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【桃・ぶどう】 山梨県の女性 【清里高原】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Ms.名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 07:33:06.960
山梨県在住の女性、出身の女性、遊びに来てくださる女性
山梨談義に花を咲かせましょう

※次スレは>>980が人が立ててください

参考スレ
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★27【清里高原】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1502572710/
0561甲州人
垢版 |
2017/09/05(火) 17:07:35.950
>>560

(///∇///)イヤン♪
0562Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 17:27:29.040
>>533
>>536
>>538
>>539

自然に逃げて、そのあと戻るのは結局、
逃げ場のない束縛された山梨閉鎖社会じゃない。

日教組の加入率が全国平均2割強くらいの時代に、
山梨の教員は9割以上の加入率じゃないの。
逃げ場のない、同調圧力の強い、選択肢のない
主体性や多様性が許されない閉鎖社会とは
山梨県をおいて他に無いのよ。
0563Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:48:28.870
山梨で サビ朽ち果てて死んでくのと
東京で 燃え尽きて生涯を終えるのと
どっちがいい?

ぼくは後者。

君は?
0566Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 20:24:41.670
どんなに私は山梨県民なんかと違うなんて言っても山梨県民ですよねだって山梨県に住んでるんですもん笑
0567Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 20:38:54.650
>>566

日本語読める?
>>1
0568Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 20:46:21.160
山梨に住んでるんだから現山梨県民ということに誇りもって!
山梨出身者は郷土に誇り持ってずる賢いめちゃカモン魂と甲州出身という芋っぽさを忘れずに!
0569Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:22:12.800
祖父の代からの山梨県民でも「よそ者」と言われちゃう

そりゃあ、人口が増えんわ
0570Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:27:18.270
県内アチコチで小中学校が閉校していく
0571Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:42:13.600
>>568
念のため確認なんだけど・・・。
「ずる賢い」って、
一般人間社会で嫌悪される
人に不快感を与える迷惑行為だということは
山梨県民は知ってるの?

ずる賢いことを誇りに思うような発言が
時々散見されるので、もしや…?と思い
お伺いするのですが…。
0572Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:46:30.830
>>564
>>566
>>568

>>1 に、
「出身の女性」「遊びに来てくださる女性」ともあるよ。
出身だけど現在は県外在住の女性、
県外の人だけど遊びに来て何か感じた女性、
という人もこのスレに多くいるのだよ。
0573Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:59:23.350
>>571
私も前から気になってた!

「ずる賢いことが自慢!」みたいな言い方を、
ときどき見聞きします…。
もしかしたら褒め言葉だと思ってるのでは?

だとしたら山梨県に対する、
諸方面からの・長年に渡る指摘も、
全て無意味だったということになる。

今度、他の出身者たちにも聞いてみる。
あ、私は県外在住ねw
0574Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:00:20.060
>>568
「めちゃかもん」(甲州人の気質)
 − 金に細かく、負けず嫌いで執念深い。

えーっと。
これをやめろと言われてるんだけど、分からんの?

常に人を出し抜くようなギスギスした陰湿な空気が、
山梨県社会の中だけに充満するので、
他県の人どころか、県内から出た人も故郷の異常さにすぐ気づくの。
人が離れ、戻らず、資本も逃げ、社会と経済が崩壊し、
山梨の子どもたちの未来が閉ざされるから、
もう「めちゃかもんプレー」をやめよ、限界だよ、って、
県内外から言われてるわけ。

交通インフラ・情報インフラ・メディアが発達した現代では、
おかしな行動をしてると容易に人が出ていくし、
逆にいっせいに人も資本も持って行かれるから、
時代の変化に適応せよ、と言われてるわけ。

県内だけで社会や経済や人間関係が完結してる時代じゃないのよ。
かつて「めちゃかもん」と呼ばれてた時代もあったね、
そういう「過去の古い甲州人像」とするべき。

高度情報社会という人類史上の大転換期。
山梨県民がどう変わるのか、
時代に試されてるし、みんな見てるんだよ。
0575Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:45:53.520
内陸の閉鎖社会って本当クソだわ。
内向き志向が強いせいで、内側の問題が見えなくなってる住民たち。
自分たちが居るポジション、やってることの善悪、
向かうべき方向、歩くべきスピード、外の世界で起きてること・・・
全てが分からないから未来のビジョンを描きようがない。

住民たちは狭い空間の中で、損得を競い合い、優劣や見栄を張り合い、
これでは人間も社会も市場も、どんどん内気に縮小して衰退していく。
甲府盆地は負のエネルギーが充満してる地獄の一丁目だよ。
最悪粗悪劣悪の日本ワースト人間社会だ。
0576Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:47:39.390
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。
0577Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 02:44:44.280
>>575
同じ様な「海無し国」って幾つも在るのに、なんで甲斐国だけ.......

阿蘇、美作、飛騨、河内、丹波、信濃、大和、伊賀、上野....
どれも内陸国だけど甲斐ほどに近隣から嫌われてる国は他に知らない
0578Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 02:51:36.020
>>560
丸ハダにされてるどころか
全裸のまま十字架にはりつけされて、
裁きを受けてるよ。
0579Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 06:16:45.280
>>578

(*/□\*)ア〜〜ン♪
0580Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 06:26:35.160
20年くらい前かな
そう言えば、宮澤さんの楽曲を沖縄のビギンが非難してた



激烈な戦災に巻かれた沖縄を「売りたいが為の【なんちゃって琉球】でおとしめるな!」
0581Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 06:44:25.190
>>580
沖縄の人は、ちょっとフィルター掛かってるから
0582Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 07:17:01.240
スレ無くなって、やっと見付けました。

子供達つれて脱出しました。
いま甲府の東横インにいます。
昼前の特急で山梨から出ます。
0584Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 09:09:48.700
>>582

あっ!
ひょっとして前スレの
介護で苦しんでた秋田の人?
0586Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 11:26:21.030
>>568
> 山梨出身者は郷土に誇り持って

誇りを持てる要素なんて無いのに、
ウヤムヤにごまかすのもやめるべき。

本質や内容が貧相なのを、外面や体裁ばかり取り繕い
さぞ中身が充実してるかのように見せかける。
これも甲州人のダメな特徴。
「上げ底」って甲州人が考案したんだよ。

この盆地では、
朝から晩まで、正月から暮れまで、
老いも若きも、男も女も、すべてが
「その場しのぎで うまくやる・ズルくやる」

これではいつまで経っても、
中身が改善されず、本質が培われない。
これが今の山梨県の姿。

めちゃかもんな県民性が、
山梨県の社会と経済、甲州人の人生や暮らしを
困窮させてるだよ。
0588Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 12:06:52.500
>>586
だから出ていった人の8割が帰らないし、
7割は帰りたくないと言ってるんだよ。

元・甲州人さんたちが
生まれ故郷の人間社会を見限ってるんだよ。
これがすべて。

脱走兵が止まらず、
まさに城(=人)や石垣(=人)が崩壊中。
落城まっしぐら。それが山梨県。
0589Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 12:41:18.190
甲州人は縁を大事にする、仲間を大事にする
と言うんだったら、コンパクトに結束して
時代の最先端をフットーワーク効かせて
引っ掻き回すくらいじゃなきゃダメなのに。

それが逆に、小ささ・狭さがゆえのしがらみに
がんがらめになって足を取られ、前進できない。
周回遅れが蓄積してどんどん置いていかれる。

こんな馬鹿げた話ある?
0590Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 14:17:29.290
>>587
お!
ならば、次は帰りましょう
0591Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 14:20:20.630
>>582
決心したね
無事なようで安心です
0592Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 14:21:44.840
>>580
島唄ね?
0594Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 15:14:52.390
日本一、
全てを受け入れ、
何者も排除せず、
来る者を拒まず、
多様な価値観が混在し、
めまぐるしい速さで進化を続ける
大都市(東京都)の隣りに、

日本一、
ヨソモノを排除し、
異なる文化を受け入れず、
新しい価値観に抵抗し、
時代にあらがい、
意固地にスタイルを改めず、
仲間うちだけで凝り固まっている
地域(山梨県)があるって、


逆にスゴーーーイと思うよ。



あ、褒めてないからね。(笑)
0595Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 15:21:06.930
損得ゼニカネを貪る 餓鬼たち

弱者やヨソ者を虐げる 畜生たち

陰口を叩き顔をいくつも使い分ける
黄泉の国の醜女たち

この盆地の中は地獄ですか?
甲州人は、人の姿をしたバケモノですか?

この世のものとは思えない世界。
それが山梨県。
0599Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:03:52.380
飛ぶ鳥あとを濁さずも知らないのが甲州人の特徴
0600Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:09:55.100
>>599
てっ!
0602Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 21:32:33.920
>>582
もう糞みたいな家には帰る必要ないよ〜
奴隷がわりの貴女が居なくなって今ごろ大騒ぎだろね


これからは
子供さん達と新しい生活だね
穏やかに過ごしてね
0603Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 01:11:47.230
>>582
がんばってね。くれぐれも情にほだされて戻ったりしちゃダメだよ。絶対に後悔する
じゃ気を付けて!お幸せに
0604Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 04:16:03.780
>>582
てっ8時丁度のスーパーあずさ二号であなたから旅立つだけ
0605Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 05:15:08.300
>>582
大事な跡取りを奪い去った悪魔だと思われてるよ
用心しないと
旦那サイドは血眼で行方を捜すよ

旦那の弟らって、パラサイトでしょ?
そうそう結婚出来ると思えないよ
寝た切り要介護が二人も居るんだから尚更よ

当然、安直に実家には行ってないとは思うけど
用心してね
0606Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 05:16:50.730
>>596
サンクス
0608Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 11:52:04.030
>>607
無理
0609Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:05:35.990
>>453
本当に、時代の変化のスピードって速いね

国母のトイザらスが消えた時に、アレレレレ〜〜ってなったのは、つい最近の様に感じる
本国アメリカではトイザらス本体が倒産危機だって
ドヤ顔で近隣のオモチャ屋を壊滅させて来たモンスターが、ネット情報化の波に飲み込まれて滅ぶ....
0611Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:03:59.780
>>610
甲州人と関わったことがある人なら
誰でも感じるその不快な言動に対する
積もり積もった積年の恨みや鬱積が
爆発してるのよ。
0612Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:24:38.330
>>609
山梨中銀も富士急も
10年後には買収されてるってことは
普通にあり得る時代のスピード感だよね。
0613Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 21:09:20.040
平成の大合併の時に、間抜けなネーミングの自治体が乱立

まさに、恥さらし
0614Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 03:47:42.430
>>613
「俺んトコが中央だぁ〜!」
「うらん市が中心じゃんね!」
「伝統的な響きのウチが中央ずら!」
「うらんトコは名前が県と同じらに!」
0616Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 09:46:10.150
>>615
それは意外と県外でも評判イイのよ
不思議よね
0617Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 10:38:29.050
>>615
>>616
地元の人はダサいと言うけど、
都会の人からは
スタイリッシュで清涼感のある
ネーミングとなかなか高評価だよ。

逆にダメなのは笛吹市ね。
0618Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 11:41:11.620
ええ いいと思うんだけど 琴奏市とか 和太鼓市とか他の楽器とのコラボもあったほうがいいか
0619Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 13:00:31.070
>>618
これは普通に石和市だったでしょ。
石和温泉は関東でもかなりの人が知ってるけど、笛吹川なんて誰も知らないから。
わざわざネームバリューあるものを捨てて、価値ゼロのものを採用するのが馬鹿すぎる。下らない利権や見栄の張り合いによる政治的決着なんだろうけど。
0620Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 13:01:39.730
>>614
中でも最悪は中央市だよね。
誰が聞いても何県か分からん(笑)
0621Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 18:00:19.440
>>614
>>620

“俺が!俺が!” のゴリゴリの俺様思考ww

移住組では爆笑ネタだからww
0622Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 18:07:02.480
山梨県 甲府市
    甲斐市
    山梨市
    中央市
    甲州市

いい加減にしろ(笑)恥さらしめ(笑)
自分達が中心でないと気が済まない
0623Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:36:41.030
>>622

例えば静岡で置き換えてみると…、

駿府市
駿河市
静岡市
中央市
駿州市

おかしいと思うでしょ?(笑)
同じ状態なんだよ、山梨県。
0624Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:35:30.660
秋田県、強い地震

秋田の奥様、大丈夫かしら
0625Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 22:56:28.830
>>615
>>619
>>620
>>622
>>623
もう、アレだよ
今後は山梨県でこんな変更など実施する時は、近隣の都県に御伺いした方が良いよ。
自分達だけじゃ無理だってば。
他県の人達に変じゃないか聞かないと駄目だよ。


旦那の会社の都合で
DQNキラキラネーム自治体に住まわされる身になってみろってんだ!
0626Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 23:45:50.420
>>623
さらに、強いて言えば

遠州市  豆州市  遠江市  豆府市  とかが参戦してくるわなwww
やっぱ異常だねwww
0627Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 00:08:51.560
>>619
戦国時代に今の甲府に移って来る(信虎が甲斐を掌握する)までは、甲斐國の国府は「伊沢(石和)」だったもんね。
石和温泉の北東500m位に今でも春日居町国府って地名がのこってるよ。
奈良時代、平安時代、鎌倉時代、室町時代と、ずっと甲斐國の要だった。
今の甲府より、遥かに歴史の重みが有るのよ。
なんでアピールしないかな。
せっかくの歴史資産なのに。

自分達の歴史やルーツに無知、無頓着な土着甲州人。
0628Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 00:38:08.910
>>625
こういうところが、
「内向き志向が強い」ダメな県と
言われるんだよね。

自分たちのやってることの善し悪し、
立ち位置、向かうべき方向など、
内側の問題が全く見えない盲目状態。
「井の中の近眼の蛙」。

一事が万事、こういう対応とか、
やるイベントとか、何をとってみても、
未来が見えない県だと思うよ。
0629Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:46:46.890
>>628

「井の中の近眼の蛙」
喩えが巧い(笑)
0630Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 07:25:07.460
今年も冬前に、ころ柿を買いに山梨県に行きたい
0632Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 12:18:59.220
>>630
日本中で作ってる。
というか東アジアのどの国でも。
0633Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 12:51:37.630
>>631
>>632

そうなの?
【ころ柿発祥の地-甲州秋山】って箱に書いてるし。
オバチャンは ここ以外のころ柿は紛い物だって。
まだ増穂町だった頃にドライブに行って時に買って以来、毎年ずっと冬前の恒例になってる。
すごく美味しいよ。
0634Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 14:00:21.040
>>633
> オバチャンは ここ以外のころ柿は紛い物だって。

パクリ王国・山梨県のオバチャンが
どの口で他所を紛い物扱いするのか。
飲み物吹いたわwww

コロ柿は能登なんかでも有名だし、
単なる干し柿の一種だよ。

まさか干し柿が山梨発祥とか
やめてくれよな(笑)
0635Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 14:14:29.050
>>633
こりゃぁ、まさに「言ったモン勝ち」www
0636Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 14:23:37.660
>>635
古来から全国の農村で作ってる
日本の秋の風物詩なのに、
言ったもん勝ちとかいうレベルの
モノじゃないでしょ。
0637Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 15:41:49.690
>>633
箱入り!!!!!!!!

そうかぁ
10年以上も箱入りの高級コロ柿を買ってくれてたのね
美味しいでしょう?
0639Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:33:36.490
>>637
美味しいとは思うけど、
コロ柿・干し柿なんて、
たくあん・梅干し・干し芋のような、
ありふれたものだよ。

むしろ東アジアどの国でも普通にあるから、
知らずに「山梨固有の特産」みたいに
中国や韓国からの観光客に
売り込まないように(笑)
0640Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 17:35:18.530
ドヒャ━━━(*゜ロ゜)━━━!

>>633タラッタラッとコロ柿を検索してたら
高級品が有って腰抜かしたよ
上クラス-12個7000円
特上クラス-12個8500円

綺麗な桐の化粧箱入り

凄いわ
0642Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 18:28:33.020
高い!
さぞかし....
0643Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 22:54:24.280
>>640


甲州人のやることだから、
桐の箱が6000円くらいするんじゃないの?www
0644Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:22:20.680
>>640
いくらなんでもたかが干し柿を
その価格で売るのは、ヤバいんでないの?
ゼロが一個多いわ。

>>643
wwwwwwwwww
0645Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 01:41:11.490
山梨県の枯露柿(ころ柿)の歴史は古く
戦国の武将 武田信玄が干し柿を推奨した
という歴史があるそうですから
約500年も前にさかのぼります


ホームページの紹介文に書いてある





ホンマかいな(笑)
0646Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 07:36:53.280
>>645
何でも信玄にあやかろうとするからね。
金儲けのためなら、
利用できるものは何でも利用する甲州人。

あの世で信玄もうんざりしてるよ。
0647Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/11(月) 10:19:21.890
せっかくの山梨の干し柿ファンの夢を壊しちゃったなぁ

>>630
>>633
ごねんなさいね
0649Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 00:05:31.260
皇室に献上するレベルの品なら、それ位するかも?
0650Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 01:39:06.730
>>649

  (ヾノ・∀・`)違う違う

陛下への献上品だと、逆にゼロが足りないよ
一箱で十万円とかの世界だし

奈良県の山奥の村で作ってるのをテレビ番組で見た事ある
0652Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 02:30:54.960
>>651

スーパーで売ってる上物の富有柿が1ザル(5〜6個)500円くらいか
0654Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 05:40:12.760
>>653
せめて、板お邪魔した礼儀として
このスレッドだけは全うしましょう

1000レス終わらせてから移行すべきだと
0655Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 05:45:32.960
>>652
それって、甘い柿よね
干し柿は渋柿から作るはず

干し柿として完成する前はシブくてとても食べられるシロモノじゃないわ
原価として考えるなら、数十円ってトコじゃないかしらね
0656Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 01:46:47.150
寿司店の数が日本一って自慢気に言ってた

幾ら何でも人口80万の山梨県が東京や大阪より多い訳ないでしょうが
馬鹿ですかね?
0658Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 04:55:05.870
>>656
単位人口あたり....
って事です。
県民ショーでも取り上げてたよ。
ついでに、単位人口当たりのマグロ消費量も山梨県は日本一だそうよ。

きっと自慢気に言ってきた甲州人は「単位人口当たり」を理解していなくて、日本一って事だけが頭に残っててドヤ顔してたのよ。
0659Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 08:03:41.110
>>656
それ他のサイトの地元を紹介するようなスレでみたwww
0660Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 13:58:43.960
【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net

全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
 全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
 全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
 画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。

出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう!!
このサイトなので頑張ってください http://goo.gl/LTmSF6
※女性は登録も利用も無料です
0661Ms.名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 18:11:38.000
>>656
外食産業店舗数も日本一だよ。
人口あたりの、ね。
3年連続とかで。

甲州人はドケチだから、
「外食なんてしちゃいけません!」
って祖父母や親から教わってきたんだけど、
ここへ来てかなり変わってきてるのかな?

まあ4〜5人分作る
食材費・水道・ガス・電気代など全て含めたら、
外食のほうが安あがりだからねー。
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