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アジアリーグアイスホッケー16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001雪と氷の名無しさん
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2017/08/21(月) 02:13:59.76ID:bLAP3dKd
よろしく
0544雪と氷の名無しさん
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2018/10/17(水) 18:43:38.03ID:SrN7354b
そりゃそうだろ
ネットで簡単にNHLやKHLが見れる時代に金と時間をかけて
アジアリーグを見る人間がどれだけいるのか
0545雪と氷の名無しさん
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2018/10/17(水) 21:46:55.64ID:yhFWcOvw
指定席完売だしな横浜
0546雪と氷の名無しさん
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2018/10/18(木) 11:58:12.18ID:o6Ec1Bhj
ちょっと前まではこうじゃなかった
荒らしにすら見放された感じ
0547雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 10:10:16.62ID:/zihhnV2
人気チームのバックスの成績が毎年イマイチで客も横ばい
クレと王子は人気がなさすぎだし、とりあえずやってます感が見え見え
ブレイズは集客頑張っているが微増
そりゃ新チームのスポンサーも逃げるわな

多分、バックスがやらかしてアジアリーグ初制覇したところで、アジアリーグに人気が出ると思うのは妄想
と、鹿ファンでも思う
0548雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 11:52:55.78ID:2vnDHrkq
>>547
鹿、アジアリーグに見切りをつけ、KHLに参戦！！！



とかって話はないの？
0549雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 12:05:34.31ID:fZdDKoiz
>>548
お金ちょうだい(泣)

金やスポンサーが先なのか、人気が出るのが先なのか、どっちなんだろね
0551雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 13:38:49.09ID:2vnDHrkq
>>549
鹿って年棒安くても、遅配があっても頑張れる選手多いでしょ？
ファンも、なんとかしてあげようという気持ちがあるから、意外といけるんじゃないか？
0552雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 18:49:26.46ID:NLa93fA/
>>551
KHLは遠征費がかかるよねえ
ラグビーみたいに、無理矢理海外で頑張らせるには資金が…。

そもそもKHL参加には日本の宗主国であるアメリカ様がいい顔はしない。
韓国が参加すれば若干流れが変わるかもしれんが。
プーチン日本に来たときに、あんな地元山口のしなびた温泉でなく、長野か白鳥で記念フェイスをやってもらえば領土問題も前進しただろうにー(棒)
とりあえずアベも悪い
0553雪と氷の名無しさん
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2018/10/19(金) 21:56:50.84ID:CjHvtwFr
551みたいな「バックスは給料遅配が常態」と思ってるファンが未だにいるあたりが、このリーグの情報発信力の無さを表してるんだよな
企業チームと、もうそんなに待遇面の差は無いんじゃないかとすら思えるんだが
0554雪と氷の名無しさん
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2018/10/20(土) 07:45:36.03ID:jdCwH6EZ
>>553
待遇面の差は無いって、、、(笑)
選手の年棒把握してる？
そもそも「遅配が常態」なんてどこに書いてあるんだ？
0555雪と氷の名無しさん
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2018/10/20(土) 09:23:53.09ID:IfohXmTG
とっくの昔に遅配はなくなってるけど、
紙チームの半分くらいの年俸だよ
新人は年収200万くらい
0556雪と氷の名無しさん
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2018/10/20(土) 10:51:00.29ID:GB4K2bFX
ペーパーチームの正規社員選手と契約選手は年俸が全く違うだろう。
正規選手の年俸は契約選手より低いけど現役を上がっても社員として会社に残れる。

さて、どちらが得かな？
0557雪と氷の名無しさん
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2018/10/20(土) 12:28:50.03ID:IfohXmTG
正社員選手は半強制的に引退させられる場合がある
契約選手は他チームに移籍しやすい
0558雪と氷の名無しさん
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2018/10/20(土) 18:39:53.56ID:Jr4GwO0a
ファンは多いに越したことがないんだよねー。プレーする側からすると。
0559雪と氷の名無しさん
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2018/10/21(日) 03:26:08.22ID:cGP2mhkb
代表戦ではホームのくせにファンの多さと歓声の大きさにビビって萎縮して負けた日本
0560雪と氷の名無しさん
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2018/10/21(日) 08:23:53.23ID:1OZBXdj7
>>559
スレチスレチw
0561雪と氷の名無しさん
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2018/10/21(日) 10:11:29.69ID:sLpFAkaC
新横チケットの転売野郎、複数の転売サイトに出品してるが売れないw
0563名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:51:36.53ID:gwb8T+45
>>555
そんな年棒じゃ今の現実的な子供達はなりたいと思わないだろ。
リーグで最低でも年棒400万円くらいを保証してやればいいのに。
オフの間はリーグや連盟主催のスクールやイベント補助させるとかで。
ジュニアの育成、強化、普及にもなると思うんだが。
0564名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:04:13.82ID:4m1Wcf8h
>>563
プロ選手になりたいという目標を達成するためなら、新人で年俸200万円というのは、例えばプロ野球のドラフト下位とかテスト入団選手とかと比較しても決して安くないぜ。
リーグで最低でも年棒400万円くらいを保証というけれど、その原資はどこから出てくるのか。
問題は主力選手になっても大した年俸にならないというところじゃないか？

さらに言えば、アジアリーグの国内4チームの年俸レベルは、北米や欧州の同じぐらいのレベルのリーグと比較してもそんなに悪くない。
0565名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:20:18.24ID:gwb8T+45
>>564
プロ野球で言うと、育成選手の最低年棒は240万円だけど、支度金が300万円支給される。
仮に3年間チャレンジしたとしたら、実質年棒340万円なんだよね。

＞原資はなに？
スクールやイベントの収入や企業を回ってスポンサーを見つけたり、次のシーズンのチケットをまとめて買ってもらうとか？

そんな簡単な話じゃない、なんてことはわかっているけど、じゃあどうするの？
につなげなければ、誰が考えてもジリ貧であることはわかるでしょ。
0566雪と氷の名無しさん
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2018/10/22(月) 12:11:31.59ID:hmI7uLvy
日本のアイスホッケーは、待遇はサッカーJ2の金無いチーム並み、人気はJ3の人気ないチーム並み。
アジアリーグ賞金ゼロ
ジャパンC賞金ゼロ
全日本賞金ゼロ、参加費10万だかw
海外遠征はチーム持ち出し、けがは選手自腹

待遇を求めるなら、悪いこと言わないからアイスホッケーはやめとけ、という話。
日本はスポーツには金出さないんだよ、ホッケーに限らず。
0567雪と氷の名無しさん
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2018/10/22(月) 12:21:02.72ID:gwb8T+45
>>566
ははは、、、一刀両断にされた感じw
ってか、けがは選手自腹はマジ？
0568雪と氷の名無しさん
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2018/10/22(月) 17:39:18.22ID:rNiLF7kk
>>567
書き方悪かったね
昔の日本代表がオリンピック予選とかに出て怪我しても、リーグ戦出れなくなったりしたら査定落とされた。
日本代表に選ばれても良いことなくて、金はかかるし、怪我してもあんま保障なし。
むしろアイスホッケーで国体優勝チームに居た、という方がステータスがあるらしい(企業受けがいい)。

選手の年俸や待遇あげてやりたいんだけど、まずは試合会場が常にお客で一杯にしないとな。
0569雪と氷の名無しさん
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2018/10/23(火) 10:40:52.42ID:x1ChUrVL
川渕キャプテンのようなリーグを変える主導者が必要。重要なのは宣伝、マネジメント。
選手がよく、いいプレーをしてリーグを盛り上げたいとか言ってるけど、新規ファン獲得の面ではほとんど効果ない。
優秀なマネージャーをどうやって引っ張ってくるか。そこに金と労力をかけろ。
0570雪と氷の名無しさん
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2018/10/23(火) 16:53:13.07ID:4HWyI0ra
海外は遅配も結構あるらしいからな
バックスが安定すると、日本から海外に挑戦するリターンも少ない
これでハングリーになれってのが難しい
0571雪と氷の名無しさん
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2018/10/23(火) 22:10:55.73ID:BQ5KdSC1
バックスもフィンランドのチームと提携した割にはあっちへ移籍というルートは未だなさそうだな
0572雪と氷の名無しさん
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2018/10/24(水) 22:11:39.13ID:ROSGTZH8
クレインズの粘り半端なイな
0573雪と氷の名無しさん
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2018/10/25(木) 10:58:31.14ID:Q1WcmtlE
今後、国内チームはＧＫ助っ人必須
0576雪と氷の名無しさん
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2018/10/29(月) 12:58:16.21ID:G8RQZ2s8
昨日久し振りにアジアリーグの試合を札幌で見た
王子はPPでセット出来ないと言う往年のバックスを彷彿とさせるチームに変貌してた
あと両チームの応援団が一遍に太鼓を叩きまくるスタイル何とかならんのか
完全な不協和音を聞かされる身になれっつんだよ
鳴り物なんかは主催チーム主体の応援体制に出来ないのか?
0577雪と氷の名無しさん
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2018/10/30(火) 18:54:56.94ID:lA3Ra+CO
転売野郎のチケット売れませ〜んｗ
0578雪と氷の名無しさん
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2018/10/30(火) 22:59:03.31ID:N0v2Whtn
福藤がNHLに行った。
帰ってきてバックスに入団。

結構全盛期のチェ・ジウの彼氏が、
リーグ所属の選手だった。

久慈がブンデスリーガの強豪チームに移籍した。
帰国してイーグルスに戻り。

これで、さっぱり盛り上がらない。
どうすりゃいいんだ⁈
0579雪と氷の名無しさん
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2018/10/30(火) 23:14:20.63ID:KqhwbwIs
フリブレがここまで低迷するとは
0580雪と氷の名無しさん
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2018/10/31(水) 10:59:13.46ID:DhkCIz0d
417 雪と氷の名無しさん[sage] 2018/07/21(土) 07:43:46.91 ID:AORODKyt
アイスに負けたチームが優勝争いから脱落する
今季もそんな感じか

469 雪と氷の名無しさん[sage] 2018/08/17(金) 12:25:27.49 ID:y0IIfW3T
アイスに食われたチームが脱落する
今シーズンもそうだろうね

一人で大変ですね！
0581雪と氷の名無しさん
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2018/10/31(水) 19:13:13.44ID:XVer20Q2
>>578
プライド効果と福藤の日本人初NHLのあたりが千載一遇のチャンスだったのにな。
あれだけのお膳立てがあってダメなのは無能無策としか言いようがないわな。
0582雪と氷の名無しさん
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2018/10/31(水) 19:30:17.54ID:1Ak3fGk8
>>579
５日で４試合のデミョンにも負けてるのか
何があったのかね？
選手はそんなに変わってないと思うけど
0583雪と氷の名無しさん
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2018/10/31(水) 21:36:26.00ID:MCRo2jto
シブチンゼビオ１０連敗
0586雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 11:16:54.03ID:Qnis2lNc
アジアリーグの勝ち点制度の仕組みで行くと
7勝8敗のチームの方が、9勝6敗のチームより順位が上に行く
オーバータイム勝利チームから勝ち点を引くからなんだけど
どうなんだろう？
0587雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 12:37:06.44ID:fstCQjCq
>>586
勝ち点が最優先なんだからまったく問題ない。
0588雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 13:16:09.10ID:fJRSJ+1d
負けても（延長ｏｒＧＷＳ）勝点１を得られるような負けチームを擁護する仕組みは廃止して、プロ野球のよう勝に勝率で順位を決めたほうが分かり易いと思うがね。
0589雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 14:17:01.76ID:fstCQjCq
>>588
不人気スポーツのリーグ順位決定制度なんてどーでもいい。
0590雪と氷の名無しさん
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2018/11/01(木) 14:55:45.14ID:xfsPa3R4
Jリーグさん、588が貴リーグの勝ち点方式に意見があるみたいなんで、聞いてやって下さい。
0591雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 00:34:01.14ID:qnNKaMAV
男らしく引き分けを無くしたのに勝点が全てを無駄にしてる感はある

バスケみたいに得点に重みの差を付けたら勝率だけでいけそうだしエンタメ性も上がりそう
0592雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 08:25:29.19ID:EtI19qB9
>>591
まったく根拠がわからない。
0593雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 13:20:21.26ID:ZKuYelxn
>>592
根拠なんて面白い以外に必要か?
バスケのゴールが全て1点だったりアメフトのタッチダウンが1点でフィールドゴールすら無かったら今程盛り上がるか?
他のメジャースポーツに対して一発逆転ないのがホッケーの地味さに繋がってると思う
他のスポーツだって得点ルールなんて変えて今に至ってる
ホッケーの得点勘定は古典的過ぎ
スピード感なんかは最高なんでポテンシャルは高いと思うが北米のスポーツなのに保守的過ぎ
ロースコア過ぎて時間内だと引き分けみたいなのが多すぎるので勝点とか曖昧な制度になる
例えばゴールは3点でPPゴールは2点、
バスケの3pラインみたいなの設定してその外からは5点
終了間際の3点取らせないためのペナにはより重いペナ
0595雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 14:11:11.84ID:EtI19qB9
>>593
上から目線に句読点のない長文うぜ〜。
0596雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 14:23:29.76ID:eMxbh7lJ
バスケ大好きさん（笑）
0597雪と氷の名無しさん
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2018/11/02(金) 16:40:08.70ID:ZKuYelxn
>>594
違う
>>596
MJ出るまではNBAよりNHLの方が格上と言って過言ではなかった
まあ黒人のスターがポピュラーになったと言う文化的変化もあるけど
NFLが防具スポーツなのに学校や黒人に入り込んだりバスケがバイオレーションやら3ポイントやら工夫を重ねるなか無為無策じゃないか?
お前らだって日ア連やらアジアリーグなら無能とか言うだろ
俺は北米のホッケー関係者も無能だと思う
これがサッカーなら見るからに古典的なスポーツなんで変化なんて期待しないんだがホッケーは勿体ないと思う
0598雪と氷の名無しさん
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2018/11/03(土) 12:13:59.90ID:d6JYDXpJ
年1の横浜開催、やっと来れたぞ
いつも年末だけど仕事きつくて行けなかったから
今日やるのはありがたい
0599雪と氷の名無しさん
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2018/11/06(火) 23:09:46.60ID:yB7JZdnD
ブレイクアウェイの戦力予想
はずしまく
0600雪と氷の名無しさん
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2018/11/07(水) 10:44:19.99ID:iHjaMUys
アイスが強いと盛り上がるけど、この強さどこまで続くかな
0602雪と氷の名無しさん
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2018/11/16(金) 08:37:27.52ID:A0+uDDvo
そういやジャパンカップって今年もやるの？
日程いつくらいに出るんだろう
0603雪と氷の名無しさん
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2018/11/17(土) 13:19:16.06ID:bd2NOmyc
>>602
昨季はオリンピックシーズンで、且つ韓国がホスト国だったから、
蚊帳の外の日本だけで仕方なく調整試合したのが、ジャパンカップの実態だよ。
きみには随分と面白く感じたんだね。
0605雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:01:11.43ID:o3EDIGAe
クレインズ今季限りで廃部
0607雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:26:28.52ID:H8ZRQoZE
アジアリーグのチームがまた減る…
0608雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 22:48:01.32ID:RSlBgm8w
日本製紙クレインズが今季限りで廃部。
これで、王子も廃部になる見込み。
0610雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:36:30.21ID:8+gbOlZf
日本製紙が先か王子が先か近々いずれこうなると思ってたがいざなってみるとやはりガックリくる
0611雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:42:32.97ID:lQaEmP/Q
西武廃部発表からちょうど10年
0612雪と氷の名無しさん
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2018/12/18(火) 23:53:41.86ID:lQaEmP/Q
釧路でアジアリーグ観れなくなるのかな？
0613雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 00:09:51.91ID:mMwxuVbn
関東に移籍するって話どこ行ったの？？？
0614雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 07:49:00.52ID:yCtEwW/9
本当は西武廃部の時にもっと本腰入れて考えなきゃいけなかったのに、
たまたまフリーブレイズ参入によって４チームが維持されたから、
本質的なことはうやむやなまま10年が流れた結果がこれ、
という気がしてならないよ。
0615雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:34:53.89ID:QoqUCLx1
〇王子製紙
×国土計画
×西武鉄道
×雪印乳業
×十条製紙
×古河電工
0616雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:40:24.57ID:QoqUCLx1
〇王子製紙
×国土計画
×西武鉄道
×雪印乳業
×十条製紙
〇古河電工
0617雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:50:47.77ID:E9T5mH0u
クレインズの選手が他のチームにある程度流れるはずだから、
一時的にはリーグのレベルがアップするかも
0618雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 08:54:26.86ID:0BWcniJ/
そもそもクレインズが勝ちだしたのは、それが原因だからな。
って、そんな悠長なこと言ってる場合じゃないw
0619雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 11:47:49.51ID:nnEH38O6
>>593
バラエティ番組の最後のクイズに正解したら10000点みたい。
0620雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:26:43.15ID:MiQDqDER
>>593
そりゃバスケは面白いよ。NBAがエンターテイメント性を上げるためにルールを変えていったんだから。

それにしても1チーム無くなるニュースが飛び込んだってこのスレは過疎なんだよなぁ
0621雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:34:25.83ID:mMwxuVbn
国内3つ。はらたいらに1000点！
0622雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 12:37:21.60ID:mMwxuVbn
JPNカップ。ついでに大学リーグも加入で5000点
0623雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 13:18:18.18ID:7qsZxckN
>>617 どうかな？どこのチームも色々と大変だからな。簡単に選手獲得とは・・。
廃部するなんてマジで、ショックだ。
0625雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 15:28:43.07ID:E9T5mH0u
仮にチームの引受先が見つかったとして、17名（内定入れて18名）の
社員選手は日本製紙を辞めることになるよね？
そんなリスクを取る選手がどれだけいるか、、、
0626雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 18:32:53.80ID:F9aVrQWO
>>614
女性宮家創設について論議しようというときに悠仁様が生まれて立ち消えになったようにだね
0627雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:05:13.06ID:L92uZkvT
引き受け先が見つからなかったとして、アイスホッケー辞めて日本製紙で働くの？
0628雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:10:36.76ID:Yh4uCZSy
>>627
社員選手はそうだろうな。キッパリ選手としては引退するだろう。
社員以外は国内三チームに流れるかな。釧路で継承チームが生まれる可能性は、ない。あればとっくに六花亭なと帯広圏巻き込む形でもやってる。
新チームも無理だろ。経費がかかるわりに広告効果が異様に少ないからな。
0629雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:15:11.80ID:L92uZkvT
なんか勿体ないなー
社員以外っても外国人抜いたら4人？ それ以外全員引退かー
0630雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 19:18:11.18ID:Yh4uCZSy
日光は栃木ってそこそこの人口かつマイナープロスポーツにも理解があり金を出す土壌に恵まれた。
釧路は、そもそも無い袖はふれないわけで。40年以上下降し続けて、産業(魚と石炭)が壊滅し、店もなくなり(丸三鶴屋、丸ト北村、くしろデパート、奥野デパート、山下書店…もういいかな…)何かをするってパワーももはや無い土地だよ。
0632雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:03:43.96ID:vZP1Iyfl
ところでクレインズには２５名ほどの選手が在籍してるけど、
外国人以外で本採用選手と契約（プロ）選手がいるね。
本採用選手は引退で社業に就いて契約選手は他のチームに移籍をするのかな？
0633雪と氷の名無しさん
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2018/12/19(水) 21:31:31.22ID:mMwxuVbn
西武の時も引継ぎ探したけど・・・高須にでも頼みますか・・・
0634雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:44:34.92ID:Yh4uCZSy
>>633
年間五億くらい必要だし、それ以前に高須は宗教的な理由(笑)で男子アイホは手を出さないと思われる。
単純にスポーツビジネス参入だったらサッカーかバスケの方がよほどいいしね。
0636雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:42:54.80ID:zAFilHpX
三木谷さんお願いします。
0637雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:11:28.36ID:yCtEwW/9
考えたくはないが現実的な話、
このままただ消滅となった場合、
全日本選手権のフォーマットとか集結戦はやれなくなるのか、とか
さすがにトップ３チームではいろいろ気になる
0638雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:18:45.27ID:F9aVrQWO
>>630
バックス支援を県内全域でやってはいないよ
日光市でも旧日光市の地域しか熱がないのは昔と変わりない
栃木県民として外の人たちから結構誤解されてるといつも思ってる
チーム名の認識率こと高いけどファンもスポンサーも本当に少しずつ少しずつ増えてるのが現状だから
0639雪と氷の名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:34:12.39ID:yDpvqPes
ACパルセイロあたりアジアリーグに加入できないのかね？
ビッグハットという大きなハコもあるし…
0640雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 07:27:37.12ID:BI5FaLYn
日本製紙が廃部を決定したことで、王子の反応が気になる。
王子社内でも批判的な意見は多いと聞く。
0642雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 07:49:46.89ID:BI5FaLYn
>>641
王子だよ。
直近の売上高、純資産とも、王子ＨＤは日本製紙のざっくり1.5倍くらい。
0643雪と氷の名無しさん
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2018/12/20(木) 08:53:01.73ID:g9akZO2l
八反田強化本部長「地域密着が進んでこなかった」

昭和の大企業の象徴スポーツで地域でふんぞり返ってたツケ。
時代が変わったのに理解できず、十数年放置した老害どもの結果。

全日本表彰式で「昭和30年」言ってるやつはまさに時代遅れの老がい、今すぐ引っ込めよ。
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