でも、まだキャリアが浅いうちは、勉強のために難しい仕事も経験するべきだと思うし
職種によっては平日9時5時のみを貫くのもどうかと思う
こういうのって姑根性だと言われるのかな
探検
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でも、まだキャリアが浅いうちは、勉強のために難しい仕事も経験するべきだと思うし
職種によっては平日9時5時のみを貫くのもどうかと思う
こういうのって姑根性だと言われるのかな
どのくらいこの病欠する羽目になるんだろうか恐ろしい
思わないよ
会社が回ってるのは育休取ってない他の社員のおかげだし
なんだかかわいそうではある。
上でも書かれてたけど、貴方が妊娠までにどれだけ貢献してきたか、そもそも育児向けの職場を選んでるか、だよ。
やることちゃんとやってれば周りがフォローしてくれるよ
既婚、小梨ですが、不幸だとは思ってませんよ。自分たちで子どもを作らないと決めたからです。けど、ワーママの尻拭いをするために小梨を選択したわけじゃないので、ドヤ顔で権利ふりかざす人たちがむかつくだけです。
どうしてバカなんですか？
子どもがいるってだけで、土日の休み優遇されて、我が家は旦那が土日休み、私がシフト制だからあまり休みが一緒にならない。
不平等に感じるのはバカではないと思います。
シフト制、土日勤務、夜間勤務のある仕事は最悪
次点で専門がなくみんなで共通の仕事をやってる場合
仕事が出来るか出来ないかは実際問題あまり関係がない
小梨だろうが独身だろうが、仕事出来ない人がお荷物なのは同じ
そういう仕事って年いったらキツイし、家族の生活も乱れるし、結局はそんなに長くは続けられないよね
なら出産を機に辞めるか、その前に転職しておけば良いのにと思う
スキルが無いから～子供が小さいから～ってグダグダしてたら一生そのまま
子持ちに限らずだけど、何故現状を変えるために勉強なり努力が出来ないのか不思議でしょうがない
日本語勉強してw
ある程度の優遇はあってもいいかもしれない
でも、土日祝日は全部出られないなら、非常勤にでもなればいいと思う
そういうキツい仕事であっても、ワーママ特権を活かせば育児向けの環境が他に入ったりするからね
それで給料がいいとなると、辞めたら損だと思うワーママも多そう
土日夜勤無し時短じゃせいぜい400レベルでしょ
何で土曜休みたいワーママが多いんだろう
平日残した仕事の続きはもちろん、普段時短で迷惑かけている分トラブル処理を引き受けるようにしてる
せめてこれくらいは役に立たなくちゃ
土日祝日を数人で回してるとかなりの日数にのぼる職業も多いよ
私は土日祝や夜間勤務は学生の時からしたくないと思ってたし、子供いたら尚更したくないと思うわ
まあそんな職に就かないのが最高かつ唯一の方法だね
「たまに」てどれくらいの頻度なの？
>>87
男性も小梨も、土日祝日は休みたいし夜は家で寝たい人たくさんいるよね。
土曜業務を出来る人が部署内に3～4人
隔週の部署もあるけど、もし今そこに配属されたらそこのカレンダー通りに出社するよ
独身の頃土曜出勤は嫌だったから、家族と過ごしたいとかいう理由で拒否するのは我が儘だと思ってる
子供の行事と被ったら事前に日にち変更する位はさせてもらうけど、それは独身の人も用事と被ったら普通にしてる事なので
自分も未就学児がいるけど同じように土曜出勤してるよ
＞独身の頃土曜出勤は嫌だったから、家族と過ごしたいとかいう理由で拒否するのは我が儘だと思ってる
ほんとそれ
そういう考えが出来るかどうかって一緒に仕事してたらよく分かるよね
最近の子持ちは強欲すぎる
かわいそうだと思うなら、辞めるのが正しい。
働きたいのなら、絶対に土日祝日に業務が入らない職種や職場を探したらいいと思うよ
正社員として復帰したなら甘えは捨てろと言いたいね
0544 可愛い奥様＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴW a3ba-OWMt) 2017/07/29 21:57:27
浮気もギャンブルもせずに家族を最優先にして、家事や育児までこなし毎日愛情表現してくれる旦那さまってなかなか居るもんじゃないと思ってた
そんな人がいたら奇跡なんじゃないかと思ってたから、まさか私なんかの旦那になるとは思わなかった
結婚３年目で子供もいるけど、人柄も愛情も付き合ってた頃からぜんぜん変わらない
年に3回ほど旦那の親戚の集まりがあるんだけど、旦那は親戚とすごく仲が良いから本当はぜんぶ参加したいはず
でも、大体お盆とかGWだから、私たち家族との時間を優先するために年に1回の参加と決めてくれた
中には何があっても自分を最優先に計画する自己中な旦那さんもいると思う
そう考えると、些細なことだけど大事にされてるなぁ感謝しなきゃなって思うよ
私なんかを好きになってくれて、ありがとう
理想の嫁なんて、本気で言ってくれるのはどこ探しても旦那くらいだよ
幸せにしてやるぜ！
お盆、みんなが日勤と夜勤を交代でやってるのにワーママだけ5連休の必要あるの？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000011-mai-bus_all @YahooNewsTopics
＞今回は新卒女性のケースでしたが、転職直前に妊娠が分かり、新しい会社に入ってすぐに出産する女性は、育休取得の条件や規定をしっかりと確認しておきましょう。
なんだこの育休詐欺を助長するような記事は
書いた奴キチガイだろ
夏季休暇を取得するんだけどワーママが周囲との調整図ることなく早々と人気のお盆の週に休暇取得申請出してた。
他の家族持ちは他の社員の出勤状況を見て飛び休暇したり家族が揃わない週を選ばざるを得なかった人もいるのに自由なもんだ。
そういう人に限ってお互い様を強調するけど自分の不在時に代わりにやってもらった業務はいろいろ間違っており作り直したり手間が増えてるのに（涙目）
夏季休暇を取得するんだけどワーママが周囲との調整図ることなく早々と人気のお盆の週に休暇取得申請出してた。
他の家族持ちは他の社員の出勤状況を見て飛び休暇したり家族が揃わない週を選ばざるを得なかった人もいるのに自由なもんだ。
そういう人に限ってお互い様を強調するけど自分の不在時に代わりにやってもらった業務はいろいろ間違っており作り直したり手間が増えてるのに（涙目）
有給休暇が何日ある会社なの？
毎日新聞ですから・・・・
新卒なのに妊娠の時点でアウト
中途採用だったとしてもアウト
もしくは負担はかけないけどフォローしなくて良い立場の人間。
実際にしわ寄せ受けてばかりだとお互い様って言葉は嫌い、気持ち悪いって感じると思う。
少なくとも私は死ぬほど嫌いな言葉。
その逆はただ図々しいだけ
ちょっとでもまともなこと書いたら、これだもんな
＞夏休みを持て余した、子孫持てない可哀想な道程処女が憂さ晴らししてるだけよ。
あそこ、
仕事は時短
ジジババの手助けもある
家事は旦那と分担
なのに「大変ー大変ー」「旦那が手伝ってくれないー」と文句ばかりなのが大半
たまにフルタイムで旦那激務でジジババの助けもない人が現れると
ブラックだのそんな捨てないお前がおかしいだのとディスるのがデフォ
「自分が一番大変」だと思っているから、本当に自分より大変な環境の人を認められないし労れない
みんながママになれるとは限らないから、「お互い様」は今返してほしいね。
じつは、実母がまだ健在で頻繁に行き来してるワーママも多いよね
介護と育児両方頑張ってるようなワーママなら、ここでの批判の対象にもなりにくいと思う
ワーママの場合借しは今返してもらわなければ回収できないしね
自分はワーママに休日当番の交換等頼まれたら交換する日をその場で決めさせて
上司がいれば速報告して許可もうう
席外しや外出等でいなければ社内メールで連絡して証拠をきちんと残す
ワーママが出れる日が無いとゴネたりスケジュール調整しなくちゃと言い出したら絶対に交換しない
スケジュール調整云々言うワーママは変わる気なんて最初からなく押し付けて逃げる気満々だから
ワーママは互い様って言っておけば全てがチャラになる魔法の言葉だと思ってるよね
この言葉いつから一方的に迷惑をかけているだけのワーママが上から目線で言う言葉になったんだろう？
だって迷惑かけてるなんて思っちゃいないからね
兼業スレ見てればわかる
それがわからない馬鹿は要らない。
ワーママ三月に復帰してと自分と有給日数違うから詳しく知らないけれど、有給はもうとっくに消化しきってるみたい。だから普通の欠勤扱いになってる
学生時代でも、家に帰ったら宿題やレポートに追われる日々を過ごしてたら、学生時代は楽だったとか口にしない
就職してからも日々研鑽してたら時間がいくらあっても足りないくらいだ
こんな時間に2chしながら何言ってんのwww
中途半端に仕事されるくらいならいない方がよほどましだわ
兼業スレは精神年齢が保育園に預けている子供と同じくらいだな
だから子持ちvsそれ以外になってしまう。
子育ては皆で支え合うものとか思ってるんだろう
そこにあぐらをかく層が一定数いることは知らんのじゃないかな
でも兼業スレだと自分が一番大変周りは育児してる私を気遣って当たり前って思考の人が多いのかな
幽霊が代わりに仕事すんのか馬鹿じゃ無いの死ねば良いのにw
眼中にないとか…
成績挙げてるし退社後や土曜日も対応してる
成績挙げずに周りにおんぶに抱っこで、それでいて権利ばかり主張する同僚時短に腹が立つ
子持ち小梨無関係に。
子持ちとか障害者とか生保とか部◯とか、弱者強者だな。
うんうん
そういう時短にもわりと単純な仕事は与えられてて、何となく居場所を確保出来てるのにも腹立つ
時短ってその分給料減らされるし評価も低いよね。
うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
低い評価ということは生涯年収にだいぶ差が出る。
＞うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
違法じゃない？現実問題やってる会社も多いだろうけど。
育児と介護を一緒にするのもなんだかな。
時短の評価を下げて欲しいんじゃなくて(下がって当然だけど)フォローに対価を、って事。
時短には評価下げてフォロー側には何もくれないんだよな。
会社は得して時短は妥当な扱い受けて結局損なのはフォロー側だけ。
日本死んで良いわ。
とくに、週末は休みたい人多いよ
兼業母が励まし合うのはいいと思うけど
本質的な問題や自戒を込めた書き込みはスルーされるか攻撃されるかだね
週末休めないと友達と遊べないし、イベントも週末開催多いから行けないし、金もらえるからといって割り切れるもんでもないよね。
以前は励まし合うだったんだけどねぇ…
こっちのスレが賑わう事態になるはずだなと
うん、ほんとそれ
土日の人数少ない態勢で、いろんな事態乗り切っていくのが勉強になるという思いもあって頑張ってきた
同じことを後輩にも期待する私って考えが古いのか…
頑張って乗り切った挙句が2chで愚痴だもん
同じ轍を踏むのは後輩も嫌でしょ
他人が楽してるのを許せないのって、どんな理由つけても結局は姑根性だからさ
それよりあなたが現状を上に直訴した方が後輩の為なんじゃない？
自分のためにすればいい
後輩は後輩で自分たちでやってもらったらいい
妊娠したら出産したらさっさと仕事辞めればいいのに
メンタルやられたり疲労が取れなくて常にだるいとか割に合わないよね
そう、やたら権利を振りかざす人の書き込みが増えた。
同じだと思われたくない。
尻拭いで病気
尻拭いでバカらしくなって退職
時短で復帰、すでに有休かなり使うほど休んでる、子供風邪ひいて1週間休み、でもすぐ夏休みとりまーす
いくら夏休みの日数短縮したって、休むのは同じだろうに
すでに子供の熱で有休とりまくってるのにさらに夏休みとして有休とれる神経がわからない
会社によると思うけど、うちは夏期休暇は7月～9月まで最大5日間とるように通達されるよ。ちゃんとチームで日程調整してきめてる。
それが社の有給消化率にカウントされるんだから面白いよね。
育児事情や介護事情などで、有休消化ができている人についてはその限りではない。
有休捨てることになると管理職の評価に響くからね。
育休なんて最低一年休んでその後時短だよ？
あ～真面目に仕事するの馬鹿馬鹿しい。
ヒラの時短に言ってもしょうがない。
このスレは小梨独身だけではないよ
子持ちもいる
臨月の妊婦に電車で席を譲ったとき、
散々譲れとアピールした上に当然な顔して御礼も言わず座り速攻スマホでゲーム始める女と
「すみません、ありがとうございます」と言いながら座る女とでは
譲った方のその後の気持ちが違う
最近の時短は前者が多い
結局、責任持って仕事を完結させる意識が薄くなってしまい、無意識かもしれないけど甘えてしまうという状況が続くと。
一方、フォロー側は残業三昧、有給もまともに取ることもできずただ疲弊、不満が募っていく。
時短勤務者の性格や働きぶりにもよるだろうけど厳しいと思われる業務の難度・量を配分した方がいいのかもね。
時短権利女様が最優先で希望通り長期連休
その他は有給入れても却下か別の日に変更
男も育休取れるよ
仕事も出産も個人の自由
嫌な仕事なら辞める
やりたくない仕事は断る
文句ばっか言ってると顔が歪むよ
出産して仕事続けられた周りが迷惑するので、どうぞ自由に仕事をやめてくれ
でも文句ばかりの人生は不毛だよ
死ぬ時後悔しないようにね
転職スキルがなくお金に困ってる人の言葉だね
とでも言って欲しいの？
本当にお願いします
お前に心配されなくても結構
他人に有難い講釈垂れてるくらいだから、さぞかし立派な人物なんだろうね
事実でしょ
転職の自由は誰にでもあるんだから
＞死ぬ時後悔しないようにね
非常に有難いお言葉ですね
言論の自由って知ってる？
自分が堕ちていくだけだしね
愚痴はストレス解消効果があって医学的には健康によいのを知らないの？ｗ
権利意識が強すぎると、予防接種ですら無理難題を病院に要求するんだな
専門職こそ責任も重くて、育児との両立が大変だと思うけど
国家資格とか持ってたらそれに胡座かいちゃう感じなのかな
それを「これだから兼業は」と言うと、子供いない気の毒な人に見えてしまう。
まあ、兼業の方が明らかに痛い人の割合は高いよね
そういう発想自体がもう既にイタい
これだから子持ち兼業は・・・・
943 名前：名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 投稿日：2017/08/02(水) 08:29:40.54 ID:JgOP6ne8
下の子の予防接種、かかりつけ小児科が火曜午後を予防接種日とHP記載しているが、私はなかなか火曜休めないので、土曜日の午前中も空いているからそこに予約できないか、と電話した。
火曜午後が予防接種日だからそこにして下さい、とにべもなく断られ、仕方ない、夫にラインして予約相談。
夫がクリニック電話、土曜日にお願いしたいと言ったらあっさりOKだって。
結局、母親だったら仕事休んで予防接種優先で、父親だったら土曜日に病院連れてくるなんて偉いわねー、ってことかよ。
実は、上の子の時も含めて、病院も違うけど、同じような経験3回目。もう残りの予防接種は全部お父さん担当にしよう。
実況スレか絡みでやってくれない？
それだけ兼業ママ()に迷惑してる人が多いってことじゃない
そうだね
不妊治療をステップアップすることに決めたよ
突発的に仕事に穴を開けることになりそうだけど
このスレで批判される側になってしまうかな
スレ違いな話題ですみません
国の方針だから仕方なく雇ってるだけに過ぎない
仮に国がそういう方針を撤回したら、昔みたいに一気に子持ち正社員はいなくなるよ
子持ち正社員が増えたのは男女雇用機会均等法が出来てからの流れだからね
ゴミ以下の分際同士で争うなよ
国がそういう方針だから雇って貰ってるだけで、方針転換すりゃ女なんて社会から消える
大人しく子供でも産んでろ
産まない女は産廃
少子高齢化もその元になってる晩婚化も保育園不足も
世帯所得、特に男性サラリーマンの所得が減少した事が元凶だから
どうせ辞めさせるなら新人教育が無意味
さっさと結婚して産んでろ
色んな物が湧く季節だね～
制定後から一直線で出生率が下がり続けた
ただ、何の葛藤もなく安易に両立しようとするワーママとは一緒に働きたくないわ
ならさっさと辞めてくれれば良いのにねー
そんな人材を雇ってなきゃいけない企業は大変だわー
昔なら、結婚出産で賃金が安いうちに辞めてくれてたから何も問題なかった
これだけここで吠えてるんだから、30過ぎたら国と企業のために辞めるんだよねー？
それくらいかもしれないね
ある程度キャリアがある人、そうでないなら小梨や男性に近い形で働く人なら続けてほしいけど、1～2割くらいになるかな
こどもがいたら何でも許されると思っているBBAが多すぎるわ
育休２回も取ったから当然のことなんだけど、先輩や独身同期より給与が低くてへこむ。
次の昇格を乗り越えたら３割くらい増えるはずだから頑張るしかないのだが。
何を当たり前なことを
2回も育休とってりゃ同期より2年は遅れてるんだから当たり前だ
国には兵隊製造機関として必要だから産んで育てればいいんでは。
まとめサイトに転載されててフルボッコにされててワロタ
子どもを普通に産める同僚や後輩が羨ましくて羨ましくて仕方ない
そんなのを毎日見なきゃいけないなんて気が狂いそうだから、復帰後も何とか辞めさせようとワーママには仕事教えないようにしてる
子どもいるんだからもういいじゃん、わざわざ会社に来てまで幸せなのを見せつけないでほしい
不妊で子どもいない同僚もみんなそんな感じで嫌がらせしてる
そんなの関係ないよ
クッソ性格悪いババアでも普通に子供産んでるし
単に体質の問題
あなたの親だって子どもを持った人なんだから、子どもを持ってる人に会いたくないなら居場所ないね。
妬むって女石って書くもんねw
仕事なんて育児の前にはくだらない作業だよ。
心置きなく育児に専念なさって下さい。
やっぱりこのスレって基◯外が1人で自演しまくってたんだなあ
悲しいね
無神経能無し他人に責任押し付け恥知らずは、子持ち小梨無関係に叩かれて当然。
217だけど、期待に添えなくて申し訳ないけどいつも通り3時半に目が覚めて、家事してたわ。
これから次男の模試の付き添いよ。
でも、私が言いたいことは221と同じ。
さらに、「子どもを免罪符にしている他人に責任押し付け恥知らず」は、小梨独身の能無しよりもはるかに叩かれてしかるべきだと思ってるわ。
同一人物と勘違いしてた、すまん
http://kijosoku.com/archives/51816911.html?1502003072#comment-form
943を擁護するコメが意外と多いね
日本人のメンタリティーは急激に変化してるのだと感じる
これでは子持ち様がどんどんつけあがるわけだわ
貴方の価値を下げることはしないでね…
ただ、子供がいることでドヤ顔してくるタイプの人と一緒に働きたくない気持ちはよく分かる
平日なかなか休めないとしても、きっちりカレンダー通り休めるなら恵まれてる方なのにね
そんなこと言い出したら年中無休で病院やれって事じゃん
子どもがいることでドヤ顔してるわけでもないのに嫌がらせしてくる人とは、確かに働きたくないね～。
コメントに世の中は働く母親に厳しいとの意見が多々ある
お前らはアホか？働く母親に厳しいんじゃなくて、再三同じようなことをする厚顔無恥なこの夫婦のような連中に厳しいんだよ
どうにかして自分たちで都合つけろよ
みんな子持ち家庭の奴隷になれってことだよ
一度も働いたことない世間知らずならまだわかる？んだけど、自分も働いてるくせに他職種にも事情があるだろうとかそういう意識が欠如してるワーママ()多くてほんと引く
総合病院は午後も外来やれとか、開業医に対するこれとか銀行の窓口とか
外来営業時間以外は休んで暇なんだろとか思い込んでる
その土日まで外来をやれってことは病院職員は休むなと言ってるのと同じ
一度も働いたことなくても考える力や想像力があったらわかること
働いていも自分で考えることができないような無能は考える力や想像力がないので、こういうことを平気で言っちゃう
最近、自分勝手なワーママ（笑）が多すぎるよな
有給使いたくないから火曜日指定の予防接種を土曜日にやれってのかよ
何でてめえの有給休暇を使わないようにするために病院が都合つけなきゃならんのだ
もう大人しく仕事やめて育児に専念した方がいいんじゃないですかね
働く母親に厳しい？社会なんだから、働かないで子育てしたほうが本人たちも幸せでしょう
モチベーションがないからと優先的に長期間連休取って
繁忙期も時短でさっさと帰ってそれはないでしょ
お互い交わらないことが、色々うまく回すことに繋がるのでは？
保育園申し込むバカ居るんだね。
呆れる。
市役所に保育園不承諾通知もらうの前提で申込できるか電話して聞きたいんだけど勇気が出ない
前スレでも書かれてたけどすごい卑しいよね・・・でも半年延長できたら百万以上もらえるからできたらもらいたい
こんな個人的な事情で言ってるのかよ、厚かましいにもほどがあるな
うちは年中無休の飲食店にもかかわらず、保育園から暴風警報なので帰します連絡が来てママさんたちがどんどん帰ってます。
それに加えて、ちょっと自宅が遠い社員も帰宅許可が出ているので、ウチはホワイトなのか？と思っています。
家が近所の私は帰してもらえない前提で話が進んでます。
午後は急務のある人間以外は全員帰れと言われ帰宅途中。
もちろんこありこなし関係なし。
まぁホワイトというか、常識的だわな。
だから子持ちでも近所なら帰るべきじゃなかろ。
こんな時位役に立とうとする素敵な子持ちはいないのか。
コメ職だけどワーママは受付ギリギリに来るのが大半なので嫌いです。
結婚していない女性もいるので、お互い様とも言えない。
それに、迷惑をかけるのを気にして、早く復帰する人もいたりする。
育児休業を取る人と、取らないで復帰する人の手取りがあまり変わらないというのも、
やはりおかしな話。
真面目に働く人が馬鹿をみる制度であってはならないのだから、この制度はやはり改正
すべきだと思う。例えば、早く復帰した女性には、残りを一時金で支払うだけでも、とても
助かると思う。
残りを一時金、って何の残り？
失業保険の再就職手当みたいに、育児休業給付金の、1歳までの支給されるべき金額を一時金で貰いたい。
ま～ん(笑)だから許してやれ
早く復帰するってことはそのぶん子供が小さいので、病気になりやすかったり、長引きやすかったり。
迷惑をかけるのを気にしてる人もいるけど、出産することも含めて本人の勝手なんだから、そこまで会社が配慮する必要はないと思う。
本当に力があって会社の役に立つ人は、復帰して働いていれば、黙っててもちゃんと評価されて給料に反映されるだろうから。
そう、育休早めに切り上げたとしても
授乳があるから夜間は働けないケースも多いしね
ある程度キャリア積んだ人なら短時間から徐々に復帰していくのも有りかもしれないけど
金欲しいけど働きたくない。
って言うようなもんだよね
恥ずかしい人もいるもんだ
今度は看護休暇を有給にしろの流れ
つわりで休みます時短で早く帰ります子供風邪ひいたから休みます
子供育てやすいいい国だなここは
病児保育を増やして欲しいみたいな書き込みはあまり見かけないね。
子供いてもバリキャリで責任感もってやってる兼業なんて、あのスレにはほぼ居ないんだろう
自己中ばっか
私は妊娠した時点で病児保育のこととか延長・夜間の保育のこととか調べたけど普通の家庭はそうじゃないの？
結局初期流産から今現在も子ども居ないから必要なくなったけど。
看護休暇の待遇を職場に掛け合う方が会社によっては可能性高いし、即社員の利益になる
親ならそこ見てあげてほしいって思うわ
うん、本当は家で見てあげたい
でも、このスレ寄りの考えだから今まで病児保育使って乗り切って来た
他のワーママが子供の病気で休んだ場合は、普段特権意識が高いかどうかで心象が変わってくるかな…
私ももちろん繁忙期などのケースバイケースで利用しようと思ってただけ。頼れる親戚も居ないし。
でも結局、仕事＞子どもだったから現在に至るわけで、看れないなら産むな。は否定できない。
スレ民からすれば全部当たり前の事でマウンティングとも勝ち組とも思っちゃいない
育児に専念して欲しいわ。
しわ寄せ云々無関係に。
そんな中でも仕事したいなら特別扱いは基本不要だよね？
子ども産んで保育園預けるからってことで採用した人
かなり前から採用内定出して保育園申込みの書類とかも会社の名前で書いてめでたく保育園入れた。
そしたら他のところに採用されたからって内定蹴ってきた。
保育園入るために利用されたのかなという気がするしもう絶対小さい子持ちは採用しないと決めた。
マウント合戦しまくってるけどｗ
独身に対してマウントしまくりｗｗ
うちは、
ワーママ:五連休
その他の人たち:交代で勤務
兼業ママスレだけでなく他のスレも見れば理解できるはず
ワーママ：有休足りないから5連休(会社で決められた休みのみ)
その他の人：10連休(会社で決められた休み＋有休)
ワーママのみ出勤の日もあるんだ？珍しいパターンだね
まあそれでも5連休なのか
それを職場で出すから良くないんだよね
なんで他人の生活保護の為に強制的に協力しないとならないのか。
頼むから子持ちは育児に専念して下さい。
仕事するならそれなりに責任感持って仕事して下さい。
子持ちに仕事してくれと頼んだ覚えは全くありません。
産休前難しい仕事は皆に任せきりで簡単なことしかやってなかったワーママはもちろんまともにこなすことができないので業務質量ともかなり抑えてある。
それでも上手くいかないことが多く、他メンバーに振られること度々。
雑務はアシスタントがやっているし、任せられることが限られてきたような感じ。
なにあの意識高い系の集団は。。。
さっさと辞めろよとは思うけど、あいつらには通じない。
さっさと巣に帰れよ
うちもほぼ同じ状況だ
時短は権利だから構わないとは思うけど
求められるのは、夜間・土日に働けるとか複雑な案件が来ても一人で担当できる技量があるとか、そういう人材なんだけどな
意識高すぎてついていけないよねｗ
正直デメリットしか見つからないんですが。
時短勤務、子供言い訳に土日夜間勤務拒否、子供言い訳に急に休む早退する、有給公休は子持ちがまず優先、
フォローを当たり前に要求される、
子持ちはそれを当然の権利だと主張、
不満があればマタハラだ！と裁判沙汰。
子持ちは子持ちだけの部署で仕事すれば良いのに。
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
中途半端な1年とかじゃ無く6年育休あげたら良い。
復帰したら特別扱いは無しで。
そしてこれ介護でもやってくれないかな～。
うん。とくに、初めから育児支援ありきで転職してきた人と一緒に働くメリットが見つからない
当然の権利、みたいな態度が良くないよね。
手当いらないからお盆休みたかった
あとは本人や家族が病気になりそうな人や、事故で入院しそうな人も。
すでに亡くなっていたりとかだったら話は別だが。
どんだけ自己中なんだ！って言いたくなったので、書き込んでごめんなさい。
もう結婚したり出産したりしない方がいいんじゃないですかね～
その間は無給にすればいいよ
普段、ハードな仕事こなしてる人ならまだ少しは分かるけどね
本当に仕事に対して責任感ある人なら、「親も夏休み欲しい」じゃなくて「子供の夏休み長すぎ」ていう考えになると思う
育児しながら働くのはどう考えてもムリゲー。
旅行の話を大声でしてたけど、育休中に行けば良かったのに…と思ってしまった
無神経だから周りに迷惑な働き方しても申し訳ないとかありがたいとか思わない。
だから子持ちと同じ部署店舗で働きたくないんだよ。
デメリットしか無い。
https://yobit.io/en/trade/MUU/BTC/?bonus=cjboI
子持ち本人に是非ご教授願いたい。
同僚や上司のメリットのために働いてるんじゃない…て答えそうだね
他人の迷惑前提の仕事って本人と本人の家庭以外無意味なんでは。
全職員が平日の9時から5時までの勤務のみで、急に休む人が出ても他の人に影響が出ない職場がもしあれば、子持ちでも小梨でもメリットデメリット無いかもね。
給料日に休みを入れたがる
月末に携帯に不審な電話
そういう権利女様いたんだ？
給料日は休みを入れて借金返済しにいくって事かな
典型的な多重債務者と、その共依存者
ttp://i.imgur.com/QkjaVB3.jpg
典型的な育休時短権利女とお前らに置き換えてみろ
そのワーママ、普段の平日の業務も軽めだから、余計にイラっとしたよ
勤務軽減してもらってるワーママが、実親をよく家に呼んでいたり夫もそれほど激務でないことを聞くと、何かモヤモヤする
また育児板の話で申し訳ないけど、「旦那激務で実家義実家も頼れない」ワーママにはまだ共感できる
もともと戦力外の人ならいつ辞められても困らない
子どもが大きくなるまで時短勤務よりまし
職場によってはそいつをフォローした方が
過労で病院送りかバカらしくなって退職もある
良いなぁ
さっさと辞めてもらいたいよ
育児と仕事の両立を安易に考えてる人より、潔く専業になる人のほうが好感が持てる
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼 「日本会議」は国民主権否定
+++++++++++++++++++++
その後ＰＣガン見した後、上司が離籍した隙に高級ホテルのレストランに祝い善の予約まで入れた
当日中にやらなくちゃいけないリストこなさず帰り、私が残業
プレ金で早く帰る他の部署の同期を横目に残業の自分
マジ腹が立つ
時短てことは、二人目以降を妊娠中なのかな
そういうのは同僚に見えないところでやるべきだよね
そもそも、活躍したいと思ってる女性が少ない
身分の安定、ストレスがそれほど強くない業務、あと給料さえもらえればいいっていう人がほとんどでしょ
楽な分金削るか権利縮小するか。
狡い人間が得する制度はモラルハザードが起きるだけ。
子持ちを虐めたいわけじゃ無い。
働かない、楽な分を妥当なだけ削ってフォロー側に回せば良いだけなのにね。
来月は餓鬼の運動会があるから土曜休み多いって通達があって、心底馬鹿馬鹿しくなった。
餓鬼の運動会参加したいなら他の日の休み譲るとか日曜出勤するとか代わりに何らかの貢献しろよ。
与えられるのは当たり前、フォローは知らんがなじゃ死んでくださいマジでと言いたくなる。
土日祝日は何が何でも休みたいなら、元々そういう職場を選んだらいいと思うわ
1.2億円⇒3億円着地
★4＊3＊
4.4億円⇒8.5億円に上方修正
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
兼業スレを見ればわかるけど、あいつらにモラルを求めるのは到底無理な話
あんたバカ？
土日何が何でも休みたいなら、子持ちがまず土日休みの職場選べよ。
そうすりゃ周りへの迷惑「多少は」減るから。
子持ちは会社の迷惑です。
>>326です
分かりにくい書き込みでごめんなさい。
>>325に登場する「餓鬼の運動会のために土曜休むのに、他の日の休みも譲らないワーママ」に対して書いたつもりでした
>>330
そう、もともとそういう企業を選べば良い。
そうなんだ、噛み付いてごめん。
子持ちだけの優遇にいい加減疲れてて......。
子持ちだけじゃなく小梨も、何なら天涯孤独だって皆疲弊してる。
育児が大変なのはわかる。
だけど他人に無償で問答無用でしわ寄せ押し付けるなって言いたいだけなのに。
天涯孤独であっても、労働者なら休みは必要だよね
時短はまだ許せても、休日の数は平等にすべきだと思うわ
体はともかく、メンタルは子持ちの方が遥かに強靭。
恥知らずとも言う。
私もメンタル弱い方じゃないけど、なかなか不妊治療の成果が出ない
そして、繁殖力強そうなワーママより業務量が多いので、治療のための休みも取りにくい…
周りのフォロー前提の仕事は正直迷惑でしか無い。
他人の生活の為に犠牲になる義務は無い。
休みの取りやすさ云々の前に休みの数が違うところもあるんだ。すごいなー。
看護休暇って無給のところ多いけど、有給ってこと？
うちは有休の他に看護休暇的なものあって、有給だけど、子供の看護の他にも、自分が病気とかで三日以上休む場合にも使える。
休みの数、違うよ
うちの部署、日曜祝日の当番は手当はついてるけど代休が無いよ
ワーママはその当番一回もやったことがない
有休の日数はみんな同じだから、休みの数が変わってくる
子供産んで育てても大人になってない人っているんだな。
子供が可哀想w
いや経営者の方か？
経営者は利益を上げることしか考えてない人も多いからね
企業イメージのために育児支援を謳うケースもあるし
いつ何時子供を言い訳に休んだり遅刻早退したりする社員、メリットある？
社会的には女性を大事にする企業ってことで
対エンドユーザーの印象はよくなる(≒利益があがる)んじゃない？
中小には無関係だけど。
それならいっそ働きたいなら子供は産まず、
子供が欲しいなら仕事は諦める。
これで十分回るはずなんだが。
下手に平等を掲げて妊産婦子持ちを優遇しても+より-面ばかり見えてくる。
育児支援企業みたいなのに認定されたら、節税になるんでしょ
企業自体が大きくても、ワーママのいる部署や職種は少人数ていう場合もある
http://rapt-neo.com/?p=12498
http://rapt-neo.com/?p=12900
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html
時短でも仕事しっかりやりたいと思ってる人と、
時短なのにさらにもっと楽にしろと要求する人もいたり、
3人目がほしくてうーたら言ってる人もいたりで色々
結局は本人が仕事に対してどれだけ責任感もってやってるかってことだと思う
子供のために時短じゃなきゃダメだと書いてあって、フルタイムな人に対しての強烈なdisにしか見えなかったわ。じゃあ時短切れたらどうすんだろうね。
お前が仕事したくないだけだろうとしか思えないわ。
時短でもしっかりやりたい気持ちがある人は手助けするけど、権利ばかり主張する人そもそも仕事はやりたくない人は辞めてくれと思う
子持ちにだけ、穴だらけの性善説前提の制度によって抜け穴があるからこうなる。
人間楽したいずるい生き物なんだから、法律やら制度やらを作る時にもうちょっと考えろよと。
不倫議員の印刷物税金問題だって制度が穴だらけだからこうなる。
潰されない為には自分の身は自分で守るしかないな。
子持ちがいない部署を希望して通る能力とかコミュ力とか、小梨もただ働いてるだけじゃダメ。
嫌な世の中になったね。
日本死ぬね。
性善説にも限界があるよね
育児は大変で、好きなことも我慢してるだろうから…て思ってたら
飲み会だけは泊まりがけで参加とか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00517850-hokkoku-l17
産休育休時短だけで飽き足らず金もふんだくる気満々？
万が一独身税とか発生するなら子持ちフォローなんぞ断固拒否るわ！
子持ちは子持ち同士で助け合えばいい良い。
小梨巻き込むなよ。
本当に会社に子持ちは害でしかない。
ママ課の人たち、独身の同僚にフォローしてもらったことないのかな
「結婚し子どもを育てると生活水準が下がる。
独身に負担をお願いできないか。」ってママ発言すごい。
「独身が子持ちの私達の負担するのが当たり前」って
ずうずうしさ全開メンタルがまさにテンプレ通りのクソ親。
子どもを産んでも子どもより生活水準維持が大事な人は
子どもを産まない方が幸せだわ。親にとっても子にとっても。
今だって税法上色々免除されたりしてるのにこれ以上乞食したいのかw
子供産んだら国が育ててれば良い気がしてきた。
こんな ママ に育てられた人間は乞食にしかならない。
ホームページもフェイスブックも削除されてた
http://storyofthebeginning.com/kahokusimamakatoha-member-katudou/
先進国で子持ち優遇反対なんて叫んでも白い眼で見られるだけだよ
職員じゃなかったみたい。暇潰し能無し乞食ママ集団。
全部削除して逃げたつもりらしいけど、かえって火に油。
魚拓あるし逃げられないよw
内容（H29年度）：県内テレビCM、「かほく団欒フェア」、意見交換
実績（H27年度）：「ママ課プロジェクト」立ち上げ、首都圏にて「かほく団欒フェア」実施
「子供を育てると家族団欒の時間が必要になる。独身に土日祝日の勤務の負担をお願いできないか」て考えてるうちのワーママ様と心性が同じ。
何で小梨が行くのが当たり前と思えるのか。
子持ちは周りが全て何でもやってくれて当たり前の乞食メンタル死ねば良いのに。
小梨も同じ。
自分の尻は自分で拭きな他人に汚い尻拭かせるなw
一方、ワーママは自分の希望で子供を産んで、自分の希望で働いてるわけだよね
このことをワーママはどう考えてるんだろう
平気で無断遅刻、等々とにかくいるだけ邪魔なワーママがいる
普通の人でも1日に30件くらいはこなせる仕事をこいつの場合は2〜3件しかできない(やろうとしない)
今日なんてパソコンの前で1時間も「わかんな〜い」連発しといて時短の定時間際で
「○○さ〜ん(私)、これわからないんですけどー」とか言ってさ
他人に「もう定時でしょ、あとやっとくから上がっていいよ」って言われるのを待ってるのが見え見え
自分でやれやデブの能無しが！こっちはてめーがやろうとしない分の他の仕事もしてんだよ
ワーママというよりかその人本人の問題な気もするけど、
給料泥棒という言葉がこれほど似合うBBAもいねーわ
クビ案件じゃないの？
熱あって咳もすごいのに来てる
隣の私、絶対うつった 具合悪い
今日反対側の隣の男も休んでる
お前のせいだよ、休めよ テロかよ
欠勤になると給料にひびくから嫌なんだろうね。
ちょっとまえの記事なんだけど、このスレの皆さんはどう思う？
妊娠を後悔するくらい泣き崩れるなら、避妊すればよかったのに…
私みたいな中卒でも正社員で即採用だし、同僚もクズばかりだから
有能な人からバカにされたり、劣等感を感じることも少ない。
給料高くないけど、子供が２人いても困らない程度の収入はあるよ。
職場にもよるけど、休みは月に６日くらいあって
夜勤明けまで含めると計１０日くらいオフがあるし
辞めたくなったら、いつでも辞めてすぐ再就職先が見つかる。
キツい仕事とは思うが、他の職種と大差はないと思う。
ただ、困るのは社会的地位の低さかな。
中学生の娘が私の仕事を友達とかに隠してたの知ったときは泣いた
それな
> 妊娠を後悔するくらい泣き崩れるなら、避妊すればよかったのに…
これは全くそのとおり
子供を育てながらキャリアを積むのは大変だから、就職後少なくとも3年、できれば5年は仕事頑張って一人前になってから産むのが周りと自分のためだと思う、それでも十分20代で産める
しかし医師は一人前になるのに時間がかかって適齢期逃しがちだから、それは別問題かな、
「日本は妊娠が歓迎されない国」と壮大にするのではなくて医師特有の問題
医師になりたい人は学生のうちに産むのが得とかいうけど、その時にパートナーがいるとは限らないし
結局この女医さんは、20代のうちに出産してキャリアも継続させてるんだよね。
そんな臭いがするね。
当直とかもちゃんと頑張る女医さんなのかもしれないけどね
まだ実績を残してない職場で、妊娠出産を心から祝福してもらうのはなかなか難しいと思うわ
兼業298
なんで保育料は経費で落とせないんだろー
ひくわ
真面目な人なのかもしれんが、そういうワーママがいるせいで
色眼鏡で見られてしまう現実よ
＞このことをワーママはどう考えてるんだろう
何にも考えて無いよ。
他人のしわ寄せ考えたら子持ちは仕事出来ない。
優秀な一部の人以外は子持ちの仕事は迷惑でしか無い。
資格職や専門職だと、自分を「優秀な一部の人」て思い込んでるワーママもいそうだよね
確かに子持ちになっても続けやすいのかもしれないけど
そのぶん責任も重いから、仕事と育児の両立を安易に考えてはいけないと思うわ
中卒で看護師ってすごいね努力の人だね。
看護師がそこまで社会的地位低いとも思わないけど。。
誤爆なんだろうけど…
お子さんいるのに夜勤してるんだね、乙です
時短3人いるけど、片や近所にジジババいて残業できません、片や自宅が遠いので残業できません、片やできる限り頑張ってくれる
一人がめちゃくちゃ頑張ってくれる分、他の二人が使えん要らん人材になってるわ
モラルハザード起こさない為に。
結果、会社の人材もレベルが上がる。
法律で決まってるからと子持ちだけを甘やかす会社。
真面目な人が逃げる、上手く手を抜いて仕事をする人が増える。
うちも同じような体制だ
実家を頼れる環境なのに、土日祝日全部無理ってどういう理由なんだろうかと思うわ
法律のうえでも、夜勤や当直の免除って子供が3歳までのはずなんだけどね。
そして、同僚と課長推薦で、今度社員に昇格することが決まった
頑張る人には、本当評価してあげたいしこっちも協力したい
でも、時短様(笑)になってる奴にはとことん厳しく接してる
謙虚さが大切だよね。
語呂的にもマイナスイメージ強い
「ワー」ってところでなんかヒスってるところが想像されるｗ
ちょっとでもなんか言ったらマタハラとワーワー騒ぎ出すママ
同感
あきらかに和製英語っぽくて頭悪そうだし、
ワークじゃなくてワーで止めるところがきちんと仕事をやりきってない感
ワーキングマザーなら働く母親でそのままなのに、
マザーをママにすると母子ともに甘えた感じがする
馬鹿にされる理由があるから仕方がない
謙虚さ大事だと思うわ
うちの部署、ワーママだけが普段の土日もお盆もシルバーウィークも当番を免除されて、しっかり休める
実母がよく家に来るとか家族旅行とか毎週末庭でプールとか、そういうこと職場で大声で言わないでほしいわ
不妊治療で時々仕事抜けさせてもらうのってどう思うかな
いっそのこと休職とかしたほうが迷惑かからないかな
自分もこのスレの住人だから、ワーママと同じことしてしまうのが嫌で迷う…
ただ他店舗の子持ち様は流産した後疾病休暇半年産休育休合わせて2年、
その後年子で半月出勤後再び疾病産休育休で2年休み、
いまは4時間の時短有給は当たり前に優先修得してる。
こいつは死ねば良いのにと神に祈ってるので程度問題。
子持ち介護病気無関係に負担と金を連動させるだけでかなり怒りは軽減される。
管理者経営者のやりかた次第。
小梨はそこそこ有能でパワフルでフットワーク軽くならないと生きていけない時代です。
そりゃ独身税とか匂わせただけで炎上するよ。
他人のフォローしてる余裕はシングルには全くない。
国はシングル守らないしね。
今の時点で既に独身税払ってましたわ＿|￣|○
小梨は野垂れ死ぬから覚悟してるから。
何の国のフォローもあてにできない小梨に要求するな恥知らず。
病気で遅刻早退するのと同じような扱いになるのかな…
半月だけの勤務挟んで4年間休みってすごいね
悪阻と切迫で妊娠中もほとんど働けなかったとか？
そういう人って復帰してからも有給取りやすい勤務だったりするんだよね…
他人のガキなんて知った事じゃないんだよね
子持ちだって小梨のストレスやら事情なんて全く考えてないじゃん
なら何で小梨が子持ちの事情を慮る義務がある？
子持ちだけを優遇するのはそろそろやめろよ
育児よりもう介護が問題になってるし
会社の負担が軽いならその分を削ってフォロー側に回せ
モラルハザード起こさない為にも
流産繰り返してたのは気の毒だけど、結局は二人授かってるんだよね
有給も優先てことは、その人だけ業務が少ないとか単純とか？
この人もう要らなくない？
子供二人いてお金かかるだろうから、クビにならないように上手く立ち回ってるのかも
結婚してない小梨は自分含め大抵コミュ障とかコンプレックスの塊とか不細工とかだよね
そんな人間が結婚出来て子供を股からひり出した経産婦に勝てるわけないw
結婚してて不妊とか子供いらないポリシーの人はまた違うだろうけど
コミュ障だろうが不細工だろうが
より多くの労働力を提供してたり、実績残してれば職場では優位に立てるはずなんだけどね
やっぱり彼女たちの技術には負けるよね
本当に実績とか貢献度とか見るなら一部の優秀な子持ち以外は邪魔じゃないの？
何で小梨がしわ寄せ受けてるの？
この前の小児科の女医の件もそうだったけど
妊娠出産に対して辛口な発言はタブーになってるよね
背丈ほどの雑草が生い茂ってたから草刈り機でぶっ倒してきたのよ
そしたら両腕や太股や首やあちこちに小さな水膨れみたいなのがたくさん出来て痒くて眠れやしないわ
草でかぶれたことはないし古いお茶の木がある所だからこりゃチャドクガにやられたわね
全く最悪よ
あたしが散々止めるように言うんだけと、本人は
解ってるわよ、騙されないように気を付けてるし そもそもそんな大金持ってないから 暇潰しに行くだけよ。
「私は会員ではないから ついていくだけよ。会員のお婆さんとか、何十万も買うのよね。勿体ないわよね、、、」
なんて言いながら100円で買った、知らないメーカーの無添加食パンや 100円の自然食ドレッシングとか、その日の戦利品とやらが 食材棚にストックしてるわ。
あの手のセミナーが あたしが毎朝向かう駅迄に二軒あるけど、朝から年寄りが並んで、セミナーの主催がやけにハイテンションに 年寄りに
○○さん オハヨウゴザイマス！
って叫んでいるわ。
今帰宅してきたけど、フリーズドライ無添加料亭の味吸い物セット100円で買ったって自慢してるわ。
「○○さんなんて、血圧下げる栄養ドリンク買ってるのよ、数万出して。まあ、○○さんはお金持ちだからね。騙されてバカよね(笑)」
いくら止めなよと言っても 暇潰しだからって。平日は何をしてるか知らないから止めようもないけど。
髪は10日置きに千円カットで
爪は3日置きに切ってるわ
爪は彼氏に毎回ハサミで切って貰ってる
深爪すると何故かなかなか伸びないのよね
あと耳かきも彼氏にやって貰ってるわ
あたし23歳まで母親に耳かきして貰ってて
自分でどうやるのかわからないさっきガラケーに着信があったの、見たら非通知だからでなかったのね、
でも会社に大切な書類出したりした最近だから「事務所から何か間違いの指摘？でも今まで非通知無かったしな．．．」
と思い、コーヒー飲みながら思い当たる人考えてたらまた非通知来て。。
だから「はい」って出たら
ﾀﾗﾀﾗﾀﾗ ﾗﾗﾗﾗ～～って「エリーゼのために」のピアノ(´・ω・｀)。
テープじゃなくて今弾いて聴かせてる感じなのよ、
なんか昼間でもゾワッとするじゃない？
だからジーッと切らずに聞いてたら、音が止まり、鼻息や女の小さい咳払いが聞こえて、また弾き出したの。
きっと振られた男に仕返しか嫌がらせね！しかも間違い電話してるしwと思いながらも、
あたしがずっと聴いてるもんだから、時々切れてないかは確認しやがるのよピアノ止めて。
で、次は松居一代のあの動画メロディーとか怖いのばかり弾いてたわ。
段々聴いてると、負けたくなくなってきたから、あたしもCDコンポつけて
藤圭子ベストヒットCD入れて
「あたしの人生暗かった～～～～～～～～」とかかけて聴かせたらピアノが急にピタリと止まり少し聞いてたみたいだけどすぐ切れたのw
きっと怖かったんじゃないかしら若い娘だろうしどうせw
ザマァWwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww勝ったわ！>>4
悲しい事に一緒
フェラ大好き夫でいつも要求ばかり
お互い気持ちよくなろうなんて気持ちなし
終わった後のあの虚しさは本当悲しいわ
私も何かグッズ買おうかな
他人には無関係なんですけど。
とくに職場で、他人には無関係ということを頭に置きつつ行動したらこんなに非難されないと思うんだけどね…
ワーママによるいわゆる逆マタハラなマタニティテロが横行しているとのこと。
・面接時に妊娠を隠して就職後産休
・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。
助けあわない
テンプレに入れるか
マタテロｗ
是非その言葉が広まって欲しい
> ・面接時に妊娠を隠して就職後産休
これは迷惑非常識だが勤続一年未満なら育休をみとめなきゃ良い
> ・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
短期間復帰するのとまとめて育休とるのとどちらが迷惑かは職場による
> ・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
保育園預けたては病気するからある程度は仕方ない
実際に子供が理由じゃないのに嘘つくのは駄目だが
> ・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
> ・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。
旦那が帰ってきてから外出してるんでしょ？なんの問題が？カラオケなんて仕事に関係ないしどこがテロだかわからない
これ自体が問題じゃなくて普段の働き方が問題
流行らせたい
やっぱり女の敵は女だ。
キャリア積んでからの高齢出産→時短復帰して3年半。同世代は不妊治療してる人もチラホラの環境。
出産と時短に対する嫌味を頭を下げてやり過ごしてたら、適齢期の後輩達の突然の妊娠ラッシュ。
最大限体調に配慮した業務分担、急な欠勤や遅刻も早退も快諾してたのに、あの人だけずるい（時短だから？）&あることないことをここぞとばかりに部長に吹き込んだらしく、なぜか私が注意される羽目に。
同世代の人たちは全員違う課で迷惑かけてないと思うし、後輩たちには至らないなりに精一杯フォローしてきたつもりだけどこの仕打ち。
できればもう1人産みたいからこのタイミングでの退職はしたくないし、でも精神的に追い詰められててやりきれない気持ちでいっぱい。なんだかなぁ。つらい。
土曜日に謝りに行くことになったのだが、「土曜保育のスポット料金を会社でもってくれるなら行きます」と言われてポカン
辞めちまえ
こすったらあかん
学校いったら洗うてくれるよお母ちゃん どないしたん？学校におるわガッコウ？
― そや 早いこ ― うん泣いたらいかんよ おりこうさんやからね
包帯はとれないな 見ない方がいいよ 遺体は
なんせこの陽気ではなあ？
今日からでもトラックで運ばな
妹さん どないしたんや？
西宮の遠い親せきに 今朝あずけてきました
焼けだされたら 置いてもらうことになっとったから
そうか そらよかった
ほな 私は任務があるさかい これで… 元気でな
お母ちゃん まだキイキ痛いのん？
うん 空襲で けがしはってん
お母ちゃん もう指輪 せえへんのかな節子に くれはったんやろか
それ大事なんやから しもうときお母ちゃんなあ…お母ちゃん もうちょっと ようなったら一緒に見舞いにいこうな
あっ ホタル！ほら つかまえてみ
うわぁあーあ つぶれてしもた なんや へんなにおい
ギュッと握るからや
そや節子 眼つむってアーンしてみ なんでや
なんでもええから アーン
ロオップ！ うーんロオップ ロオップ ロオップロオップ ロオップ
もうちょっとで のみこんで しまうとこやった
遅かったやないの
おばさんに ちゃんと お礼いうたやろな
清太さん あんた 学校どないなっとるの？
いかんでええの？
動員行っとった神戸製鋼は 爆撃でメチャメチャやし―
学校も焼けてしもて… 行ってもしょうがないんです
あんたとこも 二人も焼きだされて 大変やなあ
そやけど まだ小さいのに かわいそうになあ
どないした あせも かゆいんか？
>>315
少しどころか全力でスレチじゃのｗ
つっても、こんな枯れきったスレでスレチも糞も無いとは思うが。
んで、ちょっと真面目にレスしてみるが、連れ子のタネが誰か、なんてどうでもよくないか？
子供ができる前から働いてたのでも産まれてから生活苦の為に働いてたのでも、その違いに意味なんてあるか？
大事なのは腹くくってそれを告白したことだろ？
キミに隠しておきたくないと思ったから告白したわけだろ？
今現在やってる、ってな告白ならともかく、後はそれを受け入れるかどうかだけじゃん。
信用なんてな、風俗経験の無い妻と何十年一緒に暮らしたって、信用できるかどうかなんてまた別の話しだぞ。
亭主に隠れてそれこそ現在進行形で風俗やったり浮気したりしてるかもしれないんだし。
混乱するのは仕方ないが、相手がどうしたいか、おまえさんがどうしたいか、だけだろ、要は。
その後輩たちは産休後に退職するとか
一緒に働きたくないやつに認定されたのかね
産休後の時短勤務で働き方や言動があまりにもひどかったはず
後輩に配慮してると言いつつ自分優先で
休みや長期休暇を取ってたりしてるな
時短分の仕事を周囲に投げつけていることはスルーして
後輩をフォローアピールw
仕事頑張ってますアピールが上手いな
テンプレ通りw
当たり
80 71 sage 2017/09/14(木) 02:44:38.04 ID:7XWTLvYX
>>72 >>73 >>74 >>76
フォローいただきありがとうございます。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという感じで、私のやることが全部気に入らなく思えるんだろうなとは感じています。
後出しですが、後輩のほとんどがおそらく退職になること（家庭の事情等で復帰が難しい）もあり、私がより恵まれているように見えるんでしょうね。
相手にしなければいいのですが、女性の多い職場ということもありなかなか色々難しさも感じています。
人事部からは事を荒立てるな、もっと上手くやれと言われ部長より上席はなかなか顔を合わせることがない環境です。
言葉を選ばなくていいなら、全員黙っててめーの仕事を全うしやがれと言ってやりたい。
小梨は残業したり土日も出勤したりして、婚活や妊活したくてもなかなか…ていうケースも多い
その中でこの人だけが平日だけとか残業なしとかいう状態だったら反感買うだろうね
どんな職種か知らないけど、子持ちが免除される業務＝小梨もやりたくない業務ていうことは念頭に置いたほうがいい
仕事を投げつけられた後輩がバカバカしくなって子どもを作って逃亡か
フォローする社員が災難だよ
ああはなりたくないと
いちいち適齢期の後輩とか書く辺り高齢コンプを感じさせられる
実績ないまま次々と産むような人も、全員を批判するわけじゃないけど
うまくやってる人はかなり謙虚に振る舞うとか、育児を理由にせず精一杯研鑽してるよ
確かに子育てしながらの会社勤めは辛いし大変だと思うよ。
ただ他人が何でフォローを「無償で」「拒否権なく」しないとならないかってのが納得いかないんだわ。
子持ちだけが悪いわけじゃない。
国の制度はまだまだ男目線でしか作られてない。
女な敵は女じゃない、男なんだよ。
雇用しないで回そうって世の中が間違ってる
女の敵が女なのは、根本原因が制度を作ってる男でもそちらを責めずに手近な女を責めるからでしょ
よく夫が不倫したら女は不倫相手を一番責めるって言うしね
日本の仕事のやり方が団体戦主体だから難しいんだろうけど。
これは私の仕事ではありません、やらせるなら金払えが言えないとフォロー側が倒れる。
育休女の仕事を「皆で助けあって分担しましょう」が変なんだよサークルの雑務じゃないんだから。
翻訳業は各自の仕事の範囲が明確だから育休問題が起きないってなんかで見たな。
そもそも翻訳家が育休って取れるのかは疑問。
体力的に勝てるわけないんだから、男より冷遇されるのは仕方ないと諦めないと
無償なんだ。
それはひどいね。
普通は評価上がって昇進が早くなったり残業代や休日出勤手当てが付くものだけどね。
残業手当が出てたくさん給料がもらえてうらやましい(嫌味)
私は子供が大きくなるまで今のままでいいでーすw
時短権利女様の思考
昇進したくないし休日手当もいらない
週末は家族と過ごしたい
子供は日本の未来を担うと散々ほざいてるんだからw
昔から日本では危険任務には独身者と小梨が選ばれてるんだよ
徴兵検査で甲種合格したら戦地へ優先配置
意外と子供は差し出すかも、自分が死ぬんじゃないからってw
子持ちの職場での振る舞いが問題なんだよ
うちの部署は昼と夜に分かれた当番制
私は中日が当番だよ
ワーママはその当番に一回も入ったことがないけどね
それが賢明だよ
うちのワーママの場合は、土日や夜やらなきゃいけない職種・部署であっても、子供を理由に免除が当然だと思ってる
まあ手当それなりにつけてもらわないと割に合わないが。
子供持てたらいい職場だと思うけど、持てるかどうかは分からないからね
あと、独身であっても土日勤務が多いのはストレスだよ
小梨も子持ちも無関係に人間は奴隷になるべきでは無い。
それが育休産休時短だから。
最悪の時代。
「私たちは少子化に貢献してるんだからお前ら子無しは私たちに感謝しなさい！急に休んだってあんたたち子無しがフォローすりゃ済む話でしょ！子育てしてやってんだ！感謝しろ！！」だからなぁ
それやるってなら多分かなりの小梨が協力するよ。
今の制度じゃカッコウの托卵みたい押し付けにしか感じないから。
カッコウの托卵型押し付けか、いい例えすぎ。
ワーママの生きがい作り＆金稼ぎの為の手伝いを職場に強要。
多額の税金も使って保育園。
これらは義務教育以外のいわばオプションの負担。
オプションの為に周りに負担させた労力や金銭分は子供が返してくれるか？
計算すると多分赤字だろうね。
もし赤字にならないなら真っ先に銀行やファンドが動いているはずだから。
そして少子化は改善しないと。
子持ちだけを優遇したところで、小梨を虐げたところで少子化改善にはならないと思う。
安倍さんは子供に金ばら撒けば良いと考えてる様だけど、とりあえず無償化はろくな結果にならない。
小児科無料とかも無意味な診療や投薬で医療費無駄にしただけ。
ちょっと熱がでたとか鼻出たとか、大きな持病持ちでもない限り寝てたら治るわ。
ワーママは診療時間ギリギリに来るし中学にもなって錠剤飲めないとか馬鹿注文つけるしアホか死ねやとしか思えない。
高校まで無料化とか馬鹿じゃない？
金が無くても勉強したい子供に金を使う意義はあるだろうけどダラダラ低レベル高校に通って何の意味がある？
日本死ねっつーかもう死んでるねw
でも日本なんてヌルい国だからここまでやってこれたんじゃないの？
それこそお互い様だよね
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505899767/l50
時短が増えすぎたせいで小梨と独身へのしわ寄せがすごくて残業に追われてクタクタ。
お互い様というけど、いつこっちの順番は回ってくるの？
次から次へと業務振られて、周りは知らんぷりでいつも誰かが物凄く負担を強いられてる。
それが今回は私になってる。
一番許せないのは超ぬるい隣の部署の人が産休前から会社の制度を使って休みに入ってること。
ずっと楽な業務やってきた上に、嫌な業務、大変な業務を振られると体調不良で長期休暇に入ったりしてたのに、まだ会社の制度を有効に活用するの？
こっちは毎日残業で追い詰められてるのに、これで同じ給料だから本当に納得いかない。
上司にそろそろ産休の計画立てたいから、私一人だけに負担がかかる作業を振らないで欲しいと伝えたいんだけど、我儘かな。
でも一番怒りに震えるのは結婚してても子供を持てなかった人なんだろうけど
若いうちから不妊治療続けても成果が出ないケースもあるからね…
ある独身社員について、ワーママが「あいつも結婚でもして子供でも出来たら少しは成長できると思うのよね」みたいなこと言っててモヤモヤしたわ
確かに問題はある社員なんだけど、ワーママと違って土日や夜間の業務もやってるんだよ
だからワーママフォローは馬鹿馬鹿しくなる
繰り返しになるけど育児は確かに大変だし国は子供産んで育てて欲しいから子持ちフォローはしょうがないとは思う
ただフォローした分の納得料が欲しいだけなんだよ
金でも時間でも何でも良いから
子育てで成長するのは自己主張のゴリ押し力と他人に負担かけて当然と思える無神経さだと思ってます
うわー、ついに動画にあげる奴でちゃったよ
これ設定6に打ち替えてから某手順を踏むと出る画面なんだよね
私なら言う。
理由は逆マタハラなマタニティテロを我慢しても状況は悪化するばかり。
良くなることはないから。
我慢したら体調崩す時が来ると思うし、この場合、責められるのは誰か？
周りに迷惑がいかないよう職場に掛け合わないワーママや、しわ寄せさせる職場が本当は責められるべき。
だけど、自己管理ができていないと責められたり、何より健康に傷がつくのは自分。
仮に転職して、転職先にも子持ちがいたら同じ事。
だったら今の所で対策を立てた方がマシ。
同じ考えな人がいれば皆で言うのもアリ。
すでに結婚はしてるけど、妊娠はこれからのかな
上司にうまく要望を伝えられたらいいね
ワーママのなかでも、汚れ仕事や大変な業務をかわす器用さを持ってる人は本当に手強いわ…
育休後に配属された部署、ママさんが多いので時短や急な欠勤にも寛容
私のチームは会社の中でも特に忙しい部署だけど、独身のベテランさんばかりだったから休みやすかったし、休みの日は一緒にテーマパーク行ったり、アットホームで凄く働きやすかった
ところが10月の人事異動で、派遣さん1人と私の教育係のベテランさん2人が抜ける
業務量が半端なく多いので復帰後半年でまだまだ分からないことが沢山あるのに、10月からは私が教える側になる
しかも新しくくる人たちは全員時短
うちの子もまだ1歳だし、まだまだ病気で欠勤することも多いと思う
でも、今までみたいには休めなくなるなぁ…正社員が私ともう1人の上司だけになるし
激しく憂鬱だー…
脱出できたのかな
恥知らず死ね
このスレの趣旨と反するようだけど、子供が欲しいと思った時に予定通りにすぐできるとは限らないから、望むなら妊娠しちゃえばいいよ
タイミング逃しても会社は責任とってくれないよ
毎回それ書き込んで、病んでるね
157 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/09/20(水) 17:15:11.75 ID:UpSQwHzv
育休後に配属された部署、ママさんが多いので時短や急な欠勤にも寛容
私のチームは会社の中でも特に忙しい部署だけど、独身のベテランさんばかりだったから休みやすかったし、休みの日は一緒にテーマパーク行ったり、アットホームで凄く働きやすかった
ところが10月の人事異動で、派遣さん1人と私の教育係のベテランさん2人が抜ける
業務量が半端なく多いので復帰後半年でまだまだ分からないことが沢山あるのに、10月からは私が教える側になる
しかも新しくくる人たちは全員時短
うちの子もまだ1歳だし、まだまだ病気で欠勤することも多いと思う
でも、今までみたいには休めなくなるなぁ…正社員が私ともう1人の上司だけになるし
激しく憂鬱だー
子持ちは基本幸せなんだよ
幸せな人間が不幸な人間にフォローさせるなよ
国が小梨の老後を完全に保証するなら子持ちのフォローもやるけど無い無いだよね
なら小梨が子持ちのフォローやるわけねーじゃん
子蟻の尻拭いさせられることもないし、何年かたてば死に絶えてみんな幸せ
何で子持ちは他人が全てやってくれると思えるんだろう
子持ちが子持ちだけの会社作って良いんだよ
むしろ是非作ってくれ
小梨は社会に不要
別々に生息しましょう
だから子持ちは会社から消えてw
子ども産めない劣等種の不妊石の方が圧倒的にマイノリティなんだから、石が出て行きゃ解決なんだよ
楽しみにしてるw
まず小梨が社会から消えてよw
そしたら会社もみんな子持ちどうしお互い様になるんだよねー
ってか昭和まではそうだったんだよ
小梨みたいな種族が増えて国も困ってんのよ
よく子持ちが恩着せがましいって言うけど、子供がいなけりゃ社会そのものが存続しなくなるのは純然たる事実
どんなに他人の事なんて関係ない！って喚こうが覆しようのない事実なのよ
だから国は子供とその保護者を第一に守るしか道はない
みんなが子供産んでればそんな事にはならなかったんだけどね
国に子持ちを必死で守らせてるのは、小梨な自分でもあるのよ
まさに子持ち同士でやれ案件なのにな
自分は恩恵受けるけど後輩のフォローはしたくないとかテンプレすぎてなあ
いざ自分がフォローする側になったら無理ぃ～無理ぃ～てｗ
そういう時こそ「お互い様」だろうよって感じ
不妊石のほうが圧倒的マイノリティなんだから
うちの時短社員はほぼ責任感のある良い人たちばかりなんだけど、一部どうしようもない奴がいる
仕事の途中にもかかわらず「私もう時間なんで」って平気で放り投げて帰る
途中ならせめて上長に報告してから帰ればいいのにそれすらしないってね
一番呆れたのは出先の仕事で帰宅時間逆算して仕事放り出して早めに帰りやがった時
その場にいた全員呆れてたわ
役に立たないけど国が決めてるからって
子持ちは何で子持ちのフォローやらないの？
役立たずは消えて
他人にしわ寄せは消えて
自己中の塊
他人の迷惑考えない
こんなクズのガキなら不要
巣に帰れ
スレタイ読めない文盲さん
世の中は子持ちが普通であり大多数
石女の方が異常で、死滅するのみの劣等種
自分の会社で、子持ちは出てけ！って叫んでみろや
育児に専念して欲しいわ。
うるさくて気が狂いそう
分かる。
うちのところは1人だけど、周りを巻き込んで話し出すから本当にうるさくて仕方ない。
しかもお菓子交換とかし始めるし、会社に遊びに来てんの？って感じ。
特に忙しくて切羽詰まってる時なんかはうるさい黙れ！って言いたくなる。
最近それに加えて妊婦がひとり増えたからその話でキャッキャしてる。
揚げ物が～とか、ネギトロ好きなのに生物が食べられなくて～とか心底どうでもいいよ。
その前に産休取る資格あるくらい働いたの？と言いたい。
嫌な仕事はやらないで逃げた挙句、窓際部署にしか居場所がなくなったのにそこでもヘラヘラして権利だけはしっかり使うとか自分で恥ずかしくないのかな。
育児に専念する子持ちには１年間１００万円、６年間で６００万円支給したらどうだろうか。そうしたら、保育園に通う子はかなり減るだろう
待機児童も一気に解決。保育士さん不足も解決
キャリアを大切にしたい人は保育園に預けて仕事に頑張ればよい（お金は当然支給しない）
残った一人あたり４００万円は、事情のある人に配慮する、保育士さんの給料も上げる
今の制度はおかしすぎるし、いろんな意味で根性のある女性しか子供が産めない
国はほんとに少子化を食い止めたいと思っているのだろうか
保育園行ってもらうために、湯水のように税金使う、っておかしいと思います
保育園に入る子は1歳前後がほとんどだよ
育休２年が始まったらもっと上がるから、0-5歳までフルで預けられてる子はほぼいない
逆に幼稚園は年々早まってて、プレなら２歳から
そして幼稚園にもかなりの額の補助金が流れてるんだよね
幼稚園は保育園よりも料金が安いことも多いのはそのお陰
更に専業主婦は年金、国民健康保険免除
所得税はもちろんのこと、住民税も支払っていない
それで月8万寄越せとか、乞食なの？
子持ちは育児に専念して会社から消えて欲しい。
少なくとも今のままの制度じゃ子持ち以外は幸せにならない。
＞その前に産休取る資格あるくらい働いたの？と言いたい。
私もそれ言いたくてたまらない
でも、産休育休は実績残したから発生する権利では無いんだよね。
消費税を上げて、子育て支援に使うという案も出されてる
ここで子育てしてる女性は家庭に入れっていってるやつは選挙行ってね
日本死んでるわw
子持ちの子供の未来は真っ暗
産もうとしても産めないんだよ
かわいそうに
だからそんなこと言っちゃだめだよ
一生働かず夫の給料で生活すべき？それともそれくらいブランクある女性をあなたの会社で雇う？
いわゆるスーパーのレジ打ちパートとかはその時代には自動化で無くなってるよ。
そんなこと自分で考えて。
スーパーのレジが完全に自動化されることはないな
自動精算機は今でもあるけど、読み取りは人間がやってる
自分の事だけで精一杯
自分が生きてる間だけ状況がよくなりゃそれでいい
迷惑ワーママだけじゃなく子供自体不要論になるとは
自分が生きてる間でも、今の子供が数十年後の直接的間接的顧客になるし、老後は介護してもらう側にもなるのに
権利にうるさいくせに
他人に仕事を押し付けて
他人を病院送りにする
逆マタハラ権利女様がそんなにいいのか
他人に出産押し付けて
自分さえよければ良いと言い放つ
自己中権利女様のどこが偉いんだかw
逆に増加してるから問題なんだよね
君も数十年後には年寄りだからさっさと減ってね
スーパーのレジがセルフになってても求人は出てる＞近所のスーパー
コンビニの求人だって全部の時間帯で休日出てる
こっちは結局1回も妊娠できなかったのに
犬畜生じゃあるまいしポンポコポンポコ産みやがって
子どもいないからお互い様ってこともありえないし
何で何にも見返りもないのに赤の他人の家族のためにこちらが余計な負担しなきゃならないのか
疲れてるわ。
全員が残業無しで帰れるような会社は、そもそも過重労働が無いから時短勤務者の皺寄せもほとんど発生しないよ
将来我々を支えられるほど全うな大人になるとは思えないわ
他人が仕事で苦しんでいる姿を見ながら
さっさと帰る時短権利女様
もし皆が残業なしになると損した気分になるのかな
不妊の人って会社でもアレな人が多いけど、確かにちょっとかわいそうになってきた
不妊治療中の者です
叩かれるのは、子育てを理由に楽をしようとしてる人だよ
子持ち同僚のなかでも、複雑な業務や土日の当番を積極的に引き受けてる人とは仲良くしてるよ
お迎えがあるから普段あまり遅くまで働けないのはまだ分かる
土日祝ぜんぶ働けないと言われるとちょっと…と思う
30分以上、別部署の時短と子育て談義してた
もう会社来なくていいから、外のカフェでもいって思う存分おしゃべりしてきたらいいのに
問題にしない限り乞食は乞食のまま、周囲のモチベ下がり、モラルハザード蔓延。
大丈夫。
不妊の人よりはるかにアレなのが乞食子持ちだから。
今月からみなし残業代が廃止されて、実働分の支払に変わった。額面で家賃分くらい減る見込み。
フルタイム残業ありだけどほぼ残業せずに頑張ってきたから、モチベーションの低下がハンパない。今週からは、先週までと同じ仕事をしても給料が◯万円減るんだなーとしか考えられない。291 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2017/10/02(月) 16:40:47.77 ID:eEuHym2I
今月からみなし残業代が廃止されて、実働分の支払に変わった。額面で家賃分くらい減る見込み。
フルタイム残業ありだけどほぼ残業せずに頑張ってきたから、モチベーションの低下がハンパない。今週からは、先週までと同じ仕事をしても給料が◯万円減るんだなーとしか考えられない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ね…
平等な権利だというのは当然承知してるけど、気持ちがついていかない。
だって今まで男と同じように頑張ってきた人と、のらりくらり適当な仕事して美味しい思いしてきた人が同じだなんて納得いかないよね…
でもこういう人に限ってちゃっかり権利を行使するんだよね。
産休前から大した仕事してこなかったから自動的に復帰後も時短でぬるい仕事ができる。
一方でそれなりにやってきた人は復帰後も戦力として期待されるから、育児と仕事と色々なプレッシャーと戦ってクタクタになってる。
うちの会社はこの惨状が目立ってきてて最悪。
忙しくて産休なんて本当に取れるの？って状況から何とか産休をもぎ取っても、復帰したらしたでまた追い詰められるのが目に見えてる。
本当にこの社内格差がずるいと思うし正直憎くすらあるよ。
まさに同じことで悩んでるわ
もともと子持ちで転職してきて、すぐに次の子を妊娠したら最強だよね
子供が大きくなってもぬるい仕事続けるんだろうな
結婚できないのや、必死で会社にしがみつきたい子持ちも
上が詰まってるから出世も出来ないね。
しかも部署間でも格差があって、忙しくてプレッシャー大なのに上が詰まってるからなかなか昇進出来ない人もチラホラ。
逆に忙しさと難易度はそこそこでも管理職がすぐ昇進させてくれる部署だと簡単に出世出来る。
だから20台後半～30台前半の男性の離職率が最近高くなってるよ。
でも今更辞めたら今まで我慢してきた分損してしまう思って辞められない…
とりあえず給与体系を分けるか時短社員サポートへの評価を上乗せするかどちらかやって欲しい。
>>560
こういう図太い人って罪悪感とか居心地の悪さとか全くないのかな？
悪阻で体調が安定しないからと言って週2～3しか来ない人がいるけど、パートじゃないんだからさ…
パートだってシフトは守るよ。
ある意味そんな勤務が許されてるのも居てもいなくても変わらないからなのに、何でヘラヘラしてられるんだろう。
周りからどう思われてるか考えないのか。
こういう人のせいで産休取りづらいし取った後もハードな毎日が待ってるのに、本当腹立つ。
月に1日とか2日とかさ。
会社で有給どころか公休取れない人がいたりするんだけど、そう言う日は育休中女が出勤すれば良いのにと素朴に思う。
子持ちは育休中に会社で働くと死ぬ病気なんでしょうかw
たまに赤子を会社に連れてくる基地外がいるけど歓迎されると思ってる？
他人のガキなんて興味無い。
このゴミのせいで休めないと恨まれてるかもしれないのにw
育休中に働けるわけないじゃんw
頭弱すぎ
有給もとれないような会社にしか勤められない自分を恨みなよ
まだ入園前なのに子供どこに預けるのよ
一時保育取れたとしてもそのお金は誰が払うわけ？
あと育休の手当も収入が一定以上あると減るし働く意味がない
つわりは抗がん剤の副作用レベルの吐き気の人も多いからね
健康に働いてる人よりその週2.3で来てるつわりの人の方が間違いなくしんどい毎日送ってると思うよ
「そんなの私には関係ない」って？
そのつわりの人もあなたの事なんて関係ないと思ってるよ
自分に関係あるのは雇用者だけだから、文句なら上に言わないと意味ないよ
権利行使する人が羨ましいなら、自分も有休の権利行使ぐらい自分で訴えな
どんどん子供生んで社会に貢献しなよ。
日常のタスクの絶対量では育児しながら共働きしてる人の方が確実に多い
それでも子を持つのは自己責任
だから福利厚生の良い会社が人気を集める
そして子持ちを優遇する国や会社に甘んじてるのも自己責任
腹立つなら完全実力主義の会社に転職すれば全部解決する
その代わり出産育児病気介護が自分に降りかかって来たら即クビだろうけどね
月に1.2日育休の人呼ぶだけでいいなら、その給料でバイト雇えば？
育休中って育児以外の作業すると死ぬんだね。
＞まだ入園前なのに子供どこに預けるのよ
＞一時保育取れたとしてもそのお金は誰が払うわけ？
＞あと育休の手当も収入が一定以上あると減るし働く意味がない
乞食
育休中に働いてる人も多少はいるし、旦那や両親に見てもらえる人は働けるんじゃない？
月1～2回じゃ育休給付金にも影響なかった記憶
育休者に打診して見たら？もう断られたの？
子持ち様は育児に専念なさってください。
ごく一部の優秀な人以外は会社に不要です。
居心地悪くならないように、上手く立ち回って不思議と自分の居場所を確保してたりするからね。
>>563
育休女がお盆や年始年末の当番をやってくれたら、復帰も歓迎するんだけどなあ
そんなに嫌ならさっさと辞めりゃ良いのに
時短だから業務量は元々抑え気味、難度
は他メンバーよりやや低め→ワーママ致命的ミス連発→ワーママ既存業務内の高難度ボリューム大の業務が他メンバーへ→ワーママは余裕ができ、マイペースに自分の業務。重要度が低いことも深堀。
他メンバーはワーママより重要、より高難度、より多くの業務をやっており疲弊。
1人の担当者で重要かつ緊急、高難度な案件を同時に複数抱えており回らないから辛い。
片手間でこなすレベルをワーママは延べ1時間以上かけてやり、さらに求められるレベルに達してないから重要で急ぎな仕事は任せるのが正直難しい。
また任せるどころか自分の業務でもちょっと何かあったら対応に苦慮するようでフォローしないといけないし泣きたい。
育休は育休だよ。
なんで働けとか出てくるのかイミフ
そりゃ最初は誰でも慣れないのは当然
じゃあ自分も有休取ってる日も働けよw
働いたら死ぬ訳じゃないもんねwww
そんなレベルの低い職場で御愁傷様としか言いようがないわ
転職出来る能力さえあれば自由に動けると思うけど、何故低レベルの職場に固執して文句ばっか垂れてるのか理解不能
当然課長もワーママ
このスレ、>>558みたいに子持ち間での格差で苛立ってる人も多いよ。
腹たてたり遠慮してないで自分も妊娠するしかないよ タイミング逃しても誰も責任取ってくれないよ
産休前ダラダラ→時短復帰でもっとダラダラ
産休前忙しい→時短復帰でもっと忙しい
イライラするのはわかるけどこれは子持ち小梨の問題じゃなく人の問題
>>558はすでに一人以上は子供がいて、もう一人授かりたいけど忙しくて…ていう状態だろうね
私も似たような感じだから何度もうなづきながら読んだわ
この人自身も子持ちだからこそ、同じ子持ちで権利意識の強い人が目につくんだと思う
昔は育休も無くみんな辞めてたんだから、産育休取って復帰してる時点で自分も同じ権利意識強いワーママ
自分だけが貢献度高くて大変だとか思ってんの？
仕事できない部下抱えて大変なのは管理職ならみんな経験してるんだっての
上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ
出産経験者なのにつわりで週2-3日しか来れない人をたたくのか…
居心地の悪さ感じないの？って居心地悪くても、体調悪ければ休むしかないじゃん
自分だって産休とったなら多少居心地悪い次期もあっただろうけど、居心地の悪さを周りに分かるほどアピールしてたのかなと疑問
さっきは人の問題と書いたけど、部署間でのプレッシャーや忙しさの差の問題だな
>>309
私も後輩の女の子になめられてるんだろうなって態度とられてるから気持ちわかる。
単に労働時間が長いだけの新人に毛が生えたような仕事ぶりのくせによく目上の人間に生意気な態度をとれるもんだわとむしろその図太いメンタルを見習いたいくらいだわ。
私はもう業務上の関わりも最低限にしてこっちもクールな態度で接してる。育休復帰してから職場は仲良しこよしの場じゃないと割り切れるようになったから。
つわりと
＞上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ
あなたの仕事は何？頭痛めることが唯一の仕事じゃないの？
年中無休交代制勤務有りの会社で
育休で時短勤務の権利女様は当然3連休
他の職員は連休なしで日勤夜勤も有り
>>323
あなわた
そこまでじゃないけど周りがやれPMSだの何だのと、悪いけどこっちからしたらそんな事で？な理由でしょっちゅう休む
突発休してるのは同じだから表向きはお大事に～と穏便にしてるけど
毎日会社でも家でも戦争な立場からしたら悠長で良いですね…と嫌味のひとつも言いたくなるわ、言わないけど
4月に異動してきた自称体が弱い4年目と組んでるんだけど、その子は一度休むと月から木まで休みなんていつものこと…そして金曜日はとーっても体調悪いんですアピール…
おかげでこっちに全部仕事の皺寄せが…
うちは1歳児かかえ、仕事休まないように体調管理徹底、処方された漢方で体質向上とかいろいろやってるのよ…
26にもなって体調管理くらいちゃんとしてくれ…
うちも同じ状況。
私はお盆とシルバーウィークに当番やったのもあって今回は連休
不妊治療の受診のためなんだけどね
ちなみに平日の業務も、ワーママよりも休みが取りにくい体制になってて…こういうことってなかなか愚痴る場所がない
小梨はマイノリティーなんだから小梨なんて数に入れなくて大丈夫だよね？
子持ち様は子持ち様同士助け合えば良い。
あまりにも多すぎて、本当に子供の熱なのか最近は疑ってる。それプラス有休も取る。
主にフォローしてるのは私で残業にもなったりするが、軽くすいませんでしたですまされる
フォローしている人のことを考えているのだろうか…
疑ってキーキーしてりゃ良いよ
中には子供が熱出たとウソ付いて
百貨店に買い物に行く女もいるからね
331 名無しの心子知らず＠無断転載禁止[sage] 2017/10/07(土) 20:14:45.50 ID:OasU70mU
>>324
>>328
わかるわ。
0歳復帰時短でも常に突発休みのフォローする側でストレス溜まった。
こちらは年休切り捨てになるのに、かたや一人暮らしの子無しが足りないとか。
簡単に休み過ぎに思える。
多少無理したり頑張って調整してるとはいえ、自分も子も丈夫なほうだろうだから、辛さわかりきれないし、人には言えないけど。
こういう意見も勉強になるわ。育児を理由に楽をしようと思わず頑張るより、上司や管理職と上手くやる方が大事なのかもね。
＞上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」
>って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ
騒がないと良いように使われるだけだから。
権利って騒がないと搾取される一方、特に日本では。
大人しく働いて報われるならその方が楽。
大人しくしてたら今の日本では最悪殺される。
子持ち様が騒いで権利を主張するならフォロー側も権利しするでしょ当たり前。
不平不満に対処するのが上の立場のお仕事。
給料も下っ端よりは貰ってるでしょ？
嫌なら辞めれば？
子持ち様がよく使う言葉だけど。
お盆や年始年末のある仕事と分かって就職したのに、子供を理由にやりたく無いとかあり得んわ
管理職や上の立場の人たちが、ワーママが免除されてて尚且つ他の人もやりたくない業務をやれば解決するかも
何で子持ちは他人がみんなやってくれて当たり前だと思うの？
バカなの死ぬの？
そんなに仕事したくないなら辞めて欲しい。
権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ
＞権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ
＞権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ
子育てに専念なさって下さい。
日本は育児に金を払ってくれるよ。
乞食になれば良い。
フォロー側はどんなに忙しくてもイヤでも拒否出来る権利はない。いいかげんイライラする。
管理職てこんな人が普通と考えて対処するしかないかも
私は10年働いて子供が出来て産休・育休2年で復職したけど半年で両立できず退職、今は子育てに専念してます。復職後は迷惑も掛けました
今になってわかったけど、仕事って物理的にも時間的にも出来る人のところに集まってくる
出来ない人にはそれなりの仕事が回ってくる。能力以上の仕事をしてもらおうと思っても効率悪いだけだから
それがわかっていた人は半分くらいの力で仕事して、アホアホ光線も出して上手く仕事をスルーしてた（男の人は演技下手だから見抜かれてよく怒られてた）
私は仕事の話はなるべく管理職をとおして言うように心がけてたけど、管理職って>>588 見たいな人が多いから難しかった
でも職員同士で仲悪くなるのも良くないので、仕事の話は上の人を通して言うようにするしか無いと思う
それが難しいのもわかってるんだけどね
退勤準備完全にした状態で「この仕事やっておいてもいいよ」と言って一方的に押し付けて帰る
申し送りは一切なし
当然やらずに速攻時短の机に戻してる
自分の尻拭い頼むのにやっておいてもいいよって言い方常識を疑う
態度に腹は立つけど断る権利がないと書いてる人よりは被害なさそう
>>619
それは新人同様じゃなくて新人だしワーママ関係ないわ
そう、小梨子蟻関係なく新人
でもワーキングのみいろんな利権あり、例えば土日祝は完全免除とか
こんな非協力的なワーママに対して育児に理解を示せって方が無理
これは独身子供いない人も同じ事だと思うけどワーママはそれが理解出来ない人が多い
ワーママが大好きな言葉「お互い様」もいつから迷惑かけている側から言う言葉になったんだろう
みんな言うのは
職場にワーママが居ていいことが全く無い
これに尽きると思うｗ
表立っては絶対に言えないけどね
なんで時短に気を使わなきゃいけないんだろ
原始的だな
不妊治療中でいつ診察が入るか分からない状態でなんだけど、土日の当番を免除してくださいってすごく言いづらい
一方、ワーママは土日の当番は自分の仕事ではないと決め込んでる模様
子供が大きくなったら複雑な仕事もやるようになるかというと、そうじゃなさそうだからね…
今や1/3が不妊治療してる時代だよ
自分だけが治療して大変だとか思ってる？
今子育てしてる人だって治療してた人も沢山いるでしょ
ありがとう
思い切って勤務の減免を申し出てみる
石だよ石
ほんとこれ。
短時間の旨味が消えたら理由が介護とか自分の病気が～になるから
いつまともに働くのか謎。
全然お互いさまじゃないわ
抗議する 拒否する 反対する
育休から復帰して7ヶ月、子供が毎週熱出してるので社員なのに半分くらいしか働いてない。
そろそろ身の振り方を考えてくれないと。フォローありきで働かれるのははっきり言って迷惑だ。
子どもが熱出してと言いつつ
百貨店に買い物に行ってたら
総スカンレベル
暇で良いよねー
フォロー側は子供がいないか子供が仕上がってる人たち。そんなに気持ちが分かるんだったら子持ちのフォローは子持ちがやってくれよと本気で思う。
息子さんが中学受験らしくそのことしか頭にないみたい
あの中学は、この中学は、中学受験は親の受験だよ、とかずっと教えてくれる
朝はぎりぎり、定時２秒過ぎには姿が見えない
送り迎えだとか夜食の支度だとか復習の手伝いとかてんてこ舞いらしいんだ
仕事の資料を見てもらったらまず改悪される 疲れる
同じ部署の後輩の結婚式に招待の打診されたけど行きたくない
お金は払うから時間までとるのは勘弁してほしい
切実っすわ
ソツなくやってるように見えて実は特権意識が高いワーママのほうが嫌いだ
もっとアテクシに頼って欲しいって
頭大丈夫？
こっちは身の程を弁えて欲しいんだけど
権利女様は休むのか？
それ分かる
私も嫌い度でいうとそっちの方が高い。
その嫌いな奴の放り投げられた仕事をやらなくてはならないのはかなりのストレス
ｗ
休みそう！いなくても問題ないけどｗ
放り投げ方も、巧妙だったりするよね
難しい仕事をうまくかわしてる感じ
不妊女です
スレタイ問題に苛立つし、不妊治療してたら同僚上司に迷惑かけるので
身の程わきまえて退職を考えてます
今まで私がやってきた仕事はワーママ以外の人たちがやることになるんだろうな
仕事よりもイレギュラーで生死が関わる責任重大な役目なのに、嫌なことがあるとすぐ逃げるような無責任な人がちゃんとやれるのかな。
仕事のように誰かに丸投げするのか、それとも家族のことはきっちりやるのか…
でもそれってただの図々しい人なんだけど。
仕事だってお金貰ってるし、トンズラされると周りに迷惑がかかるんだからキッチリやって欲しい。
ただでさえ何にもやらないんだから、ヘラヘラお菓子交換してないでせめて静かにしてくれ。
たぶんうちのワーママは自分が子供と一緒にいたいみたい。だから子供を利用して休んじゃえなんだと思う。自分のエゴを通すのに他人を巻き込むのはやめて欲しい。
子育ては社会みんなでするもの、とか真顔で言いそうなタイプ
認可保育所やら子供手当てやら、すでに社会的な恩恵受けてるだろうに。
職場は労働力を提供して利益を生み出す場所だからね
もちろん、実績がある人については子供を産んでからも一緒に働きたいと思う
自己中な考えが多いな。
根本的に子育てしてる私が一番偉いのよ!!ってか。
独身や子無しにも事情あるんだけどね。
マトモなママさんはブログしないか。
と言うより、マトモな働くママを見たことがない
でも私はあの子の一応上司にあたるので評価表をつける時にはもちろん悪くつけるよ。会社に来ないんだから始まらない。
「1日もきちんと出てくる日が無かった」ていうのは、子どもの体調不良が理由なの？
今週は子供の体調不良プラス前から決まっていた有給。
でもその子は育休から復帰して8ヶ月くらい経つけど、子供と自分の体調不良それに有給もとるので今まで月曜から金曜まで一回もフルで出勤した事がないんだ。必ず一週間に2回は休んだり、早退する。
具合がわるいのは仕方ないんだけど、今週だけでなく前からの蓄積があるからまた休むのかと思ってしまう。社員なのにこんなに休まれるとフォロー側はキツイ。
自分のとこの時短は殆ど仕事持たせてない
それでも職場がギクシャクする
忙しい時に悪目立ちするからどうしても精神的にイライラがたまる
掃き溜めじゃないけどそういう部署を作ってそこに置いて欲しいよね
親子揃ってどんだけ体弱いんだよ
それはイライラしても仕方がない
肩身狭いの分かる
悲しいけど、うちの職場なんかはこんな感じ
頑張れば頑張るほど虚しい
私
効率よく仕事する＋10点
持ち帰って仕事する＋10点
残業しないので残業代が発生しない＋0点
突然休む（子供の病気）－50点
有給フル活用（学校役員、子供関連）-50点
休日出勤できない-50点
だらだらやる気ない同僚たち
定時までダラダラ－10点
いざという時は残業できる＋50点
突然休まない＋50点
有給はあまり取らない＋50点
突発的な休日出勤にも対応できる＋50点
同僚がダラダラしているとはかぎらないけどね。
残業したくないだろうし、
体調が思わしくないけれど突然休むと迷惑かけるからと
出勤している事もあるだろうし、
有給が取りづらい職場であまり有給使わないんじゃないの。
突発的な休日出勤だって普通したくないよ。
子持ちでなければ残業や休日出勤できていいね。みたいな事を言うメンタルを疑う。
こういう考えする人は大嫌い。
どちらのほうが周りにいて迷惑でないかと言うと間違いなく同僚だと思う。
今はそういう職場多いと思う
-100くらい
効率いいかどうか判断するのは第三者だしね呆
突発的でなくても、土日に出勤できる職員は＋100、突発的なら＋200くらいの価値はあるわ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1509115404/
ほんとそれ
子供がいたら溜まった家事で土日が忙しいのは分かる
でも連休も祝日もぜんぶ出てこられないって何なの？
結婚とか出産でライフスタイルが変わるのは個人の勝手で会社は関係ないし、普通は給料もらって働く以上周りに迷惑かけないようにしようって考えるよね
子持ちだから優遇してもらって当然って態度で会社に居座るヤツはいらない
そういう人って器用に居場所を獲得してたりするんだよね
独身や子なしの人に時短が理解されないのは、ぶっちゃけ妬みもあるかなーって思ってる
少なくとも女社会のうちの会社はそうだし、私も態度には出さなかったけど結婚前まではそちら側寄りだった
結婚して妊娠を意識し初めてからからお互い様だと思えるようになった
まあ子なしに負担がかかって時短育休の代替を雇わない会社が悪いんだけど
、もう図太く行くしかないよね
しんどいけどね
> 結婚して妊娠を意識し初めてからからお互い様だと思えるようになった
出たよ「お互い様」
迷惑かけるだけのくせに
軽い部署に配置換えお願いするとかさ
旦那の稼ぎが少ないから辞められないんだろうしそっちの都合じゃんね
なんで図太くって思うんだろ
子供作る予定満々なのに転職してきた人がいて凄い迷惑だったよ
仕事もロクに覚えずにさ
小梨は子持ちに助けてもらう事はほぼ無いから。
介護が発生したら子持ちは小梨を助けてくれる？
子供言い訳に絶対助けないよね。
ホントそう思う。
子持ちを助ける事はあっても助けてもらった事ってないな。しかも子持ちは子持ちを助けないしね。結局割りを食うのは小梨なんだよね。お互い様は成立しない。
年中無休交代制勤務有りの会社で
育児時短勤務の権利女様は当然3連休
他の職員は連休なしで日勤夜勤も有り
この人の場合は、結婚するまでに子持ちのカバーしてきたのかもしれないけど
一生子供が授からない人もいるからなあ…
子持ちになってから転職してきた人の場合、ますます「お互い様」が成立しなくなる
うちにもいるわ
初めから育児支援目当てなんだろうね
これってトリビアになりませんか？
会社だってそんな急に人員増やせないし、社会システムだって急には変えられないよな
感情に任せて無理な意見を言っているだけな気がする
それで気が晴れるスレって言っちゃえばそれまでだけど
だから50年前から変えときゃ良かったのに、バブルで頭おかしくなってここまで何もしなかったんだからしゃーない
これだけ少子化になったらどっかに皺寄せ出してでも子有り優遇するしかないのは確か
だからまあ愚痴言うぐらいしか無いわな
だからフォローに対価を払えば大体解決だっつの。
子持ちのフォロー自体が絶対嫌なんじゃない、無料で拒否権なしに押し付けられるから嫌なんじゃ！
金が発生しない作業は仕事じゃ無い。
仕事じゃ無いなら引き受ける義務はない。
国も本当に働く子持ちを会社に居させたいなら真剣に制度見直ししろよ。
馬鹿なんじゃねー？
誰でも他人の奴隷にはなりたくないんだよ。
産休育休時の賃金を会社が負担しないで国が負担すればいい
週40時間働いてた人は7割位の賃金保障をすれば辞めやすいし
雇用の流動化も促せる
しがみ付く人も減るし出来ない人は淘汰される・・・かなぁ
もう遅いけどね
ちょっと何言ってるかわからない
産休育休の手当ては今も国が出してるよ（健康保険、雇用保険）
ついでに額は67%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000006-jct-soci
そりゃ上司だって頭抱えて相手方に譲歩を要求するだろ。
それマタハラって言われましても。自分はかけらも協力しない気満々酷すぎる。
逆マタハラ案件だよね。
これでも育休取れる制度って穴だらけすぎでしょ。
日本の制度は性善説に頼りすぎ。
犯罪者予備軍が制度を利用する前提で決めないとダメになってきてる。
モンスターワーママに育てられた子供ってモンスターに育つんだろうなあ。
よくわからんけど、サビ残で全てやらされてるってこと？
面接で見抜けなかったの？
そんなの採用しちゃダメだよ。
ニュー速＋にスレもたってたよ
割とこのスレと同意見が多いように見えるね
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509781204/
無記名アンケートでもやってみたらすぐわかるんだけどね。
子持ちと働きたい人～ってやってみれば？
小梨以上に子持ちがまず子持ちと働きたくないって書くと思うよw
だって子持ちは他人にしわ寄せするだけでフォロー一切しないもんねw
当人が一番良く知ってるもんねw
男性はフォローする絶対数がまだ低いから
自分の部署はフォローさせられてる男性は文句ばっかり言ってるよ
被害にあってない内はきれい事いくらでも言えるんだよね
https://192abc.com/84454
ありがとうございます
国から金貰えるのってよくよく考えると凄い優遇だよね。
その上時短まで。
そりゃ乞食メンタルになっても仕方がないか。
誰だって失業したら貰えるし、傷病でも貰えるし、要介護になっても障害を負っても貰える
それが国の保険というシステム
子持ちで働くのは自分の選択
子持ちは会社では生保と同じか
すでに2人以上子供がいる女性で、入社時期には「もう少し子供たちが成長したら夜勤や土日やります」とか言ってたけど、
程なくして次の子を妊娠した、というパターンならいくつか知っている。
現在★8
＞ワーママが帰宅後の仕事をフォローしてるにも関わらず残業したら翌日＞に「あんたが残業したらまるで私の仕事を負担させてるように見えて迷＞惑」と言われたことすらある。
国にとっては失業疾病介護障害生保は迷惑なだけ
でも出産は大歓迎、働いて税金納めてくれりゃさらに大大大歓迎
当然手当な出るわな
それに見合う税金を納めてくれるワーママなんてごく限られてるよ
子育てに公費を投入するのは賛成だけど、ワーママの生き甲斐に税金を投入するのは反対
迷惑する人が多すぎます
居てもほとんどが復帰までの慣らし1.2ヶ月とかね
要は預け始められるのは大抵1歳児と2歳児
その2年間で税金から400万ね
3歳児以降はむしろ幼稚園児の方が補助金高い場合があるぐらいなんだよね
保育園料は10万近い人も居るけど、幼稚園はせいぜい一律3万程度だから
で、その400万、30年専業主婦ならどうなると思う？
国民健康保険 年12万以上→免除
国民年金 年18万以上→3号免除
所得税、住民税（普通の会社員なら年15万以上） →支払い無し
どっちが多いか計算できる？
あと、介護はさらに人手がかかるから税金からも凄い額が出てるのよ
ぜひ仕事辞めて介護に専念してね
２年間で４００万税金納めてくださいよ
あなたもね！
自分が損！！しか考えられないおバカさんばかりなんだから
その医師の話は新聞の投書欄にあって前にこのスレでも話題になってたような
ちなみにそのケースでは勤続1年未満なので育休とらせないこともできる
そういう計算知りたかった
その計算で行くと、育児で仕事を辞めることによって9年以上(子供が10歳以上まで)専業主婦or扶養内で働く期間が続くなら、税収的には働いてキャリアを継続してもらった方がいいってことかな
小学生の親と比べるなら学童の税金も加味しなきゃかな
子供が2人になれば保育園費用も倍になるから、元を取るにはもっと時間がかかる
しかし世帯収入が増えれば全体の消費も増えるね
どちらが国家にとって良いことなのか
＞自分が損！！しか考えられないおバカさんばかりなんだから
ワーママ自己紹介乙
良いね～
年取ると身内だけでは抱えきれない
子持ちは介護に税金使わないとでも？
それより将来、ほとんどの子供がまた40年働いて税金を納め、子供を作ってくれるのが大きいんだよ
小梨だと0は0のままだからね
介護や年金っていうのは、自分の子世代がその分の税金を納めるからこそ成立してる制度
子世代を生まない場合は、本来なら働けなくなったら終わり
これが典型的ワーママの特徴です
>>742
年金払ってたら貰って当然なんですが？そうでなかったら独身者は誰も年金払わなくなるよ
そういう制度にしてるから、みんな年金払ってるわけよ
納税者にとっては本来、資金繰りの話なんて関係ないのよ
てめえの子供が将来税金納められなかったら、潔くさっさと死んでね
それなら払った分貰ったらそこで終わりでしょ
ところが、払った分より大抵は何倍も貰えるのが年金
ここのスレ民みたいな自己中小梨が増えて年金制度崩壊が始まってるんだけどね
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】豊栄開発株式会社（世田谷区桜丘３－５－３）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
自己中だからワーママサポートなんてしませ～んw
子持ちは子持ち同士助け合ってねw
マイノリティの小梨は他人のサポートなんてあてにせず仕事するからw
年金て運用してるって知ってた？
株でも30年持ってたら配当含めると倍くらいになるの知ってる？
心配しなくても、あなた程度の納税額では社会には貢献するどころか収支でマイナスだからね
今40代でも同額すら怪しいらしいし30代20代は言わずもがな
年金機構がどんだけ損益出して来たのかも知らず、呑気でいいねw
年金機構の件、いまだに真に受ける馬鹿がいるんだｗ
貯蓄のない家族持ちは首吊るしかなくなるよｗｗ
好きなだけ滞納してね☆
小梨対ワーママじゃなくて、出産退職&ワーママで比較しないとおかしくなるよ
全員が自分で貯蓄しだしたら、貯蓄しやすい順に
小梨既婚共働き>独身>子持ち既婚共働き>>>子持ち専業主婦世帯になって、
あなたの嫌いなワーママが増える一方だと思うよ
偉そうにできなくなって肩身が狭くなるだけだよ
そういう設定何ですね
そんな人がなんでわざわざこんなスレ覗いてるんですか？
こんなこと言われたらもう一切フォローしたくなくなるな
仕事は結局金なんだからフォローに金、負担をかける人間は減額
簡単な計算
本当それ
実際は貰ってるのにもっとクレクレなんでしょ？w
乞食はどっちなんたよとw
労働せずクレクレw
会社で働いてなんて頼んでません
ましてや他人にフォローを要求なさるなんて
乞食？
小梨は給料＋残業代＋休日手当＋慰謝料をヒステリークレクレw
それなら他の社員のフォローも仕事のうちだよ
誰かの仕事だと思うから嫌になるだけで、そこに賃金が発生するならそれは会社の仕事の一部
それが嫌なら、残業や土日勤務無しで高給のとこに転職した方がいいよ
実際そういう会社は普通にあるから
私も小梨だけど、働きやすい会社に転職したわ
お薬ちゃんと飲みなね
常日頃からフォローが必要な社員なんて他の社員のモチベーション下げるだけだから、迷惑かける側がライフスタイルに合った職場に転職してほしいな
特に男性が可哀想
うちも全く同じ。時短無しフルタイムで保育園のお迎えも最後の数人だったけど、
２人目産休育休で16時に迎えに行くようになったら毎日大喜び
今まで寂しいとかお迎え遅いなんて言った事なくて、たまに延長するとオヤツ嬉しい～と喜ぶから、そんなに気にしてないんだと思ってた…
暫くは、時短2時間、育児時間1時間取って、9時16時の預かり時間のままにしようと思ってるよ
仕事は正直半人分だけど、0歳で育休返上して復帰する分、出社するだけ許してくれって感じだ
どうせ、私が抜けた分を人員の補充もしてくれてないし
それに補充がなくても完全に休んでくれた方がやりやすいんだよ、中途半端が一番面倒くさいんだわ
どのスレからのコピペ？
育児板の兼業ママスレとかかな？
あいつらは基本的に自分が楽してより多くの給料をもらうことしか考えてない
だからどうにかしてでも制度を利用して正社員にしがみつこうとしている
実際にはあいつらよりもパート社員の方が使えることも多い
ありがとう見てきた
イライラした
>>786
どう考えても楽なんですが、どっちにしろ楽じゃないなら、じゃあ早く帰るなよ
小梨に言っても絶対理解できないよ
はいはい、よかったですね
もっと楽したいならさっさとやめてね
もう少し謙虚さを持ってほしい
楽じゃないのはみんな知ってるよ、このスレ小梨ばかりじゃないからね
子供産んだのも、仕事を続けるのも、ワーママ本人たちが好きでやってることだよね？
世の中の少子化解消には貢献してるのかもしれないが、子供を持つことってそもそも個人の幸せのためだと思う
それなのに>>691や>>779みたいなのがいるから叩かれるんだよ
だからいっそ6歳ぐらい迄完全に育休にすれば良い気がしてきた。
流石に今の6割の金額はきついから3割位にして。
これ本気でやる事になったら会社はまず女採用しなくなるだろうけどw
現実にこれに近い事やってる人はいるけどね。
切迫流産防止の疾病で休み、年子で産んで4～5年休暇、今は時短で半日勤務。
時短期間終わったらどうするつもりか生温かく眺めてる。
691や779って子持ちから見てもそんなに叩かれるレベル？
全員が妬み！って決めつけたら子持ち様上等だけど、691自身の経験みたいだし、妊娠を意識してからお互い様と思えるようになった=小梨にはお互い様と思われなくても仕方がない
小梨のフォロー当たり前じゃなくて補充してくれない会社に問題あるという意見で、時短の制度の中でちゃんとはやろうとしてるように見えるけどなー
権利意識高いね、小梨様は
それがなめてるって言うんだろうがよ
ネットスラングを使うことがなめてる証拠だろ
当然育休明けの退職には返金。
血税だよあんたらが国から支給されてるのは。
子育ては永久に使える免罪符じゃない。
そうすりゃフォロー側の気持ちも実態もわかるでしょ。
幸い子持ちの方が今は多いからフォロー人になる人員は不足無し。
頭数だけはね。
あとは土日夜間勤務を子供言い訳に拒否するたび呼び出し面接、数ヶ月ごとに人事チェック。
資生堂がこんなのやってたかな？
あそこは女が多いからここまでやらないと現場がまわらなくて必死だったんだろうなぁ。
＞あとは土日夜間勤務を子供言い訳に拒否するたび呼び出し面接、数ヶ月ごとに人事チェック
これはうちでもやってほしいわ
土日夜間勤務はしないのに、飲み会には職場から直行したり、近くに宿をとってまで参加するワーママがいるからね
＞小梨にはお互い様と思われなくても仕方がない
ここが問題だと思う
不妊治療しても子供が授からない人たちがいる一方で
>>691が子供作ったのも兼業母やってるのも自己都合で好きでやってることだからね
退職する自由もあるし、育児を理由にせずフルで働く女性もいるんだよ
ごめんちょっと意味が分からない
不妊治療に何の関係が？
そのうえで働きたいっていうのなら、「周りからの理解や配慮が得られて当然」ていう態度はどうかと思う
転職の自由も退職の自由もないわけ？
最初の読点より後ろは分かるよ
その前提は何かと思って
一昔前のアフリカの子どもは食べたくても食べられないのにみたいなこと？
お前ずっといるけど、スレタイ読めないの？
なんできちんと働いてる人間が迷惑かける人間のために転職しないといけないわけ？
周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば？
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば？
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い
こんなの子持ち云々以前に会社に不要
育休給付金て雇用保険から出てるよね？
要は普通の保険みたく、自分が掛け金納めてきた分が戻ってきてると解釈してたけど
血税じゃないよねぇ
男臭い
周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば？
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば？
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い
こんなの子持ち云々以前に会社に不要
秀逸なまとめ
テンプレに入れるか
人手が足りないからもう一人入れて！と騒ぎ出した
ワーママはしょっちゅう休むし時短だからなんだろうけど
もう一人って・・・バカじゃないの
そんなに仕事はないし入る人も可哀相
どうせ自分が休むためでしょって言われてる
しかもこの人入ってきて数か月なのにさ
でもゴネ得でもう一人入れてしまいそうな雰囲気
言うことききそうな上役に媚び売るのは巧いんだよねｗ
こっちの仕事は回さない様にしようと話し中
勝手に騒いでろって感じ
そういう器用に立ち回る人、私も大嫌い
今まで一つもないんです。
通常レベルの仕事を大量に仕事がさばける。
量は多少少なくても難しくて皆が避ける案件を
自己完結で納期までに処理できる。
シフト制等、夜間土日祝日出勤がある職場の場合、
夫や家族と子供を交代で見るなどし
夜間土日祝日もある程度以上勤務する。
いつも子持ちの仕事をフォローしている同僚がたまに
「この日有給や早退したいんだけど…」と打診があった場合、対応できる。
周りが本当に助かるレベルまで仕事ができればいいけど
できない人が多いからね。
自分に美味しく料理する事だけには一生懸命なくせに。
全然お互いさまじゃない。
結局子持ちと働いていい事は無い。
夫や家族と子供を交代で見るなどし
夜間土日祝日もある程度以上勤務する。
いつも子持ちの仕事をフォローしている同僚がたまに
「この日有給や早退したいんだけど…」と打診があった場合、対応できる。
大抵のワーママはこれやりませんね
夜間土日祝日出勤の会社は子持ちになったら首にしても良いとか、半分参加を義務化とかにしてくれ
うちのワーママ様は、土日に庭でバーベキューしたとかしょっちゅう自分の親呼んでるとか、職場で大きな声で話すんだけど
いつ「土日当番やってくださいね」て言われるのか不安にならないんだろうな
11月24日当日に熱が出たから休みます
何故か必ず連休の間に熱が出る権利様
そういうワーママ()は土日祝日完全休みの会社に転職してほしい
土日バーベキューやるなら仕事も協力できるよね。
会社も土日夜間手当をびっくりする位出してみたら良い。
計算高い子持ちは金に釣られて手をあげるよw
子持ちが土日夜間協力しなくても高額手当ならまだ納得して仕事出来るしwin-winじゃん。
勿論協力しない社員は減額。
結局、会社の社員に対する姿勢が問われるな。
私はパートと大差ないどころか一日中何もする事がない時もあるよ。
そんな時はネットしたり写真の整理したり音楽聴いたり映画見たり社内掃除したりおやつ食べたり資格の勉強したり必要以上に書類の整理したりしてる。
誰か土日当番できるでしょって言わないの？
これだけ遊んでいるのに土日当番打診されてマタハラなんて言いだしたら
キチだわ
うわ～こんなの死んで欲しいわ
業種はなんだろう
それが、「当番できるでしょ」ていう人が誰もいないんだよ
ワーママが「ここには長居します」と宣言するだけあるわ
時短勤務なのでできませんw
と予想
上手くかわすと思う。
そういう人って立ち回りは器用だから。
それは働き方改革ではなく、改悪だってわからないんだろうか？
で、ランチの時間は誰も子持ちいないなかで延々子どもの話繰り広げた挙げ句「アタシ昇進試験いつなのかなー？」て、本当に驚く。
できるアタシ、エンターキー小指でターーーーン！てな感じ…
全身からパワーワード発されすぎてて最近無の境地だったけど、他の同僚がぼやいててはっとした。
産休育休時短勤務を取った女性は悪くない
正解だけどきれい事では済まない位
権利女様の横暴やひどい仕事っぷりまで
会社が悪いで終わりなのか？
私も時間前から片付けはじめて時間になった瞬間上がる
タイムカードは無くて翌日システムに入力して管理職がPCのログイン時間と付け合わせする仕組み
16:30が定時なんだけど、快速の通過待ちとかの関係で16:40の電車の次が17:00になっちゃうんだよね
17:00でも間に合わなくはないんだけど、乗り継ぎ時はダッシュ必須だし駅から保育園までも早足でギリギリっての感じ
以前は毎日17:00の電車で帰ってたけど、2人目妊娠が判ってからはダッシュも早足もキツいから基本定刻で上がるようになった
時短利用者は部署内で私だけなんだけど、多分私の定時なんかみんな知らない
制服に着替える時間だって本来労働時間に含まれるし、早めに片付けをして時間きっかりに帰るので何の問題も無いと思うんだけど。
労働時間＝仕事へのモチベーションじゃないでしょ
こういう意識改革って全然進まないね
確かに補充しない会社が悪い…制度的には。
ただ、会社にとってもワーママを在籍のままだと経費がかかる。
結果増員無しでフォローしている社員が
残業やイヤなシフト続きになった場合、
ワーママが会社に「周りに迷惑かけないよう増員してください。」
って本気で言った事ある？言っていたとしても口先だけじゃない？
改善の訴えは周囲が「ヘトヘトになってから
ヘトヘトになった社員の口から言わせればいいや☆」
と思っているんじゃない？
「自分の手を汚さなくてすむし☆」ってね。
周りがワーママのフォローで負担になっている事を改善しようとしないワーママなんか邪魔だわ。
言葉だけの「迷惑かけてごめんね☆」なんかいらない。
実効性のある対応をしろって話。
ワーママが職場に言えばいいでしょう。
「周りにしわ寄せさせるのは私に対しての広い意味でのマタハラだ」って騒げるでしょ。
マタハラの免罪符をここで使わないでいつ使うんだよ卑怯者。
これ言える子持ちがいたら尊敬するけど居ないだろうね。
理解してるレベルはいるだろうけど自分の手を汚してまでこんな発言するわけないわw
周りが疲弊しても子持ちは痛くも痒くも無いんだもん。
自分のしわ寄せを会社経由ではあるかもしれないけれど、
実質周りに押し付けて知らん顔か形ばかりの気遣い。
「自分は子育てで大変なの、周りが自分の仕事フォローしていたら
すみませんとだけは言っておこうかな、
さすがワタシ気遣いできてる☆」
「独身や子無しなら残業できるからいいよね。
それで潰れたら増員って感じ？
増員はフォローしている人が苦しいなら言えば。
フォローしている本人が言わないと分かってもらえないもん☆
というか、体調管理がなってないよね～ワタシなんか帰ってからも戦場なのに～！」
だからワーママが嫌われる。
ワーママが職場にいつ、何を返してくれるのかが全くわからない。
現金でないから分かりにくいが借金踏み倒すようなものだろう。
マタハラと騒ぐなら周りへの負担も自分へのマタハラと認識するべき。
これに対応しないワーママなんかいらない。
百害あって一利無し。
確かに帰宅してからも家事育児で大変ですよね。
だから退職なさって育児に専念しろやと言っている。
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ。
周りは誰一人幸せにならない。
＞増員してください。」
＞って本気で言った事ある？言っていたとしても
＞口先だけじゃない？
管理職にそこまで言う権利女さんはいないも同然
同僚や部下に人いっぱい雇って楽させて欲しいw
と言った時短勤務権利女はいたが
そいつの言動や働き方のひどさを見て辞めたのは何人かいた
部署内の新採一年目同士でデキ婚して、旦那が2年目の春に異動
妻の方も育休延長して1年半取ってたし今は時短だしほとんど働いてない
夫婦してバカだとしか考えられない
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ
全面同意すぎる。
>>842
管理職に増員を求めるワーママはほぼいないね。
増員求めて不利益を受けたら堂々とマタハラと騒げるのに何で？
他人の時間と体力と精神力を奪っていても知らん顔。
ママの復職マニュアルによくある感謝の気持ち()なんてもうお腹いっぱい。
子供は急に体調崩すから急な不在が発生するのもわかりきった事。
子持ちに仕事は無理だよ。
子持ち本人からはお互い様の有言実行。
例えば土日夜間などの出勤を最低月一程度はやるとか。
急な休みを取るばっかじゃなく急な休みのフォローをやるとか。
会社からは査定その他金銭的な見返り。
国からはフォローしたなら老後を優先的に助けてもらえる権利とか。
具体的には思いつかない賢い人提案して。
労働に対する妥当な対価をフォロー側は求めてるだけです。
周囲の大多数の人たちにメリットあるんなら十分なのでは？
綺麗な言葉に包んだだけの押し付け、タカリ行為。
口だけでなく、態度でしめしてもらわないと納得いかない。
年末年始とクリスマスの休みがテーマ
ぜんぶ休む気まんまんのワーママ陣営に対して、空気読めない（読まない）若手の男性社員と、
それに同調する女性陣が対立
ワーママ「私たちは家族が大切」
男性社員「誰にだって家族はいます」
ワーママ「毎年、こどものいる社員はお正月を休んでいる」
男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
ワーママ「マタハラになりますよ」
男性社員「何がハラスメントなんですか？ いますぐ撤回して謝罪して下さい」
後腐れがあると嫌なので、私は何も発言しなかった
いったんペンディングになったけれど、上司は頭が痛いだろうな
こういう人でないと、ワーママさんたちには対抗できないんだと思いました
ちなみに、彼が戦っている理由は、「年末年始に休んで、彼女と海外旅行したいから」らしい
シンプルすぎて笑える
正月に休めないのはマタハラ発言は
調子に乗るのもいい加減にしろ何様レベルだな
変わり者だろうが対立した男性社員の発言は何一つ間違っていないわ。
この場に居あわせたら男性社員に加勢したかったw
＞男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
その通りなんだよなあ
子持ちが特権階級化しすぎ
日本は何で子持ちとか生保とか同和とか、弱者が変な強者になっちゃうんだろう
守られてる人が怠けて図々しくなるのは見苦しいな
それもマタハラになるのかな
>>852の男性みたいな波風を恐れないタイプの人が増えたら立場が弱くなっていくと思う
体制が具体的に変わるかどうかは管理職次第なのかもしれないけど
「私たちは家族との時間を大切にしたい」という言葉でした
じゃあ何かい？ 年末年始に出勤させられる私は、ほかにやることがないから仕事に出てくるとでも？
平日の年もいっぱいあるし、今年も当日は月曜だし
ここは日本だw
あんたたち社畜と違って
わたしは家族を大切にしている
ということか
今年でいうと、天皇誕生日とイブの日曜日のことじゃない？
実際そうしてる人はたくさんいるよね
それでも角が立つのに
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ
市役所だって、泊まり番や休日当番があるしね
ママさん社員は、それらが全部免除なわけよ
全部免除の意味が分からない
回数を減らすとかじゃだめなんだろうか
使い物にならないからね
うちの子持ちがそうだ。私が月に3回やる夜間勤務を月に一度しかせず、せめて2回出来ないか聞いたら「うちの子もう夜にママがいないとおかしくなって。そんなにできない」と言い出した。
他の人もかなりの数こなしてるから、あなたがせめてもう1回だけでもやってくれたらかなり感謝されると思うんだけどなあ。
月に一回もやってるなら、まだマシな方かも
金で解決が一番わかりやすい
うちの職場、多少は金銭での上乗せしてくれてるんだけど、正直金<休息になりつつある。ボーナス上乗せしてくれるのはとても感謝してるのだけど…。
子持ちは楽することばかり考えるとか言っておきながら、自分達の頭こそ金、休み、嫉妬だけ
まあ間も無く小梨のみ増税になるみたいだし、これからもどんどん差が開くよ残念ながら
夜に母親がいないとおかしくなるような子供だったら、仕事辞めた方がいいな
実際は免除されるためのの口実だろうけど
あなたいつも同じような事を書いてるよね
いい加減、スレタイ読もうよ
できれば100回音読しよう
子持ちが子供の為に休みたいと言えば、楽することしか考えてないと喚く。
自分は育児してる訳でもなく、単に遊びたいが為に金よこせ、休みよこせ。
どっちが社会の害悪なんだかねー
そっちで自己中貫くんだから、社会的には不利益被る事もあるでしょそりゃ
小梨だけが小梨のみ隔離された社会で、10年やそこらで衰退する経済の中、医療も受けられず死んでいくなら好きにすりゃ良いけどね
他の人が生んだ子供達が維持する社会で老後過ごすんでしょ？
どんなに「好きで生んだんだろ」とか「自分には関係ない」なんて嘯いてみても、若い世代の恩恵を受けないで存続できる社会や人間なんてあり得ないんだっつーの
なのに子持ち優遇はズルいって、ほんと馬鹿じゃないの
少しでも楽したいのはみんな同じ
だから、自分の主張ばかりでお互い様が成り立たない人間は、子持ちかどうかに関わらず社会人として迷惑なんだよ
うん。だからお子さんのいる方は家庭に入って子育てに専念していただきたいです。
中途半端に会社に居座って周りに迷惑かける社員は必要ありません。
お前いい加減にスレ違いだから消えろよ
体調崩しましたが
うちの職場は正職員の条件が「夜間勤務をやること」だからたとえ一回でもやってるの！と息巻いてる。
ちなみに夜間保育もある職場だが、そこだと子供が嫌がるから～と言い放った。
夜間勤務できなくて産後にパートになったひとも数人いるから、夜間勤務やってるワタシ偉いみたいよ。
…職場の宴会には来るんだよなあ。
だから子供を持たないことで人生楽する方を選んだんでしょうが
ならせめて少しでも仕事や税金でバランス取れという政策なんだよ
お互い様が成り立たない人間は国規模で不要
知らんがな
税金は公平性の原則があるから
子育て世帯に優遇とかも止めてほしいもんだｗ
公平でなければお互い様は成り立たないでしょ
都合が悪いからかここでは全く語られないけど、兼業スレでは独身はダラダラ仕事、わざと残業、成果は出さずで役立たずってしょっちゅう言われてるよw
小梨って選択小梨ばかりなの？
あそこは本当にひどいぞ
働くことや税金を子持ちより多く納めることになんの文句もないよ
家のことを言い訳にして職場で周りに迷惑かける社員がいるとお互い様が成り立たないから、お家で子育てに専念なさってくださいって話なんだけど
お察し
不妊治療しても授からなかった人もたくさんいるけど？
893だけど、子供いるよ。
交尾してガキ作って育児だけやってれば良いよw
国の為にw
その間に、どんどんこっちはママ社員の皺寄せを受ける
フォローさせられるのを断ったり、露骨に嫌な顔をしてみせたり、身勝手なママ社員には積極的に意地悪をしたり、
その場その場で自衛手段をとらないと、誰も助けてくれないよ
ママ社員はよく見ているから、「この人は利用できそう」と思うと、つけ込んでくる
上司は基本的に、ママの味方。マタハラと言われたくないから、甘くせざるをえない
損をしたくなかったら、一般社員は自衛するしかないんだよ
相手は、複雑な仕事を振られないよう上手く立ち回ってるような人たちだからね
呆れるぐらい
この前土曜日に旦那が子供を見てくれるから美容院行って来たーと言っていたので旦那に預ければ一回は出勤できるはず。
そうやってやれば出来ることを子供を使って回避しようとする神経が理解出来ない
年末年始は断固として休むつもりらしいです
彼の主張はシンプルで、「ボクはGWもお盆も出勤した！ 不平等だ！」。
（ガンバレー）と、内心だけで応援する私。
昔のように、申し訳なさそうに勤務している状態の方が正しかったんだな
寿退社や子供が出来たら退社する風潮は間違ってなかった
土日祝全て出ないつもりのワーママは詰めないと駄目だよ。
旦那と交代する都合をつけるよう要請するのがマタハラ？
共働きしているなら夫婦で子育て協力が当たり前なんじゃない。
ワーママは自分の職場で融通効かない事をマタハラと主張するなら
旦那の職場へも旦那の勤務が子供理由で融通効かないのは
マタハラと騒がないの？騒がないとおかしくない？
それをしないならいいとこ取りのダブルスタンダードで卑怯じゃない？
夫婦ですら協力できない事をワーママ側の人間に押し付けないで欲しいわ。
私も昔はそう思っていたんだけれど、このうえ男性社員までもが、
こどもを理由に休むようになったら大変だよ
下手をすると、「こどもの行事なので、休みます！」と、父母の両方が、それぞれの職場で主張しかねない
母親だけの権利にしておかないと、ますます大変になるよ
そうなると根本的なシステムから再構築しないと育休自体が成り立たなくなるだろうから。
今後は育児より介護問題の方が大きくなる。
子持ち小梨無関係に休みを取りやすい、頑張ってる人には対価を支払う、
平等な会社にならないとダメな時代が来てるんだと思う。
両親揃って参加する行事ってそんなに多いか？
毎週末あるわけじゃないと思うが？
行事っていうのは例えばの話でさ、
「こどもの面倒があるから残業できません」というのは、男親でも女親でも可能でしょ？
「こどもが熱を出しました」と言って、２人とも休んでいたって、確認のしようがないわけよ
社内結婚でなければ、いちいち別の会社に確認するわけにもいかないから、
男も女もこどもを理由に休めるようになれば、そりゃ独身・子無しへの皺寄せは増えるよ
いったん与えた権利は、必ず乱用されるというのは、このスレの誰もが知っていることだと思う
>>908「いっそ崩壊すればいい」という趣旨の考えは、私も分かるんだけれど、
結局崩壊せずに、私たちが負担をかぶせられるばかりだと思うなあ・・・
「ワーママ特権を、パパたちにまで与えたら、私たちはもっと大変になる」
専業主婦の妻を持つ男性社員はどうなるんだろう？
もちろん、仕事量が増えるばかりでしょ？
「奥さんが勤めてないんだったら、大丈夫じゃん」と言われて、ママさん社員のフォローさせられまくり
土日出勤・残業のできる貴重な人材！
大変な仕事、責任が大きい仕事、辛い時間帯の仕事、急な依頼の仕事、は全て手当を潤沢に与えれば良い。
同意。
問題は、大変かどうか・責任が大きいかどうかの判断を誰がどんな基準で下すかだな…
本当それ
土日祝日、夜間早朝等。
急な出勤とかも。
「フォローする側の手当を増やす」には、
（１）フォローされる側の手取りを減らす
（２）人件費全体を増額する
の２通りしかない
このご時世に（２）はありえないし、（１）はそれこそマタハラだの人権侵害だのと言われる
そもそも、今の労働法規だと（２）はできないんだよね・・・
今の労働法規だと、（１）はできない
実績のある人や大変な仕事をこなせる人が、ワーママになってからも申し訳なさそうに働くのであれば別に構わないんだけどね。
半分の収入で生活している私が、なぜママ社員の分の仕事を引き受けなければいけないのか、永遠の謎。
旦那無職なの？
まあ確かにムカつくけど
２人分の給料を受け取っているんだから、２人分働いて下さいというだけの話
まあ、フルに２人分とは言わないけれど、少なくとも、
自分たちは子供がいて大変と主張するのは止めてほしいな
子育てを理由に、急ぎの仕事や長引きそうな案件を、こっちに回すのはちょっと・・・
ほんとそれ。
印籠かざしながら転職してきて、さらに印籠を増やして強くなるワーママもいるね
むしろできる人の方が自身がどんな迷惑をかけるかが理解できるのであっさり辞めてしまう
無能ほど利権にしがみつく
大迷惑
2倍の収入があっても育児等に金かかるからね
数年前家買って35年ローンを2人の退職金で完済する
と言ってた時短勤務権利女様
大借金抱えて仕事やる気ない割には
職場のヌシ気取りで居座っている
二馬力じゃないと飢え死にするレベルの人よりいらっとするわ
独身者や子供なし、専業主婦の世帯の人が、共働き家庭のために割を食わされるのは不当
望んで共働きをしているんだから、大変なんだったら、どっちかが辞めればいい
タイムカードのない職場なんで、いつも２０分ぐらい遅れてくるわ
わざとらしく小走りして、「すみませ～ん♪」じゃねえよ！
夫が大企業勤務であることをアピールしたがるワーママいるけど
「夫が稼ぐなら無理に働かなくていいのに」て思われて立場悪くなるだけだよね
夫が大企業勤務であることをアピールしたがるワーママいるけど
「夫が稼ぐなら無理に働かなくていいのに」て思われて立場悪くなるだけだよね
さすがにそれは職場のレベル低すぎ
たまに午前半休取る人が居るぐらいだわ
「職場のレベル低すぎ」かもしれないけれど、うちの会社だと、
遅刻するワーママも、30代半ばで年収１千万円近くもらっているんだよね・・・
ぶっちゃけそれぐらい貰える能力があるなら遅刻とか関係ないと思うわ
うちの職場は土日夜間シフト制で、裁量労働じゃないよ。
なら余計に20分遅刻ぐらい許されそう
勤務医じゃないかな
子育てしながらだとまず1000以下だわ
30歳を超えたあたりで1000万円以上になる
ただし残業代は打ち切り制で、土日なし、夜１時まで働いても、給料は同じ
休みをつぶしても、手当は一切なし
どんな労働規約なのか知らないけれど、昔からそうなっている
それで土日夜間シフト制なんて聞いたこと無いけどね
そしてそれなら尚更何時に来ようが関係ないじゃん
うちの職場にも、遅刻多いのに一千万稼ぐワーママがいるので思わず書き込んでしまったけど、>>938とは別人です。
ややこしくなって申し訳ない。
ちなみに自分は病院勤務、そのワーママは勤務医です。
女性医師3人で男性医師1人分と言われるくらいだからね
結婚してない女医は頑張ってるけど
何となくの印象だけど、優秀じゃないと生き残っていけない会社なのかな
遅刻ワーママからどんな迷惑被ってるの？
そうやって中途半端に居座る奴が一番困るよね
新しい人入れられなくて、周りがひたすら迷惑する
ぶっちゃけ自分が高給なら他人なんてどうでも良いよね
専門職だから人に迷惑被る可能性も低いし、総合職ならシフト制とかまず有り得ないし
＞専門職だから人に迷惑被る可能性も低いし、総合職ならシフト制とかまず有り得ないし
総合職がシフト無しかどうかは知らんけど専門職でも子持ちは迷惑だよ
完全に各自の職責が分離してる仕事って何がある？
タレント漫画家小説家画家等一部の仕事しか思いつかないわ
あ、翻訳家も育休問題が起きにくいって
>>951だけど、ワーママの先輩医師です
>>952の問題は深刻だよ
士業も研究職もほとんど完全分離だよ
SEもそうだし、自分も総合職（理系）だけど1人仕事
うちの会社でもごちゃごちゃ言うのは派遣とか一般職だったりするんだよね
だから最近はもう建物も分かれて、目に付かないように人事が工夫してるわ
>948Ms.名無しさん2017/11/25(土) 13:59:53.610
>そういうのを裁量労働制って言うんだよ
>それで土日夜間シフト制なんて聞いたこと無いけどね
>そしてそれなら尚更何時に来ようが関係ないじゃん
ワーママを妬んでると思う人もいるんだね
私はワーママの権利だけ主張するところや一方通行のお互い様、周りへの配慮のなさにうんざり。子供の熱で欠勤するのは全然いいから、そうじゃない日は仕事中さぼらずに仕事しようよって思う。悪口に付き合わさないでよ
今の給料が多少下がっても、ワーママが視界から消えるならそれでいい
本当はもっと子供のために休みたい所を我慢して出勤してるのに、管理職から現状の勤務時間（一人だけ融通きかせてもらってるけど、給料はみんなと同じ）は何年も続けられないと面談に呼び出された、なんで私がこんなに言われなきゃいけないの？
って愚痴られた。
年間30回近く遅刻早退欠勤をして私一人にしわ寄せきてるのに、どうやって共感していいか分かんなくて困る。
他の部署の人だとしても、有給使うと休みすぎって一時間近くぐちぐち言い続けるし、本当に疲れる。あなたの特別な勤務時間のせいで、私は手当も出ないのに勤務時間延長しんじゃん
私はあなたのために仕事してるわけじゃないし、あなたの話を聞くために席にいるんじゃない。ましてや、あなたの子どもを一緒に育ててるわけじゃないって言いたいんだけどな
この度他部署のヘルプで移動が決まった。
他の人が「うちの子熱出して休んだときのどうしたらいいのさ」と騒いでいた。
いつもお互い様～と言われていたが、今後はどうなるのか。
不安な反面、気にもなっている。
勤続年数で基本給は違えど、同じ役職なのにやることに差がありすぎてるし、
何かといえば「小さい子いるから～」と言う。そのくせ時間外と休みに煩い。
子供の発熱で休むのは私もそんなに腹が立たない
でも子供がいるから優遇されて当然という態度には苛立つんだよね
当直できないなら土日祝の日直はやるべきだよ
多分お金にめざといワーママは残業もしてくれるし、土日勤もしてくれるし、もしかしたら夜勤もしてくれるかも
>>971
完璧すぎる
ヘタすれば子持ちは土日祝入れないのはマタハラとか言いだしかねない。
あいつら結局お金で動いているだけだと思う。
子供が～の半分以上は言い訳だと思うわ
管理職から現状の勤務時間（一人だけ融通きかせてもらってるけど、給料はみんなと同じ）は何年も続けられないと面談に呼び出された、
当たり前だよね。
大した仕事していないのにワーママの給料は
他より単価高くなっているんだし。
土日や夜間の手当てってどれくらいが妥当なんだろうね
時短が当たり前の子持ちが不規則業務するわけない
連休にしてんじゃねーよと思う。
うちのワーママも金曜午後によく半日有給取ってるわ
月曜金曜に休み取りづらい業務やってる社員もたくさんいるというのに
>>979
うちのワーママは普通に丸々1日休むよ
平日休みの職場なのに、子どもを病院に連れて行くとか行って、他の曜日も休むし
その上、子どもは年二回も骨折して休みまくり。自転車の後ろに乗せて転倒だから不慮の事故と言えばそうだけど、まじ迷惑。子どもの管理もできないくせに、子どもを理由に仕事やすむんじゃねーよって感じだし
迷惑ワーママの子供あるあるなのかな<骨折しましたネタw
そこのガキ、インフルエンザの注射しててもインフルエンザになりましたってのもあったわw
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●6人目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1511911961/
おつ
テンプレ貼り付けおわり
乙。
テンプレ貼り付けありがとうございます
ありがとう
年末年始の勤務がそろそろ決まる頃だよね
みたいな人いる？
そりゃこんな特権階級手放したくないよねー
制度が整っている会社なら
猛者は病休制度を悪用して出て来ない
何故か帰省や旅行は出来るらしい
こどもの病気は気の毒だけどね
病気じゃないときに精一杯働いてくれたらいいんだけどな
結局それだよね
仕事に支障を来さず周りに迷惑かけなきゃ別に好きに休んでくれて良いわ
これだけで周りの心象がかなり違うはずだけどね。
＞仕事に支障を来さず周りに迷惑かけなきゃ別に好きに休んでくれて良いわ
理由はどうあれ急な休みは迷惑なんだわ。
結局余裕が無い日本企業の現実が問題なんだろうな。
そんな中特権階級化した子持ち様が叩かれるわけだ。
急な休みが子持ち小梨無関係に認められる時代になりさえすれば良いんだが。
同じことを言いたかったんだけど、伝わらなかったみたいで申し訳ない
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