【桃・ぶどう】山梨県の女性【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Ms.名無しさん** · 2017/08/13(日) 07:33:06.96

山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 06:30:52.50

>>669それ、あるあるだわ
ただ単に寿司ネタの味や鮮度ならマックスバリュの寿司の方が美味しい場合も

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 06:37:39.80

>>662
はぁ━━━(。-∀-)━━

お寿司屋さん関連でも静岡県に圧倒的に負けてるかぁ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 07:31:26.53

>>671
味が圧倒的に違い過ぎるよねｗｗｗ
伊豆半島や駿河湾の漁港にある小さな寿司店でも、思わず唸ってしまう程のハイクオリティだもん

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 11:29:57.30

山梨県は開店休業の状態の寿司屋も多いからね。届け出だけの店舗数を鵜呑みに出来ないよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 12:57:18.27

>>672
鮮度で言ったら港周辺だけど、
味で言ったら圧倒的に本場・江戸だよ。
築地や銀座で食べてみ。人生変わるよ。
寿司の美味しさって多分、
ネタの鮮度だけじゃなくて、
仕込みとか握る技量とか、
いろいろ要素があるんだと思う。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 16:06:03.61

>>674それ賛同。
早川町の奥地に町営の「草塩温泉」が有ってね。
何年か前に温泉に行った時に、お寿司屋が併設されてて食事したの。
もう、あまりにも美味しくてビックリした。
旦那と、この大将は絶対に甲州人じゃない！って話をしたのよね。

大将に聞いてみたら、
東京の日本橋や人形町に寿司屋を数店舗を経営する人で、店は全部お弟子さん達に分け与えて、もう経営から引退したんだって。
それで余生をノンビリ過ごすのに早川町の僻地の町営温泉施設の管理人しながら気楽に寿司を握ってるんだって。
ネタとかはお弟子さん達が午前中着のクール宅急便で送ってくれるそうです。

食事代金は早川町の地元民に合わせて安くしてる。
気軽に近所の人も食べに来てるみたい。

山梨県で本物のお寿司を食べられる数少ないお店よ。
しかも、お手頃料金で。

本物の寿司職人が握ったお寿司は、人を感動させます。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:21:21.78

>>672
清水港に在る時間制食べ放題の海鮮料理店は平日でも満席
商店街の小さなお寿司屋さんも大人気

さくらももこが自慢するの分かるわ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:29:19.34

五年半も山梨県に住んでるけど寿司屋が多いって実感が無いわねぇ
住んでる韮崎、穴山あたりは寿司屋が少ないよ
寿司屋が密集してる地域でもあるのかな

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 19:57:46.46

いや、そうでも無いよ
高校まで韮崎だったから良く知ってる。

>>677韮崎駅、韮崎警察署の界隈に２０軒くらい在る。
それと、韮崎市内の清里ライン沿いの金精軒のあたりに７～８軒在るよ。

ただ、店の外観がとても寿司屋に見えないトコもあるから分からないかも。
それに、いつ営業してるか分からない店舗もあるし。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 21:27:12.32

最近になって引っ越して来た人だと
バイパス的な新しい道路が開通した後に来た人だと、旧市街地の店は見付け難いってのあるよね

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 22:25:07.19

というか山梨の個人経営の寿司屋は、
どこからネタを仕入れてるんだろうね？
特にいつ営業してるか不明な店とか。

甲府とかに寿司ネタとなる魚を多く扱ってる
魚市場みたいのあんの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/14(木) 23:32:36.17

>>680
近所の板さん、オギノで捌いてないハマチを買ってた

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 00:24:31.41

>>681
オギノの寿司でいいじゃんｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 01:09:12.37

(笑)いや、そこは、職人の技を加味するから

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 02:19:08.46

山梨で、個人の寿司屋と回転寿司では
味の違いはどのくらいあるもの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 04:03:11.70

>>684
従兄弟が大阪本社のチェーン店社員しています。
東京や京都の有名店を指標１００点として、戦略店舗(大人口の都市部)では８０点達成を目標値にしてるそう。
一般型店舗では出店先の各地域を調査して、その地域の平均値を少し上回る目標値を決めるようです。
つまり．．．．、
平均所得が低くて地域住民の味覚が貧しい場所に大阪心斎橋や名古屋栄のクオリティを持ってきても経営が成り立たないって事です。
(ドコの県　とは敢えて言いませんが)
回転寿司も、同じ会社が複数名称の店舗を使い分けてランク別に戦略展開してます。

味のランクって、実に相対的なモノですよね。
猿橋あたりで一貫2000円の店を出しても確実に失敗しますよ。

>>675さんの書いてた早川町のお寿司屋って奇跡ですよ。
日本橋界隈で数店舗やってた本場の寿司職人の味を手軽に食べられる早川町の人達は幸せですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 08:29:39.72

チェーン店って、まあ、全国平均での及第点だもんね
こと、それが山梨県に於いては美味しいお店にランクインしちゃいます
山梨県の飲食店はレベルが低いという左証ですよ

他所からの来訪者をファミレス等に連れて行くとか、他府県では無礼になり兼ねない事だけど
山梨県に引っ越して来てからは、無難なファミレスに連れて行くようになった
自信を持ってお薦めできるレベルの飲食店が少ないです

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 08:55:08.05

小作くらい....かな

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:36:43.51

甲西だけど。
地元の衆は「川」って店が高級だって言うけど、県外じゃ別に珍しくも何ともないレベルのファミレスの亜流。
まあ、そこそこ美味しいのは確か。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:57:48.38

ちょい話題の「角上魚類」とか、
山梨に出来たら人がごった返すんじゃないの？
関東・信・越に何店舗もあるけど、山梨には無いみたい。
諏訪にあるみたいだけどね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:01:46.76

甲州人って味覚が圧倒的に貧しい人が多い。
これは紛れもない事実。
だからクズ料理を平気で出す店が淘汰されない。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:11:58.12

>>688川って、カインズホーム甲府昭和店の向かいにも在るね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:51:43.82

>>688
行ったことあるけど、高級というか、
まあ普通だよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 17:56:44.61

山梨県の飲食店で
「京都からの客を連れて来たよ」
って紹介すると、途端に店主が緊張しだすのが面白い。
普通に京都に住んでるだけって事なのにね。
どんだけ関西の料理にコンプレックス持ってるのよ(笑)

>>690
ほんと、とんでもない味覚の持ち主が多いよね。
金を取るプロの料理人でさえ酷い状況だから、一般家庭では更に酷い訳ですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 17:59:10.47

>>689
実際、清水や焼津の海鮮料理店は甲州弁が飛び交ってる

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:25:50.24

>>662
>>664
>>673
>>677
なんだか、やっと私なりに解った気がする。
単位人口あたりの寿司屋の店舗数は何十年も前だったなら、他府県と山梨県は、然程は変わらなかったんだと思う。
それに内陸だし、海沿いの県より間違いなく少なかったと思う。
なんで近年になって山梨県での比率が日本一になったかと言うと、それはズバリ
人口が急激に減ってしまったからですよ。
寿司屋の店舗数はそんなに変わらないのに人口だけが急速に減少したから人口比率店舗数が跳ね上がったんですよ。
分母が小さくなったって事です。
どうかしら

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 19:50:24.43

美味しい店も有るってばさ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 20:07:11.90

>>695
そしたら営業できなくて
店たたんだ寿司屋も増えてると思うよ。
寿司を食べたがる文化は確かに昔からあるみたいだよ。
というか「ご馳走＝寿司」しか選択肢が無くて、
慶事法事はとりあえず寿司、みたいな安易な思考と、
>>664 でも出てる林真理子がどこかで書いてたよ。
海産物が無いからこそ寿司に憧れ、
寿司一点に選択が集中してきた感じ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:25:20.97

>>697
私も一つ推理を(笑)

山梨県には店舗兼住宅の小さい寿司店って多いんだけど、
まるで店主の家庭のリビング状態になってる店を何軒も見てきました。
子供がカウンターで宿題してて、弟が横で絵本みてる。
奥さんは赤ちゃんおぶって店を切り盛り。
店主はオーダー入るまで地元の常連(友達？)と飲んでる。
もう、他人の家の茶の間に居るような気まずさ(笑)

こんなカオスな店が山梨県では珍しくないです。

山梨県では、こういった店は自然淘汰されずに残ってしまう不思議ワンダーランドなんです。
地縁血縁のなせる業ですね。

私と旦那は【お店探険】が好きで、アチコチの店にフラりと入るのを半ば趣味にしてます。
だから、カオスな店も楽しんでます。

すでに「客商売」である事を放棄してる店舗も相当な数ありそうですよ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:26:21.47

このスレ面白い！
勉強になるわぁ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 01:13:33.06

花輪に猫が自由に出入りしてる寿司店もある

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 01:50:02.33

山梨の周りの県がO-157で苦しんでるのに皆さん腹が丈夫なんですね

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 02:23:01.80

ところで、
山梨県民が小さい頃からよく食べてる
山梨を代表する郷土料理って何よ？
まさか寿司とは言えまい。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:13:27.13

>>702さっき地元の奥さんに聞いてみたよ
即座に“ほうとう”って回答
よく食べるのか聞くと
“月に一度食べる程度”だそう
年に１０数回だって
大阪人の🐙タコ焼きより遥かに少ない

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:47:08.39

>>690
前にママ友５人で学校行事の打ち合わせを我が家でした時
ちょうど昼時になって
それで大阪風の🍜うどんを作ってあげた
こんな美味しいうどん産まれて初めて食べたって喜んでくれた

>甲州人って味覚が圧倒的に貧しい人が多い
そうじゃ無くて、ただ単に美味しいモノをまだ知らないだけなんだと思う
🐙タコ焼きをご馳走した時も喜んでくれたよ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:53:47.39

ふんだけんど
勝てねぇーらに

https://i.imgur.com/1lEsWxk.jpg

負けたっつうこん！

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:14:14.75

>>705
なに言ってんのよｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:16:15.99

>>700
猫カフェならＯＫだけど
寿司屋に猫は無いわ
無理

**Ms.名無しさん** · 2017/09/16(土) 13:27:16.73

>>704
冷凍の讃岐うどん大勝利

**Ms.名無しさん** · 2017/09/17(日) 01:57:00.45

>>704
知らないだけ....か

**Ms.名無しさん** · 2017/09/17(日) 04:23:01.33

>>693
いかにも権威に弱い甲州人の典型じゃん(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/17(日) 12:43:00.10

>>710
井戸の中でだけ威張り散らしてるカエルだね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/17(日) 18:47:09.82

>>704
カインズホームの入り口で売ってるタコ焼き、私は関西人じゃないけどアレは不味いと思った
形も炭団のような「Ω形」で底が平ら
いくらなんでもアレは無いと思った

**Ms.名無しさん** · 2017/09/17(日) 23:53:14.55

まあ、何だ

山梨県民だから大目にみないと

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 02:18:16.42

山梨県で本当に美味しいタコ焼き屋さんを出したら受けるかなぁ

https://youtu.be/1aRU_YJz_go

この動画のタコ焼き、本当に美味しそう

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 05:04:16.61

>>714
凄まじい鉄串サバキ！
カカカカッ！カカカカカカカッ！カカカカカカ！

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 13:00:28.14

>>714
こんな蛸焼き山梨県で見たこと無い

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 16:47:47.95

一応、ソレっぽく真似して作ってるんだけどね

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 17:50:37.13

関西のうどんやたこ焼きとか、
食べられる店、本当にないの？
店あまり無くても、
いくらなんでも食べたことくらいあるでしょ？
最低限、スーパーで冷凍とかでも
関西の食品売ってると思うけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 23:27:17.79

>>718
無い。マジで

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 23:42:21.12

関西風なら

**Ms.名無しさん** · 2017/09/18(月) 23:49:36.13

博多ラーメンを甲府で食べるみたいなもの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 00:43:43.97

>>721
えっ、九州のとんこつ、
甲府で食べれるところ無いの？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 00:49:53.72

>>721
>>722

長浜、中洲、久留米などのとんこつラーメン屋
山梨にあるやんけ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 03:55:13.85

山梨県オリジナルのラーメンは有りますか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 08:04:40.96

このスレの人達なら当然に出てくる結論

「甲州人にオリジナル無し」

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 09:08:25.40

もはやズル・パクリ・インチキ自体が
「甲州人のオリジナル」と言える。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 10:43:51.62

>>702
お寿司は海がないからこそこだわっているって聞いたわ
一度食べてみたいわ
私は清里でペンションに泊まりテニスをしたことがあるの
清里素敵で大好きソフトクリームの牧場も行ったわ
懐かしいな
青春の良き思い出です

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 11:22:56.46

>>727
>>702 に対するレスになってないやんけ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 12:19:53.82

>>727
県民の平均的な味覚が貧しいので、不味い店が淘汰されずに残ってしまってます。
寿司店、山梨県では全国チェーン店に行く方が無難ですよ。
やたらと無意味に店舗数が多いだけで「こだわっている」ような事はありません。
他府県では潰れて当然のクオリティの店が乱立しています。

山梨県では
これは寿司店に限った事では無いです。
飲食店全般的に言える事です。
例えば【豚カツ】では
ロースカツの定食だと1300円から1500円といった価格が山梨県の平均値です。
山梨県の人は知らないだろうけど、【山梨県で食べるクオリティ】で他府県でこの料金は有り得ないです。
筋切りもしない様な手抜き料理では1000円以下が妥当です。
学生さんの多い地域だと、もっと安いでしょうね。

競争が無い山梨県では、あらゆる分野での発展スピードが遅いです。
身内ばかりで物事を廻してるから、ナアナアで済ませてしまい切磋琢磨しません。
身内ばかりだから甘え体質が染み付いてます。
そんな山梨県社会で美味しい店が出来るのは奇跡に近いです。
ごく稀にある美味しい店って、大抵は県外資本だったってことが多いですね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 13:04:13.66

丸亀製麺が山梨県にも出店してきて
あれ食べて県民さんたちは驚いたのかな？
美味しさと安さに。

まあ丸亀は安いし美味しいけど、
讃岐うどんとしては中の上くらい。
ややお上品な「讃岐"風"うどん」という感じだね。
本場の讃岐うどんはもう少し野暮だけど
もっと豪快に美味い！って感じかな。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 13:44:41.52

言っちゃ悪いけど、山梨県では明らかにファミレスより美味しい個人経営の飲食店って無いに等しい。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 13:53:34.93

>>727
清里のソフトクリーム(笑)
私も好き
ポールラッシュ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 15:08:40.46

>>730
県内に丸亀どこだっけ？
3店舗くらいあるって聞いたことあるけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 17:27:58.30

>>733
ブハッ(笑)
丸亀製麺、怒濤の快進撃だわ(笑)

●河口湖ベル店
●甲州市店(しまむら近く)
●石和店(２０号沿い)
●昭和店(昭和通り)
●甲斐店(シャトレーゼ近く)
●双葉店(ラザウォーク)

やるなぁ(笑)

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 17:48:11.31

引っ越して来たばかりの頃、地元の奥さん達にホウトウ専門店に連れていかれたよ。
甲州人奥さん達が美味しい、美味しいってしきりに連呼するもんだから場の空気を読んで適当に相槌うってた。
そんなに騒ぐ程に美味しいかな、っと正直に思ったなあ。
ぶっちゃけて言えば、力任せに少ない水分量で捏ね上げた熟成の浅い太切り麺を、塩分の濃い味噌で煮込んだ....料理ですよね。
一応、甲州軍団が野戦食として戦場に持って行ったみたいなプレミア話を盛ってる。
(これ、歴史資料に記載してるってムキになる甲州人が多いわね)

甲州人が美味しい、美味しいって言うなら、
なぜ他県でも流行らないのかなあ。
結論は、大して美味しく無いって事でしょうね。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 18:26:44.16

うどんの亜流だから、所詮は

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 19:53:26.80

>>735
ほうとうは
美味しいか不味いかと問われれば美味しいとは思うけど
絶賛するほどのものではないよ。
ほうとうの亜流、群馬の「おっ切りこみ」の方が好き。

山梨を持ち上げないと露骨に不機嫌になるからね、甲州人って。
うざすぎる。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/19(火) 21:24:54.69

>>735
それ分かるわ
美味しいモノは全国区のスタンダートになるもんね

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 00:58:16.95

>>734
外資系は甲府を避けるか

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 01:01:59.17

>>698

>すでに「客商売」である事を放棄してる店舗も相当な数ありそうですよ。

すごい共感する
ヤル気０ってな店が多い

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 07:15:29.53

甲州人のオススメ=他県民へのゴリ押しぼったくり品か知り合いの癒着つて
たいして良くないはデフォ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 10:24:13.24

>>735
> 甲州軍団が野戦食として戦場に持って行ったみたいなプレミア話を盛ってる。

なんでも信玄にあやかるからね。
自分たちに少しでもプラスにするためには、
利用できるものは何でも利用する。

あちこちに信玄の隠し湯、信玄の隠し金山、
ほうとうは信玄の陣中食、
戦後に開発したものを信玄餅と名付け…。

過去に囚われ前進できない、後ろ向き志向の内向き社会。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 12:48:27.44

>>740
よそ者が見るとヤル気が無いように見える

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 13:52:09.19

>>698
>>740
>>743
「民家兼店舗」みたいな飲食店、東京にもたくさんあるけどね。
下町とか都下に多いと思うけど。
ただそれを売りとして営業してるから、お客さんも多いけど。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:39:39.32

>>725
>>726

このスレ見てると

【甲州◯◯◯】
みたいに冠に“甲州”が付くと、途端にイメージが貧相になっちゃうｗｗｗ

甲州◯◯◯◯　って、何が思い付きますか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/20(水) 21:45:09.43

>>745甲州選挙

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 00:21:33.94

>>745

甲州街道

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 00:35:21.68

甲州トイレ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 01:26:02.09

甲州市

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 01:26:54.40

甲州征伐

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 03:13:04.35

>>750
それな

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 07:56:53.80

>>745
甲州連合

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 10:18:54.47

>>745
コンビニで売ってる甲州赤飯

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 10:49:44.64

甲州予防

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 10:53:00.70

>>745甲州歌舞伎

歌舞伎の発祥は甲斐の国だと言い張るアホが居た

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 12:27:03.43

甲州は関八州にあらず！控えよ！

八州廻り・某

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 13:12:36.60

海なし山梨県甲府市でアサリ支出が全国１位のナゼ
県の寿司店数(人口比)もトップ
↓
http://www.sankei.com/region/news/170916/rgn1709160002-n1.html

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 18:40:43.36

>>745
甲州にがい

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 20:39:47.48

>>757
自慢してることが
山梨県の物産じゃないという
むなしさ悲しさ。

**Ms.名無しさん** · 2017/09/21(木) 23:44:24.66

>>745甲州いんでん

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 05:36:16.80

>>745甲州商人

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 06:15:25.26

>>758
無駄に高い

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 07:06:40.66

>>745
甲州夢小路

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 09:53:20.85

>>745
甲州　グレイス

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 11:15:34.70

甲州プリズン
甲州サティアン

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 16:34:12.17

>>765甲府刑務所ｗｗｗ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 16:54:18.42

熟してもガリガリに硬い桃
昨年偶然スーパーで食べて美味しかったから探してるけど見つからない
ご存知の方いませんか？

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:06:21.05

>>767
シーズン中は道端で売ってるよ

**Ms.名無しさん** · 2017/09/22(金) 17:07:20.23

>>745甲州牛