウルっときた
SCのファンというわけではないんだけどな てっちゃんに鉄工所の人が作ってくれた鉄のメダルみたいのあったよね？ >>554
え、いやいや、何でそうなるのか分からん。
中電ファンの人に聞いた話でもちろんスキップ抜けた事で荒れたけど、
五輪逃したり、チームメイトも引退したりで藤澤ダメかもって雰囲気は感じてて、
そこで地元チームへ移籍だったから半ば地元の人も諦めムードがあった、
それでも本人は気にしてたらしい。
その点SC軽井沢の地元の人はこれからって思ってたのに解散で、
そうなると清水が地元でもないのに敵チームに行ったって思われてて(このスレの地元の人ファンのレスより)
本人はやりにくいだろうって話だよ？
自分は寂しさはあるけど新天地に行く清水をしょうがないって思ってる。 >>559
結局それかよ
1人のせいにするのは良くない、というまともな話かと思ったら台無しだなw >>543
てっちゃんが逃げたポジションを外様で下っ端の平田が魅力感じるかね
もしチーム運営がまともで有望株が入ってきたら真っ先にポイされるポジションなことに変わりないのに >>558
関係者のSNSみると阿部ちゃん、選手って書き方されてないから、きっとその予定なんだろうな。
でもなんかどうもチームIWAIが何だかんだ日本で1位のチームの座を取ってしまいそうで、
清水そこは頑張れよ…ってなってる。
>>559
このスレにいるけどSC軽井沢の戦い方嫌いなんだ？
ならもう来なきゃいいのにって思ってしまう。 故郷とかならともかく全然関係ないところに美味しい条件で引き抜かれたわけだろうしな
いい気しない人がいるのは仕方ないでしょ >>565
ただのSC叩きたいロコカスだから構うだけ無駄 SCKCとして活動を継続するのが至上にして当然、みたいに考えている人が少なくないからこの深い溝は埋められないと思う。
自分としては五輪ポイント関係ない2シーズンは育成と準備とメンバー個々に優先すべきタスクに充てると割り切って、19-20シーズンのPACCに出場し世界への切符を手に入れるのがベストだと思う。
もっと言えばIWAIやコンサが力をつけてPACCで勝って世界選手権で五輪ポイントを稼げるレベルに達していれば、21年日本選手権までに体制を固めてIWAIやコンサに代表戦で勝ちさえすればいい。
焦る必要はない。 清水が抜けたのは理解できるし応援できるが
早々にチームが解散を決めたことは全然理解できん >>559
逆じゃないか？両角が敦賀を批判的だった。男子カーリングの歴史を創り未だ誰も抜けない五輪五位の、
大先輩に対しては非礼な態度だと思う。攻撃的カーリングも技術が伴っていないでの名前だけに終わった。 「もっとリスクを減らさないと勝てない」という先輩の助言に対して、
「攻めた方が面白いっすよ」「そういうことを言っているから世界に追い付けない」というのは批判だろう？
軽井沢の成績が漁師さんを上回れば良かった。現実届きもしていない。 >>569
弟も辞めると言い出したからなのでは？
オリンピックに出場した現状で継続するとなると、イベントや講習などに呼ばれて
境遇が良くなるのは兄と山口さんだけで、２人と清水さん両角弟との差は開く一方になる
だからと言って、今まで面倒見てくれた職場を辞めるということはできにくいし >>574
解散する理由は個々人にもチーム的にもあるだろうに、
このタイミングの上、説明が不足してては
清水1人に目が向いてしまうことを考慮するべきだったと思う SCに残るのは両角兄か山口なのか
チームは両角兄のために集められたメンバーだけど山口は娘婿で、
そうなるとSC軽井沢の母体のNPO法人がどっちを残しておきたいのか >>576
先月の軽井沢の表彰式にはぐっさんが出てたね 「ぐっさんが軽井沢でカーリング初体験」
どういう事かと思ったらこのぐっさんじゃなくてあのぐっさんの方なのね >>576
当然どっちも残すだろう。役割が違う。
山口はクラブの大きな柱である指導育成に欠かせないし信頼も厚い。
両角兄はカーリング競技の広報を担い長野に留まらず全国に活動を広げている。いまの立場は、いちばんそれに適している。
>>574
今シーズン、競技の継続にいちばん後ろ向きだったのは両角弟だろう。家族との生活も大事にしたいし、職場に様々な配慮をしてもらい迷惑を掛けた後ろめたさもあるだろうし。
むしろ清水は今シーズンもバリバリに競技に没頭したかったから、環境を求めて移籍を決断したんだろうと思う。 そんなに協会が悪いのなら他の競技みたいにJOCなり文科省なり訴えろよ
それをしないって事はそれに値する理由が無いんだろな
こんなとこで落書きしか出来ないなんてホント情けない >>540
実力重視を捨てて人集めを優先して、集まった奴を数年かけて一から育成して
五輪シーズンになったら上手く育ったメンバーをサードとリザーブに入れて
SCKCが復活する可能性もあるわけか
もしその育成チームで既存チームとオリンピアンで固めたコンサを倒せたら胸熱だろうな 【制裁憲法である憲法9条】
私は是が非でも北朝鮮による人権犯罪である拉致事件、誘拐された日本人に帰国してもらいたい。
女子中学生が北朝鮮に誘拐されても軍隊を出動できないなど国家の体をなしていない。
相手が国家ならば憲法9条で武力の発動ができない。
このままいくと我々はミジメに北朝鮮ごときに我々の税金を恐喝されるのみだ。
憲法を改正しない限り、拉致問題は解決しない。
不平等条約と同じ効力を発揮する憲法9条があるからだ。
日本の国権を犯す制裁憲法と言ってもよい。
だからロシアに北方領土、竹島を韓国に侵略され、
沖縄が支那に侵略されつつある。
【憲法 改正 を妨害する反日既得権益者】
ＴＶ新聞の論調はサヨク、パヨク、ネトパヨと同様の自虐史観である。
日本国民を守れない現憲法を改正するだけで侵略国の対応がすべて変わる。
税金を使わない最上の防衛策である。
だからこそ周辺国と呼応したパヨクが、憲法9条改正を妨害しているのである。
そして制裁憲法と自虐史観の洗脳は、戦後にマスコミとパヨクが一体化し、
ある種の『戦後利権構造』となり日本人の精神性と国益を歪めている。 【憲法は唯一絶対のバイブルではない】
改正条項により我々がいつでも改憲できるのだ。
新しい日本人はマスコミとパヨクの利権構造に騙されることなく
朝鮮人に拉致された日本人を、沖縄の海を、竹島を、広い北方領土を、
毅然とした態度で、美しい日本に取り戻そう。 >>561
あんなもんゴミ箱に捨ててから北海道へ行ってるだろ。余計な荷物になるだけだ。 とりあえずもろ兄がこの先何をやっていくかに注目だな
個人的には常呂軽井沢札幌以外のカーリング未開の地を開拓していってもらいたいけど、
そこまでの腕力があったら解散なんてことにはならんか。 心の貧しい人って居るんだな。
ささやかな幸せが訪れますように。 >>583
ライバルを無条件にコンサと想定する時代はもう終わったかも
伸びしろしかない青木宿谷を中心としたチームが今後の男子を牽引していきそうな予感 あま、現実的に考えて清水がそんなに力があるかと言えば、実力的にも、人間的にもそうは思わない
彼が何を思って札幌に行ったか知らんが、所詮は誰かの下っ端さ
清水と平田どちらを応援したいかと言えば、自分は断然平田君の方だね >>591
実力的な話ではなく、全部捨てて一から作り直したチームが
既に完成された選手引き抜いて苦労せずに強豪入りしたコンサ倒したら
楽しいなという話だと思うが
野球で言うところの広島が巨人倒すみたいな？ >>572
他の競技も観ているので、実力差のある相手にひたすらセーフティに戦うと結局相手のミス待ちになるのでなかなか勝てないだろうなとは思う
じゃあ実力を付ければいいじゃないか、と思うだろうけど、日本男子サッカーがなかなか世界のトップに立てないのと同じで、その競技の後進国ってノウハウの蓄積がないんで、そうそう追い付けないものなんだよ
「もっとリスクを減らさないと勝てない」という敦賀さんならセーフティに戦っても勝てるのかもしれないけれど
それに攻撃的戦術って選手はやっていて楽しいんだろうな、っていうのは色々な競技の選手のインタビューを読んだりすると感じる SCが世界の競合チームと形を並べるには世界レベルのコーチが必要で、その招聘の目処が立たない以上はやる意味がないと思う。 守備は我慢
攻撃は発散
そら攻撃のほうが楽しいのは当たり前よね 攻撃的カーリングじゃなかったらカーリング楽しくなくてとっくに辞めてたかもしれん
そしたら20年ぶりの五輪出場も無かった
なんだかんだ言ってモチベ持ったまま続けるのは大事
特にプロリーグもないマイナースポーツなんて楽しみがなければ続けられないし >>595
見てて笑顔になる
早く安心して応援できる情報が欲しいなぁ J1のサッカークラブが、カーリングチーム作って五輪目指すけど一緒にやりませんか、と言ってきて清水や弟の立ち位置にいる選手が断るわけがない
そら弟も誘われれば行っただろう 清水選手の新しい勤務先って、コンサドーレ札幌と今年パートナー契約してクラブの輸送関係を任されている会社みたいですね
仕事もこういう形で斡旋してもらえるわけだし、実際はぶっちゃけほぼ考えるまでもなくの決断だったかもしれないですね
勤務先は札幌みたいだけど、札幌から一応チームのホームである北見・常呂はめちゃくちゃ遠いなあ
高速道路使っても4時間じゃ着きませんが頻繁に通うのだろうか ところがクラブ職員は阿部ちゃんだけだし、雄太に譲ると思われたスキップにしがみついているし、しかも相変わらずの勝負弱さを発揮して結果は散々だし、先が思いやられるよな。
ってコースケは思っていそう。 SCスレでコースケ言うと日本三大カーリングこーすけのどのコースケかわからんではないかw SCのコースケと言えば決まってるやろ！
は！もうSCのコースケは居ないんや・・・・ 山口は札幌でiwaiに加わって青木君宿谷君の兄貴分として引っ張ってってほしい 竹田が両角兄の人望の無さが原因で解散と正直に書けるか楽しみにしてる >>611
後から入るんだったら後輩になるだろう？ >>612
書くわけない
両角兄弟と藤澤が大好きでこの3人の御用記者みたいなライターなのに
それよりゲンダイの記事で弟が所属先決まってないと書いてあったが 一番大好きな山口が抜けてる
というかここのところはSC軽井沢御用ライター。
藤澤はロコがダントツに強いから記事にするだけでそこまででもない 弟が落ち着かないと中々きっちりと体制を決めきれない部分もあるのだろうか
支援なら可能でも就職先となると条件がシビアなんだよなあ
プロは駄目だからある程度は働いて貰わないといけないし
(プロを認めるとデメリットもあるから協会批判ではないよ) >>614
現代ビジネスの記事読んで一番驚いたのそこだったわ
これから子供が生まれるのってうのに無職なのかこーすけェ、、、
そらてっちゃんも北海道行きますわ SC軽井沢解散しちゃったから
今までの勤務先も辞めなきゃいけないのかな
新天地で職探ししてるって事？ >>619
いや、その前から探してる
多分前の職場は元々前年度までだったんだろう http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56877
平昌五輪から半年で早くも激変するカーリング界「こんなにアツい」
竹田の文章
ウェブ掲載は今日からってこと？ 御用ライターの竹田が書いてるA代表って何だよ？
平昌でアメリカが銅メダルとったことになってるし、いつもどおりのクオリティの低い記事だな 弟が無所属とは鉄工所すら受け入れ無理？結局は支援企業足りなくて継続不可能なのが真相か？
四人の職をなんとかした阿部は頑張ったな。 鉄工所が、てっちゃんの勤務継続を拒否していたか
それとも受け入れOKだけども
弟すら鉄工所に入るのを躊躇する環境なのか >>625
アスリートの魂でガス溶接やってた姿が映ってなかったっけ？
そういう職場に今から弟が入るのは無理とは言わないけど現実的に困難じゃね？ >>629
極秘((まぁ、それは口実に過ぎないけどね)) モロ兄とか山口は実質的に広告塔みたいなもんでしょ
それに比べててっちゃん溶接工だったとはきつすぎる
オリンピックのためとはいえ今までよく我慢したわ 極秘も何も「アスリートの魂」で清水が工場で溶接やってるところ映ってたが？
んでガチャピンはアイスパークで子供相手に遊びみたいな楽そうな仕事
やってられないだろうよ清水は
弟は英語もできるし設計事務所みたいなとこで働いてたのに今更溶接工とかやりたくないだろ てっちゃんは山口がハワイで遊ぶために鐵工所で働かされてたようなもんだな。 >>637
NPO法人で真っ当に活動している所は余裕ない所が多いからなあ
それに遠征中は3人居なくなる事になるのもキツイのでは？
山口と兄の部署が違うのも居ない時の影響を下げる為だろうしな FCの返金、郵送で案内する言うてたのにやっぱメールにしますって
送料ケチってきてワロタ >>637
そうなるとカーリングシーズンに一気に３人も減っちゃうけど、それで会社として回るのかっていう疑問があるやね
でも今後は男子カーリングもどこか企業に所属しないと、どれだけカーリングが好きで続けたくても
続けていけない状況なのかもしれん
ファンって無力だ、何もしてやれん、、、落ち込んでもしょうがないけど落ち込んじゃったぜ >>636
コンサドーレ札幌のパートナー企業で主にサッカーでの輸送関係を全部引き受けてる TVで見た弟くんの職場は期限付きだったのか・・・
英語喋れるしコミュ力強そうだし
一番就職できそうに見えるが
競技両立出来る企業となると難しいんだろうな 弟コミュ力ほんとに高いかね？
トゲのある言い方多いと思うが
平田がチームを去ると発表されたときのメッセージとか >>644
あれをジョークだと認識してもらえるキャラクターなんだろ 無職だってバラされて可哀想に
弟、チーム平田に入れてもらいなよ アマチュアなのでカーリング続けるだけなら
フリーターでも大丈夫だよね
両角弟の場合、子供もできたし
安定した収入と希望の職種もあると思うので
カーリングは後回しになりそうだ なんとなくだけどモロ兄みたいに
稼げる嫁さんじゃなさそうな予感
専業主婦だったりして 奥さんに頼ったらだめでしょう。
奥さんの実家が金持ちだったとしても
金は男が稼ぐものだ >>651
そういう考えの奴が多いから女子はカーリング続けやすい カーリング専念したらそもそも稼げない。タニマチに養ってもらうのと、嫁に養ってもらうのに大した違いはない。
貧乏芸術家とか学者を嫁が養って大成したなんて話はいくらでもある。 既にオリンピックに出場しているにも関わらず
大成したと言えず、金持ちになれないのなら
ハードルが高すぎる。 そもそもアマチュア競技なんてどれも同じようなものだろ
例えメダル取ったからってそれだけで金持ちになったり成功するわけではない
それでもみんな夢を追いかけて競技してんの 冬スポは家に金銭的ゆとりがある率が高い
カーリングもわりと多かろう >>652
というより、そういう考えの奴が多いから男子がカーリング続けづらい
のだと思います 今どき共働きじゃないと結婚なんてしませ～ん、
専業主婦なんて絶滅しろみたいな風潮あるから
男前やね カーリングに限らずマイナー競技の男子は奥さんがしっかり家庭のお金稼いで自分の競技費用だけとか、下手したらそれすらも出して貰ってる場合有るからね
独身なら実家が支援してるパターンが多い まぁ、金策も競技力と同等に兼ね備える必要がある能力ではあるんだよな 就職問題抱えてると作り直すにも難しいね
仮に弟の所属先確保できたとしても、4人目の所属先問題、学生を取るとしてもチームの配置的に
3人と比べて圧倒的に実績で劣る中でバイススキップを担当しないといけない感じ。 弟が無職とわかった途端、出て行った清水への非難がピタリと止んだ
弟の所属先も決まらないのに新人なんか入るわけない
本橋は偉いよな、ちゃんと自分で地域回ってスポンサー見つけたからな ロコは本橋麻里が一から作り上げたチーム。
SCで残った三人はそうで無いんだろう？
雇用主と被雇用者そのものの差よ。 前々から思ってた事だけど
軽井沢にありながら西武グループが一切関与しなかったのは違和感があった
冬スポといったらコクドだったからな >>666
あれがツツミさんの好みのチームの見えるか？ >>666
おじいちゃん、いつの時代の話してんの
あの名門アイスホッケー部ですらもうないんだよ >>664
他の選手への中傷もなw
原因がはっきりして逆にスッキリしたんだろう >>669
少数が連投してたのと清水を叩くと自分の推しが叩かれる状況だったのが分かったからだろう >>670
少なくとも会社を知ってる奴ならばどの選手も叩くのは的外れだと分かるはずだが 私の気持ちも配慮して！みたいなことを言う奴が最高に気持ち悪かった >>663
バイスは山口ができる
もともとサードだったから
サッカーではどうのこうのと長文連投してたキモいのも消えたね あの元チームメートを叩いて自己肯定するキモイ奴らが
SCKCファンのデフォじゃないと分かって安心した スイープ力しょぼいのにバイスに回されなかったのはラインコールもしょぼいからか。 >>666
長野五輪のカーリングを軽井沢でやらせて分村や聖火台を作らせたのって西武グループじゃなかったっけ？
だいたい長野市はあれだけハコモノ作ったんだからカーリング場くらい造れたし。 堤が失脚してなければ五輪でカーリングのサポートしてくれたかもね 堤なら今年の２月にＪＯＣに復権したばかりだろう。単に表に出てないだけで別に影響力が消えてたわけじゃない。 >>678
そうなんだ
フィギュアスケートからもかなり前に手を引いたって聞いていたし、もう影響力はないというか、堤のほうから冬スポーツと縁を切ったのかと思っていた ツイッターにモロ兄が練習してるところの画像あった
チーム組めなくとも練習しないと技術維持できんしな モロ兄のんびり大阪旅行
ファンに忘れ去られるのが嫌でツイッター更新してんのかな
弟は竹田の記事以来音沙汰ないね ツイ、弟の名前で検索すると辛うじて写真出てくる。初心者指導中 兄は他競技の大会らしい
誰かに招待されたのかもしれんが色々見るようになっているのはいい傾向かもな
弟の体験会も定員は埋まって盛況だったようで良かったよ
今後も色々な所でこういうのが出来るといいよな
>>683
大阪にカーリング場出来るらしいし、西日本にもカーリングのアピールしないとな
山口が前に広島まで行っていたから機会があるなら西日本にも行くだろうが ソルトレイク後に小野寺林が２人きりで青森渡ったように、
西日本で金出してくれる自治体みつけて兄弟２人で単身赴任してオリンピックめざしたらどうだ？
モロ兄弟に月１２万の非常勤職員で働きながら、メンバー集めも練習場所も普及活動もやる根性があればの話だけど。 >>685
それ、青森で女性だから出来た事じゃね？
根性で何でもなんとかなるなんて甘過ぎる >>686
いや、でも小野寺林の根性は半端なかったと思うわ
勿論若かったというのもあるけど
何の縁もない土地でカーリング指導しながらオリンピック目指すとか凄いわ >>687
それは否定しない
凄いよな
でも西日本と青森が同じ感覚なのはちょっと認識不足だろ
地域によっては熱心に頑張っている人もいるが、色々足りなさすぎる >>686
阿倍ちゃんも小野寺林から遅れること１年くらいで青森に渡って、
同じ非常勤職員になってチーム結成を目指すわけだが、性別は？
阿倍ちゃんも大概苦労しているカーリング人生である。コンサで少し報われるといいが、
酒はほどほどに コンサだって阿部ちゃんを招聘しつつ４ＲＥＡＬを丸ごと面倒見てチーム作った、
宇治（京都）や泉佐野（関空）ホームでチームを立ち上げたいと考えてる企業がもしあっても
呼ぶのが一人二人じゃどうにもならんのが現実よ
関西にとって一番いいのはどこかの学校が指導者として誰かを招聘して
そこの生徒たちが西日本王者として成長していったり、既存カーラーへのワークショップなんかもやったりして裾野を広げていき
いずれは長野青森北海道とも太刀打ちできるようになっていくという10年20年の中長期的な流れなんだろうけどねえ そもそもスタッフの方も足りないって話だからなあ
西日本で競技している人はいるのだから優先される人材は選手ではないのでは？ >>639
FCの返金メール、来てないなぁ…
4月は立て込んでて更新できなかったからだろうか？ >>693
退会と返金について
問い合わせたメールへの返信で
1回目 郵送するから待て
2回目 やっぱりメールですまん、口座番号書いて返信してな
って感じだったから
メールしてみたらええよ。 >>694
解散する団体に口座なんて教えないほうがいいと思うが・・・・？
「こちらは口座はお教えできないので返金は現金書留を指定する」とでも伝えたほうがいい >>695
いや、軽井沢SCクラブ自体は
解散はしないよ
よく読んだ？ >>696
現時点ではそうでも話がトントン流れていって結局解散、もしくは母体変更というのはよくある話なので、
先方の返金方法などが二転三転するようなら今後の展開が不安なので、口座など教えないほうがいいでしょう
的なことが言いたかった。 >>697
へぇ、解散だろうが
母体変更だろうが、
返金先の自分の口座を教える危険というのが全然わからない
自分だけ別対応しろ、とかよう言えませんわ
クレーマーじゃん ジュニアの育成とか、別目的団体として継続するのに
オリンピックチームのファンの自分が寄付する意味がわからない 自分の住所と名前を教えてるのに
銀行の口座番号教えるのは嫌だって意味が分からんな
悪用って凍結されたら困るようならメインではなくサブ口座教えれば済むだけじゃん 書き込みミスったw
口座番号ってそうそう悪用出来るものじゃないはずだけどな 口座番号知られるのを怖がる人って何がどう怖いのか教えてほしい
俺の知らない危険が何かあるのだろうか 住所、氏名、口座番号がもし不手際で流出したら犯罪組織に知られることになる
そこから生年月日や電話番号など本人確認のための情報は調べることは簡単
あとは本人になりすましてキャッシュカード再発行、暗証番号変更で口座の金を全部抜かれる
最終的に犯人が捕まっても金は返ってこない
こういう不安を持ってる人多いと思うが おいおい、何かスゲー話になってきたなw
まるでSCが犯罪組織扱いだ。
何で口座番号がわかって、いきなりなりすましキャッシュカードまで飛躍するのやらww
そんな世の中じゃ怖くて給与受け取りもおちおち口座番号とか会社に教えられなくなっちゃうぞ。 >>708
だから何が怖いのかという質問にこういう不安があると答えただけだろが
難癖野郎
失せろゴミ >>708
SCが犯罪組織だと誰が言ったんだ？
捏造すんなクズ野郎 >>709
具体的に、口座番号が流出したことによってどんな犯罪被害が起きた事例がある？
ただ勝手に「可能性がある、不安だ」といってるだけでなんら具体性がないんだが
「簡単に調べられる」へー、簡単なんだ、実際どうやるの？
→簡単になんてできねえよアホってあんたは笑われてんの。
クレカはそらヤバい。でもクレカだった抜かれたら保険効くから言うほどヤバくない
まして口座番号？何にもやばくねえよ
この辺の違いがわからんのが不思議。愚民。 きっとナニワ金融道とか読んで、個人情報抜くための古い手口の知識だけぼんやりと持ってて、
闇雲に怖い怖いと言ってるんだろうなあ。もうそんな時代じゃねえから安心しろよ >>711
不安があるというだけだと答えてるだろが
てめーが最初の質問に何が怖いかと聞いてきたことに答えたらそれに対して難癖つけた
卑劣極まりない人間のクズ 住所、氏名、口座番号が流出したらそこから生年月日や電話番号など本人確認のための情報は調べることは簡単
ってのが嘘くさいんだが
って書こうと思ったら先に書かれてた
こんなので情報抜きまくりならヤフオクとか成立せんぞ >>711
答えてやったら難癖つけるなら最初から質問なんかするなや
てめーほど卑劣な人間は世の中には他にいないと自覚してるか？ そんな具体的な不安じゃなくて単に
なんとなく嫌だから
ってだけだろ 不安君は引きこもりなんだろ
まともな社会生活送ってないからそういう発想に陥る >>711
最初の質問と全く違うことを言って難癖つけてくるクズ人間
こういう卑劣な人間は次から次へと論点をずらしてくる
卑劣なだけでなくて論理的思考力もゼロ 携帯ショップ3社に仲間を送り込めば個人情報抜けるんじゃね？
知らんけど 逆なら可能かな
名前と生年月日と電話番号が判明してて内部犯と結託すれば住所は割り出せる、かも
名前と住所と口座番号から電話番号や生年月日を割り出すのはソフトのシステム的に無理じゃね 今の世の中数年で予想もしなかったことができるようになるからな
例えば
当初はパソコンから個人情報が盗まれることも想定してなかった
顔写真から名前を特定できるようになることも予想してなかった
SNSの写真からどこに住んでるかを解析できるようになるとは予想もしてなかった
今はビッグデータを活用してポイントカードやレシート情報など匿名データであっても
紐付けすることによりかなりの精度で個人を特定できるようになってきてる
何ができるようになるか予想できないんだからセンシティブな情報はなるべく出さないのもリスク管理だろう ID:RVkLWm4v
って>>697？
いつもすぐクズっていう人じゃん
心配性なんだねｗｗ
ワンパターンすぎる この人手不足の時代に仕事が無いからとか本気で信じているのだろうか？
もしそうなら社会情勢に疎すぎるのでまずは新聞読む事をお薦めします
SC解散の原因は両角兄の人間性にある事は明らかでしょうに いくら人手不足でもカーリング中心の生活をしながら合間にちょろちょろでも構わないといって雇ってくれるような職場はそうそうないわ チーム平田やIWAIの選手たちは立派に社会人と両立してカーリングをしている事実からして、仕事が無いは言い訳に過ぎないことは明白なのにな
両角兄のあの鼻につく喋り方からして相当偏屈な考えを持った人物なのだろう
強化費もらって海外遠征も不自由なく出来るのに、人が離れるのも致し方無い >>725
そういうことにしたい事だけはヒシヒシと伝わってきたぞw
IWAIは公務員と学生だからよく分からん
チーム平田も平田以外は分からんが、平田はぶっちゃけ本人がかなり優秀だ
人手不足と行っても需要があるのは特定業種
弟の履歴書見たことあるが、とにかく時間、場所の条件がシビア
真っ当な社会人なら大変なのは理解出来るぞ、あれは >>724
おい、人間のクズ
てめーは口座番号など人に知られて問題ないとほざいたんだからネットで晒してみろや 不特定の個人情報狙うのに
んな面倒なことしねえよ
口座番号教えるリスクなんて無いに等しいわ 一線でバリバリやるつもりなら練習や遠征で仕事穴空けまくるんだからスポンサーに雇ってもらう以外ないだろ
となると仕事よりスポンサー見つけるのが先だし
スポンサー見つけるには体制作るのが先
つまりさっさとこれからの活動発表せい >>707
行政の相談機関にいたけど、
詐欺的相手にも返金に関して「口座は教えてOK」となっていたぐらいだよ。
唯一の恐れは「押し貸し」と言って、勝手に口座に振り込んでおいて、違法な法外の利息をつけて返せ、と脅迫する詐欺。
それ以外はちょっと考えられない。
ようは振込しかできない情報なんだよ。口座情報って。 元からFCなんだから、
住所に氏名に年齢もバレてるから
知られてもナーンの問題もないのであって
>>727の言う5ちゃんに晒すのは
氏名が知られるという意味では危険だよね オリンピック前に男子代表であるSC を取り上げた番組やってたけど両角兄って人の話全く聞かずにコミュニケーションめちゃくちゃだったらしいね
こんなのわかりきったことだろと思って黙ってたら実際は人により考えは違ってて話をしたら意見の統一が出来ただと
こんな独りよがりな考えの人の下ではやりづらいなと思ってたら、この解散ですよ 口座番号教えるリスクはキャッシュカード偽造かな
でも話がズレて来ているが、つまり現時点で軽井沢側の対応が一貫しておらす、このまま二転三転してくるようなら、
これまでの分は仕方ないとして、そういう組織に新たな個人情報は与えないほうがよい。
倒産寸前の会社の例として、情報管理者が抜ける、交替する場合は担当者の質の低下は避けられず、
最悪の場合は個人情報を持ち出す可能性すらあるため。
まずないだろうし、これはあくまで例え話だが軽井沢のスタッフがデータ持って清水追いかけていけば、
ある日あなたのところにコンサからＤＭやメールがくるかも？そういうリスクは冒さないに限る。 口座番号だけでキャッシュカード作れる所なんか知らないぞ
本当なら教えてくれ
どういうカラクリなのか興味がある >>734＝>>695＝>>707？
まだ言ってるの？
誰も賛同せんちゅうねん この口座の話いつまで続くの？
SC関係ないのに何故か質問投げて話広げる人もいるし そんな中あえて言おう
相手にその情報を握られると色々やばいのは運転免許証などの身分証明書関係であると
クレジットカード作るときも必ず要求されるあれだ
相手の要求に従って免許証を写真に撮ってホイホイ送ってたら
ある日見知らぬペーパーカンパニーの社長になってたなんてことも夢ではないアメリカン・ドリーム
何が言いたいかというとファンに送る封筒を選手自ら準備してるような家内制手工業的SCに
担当者変更による情報漏えいなどあり得ないので普通に口座教えて返金してもらったらよか
どうせ口座番号ではなんもできないし出来るのならもっと口座番号関係で犯罪増えてるし
という話
スタッフ雇えないような貧乏チームにも利点はあるもんだな
ただし両角兄がパソ操作をうっかりミスって全世界に顧客情報漏えいする可能性は微レ存
名前と住所を渡しているファンがそんな事心配しても今更だけどね どうしても不安な人は個別に対応して貰えるよう勝手にお願いすればいいだけだから他人に強要するもんでもない
もちろん手数料は自分持ちだから差し引かれた額を返して貰うんだぞ >>691
よほど恵まれた経済状況にないとカーリングは続けられないということをオリンピックチームが体現してしまったもんね
関西の大学が次のオリンピックに向けてワンチャン狙いに行くにしても、札幌が一歩先を行ってるから難しそうだし、うーん、、、 >>741
ＷＩＮＳが国際大にカーリング部作らせた時みたいにどこかの高校生チームをスポ推で四人丸ごと引き取りでもしないと無理だわな
関西出身者でやるなら同志社や立命館みたいな大きい大学が付属中学高校とセットでカーリング部作って
10年後を視野に入れて指導するとか、そのぐらい劇的な変化でもないとね。
西日本が他地域に太刀打ちできない現状は、箱が出来たぐらいではしばらく変わらんわなー 芸スポで阿波踊り関係のスレで群馬県の高崎だるまが話題に出ていたんだけど（類似例として）
そこでSC軽井沢が必勝祈願しただるまは高崎だるまで、LS北見は少林山縁起だるまってのは本当かい？
ここならSCの現物みた人いるかとおもって質問だけど。 書き忘れたその通りだと仏加護的に問題ないか？軽井沢のが高崎近いのに。 確かだるまの写真はどこかで見た気はするが種類までは分からんw
そして近いと何が問題か分からんw >>651
ぐっさんディスるのはそれぐらいにしとけや >>743
関東在住で家業が商売人なので少林山に多少縁があります。
現在の高崎には従来からある少林山の「縁起だるま」と「高崎だるま」の２種類あると思って下さい。
ロコソラーレのというのはFBで本橋さんが抱っこしているだるまのことだと思うのですが、これは背面が見えないので１００％と言い切れませんが、
造形からして「縁起だるま」です。
近年、高崎市と一部業者が「高崎だるま」として売り出し、少林山からだるまを取り上げようとして騒動になりました。
それではどこが違うのかといえば、「縁起だるま」は１月７日の七草大祭で魂入れされただるまです。
その証として裏面に昔なら墨書き、今はお札が貼られます（少林山のご本尊はお札です）。これは現在では少林山でしか入手できなくなっているので、
それ以外のだるまは魂が入っていないということになります。本橋さんのは魂入れした「縁起だるま」ですね。
SCのはどうかというと山口のブログで見る限りは「高崎だるま」の方に見えます。
だからといって偽物いうわけじゃありませんが、七草大祭を通さないようになってしまったので仏教と無縁のものになってしまいました。
また、勝負事に祀られるだるまも少林山の方に限られるかなと思います。 どこにでも詳しい人ってのはいるものだなw
また一つ達磨の知識が増えて勉強になったしまった モロ兄、、、
もとはと言えばお前のせいでもあるんだから、お前は黙ってろ。
ツイッターでパンダありがとうって一生言っとけや。 勝手な憶測だけど、
チーム再編成の期限を協会から言われてたとか？
期限すぎたら追放！てきな？
でも存続させたいならＦＣからあんなお手紙送る必要ないしな
ようわからん >>756
代表選考会もう一度やんのかよ、って意味じゃん？
あほなツイッター民がモロさんかわいそう～、って、まじ腹立つわー
誰のせいだと思ってんだよ まあ自分が原因で起こった出来事ではあるけど今季大会に参加していない存在だから言ったんだろうな
ツイートすることの是非は置いておくとして。 言うべきことは言うべき
他のヤツらが黙認してるのがおかしい SCが代表決定戦を辞退しておけば何ら問題なかった
独りよがりでチーム続けられると勘違いしてた事が1番悪い 両角兄は逆に何か責任を感じすぎじゃないか？
今回の件は関係ない、と開き直って自分の事に専念しておけばいい
日本のカーリングの事は体制を整えてから改めて考える方がいい
>>761
その時点で確定していない事を前提とした批判は批判とは言えない この人は屋内でも一人だけ帽子かぶってるのはやっぱり薄いんだろうなぁ
カーリングは頭皮に悪いのかも 責任は感じてもらわないと困る
モロ兄の求心力の無さでどれだけの人間が迷惑したことか >>760
これのどこが言うべきことなんだよ
もうこいつは何の関係もねーだろ
外野なのに何を問題意識持ってますのていで出しゃばってきてんだか 弟も脳天気にツイッターでぼくは元気です！って、終わってるよこの兄弟 こういうところが嫌われる所以で、だから誰もチームに入ってくれなかったんだなと納得しかないわ
清水も平田もそりゃ逃げ出すわな >>758
代表はチームIWAIでいいじゃん、と言いたいのかな？
一理あるけど、ツイートする度胸がすごい >>765
カーリングやって日本を世界に導いた人が外野とはｗ
日本一にもなってないチームを代表決定戦にねじ込むとか
頭のおかしな判断をした協会に苦言を呈するのは何もおなしなことではない 普通、今年の日本選手権優勝を優先すべきじゃね？
次点を用意せずに
再度選考会することになった明確な理由を知りたいわ ツイートの是非は置いておくが、
協会の決定は支持されず、両角兄や他の選手のツイートが支持されるのは何故なのか、は真面目に協会批判の偉いさんは考えるべきでは >>769
代表権返上したのはどこのどいつだ？
現状、どこのチームにも属してないしこの代表決定戦にはもう何の関係もない。
ただの外野でしかないが？ 日本を世界に導いたすごいやつなら直接協会に苦言を言えよ。
ツイッターでつぶやいてないで。 >>772
関係あろうがなかろうが不合理な判断をした協会が悪いことに変わりはない
もろ兄に文句言う前に不合理な判断した協会に文句言え 協会の不合理な判断とモロ兄がツイッターでよけいなことをつぶやくことの是非は別の問題だわな。
ごつちゃにすんなよ。 関係ないのにお前は出てくんなって文句に、文句は協会に言えって意味不明だな >>776
不合理な判断した自分が所属する協会に苦言呈して何が悪いんだ？ >>770
日本一を決める大会が軽く扱われ過ぎなんだよな
>>772
外野で有ろうがツイートする事自体は自由だ
ただ、日本の男子カーリング選手の中では反響が大きい選手だから騒ぎを大きくしたくない人間にとっては呟いて欲しくなかっただろうw
現役を続けるつもりならば関係ないとは言えないだろう
以前も同じような事があ、今後も無いとは言えないのだから 代表権返上したくせに苦言を呈したいなら、お得意の質問状でも出せばいいんじゃね？
モロ兄のツイート見て平昌ニワカのSCオタが
「トップカーラーにこんな思いをさせるなんてー」
と間抜けな同情ツイート
うんざりなんだよ
騒ぎを無駄にでかくするだけなんだから黙っとけやって話 コイツ、よっぽど都合が悪いんだなｗ
もしかして馬鹿な判断した協会の人間かな？ 何の話ししてるんだろう思ったらいつもの人が暴れてたのか
別スレでも悪態ばかりついててIDあぼーんしてたから気付かなかったわｗ SC解散よりもチーム北海道の発展的解消の方が先だったんではないのか？ >>771
IWAIが世界選手権に出場するときも
協会は同じように批判されていた。
でも今考えると、あれは良い判断だったと思う。 >>784
結果的には男子の注目度があがったな
ここまでIWAIに注目するムーブメントが起こるとは誰が想像しただろうか IWAIは協会の判断のおかげで
その恩恵を最大限に受けた。
今度は少し不利な協会の判断に対して
IWAIのファンはわめきすぎ。 >>787
日本選手権で優勝したんだからIWAIが世界選手権に出るのは当たり前
今回は日本選手権で優勝すらしてないコンサをねじ込んで
再び代表決定戦なんて試合を試合しようとしてるんだから協会は批判されて当然 協会は4realと道銀を世界選手権に行かせようとして五輪代表を日本選手権から排除した。思惑が外れ、IWAIと富士急が勝ってしまったのは記憶に新しい所。
日本一と五輪代表という2チームが作られたため仕方なく代PACC表決定戦をやったのに、なんの権利もないコンサとなぜまた代表決定をやらなきゃあかんのか。 コンサじゃ世界で勝てないんだから将来見据えて青木君に国際舞台経験させろよな >>763
あの帽子はただの寝癖対策（本人談）
午後の試合だと帽子被らず試合してることが多い
薄いかどうかは知らんw アド杯道銀クラシックで帽子かぶってた人はツルピカだった ハギーは元からツルピカハゲ丸くん
ってハギーのことは言うなああああああああああw
そっとしておいてやるんだ・・・
まあ本人は全然気にしてなくてチーム紹介写真でツルピカぶりを見せつけて来るんだけどねw おっと・・・日本のクーイことTamotsu Matsumuraのピカピカぶりを暴くのはそこまでだ >>784
まぁ、元々4REALと道銀を世界選手権に出す計画だったんじゃないの？
両チームともシナリオクラッシャーぶりを発揮して出れなかったけど(惨め) 両角兄ではなく清水の脱退＆移籍に原因があるに決まってるだろ
清水移籍から現在までの流れがワンセットだろ。
コンサドーレの背後に脚本書いた奴が絶対いるはずなんだよな
谷田のてっちなコーチングあたりがプロローグだろうね(怖 ちゃんと調べれば偶然の要素が多すぎて脚本が破綻しとるのが分かるでしょ
諸葛孔明だって予測不可能・・・いや、孔明ならあるいは
まずいっちゃん分かりやすいのはコンサ黒幕説の破綻
あそこまで待遇低いとは思わんかった SCの解散も予測不可能だね
SCが「PACCまでにはきちんとメンバー揃えます」って言って辞退を先延ばしするだけでシナリオ崩壊する
もちろん辞退しなかった場合もシナリオ崩壊 チームIWAIが再結成して札幌国際大にならなかった場合もシナリオ崩壊
「黒幕の中では清水引き抜きからここまでの絵は出来てた」ってのはJCA並みの後だしジャンケンだよw 陰謀説は置いとくとしても、今のところ清水にとっては恵まれた展開が続くな
転職したため五輪休みの仕事埋め合わせ不要
SC解散を尻目にコンサ加入歓迎パーティー
SC脱退のため消えたはずの代表権を再び手に出来るチャンス到来 苦労を美談にするにしても溶接工の待遇はひどすぎたし
本当に良かったと思う >>800
そこは実現不可な期限提示したら解散させられる気はする
まあそれ以外にも不確定要素多かったからかわらんけど
個人的に協会は北海道勢優遇したいのかなとは思わなくもない 全部協会の計画通り、と言うのは無理があるけど
チャンスがあれば特定のチームに有利な方向に行かせようとする力は
何となくレベルであるのかなという感じはする モロ兄単体のファンは
今後どうすればいいのか
試合は見れるのか
身の振り方を教えてほしいｗ >>807
アイスパークでカーリング体験してくればいいw
試合観戦ならば1年以上待つ覚悟がいるかもなあ
こうなったならメンバーはじっくり探すだろう モロ兄は選り好み出来る立場じゃないと思うよ
組んでくれる人がいるだけで奇跡 >>802
どうだろ
俺には「やっぱりSCで選手してた方が選手のキャリア的には色々未来があったろうなあ」って感じにも見える
新しい職場なので覚えることいっぱい
物流関係の会社で働いてるらしいが具体的な内容は不明
デスクワークでリーマン生活満喫してるかもしれんし、4時間＋4時間ぶっ続けでダンボールの積み下ろししてるかもしれん
コンサドーレのホームの試合で盛大にお披露目、かと思いきや客もまだ入りきってない超早い時間帯に紹介セレモニー
閑散とした客席、テレビ中継にも映らない、今後の未来を暗示するようなセレモニーだった
長期海外遠征があるかも、と期待してたが蓋を開けてみれば推定2週間以下、カナダでのWCT参加も1つのみですぐ帰ってきそうなレベル
どっちが出ても負けて最終予選送りになりそうなPACC代表の座ををかけて、最高に逆風のプレッシャーの中、絶対に負けられない代表選
俺なら泣きが入ってるw
ただなあ、両角弟はアスニートしてるし零細長岡のとこじゃあと4年も雇うのは負担がでかすぎだったろうし、
清水としては新天地行くしかなかったかもな >>808
そういや昨日ツイッター見たら今はデスクワークでパソコンが友達らしいぞw
カーリング体験行っても両角兄には多分会えない
軽井沢アイスパークに1日中張り付いてれば個人練習してる両角兄には会えるかもしれん >>810
タカサワマテリアルだっけ
あそこ首になったんか 詳細は分かんね
でもスポーツで企業広告とかそんなこと考えてるわけではない企業に長岡が頼み込んで雇ってもらってたわけで、
平昌までアスニートを支えてもらっただけでも十分有難い話ですよ
やっぱりカーリングの環境は当分変わらんままかもしれんね
なんせ今年の世界選手権日本代表最有力候補だった選手がアスニートだしなw
スポンサー探すのって本当に大変なんだろうな・・・ >>810
あなたまったく同じようなことを色々なスレでコピペみたいに延々書いてるけど
コンサドーレに期待してたものがそもそも最初からずれてるのでは
規模が小さいとか、認知度が低いとか、思ってたより扱い悪いとかぶーぶー言ってるけどカーリング男子の地位考えたって現状当たり前でしょう
まさか、サッカー選手並みとまではいかなくてもそれなりのプロ選手みたいな待遇期待してたの？ 所属先は最低でもコンサドーレだと思っていたw
そしたら社団法人だったw
こらあかんわ 最後の望みの海外遠征も、今は亡きヒトコミレベルであることがほぼ確定
年収1000万、とかそんな夢は見てなかったが、ここまで低予算とも思ってなかった
せめて練習時間はちゃんと確保されてることを祈るしかないな
>>815
そうなの？俺はある程度wikiを信用するタイプだからサッカーのコンサドーレは株式会社コンサドーレかと思ってた
カーリングの方は一般社団法人コンサドーレ北海道スポーツクラブ 一般社団法人も株式会社の形は取れるから株式会社コンサドーレも実は一般社団法人とか？ 個人的には新生SC軽井沢とIWAIでコンサ叩きのめしてほしい >>811
体験前に受付に両角兄へのプレゼント渡しとけば
仕事が忙しくなければ本人がアイスまで礼を言いに来てくれると思うぞ どうクラ１位２位のチームが凌ぎを削る
３位のチームはあまり期待されないのが普通 今日Fc代金全額返金あったけど
そういえばタオルもらってるわけで
500円くらい差っ引いてくれて
全然良かったんだが 公祐が頂き物をツイしてしたが、似非トレカも写っていたな
問題になる前に自粛するべきだ 別の道歩むと発表したけど3人で一緒に活動するの多いね 三人揃ったままだと敷居高すぎてメンバー集まらないからチームをバラしただけで
本人たち的には物理的に離れるつもりはないってことかな
いいメンバー見つかったらまた三人揃ってのチーム編成も考えそう コンサ落ち着いたら清水も帰ってくりゃいいじゃん
またみんなで五輪目指してよ 両角兄嫌いな俺でも最近の流れはさすがに気の毒に思うわ >>830
期待するだけ無駄でしょ
でなけりゃ日本選手権優勝してるわなw >>829
敷居高いから人が入ってくれないと思い込みたいんだろうけど、違うからな。
いいメンバー見つかったらって、いるならとっくの昔に入ってるから。
現実をそろそろ見ような。
おまえが望むまた3人で、そんな日は永遠に来ないからな。 このスレも過疎ってるし、試合に出ないからそのうち忘れられる運命。
かわいそうにな、SCヲタ。 もし今の3人に亀裂が入っていたとしても
ちなみが分け隔てなく接していることから
誰が悪いとかではなさそうな気がする。 >>839
仲良いだろうけど、別にちなみはそんなに詳しい内情はそもそも知らんでしょ?
解散したからって特定の誰かを疎外する様な娘ではないだろうに。 SCヲタだが、忘れられるのは仕方ないし、このスレも無理に盛り上げる必要ないと思ってるぞ
スポーツ選手にしろ芸能人にしろ活動がなければ話題に上らない、そんなもんだろ
むしろ活動してないのにファンばかり盛り上がってるのも微妙だと思うぞ
活動しだしたらまた盛り上がればいいし、活動してない時にまで盛り上げる必要はない 4日前の発言に対して今日の20時にいまさらのアンチコメント
まさかミックス4の出場選手かスタッフ？
まさかね >>838
そんなスレにレスをする貴殿のほうがニワカファンよりSCの事を覚えていてくれそうだね
だって「好き」の反対は「嫌い」でなくて「無関心」だもの このまま終わるのって、あまりにも勿体なくないか。
これから動くんだよな？ 勿体ないというのは同意
だがまあ今年いっぱいは捨てる気持ちでいた方がいいだろう
>>842
アンチが一般人ではなく知り合いか関係者じゃないかという意見は前から言われてたね まあそもそもロコに比べてそこまで？一般知名度がないSCに、そんな強烈なアンチが一般にいるとは思えないしな。
同業者というのは鋭い指摘だし、合ってるかも。
ロコ関連にもぼちぼちそれらしき嫉妬コメが度々あるし……あとは五輪からの羽生オタとかがインスタにアンチコメぐらいかな。 アンチは同業者で、数年前の世界選手権で実況板荒らしてた奴と同一人物と見てる
その荒らしは特に両角兄が嫌いみたいで、
「スキップ変えろ」「あんな作戦じゃダメだ」「俺の戦略の方が正しい」とかやたら喚いていて
最初見たとき両角兄に対抗意識のあるカーリング選手かと思ったな
アス魂見たとか言って一般人装おうとしてるのもいかにも関係者くさい SCの選手って良くカーリング精神強調する気がするけれど、薄々陰口叩く奴認識しているからかもなあ
他人を貶める精神では上を目指すより足を引っ張る方になってしまいがちだもんな ただ、ここ荒らしてる奴がIDコロコロする前にID追った事があるが、北海道と青森の女子選手好きで昔の話をレスをしていたから
ファン歴長くて勘違いした女子カーリングヲタかもしれないが
>>848
そいつ、はと美も貶めてる奴か？
気持ち悪い奴でSCの試合じゃない時でもいきなり中傷始めたりするんだよな 実際のところオリンピックは何位で何勝くらいでいけると思ってたんだ？
（女子は石崎さん発言で予選５勝。目標は決勝トーナメント）
大会前大会中は民放はやたらプッシュしていたけど。 ノルウェー、アメリカ、イギリス、韓国に3勝できればってところだったな
そして謎の男子推しはぐっさんの日頃からの営業活動の賜物だろうな 本拠地が冬季スポーツの中では東京から行きやすいのもある
ぐっさんに限らずSCの選手は皆対応いいので取材しやすいしな このスレでマカロンって呼ばれいる記者の記事では、チーム青森ブームがあった時に記者たちはカーリングの事を知らなすぎて、選手への質問も「好きな男性のタイプは？」くらいしか出来なかったらしい
そんな記者たちがチーム青森の取材でカーリングを観に行った際にSC軽井沢や4realの選手たちは気さくに記者たちにルールや試合の見どころなんかを教えてくれたようだ
そうやって男子選手たちにカーリングにまつわる様々な事を教えてもらったので、SC軽井沢が五輪出場を決めた時には今まで世話になった分、男子カーリングを盛り上げよう！という雰囲気になってメディアの男子カーリング推しがあったみたいだよ ＞そんな記者たちがチーム青森の取材でカーリングを観に行った際にSC軽井沢や4realの選手たち
いつの時期の話だかよく分からない？
記者が同じ質問ばかりしていたが、大会が進むにつれて変わって来た・・・・は本橋さんが１０年前に語っていたことと同じだが。
でもまあ、記者が世話になったから盛り上げるなんて、そんな綺麗な話じゃないだろうな。 >>858
竹田聡一郎
「カーリングの世界を変えた、男子選手たちの神すぎる「取材対応」」っていう記事
正直記事のタイトルを覚えてなくて「カーリング 男子 記事」で検索したらすぐ出て来た
よかったらネットで検索して読んでみて >>858
記事を読み直してみたら大筋は間違ってなかったけれど記憶違いをしているところもあったよ
それについては申し訳ない
記憶力のよくない人間が数ヶ月前に読んだ記事を元記事を読み直さずに書き込みしたので
あなたは私と物事の感じ方が少し違うような気がするので、間違ったところはちゃんと謝らないとあなたを不快にしてしまうような気がして
気になったので就寝する前に謝罪します
ごめんなさい 竹田聡一郎 「カーリングの世界を変えた、男子選手たちの神すぎる「取材対応」」
所詮竹田の記事だと分かっていても２０行目まで読んで一言
バンクーバーの女子は８位（７位はトリノ）
丁寧に対応して記者を育てた選手も浮かばれまい。 ぐっさんの営業力は凄いよ
平昌の成績で行列、あさチャン、大型音楽特番には普通出られない 営業力っていうかキャラが立つよね
変な発言もしないし 録画してた「じゃない人」今見た
久しぶりに両角兄弟の元気そうな姿見れてよかったわ…変わりないね
っていうか撮影は少し前かな
高2の兄がメガネっ子だったとは知らんかった
ファンミでファンが兄にうっとりしてるのもウケたｗ
柳澤兄弟に頑張って欲しいねー ツイッターの方はたまにまとめて見る方だから完全に見逃したわ・・・げぼすorz
最近は栁澤兄弟の指導でもしとる感じ？ >>861
竹田が男子を記事にすることそのものはいいと思うよ。ただし、彼がピョンチャンのときに書いた記事はどっちも同じかきようで、
まず、マイナスワードを使い、意図した嘘なのか、単に取材力がないのかわからないが、
記事の前半で女子ｓａｇｅをして、後半に男子ａｇｅをするという、記者の仕事としては二流レベルのもの
よく使う手法といっちゃあそうだけど。
その記事で両角や阿部が喜ぶとは思えないし、喜んだら彼らの人格に問題がある。 竹田は文才はない写真は撮れない内容に間違いが多すぎるで…
こんな人しか書いてくれるライターが居ないだなんてとても残念だ まああのレベルだと本業のサッカーでは飯食えるわけないもんな 男子選手も内心竹田のこと鬱陶しがってる気がするね
ただ邪険にすると面倒くさそうなタイプなので表では大人の対応してるっぽいけど
Twitterの絡みとか見てるとそういう空気が伺える 竹田は数字に弱いのだろうな
とにかく数字の取り違えが多い
だが女子sageの記事は見たことがないぞ
基本カーリング選手に関しては誉め称えている気がするが フリーライター竹田氏は道銀とその選手等を爆上げ
その結果、他チームや選手が相対的に下げられた記事になる傾向が見てとれる >>875
sageというか嘘が勘違いの部類で「女子のトップ選手２０人はカーリング専業」というのがあった
その記事の時に数えたのだが、いくら考えても２０人もいない。
同じ記事だったと思うが、ヒトコミがまだチームやってるような記述もしてたかな。 うがってみてるだけの気がしないでもない
マカロンはアホだから単純に4強×5人で最大数20人とかしてるんだろう
真の専業なんて一人もいないでしょ
逆にサポートありってことなら確かに最大数は20人
それを書くな、書くこと自体がsage行為だ、って言うなら男女でこれだけ格差があったこれまでの状況をどうやって説明したらいいんだ？ >>870
そんな記事いくつもあったか？
あんま記憶にないのだが平昌の時のマカロンの記事をちょろっと流し読みしてみたがイマイチ見つからんかった >>877
ありがとう
正直>>878の言うとおり、女子sageとは言えないと思うがなあ
とにかく数字に関しては信用してはいけない記者なのは確定的だが、
女子の待遇を下げろ、ではなく男子の待遇を上げろ、という記事で女子sageと判断するのは穿ち過ぎじゃね ライター竹田は三流大衆誌に美女カーラーのネタを売って小銭稼ぎしていただけでageとかsageとか意識してないから！ >>867
遅レスごめん
なんかよそよそしさ半端なかったから
全然教えてなさそう！
事実は詳しい人のみぞ知る 兄含め、SCは今どんな動きしてるんだろうなあ
山口はどうやら小泉と即席チーム作って長野と青森のオープン大会に出場するみたいなんがよね
まだ選手名を確認してないからチーム山口があの山口なのかは確認できてないけど
あと軽井沢CCのチーム名がなんかおかしなことになっててなにかしらの動きを感じるけど、
そこにSCの選手が加わったかどうかは不明
って感じだったので兄は栁澤兄弟のところのチームでも鍛えてんのかと気になったのだ 兄は最近はジュニアには関わっていないはず
ガッツリ関わっているのが山口
弟がよく分からない
弟は将来はコーチ目指しているらしいから今関わっていなくても今後はあるかもな 両角でも山口でも（阿部ちゃんでも）竹田の記事の間違いには簡単に気づくはずなのだから、
ツイッタ―で訂正でも入れればいいと思うけど、取り上げてもらう立場は弱いわな。 多分竹田って言ってもあんま聞かないタイプっしょ
めんどくせえからいいや的な。
この板にいる長文アラフィフじじいみたいなもんで 「立場が強い」とか「権力がある」とかそういうニュアンスではないだろうけど
カーリングを記事にしてくれる貴重なライターだから多少の不満不備には目を瞑って
無碍には扱えない人だと思われてるという「立場」だろう 素人からツイッターで間違いを指摘されてすぐ修正するぐらいだから立場が上とかはないと思うな
原稿売った先によっては一度原稿渡して掲載されたら簡単には直しができないとかそっちじゃね？
もしくはSCのメンバーがあまりマジには読んでない
又はSCのメンバーがそもそも勘違いしてる
WCTへの正式参加年度の話とか選手はそこまで気にしてるとは思えないし あのソフトボール宇津木監督（先代）が金メダル獲得直後にフジのオヅラさんに真っ先に握手を求めに行かなきゃならない。
マイナー競技がメディアに対した時、辛い面は多々ある。
カーリングは（男子は分からないが）、女子はヅラさん嫌っているらしいが。番組でほとんど取り上げられなかったが個人的には良し。 両角「ちーたんはいらない」
４年後に暗雲垂れこむＮＧワードを発する >>892です。
ただの無知です
ごめんなさい謝ります 山口は清水のインスタにおめでとうコメする優しいやつ コンサスレより
765 雪と氷の名無しさん sage 2018/09/04(火) 20:32:35.83 ID:JScw5myQ
何年もかけて苦労してやっと今年軽井沢でツアー初優勝したＳＣ。
新チームでいきなりカナダで優勝したコンサ。ついでに岩井も道銀でツアー優勝。
やっぱりＳＣってもってなかったんだろうな。 コンサスレで釣れなかったからわざわざコピペかw
とにかく揉めさせたい奴がいるんだな 258雪と氷の名無しさん2018/09/04(火) 14:20:04.82ID:i6u/Cj31>>260>>296
>>252
無理して男子推すのは本末転倒だが
色んな余裕があってしかも4年に1度のチャンス到来でおまけに結果出した今年は男子推すのも全然あり
長い目で見た話だが女子のしかもロコだけが盛り上がりまくって
人気も実力も超一強状態ってのはマジで自分たちの首を絞めるんだ
わかりやすい話で言えば大会でロコ目当ての客がロコの試合だけ見てすぐ帰ってしまう問題とかね
男子も女子も人気チームがあってカーリング大好きファンがもっと増えれば
日本でももっと賞金大会を増やして海外選手も呼べるしグッズ販売とかテレビ中継にも繋がっていく
それはやっぱり長い目で見てロコ自身のためにも良いことだと思うよ 268雪と氷の名無しさん2018/09/04(火) 16:09:39.01ID:i6u/Cj31
>>263
それでも動くなら今しかなかった
今からならまだ北京までにチームを複数揃えられる
平昌後にSC目当てでスポンサーが殺到したなら話は別だったが男子の方はようやく4年に1度のカーリングに到達した程度で
スポンサー獲得どころかメンバーが無職のアスニートに戻った
そしてそれなりに注目されて中継もされた代表戦に勝った後も状況は変わらなかった
今の男子カーリングの状況はロコ、中電、富士急、道銀の4強レベルにすら達していない
あと4年をまたSC一強で行くのは同じ道をただ歩むだけでほとんど意味ない
何かを犠牲にしても次世代のためにやらなきゃならんこともあるよ
ロコもSCも自分たちのためだけに動いてるわけではないし
結局は回りまわって自分たちのためにもなる方を選んだ結果だと思うよ 275雪と氷の名無しさん2018/09/04(火) 16:45:59.24ID:i6u/Cj31
>>269
本当にアスニート状態
両角弟自身がインタビューでそう言ってた
そこそこの企業規模にお世話になってた両角弟ですら平昌後はアスニートだったので
企業規模が弱小だった清水もほぼ確実にアスニート
と言っても清水はSCコーチだった長岡のとこの鉄工所で働いてたから継続するだけなら可能だったかもしれない
ただし、今後もずっとサポートするのはお互いに辛い部分がある
長岡の会社には負担が大きすぎるし清水は給料面で結構辛いと思われる
いつまでも好意に甘えてられないからその辺のことも考えてコンサ行ったんだろう
コンサに即決じゃなくてしばらくの間は別の道も考えてたっぽいので
代表戦のあとに有望なスポンサーが見つかったらSCを辞めずに引き続き違う方法で地元の後輩をサポートしてた可能性も高い ↑こっちにお返しするから心行くまで「SCは分裂ではなくカーリングの為に分かれただけ」と語ってくれ。
ロコスレじゃ賛同者いないし、この話から「小塚のフィギュア全日本初参戦の時の客入り」に話が移っていったし。 >>906
１日以上前のレスをわざわざここにコピペする意味が分からん ロコスレの住人がロコスレで始めた話をいきなりここで振られても困る
当事者に言わないと伝わらないだろうに まあ「話し合った上の別行動」とか「次世代のため」とかいう分裂ではないだろな。
本橋だって２０１０年のときは石崎や近江谷が必死で止めたのに飛び出した感じで、
とても話し合って別れた様子はなかったし。 弟と山口は地震にふれているが、何事もないように別の話をしている両角兄は人格的におかしいだろ？ 過去に被災した時は普通の日常ツイートや気晴らしになるツイートが欲しくなったので色々でいいよ
みんながみんな大丈夫、頑張れ、も重たくて気が滅入る
だから不謹慎だと他人を攻撃する人が物凄く邪魔だった 兄ちゃん自暴自棄になってバコバスみたいなAVに出ちゃったりして >>882
そろそろ誰かが投下してる頃、と思って検索したらバッチリだったんだぜ
しかし音が出ない・・・何なのこの生殺し感w
http://www.miomio.tv/watch/cc395426/
31分ぐらいから無音の世界で兄弟とご対面
画質は良いんだけどなあ
まあテロップで大体の内容は把握した
グレートピジョンが言う通りこうすけは小学生時代から子豚ちゃんの面影があった >>915
自己レスでなんだがこの動画、ブラウザで見ないとダメだな
専ブラでそのまま見たら広告が開いてフリーズした >>915
普通に音出たよ？
win7でクロームだけど
音量×になってるとか？
動画さんきゅ！ 面白かったなあ
あのジュニア２人を従えてチーム作るのかな
ぐっさんはまた別で作るっぽいし どうもiOSだとダメなのかもしれない
そのうち知人のパソ使って試して見るわ パソコンからだとサクサク見られてます
メンバー揃わなくても基礎練習やってるのが見れて嬉しいよ
いつかまたこの2人を試合で見たいな 普通にSC軽井沢クラブでいいと思う
テンプレだけ修正しとけばいんでないの
チームのメンバーがどうなるかはわからないが
今後はSC軽井沢クラブ体制で3、4チームぐらいの構想をしてるらしいし キッズ、ジュニア、ホープ、トップチーム
みたいな感じのSC軽井沢クラブ構想で動いていくらしい
それぞれのチーム名は異なるだろうけど
トップチームは相変わらずSC軽井沢クラブになると思う
そこにどのメンバーが入るのかは今のところわからない NPO法人SC軽井沢クラブに所属の男子カーリング選手を語るスレということで良いのでは 世界救世教・東方之光・MOA
の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。
健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/
現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。
MOA長野センター
長野県長野市中御所４丁目６-７ 元ＳＣの３人はＩＷＡＩやロコにエールくらい送れよな。
あんまり過疎ってるんで、そんなこと書き込んでおくわ。 弟のツイートはちょっと不快感を感じる時があるな
理由はよく分からないが モロ（弟）さんは何があったの？ツイートが謎に包まれてるけど。【近日公開】みたいな呟きだったぞ？ >>936 いや、予測で書いただけなんで、違っていたらすまんね 銀座長野のカーリング体験ツアー
明日締切らしいね
行きたいけど一人じゃ無理だから遠慮する
てか絶対兄か弟かぐっさんかには会えそうだよね
いく人レポ頼むよ 清水がカナダで優勝して
平田が帯広で優勝。
元SC戦士が少しづつ動いてきた。
山口と弟もそろそろか 山口は試合に出まくってる
草カーリング大会みたいなとこばっかりだけど 平田は本業で出場、ぐっさんは趣味で出場って違いはあるか >>943
山口らと違ってオープン大会じゃないし一応WCTの大会だから ていうかチーム山口は海外ツアーにエントリーしてるぞ >>949
すまん、調べたら載ってたわ
Obihiro ICE Gold Cup
http://www.worldcurl.com/events.php?task=Event&;view=Main&eventid=5557 むしろよくそんな草大会みたいなのがＷＣＴになってるなと チーム平田はWCTに登録してないよね。
ポイントは消えちゃうのかな >>953
Usuiで載ってるよ
スキップの名前で登録 こうすけって弟の方か
お兄ちゃんは皮肉混じりの中にもユーモアを感じさせるが、弟はただただ面倒臭い感じだな ■ひと 元カーリング選手・ジンギスカン店店主 両角友佑さん（41歳）
2026年、ストックホルムオリンピックカーリング男子３位決定戦。
日本男子悲願の初メダルに挑む選手達を、TVで見つめる男がいた。
自身も33歳で平昌オリンピックに出場したに挑戦した、両角友佑さんだ。
「凄いですね…」感嘆しながらも、どこか寂しげだ。
「今でも時々夢を見るんですよ。僕があの舞台でメダルを取る夢をね。 こんなことを言ったら笑われますけどね」
金沢大学を卒業後、中学時代から指導を受けた長岡はと美コーチの全面支援で、
ＳＣ軽井沢クラブを結成。日本選手権を５連覇含む９度制し、当然のように世界に活躍の場を求めた。
だが、スポンサーの多大な支援と期待を背負って挑んだ平昌オリンピックは８位と惨敗。
女子のロコソラーレの銅メダル獲得の影で悲哀を味わった。
帰国後はチームメンバーの離脱が相次ぎ、日本代表の権利を失ってしまう。
その後は日本でのチーム編成を断念して韓国に渡り、新チーム結成と国籍変更でオリンピックを目指したが、
異国暮らしに適応することがまったく出来ず。１年で帰国したあとは、長岡コーチの伝手で、女子の中部電力のコーチに就任した。
しかし、指導方針などから主力選手との間に軋轢が生じ、五輪前に中部電力コーチを解任。
藤沢五月率いるロコソラーレが北京五輪で、日本カーリング初の金メダルを獲得した2022年２月、ひっそりとカーリングの表舞台から去った。
今はジンギスカン店を営む傍ら、地元でカーリング教室のコーチを勤めている。 ●「へいらっしゃい！」。JR軽井沢駅東口から歩いて30分。
「ガチャピンジンギスカン 両角」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に 巻いた両角さんの陽気な声に迎えられた。
「４月にオープンしました。暖簾の『両角』という文字は、本橋麻里さん（現カーリング協会会長）に左手で書いていただきました。
開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった おかげで、
県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのは嬉しかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ジンギスカン好きは飛行機に乗って本場・札幌まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
僕が修業した札幌の人気店『羊頭狗肉』のジンギスカンは豚肉なのが特徴だから、
羊肉がジンギスカンだと信じ込んでる関東人にはモノ足りないようなんです。 それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
●男子カーリングについて尋ねると……
「青木も宿谷も僕より下手だったんですけどね」とおどけたが、すぐに真顔になって続けた。
「僕の発言でスポンサーや女子のファンを怒らせたこともありました。当時は気にしてませんでしたが、今となっては若かったかな……３０過ぎてましたけどね」
「女子ばかり目立って面白くないとずっと思ってました。本橋さんや（市川）美余ちゃんが男子をずいぶんアピールしてくれたけど……それも当然くらいに思ってましたね」
「協会に気に入られるのも才能だと思いました。当時のメンバーの引き抜きは…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今は世界一の選手を育てるのが夢です｣
その目はずっと遠くを見据えていた。
（写真）ジンギスカンを手に笑顔の両角さん。 その後、多額の負債を抱えて閉店するんだよな。その後は消息不明に… >>958-959
電車ん中で笑いこらえるの必死だったわw >>958
むしろこの未来になればいい方だw
男子が青木が順調に育ち、２６年五輪で銅メダルに挑む。兄はカーリング教室で後進を指導している。
が、俺も一応商売人だが、あれは客商売出来る性格じゃないぞ。
>>955
HUNTER×HUNTERのジンかカイトにでもなったつもりだろう、両角弟 このコピペ通りになる奴見た事ないから心配する必要はないだろw
しかしジンギスカンは無いわw 両兄：新チーム
清水：コンサドーレ
山口：SC軽井沢
両弟：チーム東京
平田：チーム平田
こうなのか SC軽井沢ク、新体制を発表 両角友佑は新チーム結成へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK20302_S8A001C1000000/
（共同通信伝）
結果、完全にバラバラですな
チーム公式サイトはまだ更新なし 山口剛史に3人加えた新・SC軽井沢
これで、日本選手権に五輪代表枠で出場が認められるの？？
さすがにないよね >>969
３人残ってないと同じチームとは見なされないから地区予選からだね ほぼここの予想通りだな
弟が来期以降どこかに合流する可能性はあるが 弟はＩＷＡＩに入りたそう
リード補強する必要あるし てっちゃん空気のような存在と思いきや電車の連結のように役立ってたんだなって思える離散ぶり。
空気役とサンドバック役がいなくなって仲悪い2人は一緒にやる気が起こりませんでしたって結論でよろしいか 両角兄がツイッターで #PACC楽しみ
ふざけんなよ
こいつこんな性格だから一緒にやってくれるメンバーもいねーんだなと納得した モロ兄は完全に今シーズンは完全に浪人状態なのか、うむむ
新しいチームっても強い人はもうチーム組んじゃってるだろうし、簡単じゃないと思うのは素人考えですかいのぅ
新体制が発表されてもスレが過疎ってるのは解散してしまったチームはもう興味持たれないってことなのか まあ落ち着いて竹田が手掛けたマリリンの記事でも読みなさい。
本橋麻里の告白「社会人1年目として、私がGMに就任した理由」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/57410 オリンピックのために嫌なやつと一緒にプレーしてきたが、
もう我慢の限界だったということにしか見えない >>973
それなら北海道のチームを就職先と一緒に探すと思われる
チーム東京だから就職先は軽井沢か関東近辺希望だろうからIWAIは可能性は低い 山口がモロ兄に「俺はお前の噛ませ犬じゃねぇ！」って吠えたらしいね 両角弟はとりあえず新規オープンのセブンのバイトを暫くやるらしい
時給が良いみたいだわ いまNHK長野でやってた解散のニュースって辞めた２人が集まってたわけじゃないのか 五輪シーズンが終われば離合集散は今まで幾度となく繰り返されてきた 両角兄が作るチームが仮に「SC軽井沢・第2」になるとは限らんわけだ
紛らわしいからしないだろうな ちょうどいい頃合いでスレも終わるしコンシードか
平昌オリンピックでSC軽井沢を知ってあっという間だったようなそうでもないような、不思議な気分だわ 5人全員がバラバラになっちゃうとは…
仲悪かったのかなｗ オリンピック終了直後に「この惨敗を真剣に受け取らないとこのチーム崩壊するぞ」と、
元チーム青森ファンとして書き込んだが、その通りになったな。チーム青森のほうが粘りに粘ったけど。 惨敗ではなく評価する人もいるからこそという風に見えるが
山口のオリンピック後の動き方が今から見ると黒いなw
TV出演が山口だったのを見ても山口は残るってのは確定的だったのだなあ 青森は惨敗だったけど軽井沢は健闘もしくは妥当って評価と思ったけどな。
これからの4年は青木豪ら若手の壁となるヒール役を背負ってくれると思ってたし、
マリリンが様々な媒体の貴重な宣伝機会で男子も注目してってわざわざ言ってくれたのに
あっさり解散しやがってほんとがっかりだね
解散して新チームなんて4年早いわ このスレッドは１０００を超えました。
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