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【カーリング総合雑談スレ】
0001雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 11:01:29.09ID:/BfplpYB
語れ！

なんでもおｋ。
0046雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 14:06:33.10ID:nzAzkP+b
クッソ面白くもない醜態晒すのが怖くて古参ヲタ共は新参が入って来るのを拒んでるのかも知れん
0047雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:24:55.76ID:jR8be/s/
阿部さんの4REALって札幌じゃなくなったの？だれか道銀の監督してるから今のメンバーがわからない。
0049雪と氷の名無しさん
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2018/04/02(月) 09:53:25.61ID:r5F3npiJ
今回の世界選手権はいろんな人の解説が聞けて楽しい。中継みるぐらいしか勉強の機会がないからいろんな人の考え方が分かるのはありがたい
0050雪と氷の名無しさん
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2018/04/02(月) 11:35:22.68ID:PvpB0oRY
>>45
日本人。

反日チョンとクソヤクザは観ない。コイツらバカだからルールが覚えられない。
0051雪と氷の名無しさん
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2018/04/02(月) 12:36:58.12ID:6zibEDWE
>>50
だだっ広い芝生で子供みたいなのがワーワー動いてるだけじゃんw
カッコ良さも色気も凄味もなんもねー
パレーボールみたく小さくしてやればいいのになとしか思わない
0053雪と氷の名無しさん
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2018/04/02(月) 22:12:59.16ID:9r0IWJXM
どんな解説するのか興味あるけど英語がわからんw
俺もカナダに語学留学すべきかな・・・
0056雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 12:09:40.59ID:UnW1cYiO
>>55
そーだ、でも誰と組むんだろ。
0057雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 13:40:37.58ID:5+I44PKz
藤井のチャンネー
今頃藤井ちゃんも4人制しながら腕を磨いておるのだろう
0059雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 14:26:01.44ID:R9NIsVEb
そうだな。青木くんはスイープも上手いから、どちらかと言えばドローの上手い人がいいな。
0060雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 16:43:21.03ID:UnW1cYiO
藤井さんの情報が無いなー。
0061雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 16:46:00.84ID:VX+w5S3a
藤井さんは今シーズンは夏井坂達とＩＲＩＳというチームを結成して、4人制に参戦。
道央で敗退だったけど、来季はどうするんだろうね。
0062雪と氷の名無しさん
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2018/04/03(火) 23:59:32.23ID:UnW1cYiO
広島のこんどーさんっツイート
MD日本選手権のパンフです。余ったものを大会事務局から頂きました。
これを4/7(土)の山口選手サイン会でお配りします！現地でしかゲットできないパンフに、大会優勝者で日本代表の直筆サインも貰える、凄いプライスレスなイベントになりそう！
先着順。なくなり次第終了です。
#広島 #カーリング
だって！
0063雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:00:28.32ID:af9Thllm
さらに
このパンフがサイン会で余ったら、翌週の広島の大会でもお配りしようかな、とも考え中です。
4/14（土）広島ビッグウェーブ杯（見学自由！）
MD出場者からは、チーム北村の奥様、チーム島根の岩谷さんもいるので、MDファンはサインを求めてみては？
ちっちゃな声で言うと、チーム広島の二人もいます。
0065雪と氷の名無しさん
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2018/04/04(水) 04:03:31.01ID:OrzcmI8e
そうなの？その辺は全然知らんから分かんね

>>63
広島も地道に日本国民総カーリング化計画を遂行中なんだなあ
というか広島ビッグウェーブ杯とかあることにびっくりした
西日本も頑張っとるやないの
0066雪と氷の名無しさん
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2018/04/04(水) 07:58:42.84ID:af9Thllm
>>65
いやいや、頑張るのはいいが選手権のパンフレット持って帰るのせこくないか？
自分も出た大会で恥ずかしくないのか？って思った。
0067雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 08:13:41.73ID:OrzcmI8e
どっかで見た気がしないでもないが協会が在庫処分したんじゃね？
山口がそれっぽいことを言ってた気がしないでもない
0069雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 11:26:25.41ID:2J8r+cvn
会場で販売した有料パンフのことじゃ？
売れ残りはタダで関係者にばらまくか捨て値で売るかのどちらかしかない
0070雪と氷の名無しさん
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2018/04/06(金) 12:11:29.60ID:EbjCGbLw
青森Jｒの子らはどこの行くのかな？
もうカーリングやめるのかな？
0072雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:51.52ID:UoA3gGSs
チームイワイにモミアゲのないテクノさんがいたけど
試合にモミアゲのない人がいない
0073雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:48:14.21ID:H/zDiHGA
福岡でスポーツ代表選手を選ぶ時は、すべての競技で枕をするのが当然だから、
他の都道府県の奴らも抱いておかないと損だぞ

女子選手なら本人、男子選手ならば応援に来ている妻や娘とか、 彼女とか、
周りの選手や役員の肉便器たちだから、すぐヤらせてくれる奴ら

拒否するフリはするけど、ちょっと強く押せば抱き放題だぞ
やらなきゃ損、損
0078雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:04:08.38ID:JWHB9ri7
まずは、中部電力が正式に新体制を公表したな
他の３チームは何かあるかな？
動きがあるとすれば、北海道銀行ぐらいだろうか
ヒトコミみたいに、ポンとスポンサー付きの新チームが出ればおもしろいのだが、まあ期待薄だろうな
0079雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:15:37.38ID:jF0Iil3r
JALって金銭面で体力あるんかなあ
とかCM見ながらちょっと期待してしまう俺

でも年中できそうな練習場がそもそも少ない＝新チームなんてそもそも作れない気がしている
京都は今後おkなんだっけか？いっそ平日使ってないカールプレックスフジを有効活用してほしいところだが、
1チームで賄うには維持費が半端なさそうで逆に無理かも
0080雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:38:23.87ID:JWHB9ri7
通年型で特に大型チームがいないのは帯広だな
ただ、帯広だと選手の職があるのか、という問題が
逆に、一番環境が良い札幌に、選手の出身地を問わない精鋭チームをドン、の方がまだしもあるか
実際、今の道銀はただのチーム小笠原にすぎんし、札幌にもう１チーム、はあってもいい気はする
0081雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:06:25.68ID:8DaLyWDu
>>80
札幌は市民のカーリングブームのおかげでシートの予約すら困難な状況らしいから違う意味で無理かも
本拠地が札幌でメインの練習場は帯広、とかの特殊な環境を許容できる態勢なら可能かも
0083雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:42.40ID:PIvosjl/
>>16
楽しんで？笑 勝てるはずないと思うスポーツ選手いないでしよー
0084雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:50:15.63ID:PIvosjl/
>>51
0085雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:50:35.86ID:PIvosjl/
>>51
0086雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:50:52.96ID:PIvosjl/
>>51
0087雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 19:32:13.22ID:qesJQKBe
女のサッカーはつまらん
同様に男のカーリングもつまらん

まずどちらも見映えが悪い
見映えが悪いからナイスプレイもあんまりイケてない
理屈抜きにイケてないプレイを見ても面白くもない
0089雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:19:43.43ID:8dP2qS6S
ヒラマサオリンピックアメリカチームの見映えはすごいインパクトだったなw
0090雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:27:26.18ID:xV3xd1Kw
マリオがお守りにルイージの帽子持ってるの見たときは噴いたw
ハミルトンはコメディアンでも目指しとるんかw
0091雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:13:47.95ID:iMMSHrpq
>>81
北見工大がキャンパス内に3シートのカーリング場作るらしいし
北大もキャンパス内に作ればいいのにね。
0092雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:21:55.49ID:7zV1KzRD
>>91
3シートだと一般にも貸すのかな
0093雪と氷の名無しさん
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2018/04/14(土) 23:24:06.62ID:WhnN/Y/G
>>91
国立なのに思い切ったことするね
五輪前からの計画だったんだろうか
0094雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:48:23.07ID:1SNL8EFb
>>93
こういう事情があるようですよ
https://e-kensin.net/news/102042.html
＞同大は、カーリング部の活躍や、市内中心部のカーリング施設の老朽化などを背景に、
＞カーリング場建設の検討を開始した。

あとこの大学のカーリング部って２１人が入部して６６人になったんだっけ
0095雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:56:35.33ID:1SNL8EFb
http://www.sanspo.com/sports/news/20180414/spo18041419270004-n1.html
日本カーリング協会、新設のＷ杯に代表派遣
＞Ｗ杯は１シーズンに４大会を実施し、中国（２大会）、北米、欧州で開催予定。

＞また、来年の各大会の開催期日と場所を承認し、男女の日本選手権は２月１０日から札幌市で、
＞日本混合ダブルス選手権は３月１２日から長野県軽井沢町で実施される。

どうすんですかねW杯の代表決定戦をまた切り分けて行うのか、
そもそもそのW杯４大会とも同じチームにするのか、大会ごとに選考するのか
0097雪と氷の名無しさん
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2018/04/15(日) 02:00:43.40ID:dLloO7Ia
>>94
常呂に気を遣っているのかな
0098雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 02:03:13.19ID:yLfMD/ma
どことは言わないが某チームのスレ覗くとWCTで宿泊費とか遠征費とかどうなってんだろう多少は支給されるんじゃない？
みたいな書き込み見て何寝ぼけんだと思ったもんだw
だいたい近代ゴルフやテニスなど英国由来のスポーツでワールドツアーと付けば、プロアマオープンと実費は全額自己負担が原則だろうに。
国単位で争うので助成金がつきやすい五輪や世界選手権などと、あくまでチーム単位で民間で自由にやってる代わりに自助努力を伴うツアーの違いもわからんやつがおる。
もちろん全額自己負担だからこそ世界中どこのチームもスポンサーを集めて運営するのに必死なチームが多いわけだが。
0099雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 06:34:58.61ID:RAj+EhVw
招待された時はどうなんだろ？
軽井沢国際が出来た時？もしくはツアーに正式に組み込まれた時？にJJが来たけど
あれは完全に日本の運営側に招待されてた気がするんだよね
0102雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:53:37.79ID:x9Vlq9Qr
http://www.cbc.ca/sports/olympics/curling/curling-gsoc-players-championship-toronto-money-sponsorships-1.4620412
世界トップクラスの選手でさえ、金銭的な負担が重荷になってるという記事。
GushueやJJで１シーズンだいたい１５万ドルの出費を要すると言っている。
シーズン中に7つのイベントがあって多くのチームが疲弊しており、五輪年ということで長いシーズンになるほどエリートカーラーに負担がかかるという趣旨の記事。
ニクラス・エディンは過去12年間15万ドル以上受け取っていたが、SWE五輪委員会が支援を打ち切ることになり
トロント滞在中のダウンタイムをすべてスポンサー候補との会合に費やし、週に５回の会合や３００以上のメールの返信など
彼１人でEdinはチーム会計士、マネージャー、スポンサーシップのリーダーを務めている。
エディンの場合で年間ロード約200日で、過去4年間にそれぞれ約150,000〜200,000ドルを出費した。
いまエディンのチームは、お金を捻出し、旅行やイベントを劇的に減らす方法に迫られている。

この記事はカナダの放送局CBCってこともあって、ヲチとしては、それだけお金に苦労してでもカーリングを続けるのは
グランドスラムという大舞台があるからみたいな、あるいは、お金集めのためにテレビ放映のような露出し続けることの意義を暗示してるよねw
0104雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:40:10.04ID:aDd4yt3U
>>102
カナダのチームでもこのくらいはかかるのね
国内の移動が多いとはいえ、広い国だから当たり前か
日本のチームがもっとWCTの大会にたくさん出られるようになればと思うけど、今のロコでも1000〜
2000万円と聞くし、それ以上となると厳しそうね
0105雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 14:32:09.95ID:x9Vlq9Qr
>>103
それはカーリングツアーではよくあることだね
例えば道銀の今シーズンラストゲームだったCity of Perth Ladiesでは
出場チームは参加料490ポンド＋20ポンド（大会の写真とかバイオグラフィとか送ってくれる手数料）かかるけど
Mercure Hotelが大会スポンサーとして76ポンドでツインルーム・朝食付きを提供してくれる。
https://perthladiescct.com/competition/
0106雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 17:42:56.66ID:n08STKQU
>>101
日本カーリング協会は軽井沢国際にはあんまり関与してないんじゃない？
メインは長野県カーリン協会とその他の面々（スポンサー）じゃないかなあ？
http://karuizawa-icurling.jp/wp/wp-content/uploads/Eventinfo2017.pdf

あと、平成29年度はロコ目当てでオリンピック代表が集まって、さらに各国代表が集まったと思うので、
そんなに招待する必要もなかった気がする
今期の軽井沢国際の女子の豪華さは異常w

でも初期の軽井沢国際はやっぱり色々苦労して有名チームを招待していたと思うなあ
サービス面はもちろん、金銭面でも
0107雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:46:44.69ID:n08STKQU
なので、グランドスラムとかはむしろ金があまり出ない気がする

ところで一つ不思議なのだが、なんでプレチャンって客が少ないんだろう？
カナダのカーリングの中でどういう位置付けなのかいまいちわからん
0108雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:26:08.72ID:x9Vlq9Qr
んー、でも宿泊費の減免やホストの用意>>103>>105は「招待枠だから」では無く「（希望すれば）どのチームにも同じ対応」なんであって
例えば軽井沢国際で「招待チームだけに」飛行機代や宿泊費や現地滞在費など経費負担するとか補助出たとか何らかの優遇があるっていうのなら
決算報告なり大会総括なりそのソース出してみてよ。無いでしょそんなの。
0109雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:49:22.49ID:n08STKQU
全くないw
ただの妄想w
長野協会のサイト見ても報告書とか公表してないし

それにJJならカーリング普及の心意気に賛同して全額自腹で出場も余裕であり得るだろうし
ただ、その後も結構な有名選手が来てるじゃん？あの辺が不思議
0110雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 18:56:20.01ID:n08STKQU
ただ、一つ思うのは、交換留学生じゃないが、お互いに相手の国の大会に出て協力し合ってるのかな？とか最近思った

スコットランドのパースレディースには道銀がちょいちょい出るのだが、
道銀が出ない時はロコが出てた

その代わりなのかミュアヘッドは結構、日本の大会にも来てくれるじゃん？
でも別にどうぎんクラシックに出てくれるわけじゃないんだよなあ
軽井沢国際は実に謎が多いw
生前の小林宏の熱意の賜物なんかな？
0111雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:06:18.49ID:aDd4yt3U
>>105
なるほど、貰うどころか参加費払うのが当たり前なのね
そりゃあそうか
「招待」の場合に参加費減免とかはあるのかも？とも思ったが、参加費8万円とか減免されてもありがたみないね
WCTのポイントと賞金だけであのメンツが来てくれるなんて信じ難く感じてたけど、前後に賞金の多い
大会なければメリットあるってことなのかなー
0112雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:19:18.03ID:n08STKQU
>>111
軽井沢国際の前夜祭的なパーティーは評判良い、みたいなことはネット配信の居酒屋実況解説でも聞いた気がする
韓国チームがよく来てくれるのは近いからだとは思うのだが、昔からカナダやスコットランド、スイス、ロシア、スウェーデンから
わざわざ来てくれるのが実に謎

スウィーテイングとか2年連続で来てくれて一体どんなメリットがあったのやら
男子も別に五輪シーズンでもないのにエディンやマードックが来てくれたりと実に謎
0113雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 19:46:13.75ID:aDd4yt3U
>>112
もしかしたら資金力があるトップチームほど来やすいという面があるのかな
賞金額がそこそこ魅力だし、観光もできるし、おもてなしも心地よい、他の大会とも被らない時期となれば
実は美味しい話なのかも？
0114雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 20:00:49.90ID:PhY/WjkZ
>>110
どうぎんクラシックは8月だから、欧米勢はまだまだオフの時期なのかな。
例年参加してるドイツのJentschのチームは、母国で氷上練習できないから、
氷上練習と観光を兼ねてやって来てるって聞いた事あるし。

ゴールデンウィークのFuji Curlなんかも、季節が悪いのか、主催者の
力の入れっぷりの割に毎年チームが集まらない。
0115雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 21:36:19.50ID:n08STKQU
ドイツの練習環境ってそんなに悪いのか
ちょっと驚き
でもなんか納得
通りで弱体化していくわけだ・・・大変なんだなドイツでカーリングするのって

ボブスレーとかスケルトンとか超強いからカーリングも普通に練習場所があるもんだと思ってた
0116雪と氷の名無しさん
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2018/04/16(月) 21:44:43.56ID:PhY/WjkZ
>>115
冬季なら練習場所あるんだろうけど、夏場に営業してるところが無いんだろうね。
0117雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:22:05.30ID:x9Vlq9Qr
プレーヤーズ選手権の男子決勝の中継でも
実況席でエディンが支援打ち切られて大変だーみたいな話しとったなw
0118雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:36:56.13ID:bU+D2c5N
チームシンクレアは、グランドスラムの大会でアメリカのチームが初めて優勝した記念すべきことだったのね
https://twitter.com/TeamJSinclair/status/985708744557453313

アメリカは、カナダで殿堂入りしてる伝説的な選手だったアル・ハックナーを
競技向上プログラム（High Performance Program）のコーチ・スタッフに招いたり、すごいカーリング強化に取り組んでるよねえ
0119雪と氷の名無しさん
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2018/04/17(火) 07:30:57.81ID:ricow+H5
>>118
それもあって最近、アメリカがさらに強くなってきてるんかな？
単に大舞台でハイテンションになって、ときに絶好調になったりするアメリカンな気質のせいかと思ってたw
0120雪と氷の名無しさん
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2018/04/17(火) 08:15:32.78ID:RTLiiM0g
>>119
世界選手権の方が大舞台だと思うので、小笠原さんみたいな劇場型なだけだと思う
0121雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:29:13.31ID:ricow+H5
そういやシンクレアも世界選手権出てたわなw
でもなんだかんだ言って6位でプレイオフ進出決めてたんだな
しかも韓国のeキム撃破して準決勝進出しとんのか
ってあれか、石の片付けでゴタゴタした上にギョンエがホグラインオーバーして死んだ試合か

そんでJJにやられて最後にロシアのモイちゃんにやられて4位になったのか
やっぱり気分屋かも、とか思ってしまったw
0122雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:16:19.47ID:gf07rVyi
JJ、コー、きゃりー、ジョン・エピングなど強豪チームの来シーズンの入れ替えが出てくる中で
チームホーマンは平昌五輪の不振から重い雰囲気（困惑）のなかで話し合いを重ねた結果、
来シーズンは替えないという重大な決断をしたとか
http://www.cbc.ca/sports/olympics/curling/curling-rachel-homan-1.4622489

変えよう変えようっていうほうが簡単だけど、
チームミーティングを重ねたうえで今のメンバーで続けるっていうのも、それはそれで難しいよねえ
0123雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:49:27.47ID:ricow+H5
>>122
確かに逆にすげえな・・・それだけみんな今のメンバーに可能性を感じているのかもしれんなあ
まあウィーグル、コートニー、ミスキュー、ホーマンのチームを解散させる方が勿体なさすぎるわな
どう見ても最強チームに見えるし
0126雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:39:31.18ID:zqlsAbtO
長野協会か忘れたけど前もこんな感じのカーリングアカデミーを見たことがあるなあ
と思ってググった
http://www.asamahlsportsclub.jp/?p=374

長野協会主催で、持ち回り制なのかもしれん、と思ったが
長野協会主催っぽかったカーリングアカデミーをNPOの方のSC軽井沢が引き受けて、一新、新たな体制でやってくのか

アカデミー概要
主催 特定非営利活動法人 スポーツコミュニティー軽井沢クラブ
協力 長野県カーリング協会
特別協賛 シチズングループ、大東建託株式会社
協賛 ヨネックス株式会社

なんか意外と本気だな

特別講師の藤巻正（WCFアイスメイクLevel2. JCAアイスメイクLevel3、公認カーリング指導員）に山口の本気度を感じるw
0127雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 13:28:00.80ID:nynm//3z
>>126
大変に申し訳ないが、五輪代表以外を世界選手権に送り込んで「若手の育成です」と言っているカーリング協会にはなかなか追いつけないであろう緻密さと本気を感じるプロジェクトだ
実際に始動してみないと分からないけれど、これだけのプロジェクトを準備するのって結構時間と手間がかかってそう
0129雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:23:13.89ID:9VVMOiEC
長野オリンピックで撒かれた種を、大事に育て続けてきた軽井沢はじめ長野の人たちには感謝しかないわ
SC軽井沢には是非五輪メダルとって欲しいぞ
中部電力は、まあその、なんだ、ロコが金メダルとってからな
0130雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:43:31.89ID:rFq3R8Br
>>128
2016年頃から始まったプロジェクトのカリキュラム等を今年度から一新して
あらたにメンバーを募るっていう話みたいだな。
0132雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 02:16:26.26ID:2ZE6ERFh
http://www.cbc.ca/sports/olympics/curling/curling-moneyball-analytics-1.4623584
ハッセルボリもシンクレアもシュスターも過去の大会結果に基づく分析を買って
試合戦略に活用している。
CurlingZoneの創始者Gerry Geurtsが17万５千以上の大会の結果をデータベース化し、
いまも世界中のトップクラスの大会を追跡してる。
Geurtsは、あらゆる状況で対戦相手がどのような行動を取るかを理解することで、
よりよい準備と戦略を練ることができるとしている。
ハッセルボリは２年前にGeurtsと連絡を取り、統計情報の分析を採用。
特に五輪の決勝戦でも、韓国が行った試合のあらゆる場面の情報を持っていた。

Geurtsはみんなが信じてきたさまざまな仮定を統計によって覆しており、
例えば最終局面で１点差リードしてる場合、先攻より後攻の場合が有利と思われていたが
実際には後攻で１点リードのチームの勝利は４０％だった。

このような数字に基づく統計的分析の導入は、カーリングではまだ始まったばかり。
0133雪と氷の名無しさん
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2018/04/19(木) 02:45:37.68ID:WKgO9yTt
>>132
ごめん、オレ英語得意じゃないんで、誰か教えて欲しいんだけど
"It was a long-held belief that being down one with hammer in the last end was the preferred position to the opposite,"
Geurts says. "But with the numbers, we were able to show that [those] teams were only winning about 40 per cent of the time."

これって、最終エンド、1点負けてても後攻が有利と思われていたけど、実際は40%しか勝ててない
って書いてるんじゃない？
1点リードして後攻で4割しか勝てないとかないよね？
0134雪と氷の名無しさん
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2018/04/19(木) 11:57:34.64ID:GVxERdzG
>>133
ああ本当だ、すまんかった。

しかし、アナリストに金払って「配当」と書いてるからたぶん成績に応じて報酬を払うんだろうけど
世界的にそういう流れが広まりつつあるなかで、日本のチームはどこまでそういうのやってんだろうねえ＞統計的分析の採用
0135雪と氷の名無しさん
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2018/04/19(木) 12:46:12.26ID:ABNBBHHL
>>134
レスありがとう
1点リードの後攻が勝率40%という数字は、以前別の（日本の）記事で見かけた記憶があるけど、
このデータが根拠だったのかな

CurlingZone、これをビジネスにできちゃうところが凄いね
協会が代表チームとして契約とかできないのかな
0136雪と氷の名無しさん
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2018/04/19(木) 13:31:29.75ID:BiuR/9/3
日本のスポーツ界は過度に根性を強調したり
「あくまでも自分の○○をするだけですっ」
なんていう文化だから、統計解析手法とかはとっても後回しだね。
選手達にはとてもそんな余裕無くても、理系の学生が卒論や修論あたりでやれば面白いと思うが。
0139雪と氷の名無しさん
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2018/04/19(木) 16:47:38.44ID:xUEzF+rs
>>138さんのリンク先で契約内容がわからんかったんだが、たぶんそれあれだな
CBCの記事でGeurts（これなんて読むんだ？）が世界中のエリートの大会を追跡してると言ってるように
APCT主催大会の統計業務を受託してるってことなんだろうなたぶん
で、そういう世界中の記録をDB化してハッセルボリやシンクレアなんかが自分のチームに役立つデータを買ってるってことなのかなあと推測。
0140雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 17:02:49.59ID:ABNBBHHL
そうなんだろうけど、戦術研究に使えるようなshot by shotのデータって、APCTの小さな大会で
記録できてると思えないから、ランキングシステムだけの請負だろうね
それにしても、あのshot by shotって誰が記録してるんだろ？
0141雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 17:18:09.43ID:xUEzF+rs
shot by shotはなんらかの判定基準マニュアルがあると思うけど
curlitの手引書はプレーごとに細かく基準があるけど４点満点が原則で５点、６点つけるのはボーナスポイントとなっているし
WCF主催の大会とツアーの場合でそもそもの統計の付け方の基準が違うような気がする
http://www.curlit.com/powerpoint/HowToScore-Engl.pdf

なんか他にマニュアルがあるんですかねえ？
0143雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:11:52.01ID:xUEzF+rs
海外のQ＆Aサイトより
３年前のやり取りでは４点満点を前提に５、６点の存在を指摘している
https://www.reddit.com/r/Curling/comments/2yuhvd/calculating_percentages_curling_newbie/
１〜２ヶ月前の議論ではCurlingzoneは０〜５で入力されてるとか、ボーナスポイントはなくなったという指摘をしてるひともいる
https://www.reddit.com/r/Curling/comments/7yivoe/how_percentagea_are_calculated/
https://www.reddit.com/r/Curling/comments/7xg0ey/could_someone_explain_accuracy_stats_to_me/

統計方法は４点満点または５点満点があるというひともいれば、>>141と同様のcurlitの基準は古いというひともいて
よくわからんw
CurlingZone公式で統計のとり方をまとめたページが見当たらないので
民間事業で各チームに統計データを販売してるわけだし、一種の企業秘密なのかなあと思ったりもする。
フォーラムでちょくちょくGerry Geurts自身が部分的に回答したりしてんだけどね
http://www.curlingzone.com/showthread.php?s=98617793a417eddea9ee16ff26fcd21b&;forumid=&tp=&sp=&postid=169100#post169100
0144雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:27:29.47ID:p4FbVqjD
ごめん、話の流れが見えてなかった

Curling ZoneのGerry GeurtsはWCTのコーディネーターで
ここと契約したことでアジアでのWCT開催が可能になったってことと
それらのイベントは基本的にWCF/JCA主催のものとは別件なので
頭の中で少し分けて考える必要がある、的なことが言いたかった
http://apcurling.info/dwl/pdf/apct_handbook_3.pdf
0145雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 20:22:46.64ID:xUEzF+rs
ああそうでしたか。それはそれでレスありがとうございます。

で、スレの流れ的には、カーリングの世界でも統計的分析を導入するチームが出てきてるなか
Curling Zoneがやってる統計のとり方の中身ってどんなんだろうな、
あれcurlitの基準となんだか合致しないなあと思ってました。

結論としては俺もよくわからんです＞shot by shotのとり方
Curling Zoneが、希望するチームに統計データを有償で提供してる以上、
民間団体としてはその根拠となる算出基準を全て公開してるわけじゃないんだろうなあと。

１０エンド・ゲームと８エンド・ゲームでも基準が違うんでしょうね
１０エンド制なら４点満点で８エンド制なら５点満点とか？それなら一応４０点満点同士になって比較しやすいとか？
0146雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:28:15.83ID:wkpTdnhy
ストックホルム、バーゼル、オーランド諸島(Paf Masters)、ポーテージ・ラ・プレーリー(Canad Inns)
この4大会は非グランドスラムだけどストリーミング有った
どうぎんクラシックもストリーミング有るが開催時期が早すぎてシーズン占うには頼りない
オーランド諸島の2シートでツアー開催は新鮮だった
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