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438コメント127KB
柏木の嫁って実力ないのに藤沢や北澤に嫉妬してる
0001雪と氷の名無しさん垢版2018/04/09(月) 22:26:59.65ID:vcblE1jG
見苦しい
0010雪と氷の名無しさん垢版2018/05/02(水) 16:44:32.52ID:4ivKxODe
便乗商法を画策してるな
0011雪と氷の名無しさん垢版2018/05/15(火) 16:35:51.83ID:AnaTtTkR
今更擦り寄って見苦しいね
0012雪と氷の名無しさん垢版2018/05/15(火) 17:16:42.40ID:u9DmzUQ5
「fact」も中身もない
自分が作ったクソスレを上げたい気持ちはわかるが……

>>1 が単発で上げてるのはミエミエなんだから
バカを晒してるだけだよ(失笑)
0013雪と氷の名無しさん垢版2018/05/28(月) 18:30:36.71ID:Vllub7Rf
商売始めたな
0015雪と氷の名無しさん垢版2018/06/10(日) 19:23:53.52ID:yIr0aYJ/
1,000円でプリント出来るトートバッグが2,980円w
0018雪と氷の名無しさん垢版2018/08/31(金) 13:42:42.46ID:JhjmEIBI
Tシャツとかバッグとかのグッズには興味もてんな
SCの山口を倣ってファンクラブ作って1ヶ月500円徴収の「嫁のドス黒メールマガジン(日本カーリング協会編)」なら
金払ってしまうかもしれんw

嫁は選手生命をかけて暴露マガジン発行してくれていいぞ
実際は部外者だから所詮又聞きばっかりで実情とは程遠いんだろうがたまに直で言われることもあるらしいし期待しておこうw
0020雪と氷の名無しさん垢版2018/08/31(金) 23:45:56.84ID:AX7RAyhf
なんか他の選手やチームのことについて平気でペラペラと書くのが、ああこの人は実際には蚊帳の外なんだろうなぁって感じする
0022雪と氷の名無しさん垢版2018/09/02(日) 15:21:52.52ID:8OFfEET5
小平奈緒のツイッターをリツイートしてるけど、内容はそのままあなたのことだよw
0024A垢版2018/09/02(日) 22:06:48.73ID:+iahh7DZ
何があったの?
0025A垢版2018/09/02(日) 22:10:10.40ID:+iahh7DZ
何があったの?
0026雪と氷の名無しさん垢版2018/09/02(日) 23:46:05.23ID:Oy3PWnJs
ってかMD専門ってフジヤマペアはおろか、他の四人制からの急造組にも、全く歯が立たなかったやん!
なんでこんなスレあるんだ??
0029雪と氷の名無しさん垢版2018/09/03(月) 12:44:11.23ID:H98U68z1
あまりに発言と結果が乖離してるから同じ苗字の別ペアがいるのかと思ったぐらいだわ
0031雪と氷の名無しさん垢版2018/09/03(月) 14:37:17.55ID:Y1I6PIry
ここの主流派の一つである、カメコ供にも喧嘩売っちまったしなw
0035雪と氷の名無しさん垢版2018/09/03(月) 18:15:36.16ID:MExXDaIl
柏木嫁がカメオタにとって敵ならまともなカーリングファンとしては嫁を応援せざるをえない
0039雪と氷の名無しさん垢版2018/09/04(火) 20:55:20.03ID:taZ0Hh4I
「3月に起きた重大な問題」ってなんなん?
0043雪と氷の名無しさん垢版2018/09/04(火) 22:42:35.20ID:i6u/Cj31
強化指定か推薦枠の件でしょ
選手全員集めてミーティングしてるときにそれ関係の話が出て誰かが質問したけど現在も放置中
って感じのことかと
ツイッターの書き方とそれぞれの書き込みから察するとだが
0045雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 01:52:59.85ID:mpIkz6sy
この夫婦を先生、先生っつってチヤホヤしてんのが少数の平昌組のみって点でお察し
0048雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 08:56:18.51ID:CRs4w1nG
直接協会に文句言えばいいのに
ツイッター使って同情を集めるやり方かっこいいわ
0050雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 10:34:58.39ID:8DOPW9J3
MDは青木以外は即席チームが優勝、上位を占めるくらいレベルが低いんだからしょうがない
hiro Khnは実績あるんだから協会の中に入って改革もすればいいんじゃね
0051雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 10:51:04.76ID:E6QN7R0P
>>50

できない事情があるんだよ。
察して。
0054雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 14:40:25.57ID:6nmEvsH7
>>50
苫米地夫妻vs谷田小野寺で苫米地夫妻が勝利してプレーオフ進出
北村夫妻vs両角吉田妹で北村夫妻が勝利してプレーオフ進出
の件で最終的に4位になった二組のMDペアを上位としてカウントしてあげてもバチは当たらない
なんなら5勝1敗でチーム平田、清水吉田姉と並んだがDSCの差でプレーオフ進出し損ねた竹田夫妻のことも思い出してあげていいよ
ただしJCA的には青木藤井も即席コンビとしてカウントしておりますw
0057雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:09:11.58ID:wI7X6NsL
組み合わせに関する不正というか、まあ、組み合わせが抽選じゃなかったんだよ
平昌新規ファンのために
ただ、柏木は事を大きくしたくてしかたないだけのツイートはいただけない
0058雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:50:09.09ID:8DOPW9J3
特定のチームを勝たせるための組み合わせをした、自分たちをつぶすような組み合わせをしたって言いたいのかな
嫁は去年そういう書きこみをしてたな
でも結局ブロック下位
どんだけ自己評価が高いんだか
0059雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:50:43.27ID:pBYfOsYS
kswgがTwitterを使ってカーリングファンにこのよくわからん話をだして騒がせようとしてんじゃね?w
ファンをTwitterで利用しようとしてんなら、何が起きたのかキチンとTwitterで説明するべきだよなあw
説明がなかったら柏木ファン辞めるかなwww
一部の柏木宗教を信仰してる信者だけ残ればええやん
0060雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 17:58:29.92ID:6nmEvsH7
まあ山分けの方法でしょ
柏木夫の書き方からいってそっちだと思った
不正行為とまで言うなら推薦枠が結果として5枠になった程度のことは不正の範疇とはちょっと違うと思った

WCTならランキングがあるから組み分けの理由として使えるが、
日本選手権ではそんな国内ランキングはないし、MDに大した興味もなかったからこれまではランダムで組み分けしてた(多分
JCAは4人制の日本選手権しか基本眼中なく、参加チーム総当たりのリーグ戦がメインの方法なので組み分けについて感覚が麻痺してる

・WCTみたいに強いチーム(推薦組)が予選ではバラバラになるようにして公平性を保ったと自負のJCA
・おいおい、八百長かよ、公平性もクソもないなと不満が募るMD組

JCAはWCT的な当たり前の割り振り行為してる感覚だから不正のつもりなんてさらさらない
なので「去年に引き続き今年も推薦枠のチームがバラバラに分かれてるのは意図的な割り振りですか(どういうつもりだ?不正だろ)」
という指摘に対して「何か問題でも?(今さら何言ってんだ小僧)」って感覚なので不正と指摘されてるらしい行為をあっさり認めて
「後日回答します」って流したまんまなのだろう

そんなとこじゃね?
推薦組はバラバラになるよう割り振ってたが、MD組の分け方はランダムで山口藤澤がいたAグループは上位レベルのMDチームなし
対して柏木夫妻がいたBグループは完全に潰しあいの死のグループで、両角吉田妹がいたCグループはそこそこの感じで普通だった

もしくは強化費の行方の話
でもこの件は前に柏木嫁の方が話題にしてて普通に強化費辞退で終了って感じの内容っぽかったからそっちではなさそう
もしくは強化指定の選定方法の話

・今年度の強化指定のルールはどうなりましたか?不備の無いように今度こそちゃんとルール作りしたんですよね?→まだ検討中、後日回答します。

これは選手の信頼を裏切ってるが不正行為とはちょっと違うだろうから今回の件ではない気がする
0061雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:08:43.35ID:cr0fgMtF
こっちのグループには推薦組2チームもある!
Cブロックには推薦組1つしかないのに!
そのCブロックを勝ち上がった北村が強化指定だと!
こちらは北村より強いのに!
不正だー不正だー!


こんな感じだろ
まあ、協会には非がないな。もし明らかに協会に非があったらグループリーグを敗退した時点で嫁が黙ってないと思うし。
0063雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 18:39:52.88ID:6nmEvsH7
>>61
大会終了後の話じゃないよ
あれは大会前のチームミーティングの話だよ多分ね
柏木夫にとっては北村夫妻はあんま関係ないね
北村vs柏木でニュージーランド行く前に壮行試合みたいな練習試合してるぐらいだし

あとはMD参加で現場にいた似里や近藤も「柏木夫が不正行為と感じている出来事」のことを
「JCA側に問題がある出来事」と感じている点かな

他の選手も似たような印象持ってるってことはやっぱり何かしらの残念な出来事があったんだろう
柏木夫は完全に順番間違えてるけどなw
もう一回JCAに確認する前にsnsでお披露目って、復讐気分でスッキリするかもしれんが
交渉術としてはうまい方法とはいえんと思う

もしも組み分けの話なら大会規定に明記された抽選方法と違う方法で組み分けしてることになりそうだし、
今まで既存のルールに従ってきた選手がそれってどうなの?って思うこと自体は当然だと思う
SNS使ってJCAにプレッシャーかける方法はどうよそれ?って感じだが、まあJCAは散々やってきてるからなw
これぐらいしないと回答すら得られない、って気持ちもわからんではない

あの程度の火付けで面の皮が極厚のJCAに効果があるとは思えないし、みんな俺についてこい!的な柏木夫のSNS作戦も苦笑しかできんけど
0064雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 19:25:35.68ID:n5sp9MKV
柏木にしたらなんでもええから協会批判に持っていけるもんは利用して、協会の体制を変えてMDの日本選手権に推薦チームを出させなくしたいだけやんなw
0066雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 19:42:50.94ID:n5sp9MKV
妹背牛の考えられない奇跡が起こらなかったらトーナメント行ったのは全部推薦チームや
この客観的事実があるかぎり推薦チームは正しい強化方法
さらに過去の結果や今年の現状を見てもブロックの組み合わせで推薦チームをシード扱いは当然やで。
協会の思惑通り準決勝でロコメン対S Cメンともりあがる試合をできたやん。
これで新たにMDファンもすくなからず獲得でしたし。
協会はMD強化し盛り上げてるに成功してるやん。
優勝した藤澤山口ペアも世界で結果もたしてるから
個人的には協会のMD強化方針は正しいと思うで
0067雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 19:53:42.90ID:n5sp9MKV
大会規定に抽選方法の実施方法があったの?
なければ協会は不正はしてませんな。あったとしても推薦チームが絡んる場合はその限りではないとか普通に書いてそうだな
規定に抽選方法明記してそれと違うやり方なら柏木かち
規定に明確な抽選方法が書いてなかったら柏木負け
0069雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 19:57:09.75ID:n5sp9MKV
まあ、推薦チームをシードにして同じブロックにいれないのは当然。なにが不満なんやこの夫婦
0070雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:01:18.88ID:6nmEvsH7
>>66
まああれでもJCAは一応みんなのための「協会」なんでルールは事前に文章にして先に告知しておかないとあかん立場

ロコやSCやMDや道銀やあれやこれやに関して「わけはいつかちゃんと説明するから今回はこの方法で行く」とか
毎回後出しされたら選手やファンとの信用関係はガタガタで、現に何年も前からJCAは信用を失っている

どこのチームをを出すとか、どことどこのチームを競わせるとか、やってることは確かにそんなに間違ってはいない
大体は許容範囲
ただ、告知の仕方や説明責任、決定方法に関しては絶望的にゴミ
0072雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:03:42.70ID:aKBpbnKe
まとめますとチーム抽選について規約があったら柏木先生の負け、規約が抜け道あったり規約そのものがなかったら柏木先生の負けって事🧐?
0073雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:04:46.95ID:6nmEvsH7
>>67
大会規定とかカーリングのルールブックとかそこまで興味ないから見たことない
でも昔さらっと見たことがあるけどそれなりに細かいことまで書いてあった
0075雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:07:14.29ID:6nmEvsH7
>>72
どうだろ?実際のところ、山分けの話なのかすらわかんないし
語りだしたらしい嫁のツイッター読める人間の説明がないと何もわからん
0077雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:14:48.60ID:o9ONRD8I
>>75
ニュアンスは組み分け問題
妹背牛はクリーン、札幌と青森おかしくね?
みたいな書き込み
0080雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:25:36.11ID:6nmEvsH7
>>69
基本的にMD日本選手権出て来る選手で世界選手権をマジで目指してるペアが思ってることは多分一緒
「ちゃんとした強化方針でMD強化を遂行しろ」ってこと

JCAのグダグダなMD強化策はNHKのアナや解説の両角兄から番組中に苦言呈される始末だからなw
ここ数年、MDの強化費は大体ドブに捨てられてる
強化合宿に呼ばれるMD選手もどういう風に選ばれてるのかわからん
ルール化されてないことが多いので選手は先の予定を立てることすら一苦労
普通に会社員しながらカーリングやってるような連中はそれだけで色んな機会を失ってることになる
MDに突然駆り出される4人制の選手も色々と迷惑を被っている

大体はそんな感じ
ロコの藤澤だってMD日本選手権優勝しといて「ロコの大事な試合があるのでMD世界選手権は辞退します」とは言えんだろw
0081雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:28:37.14ID:6nmEvsH7
>>77
青森おかしいってのがよくわからんなあ
この前のMDの話だろ?青森の選手なんて関係ない気が

大会運営の仕方に不満ってことか?開催地としての青森協会に不満ってこと?
0082雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:31:40.49ID:REnLbQYF
>>81
第何の大会っていうよりどこどこ開催の大会って言った方が正確だからじゃない?
だから青森とか常呂とかは単なる大会が行われた場所の事でそれ以上の意味はないと思う
0084雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:38:39.43ID:REnLbQYF
>>80
協会はMDの強化方針としてはまずはMDの知名度向上。それを考えた上で4人制のトップチーム同士を組ませることなんだろ。やり始めて2、3年だけど、結果は出てるといえる。
0085雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 20:47:39.81ID:REnLbQYF
匿名掲示板で批判すんのは簡単だけど
もし柏木旦那嫁がこの件に関し詳細にTwitterに書いたらDMで直接意見言うよ。平昌組だけどお互い全くのしらない間柄じゃないと思うから。
0089雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:22:03.33ID:6nmEvsH7
>>87
そういうのは素知らぬふりでちゃんと泳がせてくれんと
この手の話で完全部外者のねらーにできることなんて基本ないぞ
俺なんか嫁のツイッターすら拝めん
0090雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:22:50.35ID:YmaV0oJQ
けっきょく、推薦枠が気に食わないということなんじゃないの?

やり方が不透明だのどうの言い訳は建前じゃない?
0091雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:30:02.76ID:6nmEvsH7
>>84
効果は出たがしわ寄せも大きかった
JCAがもう少し普通に仕事進めるだけでも状況はもっと良くなってる
最低限の仕事ぐらいはしてもらいたいものですよ

MD専門の若手すらろくに育成できてなかったのはMDをほったらかしてた何年ものツケが回ってきただけだし
知れば知るほどなかなかにお粗末
そりゃMD組もSNSで愚痴りたくもなるわなw
snsの活用の仕方が実にダサくて相手と同じレベルって感じで正直ポカーンな気分だが、
内部事情がわかるこういう機会は定期的なイベントとして大切にしていきたい

鍵なんかかけないで嫁は質問状送ってマスコミ煽りまくるんだw
嫁じゃマスコミは動かんですかそうですか
0092雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:30:14.92ID:YmaV0oJQ
PACC再トライアルの件含めJCAはなかなか酷いやり方してるとは思うけど
kswgさんたちも他にやり方あるんじゃないかな?
0093雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:31:09.75ID:8DOPW9J3
それまで身内で楽しくやってたのに強化人間がやってきてぶち壊したのが気に入らないと。
身内だけでやってたら日本代表にもなれたのに・・って。
0094雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:33:37.38ID:6nmEvsH7
>>92
iwng先生も言ってたがまずは普通の経路で質問すれば良かったんだよ
何のためのアスリートナンチャラ委員会なんだか

snsで恫喝するのはせめてそのあとだw
一発目でsns使ってどストレートに恫喝ってマジ愚策
0095雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:37:08.71ID:MC456BtZ
日本md選手権の組分けやフォーマットについてかな
Twitter見なくても柏木夫妻の言いたいことはわかる想像はつく
問題はどう協会をまともにするか他競技協会の事例を見ても、的確な論点と証明証拠につきますね
予選ラウンド組分けからして公開抽選せず客観的公平も保ててない時点でグレーではあるでしょうけど
フォーマットについては竹田夫妻の予選ラウンド1敗で敗退の不当性
0096雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:41:39.64ID:8DOPW9J3
>>95
勝ち星が同じなら直接対決の結果やDSCで決まるのはMDに限らないのでは
0098雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:51:42.59ID:YmaV0oJQ
もういっそのことkswg先生は特攻部隊的な役割でどんどん発信していけばいいんじゃない?
なんか自分からそういう役割に回って他選手にとっての汚れ役を引き受けてるみたいだし
協会に粛清されてもしらんが。
kswg先生がJCAへの不満をツイートして、
アンチ協会カーラーがいろいろ水面下で動けば。

>>95
どうクラの富士急みたいなかんじかな
組分けについていろいろ言われてた
 
組合けは一番オープンにやらないといけないところだと思う
甲子園とかの組み合わせ抽選会は基本的にオープンのはず。
0099雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 21:55:42.91ID:GaczhfTD
kswg「推薦枠のせいで勝てなかったー!」
ってツイートしたら見直してやる
0100雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:03:23.38ID:6nmEvsH7
>>93
いや、MD組は結構ウエルカムではあった
予選を飛び越しての推薦枠見参はイラッときたんだろうが「注目集まってる大会で目にもの見せてくれるわ!」って感じでなかなかいい感じだった

青木君はインタビューの時、マジで思いっきり「4人制の推薦チームには負けん!MDナメンナヨ」的なことを言ってて笑った
柏木夫妻もテレビやネット配信されない戦いで推薦チームボコボコにして6エンダー達成したのはいい思い出になったんじゃねw
0101雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:05:27.23ID:6nmEvsH7
柏木が文句言ってたのは何の件だったかなあ
まずスケジュールだろ
あと強化指定の条件だろ
それと推薦チームがMDを続けないことで生じる時間の無駄と費用の無駄
MD組が頑張ってればこんなことにはならなかったと言いつつ、基本的にMDの支援なしのJCA体制
そんなとこだったかな?

そもそもMDの大会が少ない、海外強化合宿は自腹?代表コーチもMDにはつかない、
とか五輪に向けてMD強化の号令出してたくせに基本的には何もしてないような状態だったからな

今日からMD強化します!お前らは各自で頑張れ、俺は4人制の奴連れてくる!次の年は暇してる別のを連れてくる!
ってのはアホですら採用しないMD強化策でただの焼畑農業だからな
マジでちゃんと強化してる海外チームにこれで対抗できるかって言ったらそら無理だ

どっちにしろそこに柏木夫妻はおらんのだが、焼畑方式の徒労感はMDしてる連中に共通の感覚な気がする
4人制の選手すら愚痴るわけだし今の状態はちょっとね
0102雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:11:35.59ID:6nmEvsH7
>>98
そんな権謀術数ができる人間ならもうちょい上手くやってるだろw
あと抽選はたまに長野協会とかがお遊び的にネット公開形式でピンポン球引いてるw
名寄か帯広か札幌でも抽選映像配信してた気がした

大体の大会はそんなことせずに非公開で終了だけど
0103雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:19:31.07ID:6nmEvsH7
もうなんも出てきそうにないしこれで終了かな
あとは選手同士で勝手にやっていきそうだし部外者は知りようがない
嫁のドス黒ツイートもこの件で鍵かかったし一般人相手には終了かな
柏木夫妻はやるならやるで次はもうちょい派手に頼むわ
なんかどうでもいい話で特に新たな発見とかなかったぞ
0105雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:20:46.09ID:8DOPW9J3
でもなぁ4人制だって協会が何か努力して今の体制になったわけではなく選手たちの努力が大きいと思うんだが
今までTOPチームだったSCでさえ今の惨状だし
MDも人を惹きつけるキャラの選手が出てくるとか活躍をしてもっと注目を浴びるくらいじゃないとスポンサーも付かないだろうな
0106雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 22:34:07.29ID:3+aYVyKw
>>105
全くその通りだ。
要は甘ったれだよ、四人制が参戦してきた日本選手権だってこれ幸いにチャンスだと思わなきゃ。。
せっかくネット中継といえ、大々的に注目浴びてたのに…。
イイ齢こいてネットでぷーたらこいてんじゃねーよ。
鍵かけてんだか何だか知らんが、SNS芸人とかでこれからもやってた方がお似合いだわな。
0107雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 23:02:09.49ID:6nmEvsH7
MDなんて注目度低いし、もう中年で、おまけに勝てないからスポンサーは当然つかない
そして自分で活動費を稼ごうと募金を募れば当然のように微々たる額
カーリングTシャツでも売るかな、とネット販売しつつ、カーリング教室を開いて活動資金の足しにしようとすると
小銭稼ぎで汚いとか言われて5ちゃんにスレ立てられてるのだw

中年にしては色々試しててそのチャレンジ精神は評価しよう
次は猫カフェでも始めたらよか
0108雪と氷の名無しさん垢版2018/09/05(水) 23:08:58.91ID:H4Xlso2o
「ある不正行為」なるものをきちんと世に訴え出るならともかく
ツイッターで思わせぶりな情報を小出ししてるだけだからなあ
トランプみたいに相手にプレッシャーをかける意図があったんかもしれんけど
公式の更新すらあやしいJCAが選手のツイッターなんかチェックしてるわけないだろ
本気で協会と戦うつもりだったら宮川とか宮原の勝利から学ぶべきやね
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