0001Ms.名無しさん
2017/03/24(金) 21:01:49.460実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。
●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/
（前スレ）
http://hayabusa6.2ch....cgi/wom/1393817700/
探検
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●4人目 [無断転載禁止]©2ch.net
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実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。
●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/
（前スレ）
http://hayabusa6.2ch....cgi/wom/1393817700/
0002Ms.名無しさん
2017/03/24(金) 21:40:18.200乙
0003Ms.名無しさん
2017/03/25(土) 04:15:59.4400004Ms.名無しさん
2017/03/25(土) 11:50:10.380【働き方改革】残業の上限規制に「抜け穴」、「休日労働」は含まれず…年９６０時間まで働かせられる制度設計に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489811709/
【野菜】景気が悪いと「もやし」が売れる…もやしとアベノミクスの関連性
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490340995/
0005Ms.名無しさん
2017/03/27(月) 19:26:17.370ただ、葛藤しながら頑張ってるのか、何も考えずに恩恵だけ受けてるのか、一緒に仕事してたら分かるんだよ。
後者のワーママは本当に不快だ。
0006Ms.名無しさん
2017/03/28(火) 05:18:34.150自分が精神的肉体的な病気になってしまったというオチ
0007Ms.名無しさん
2017/03/28(火) 09:43:17.380お疲れ様です。
どういう経緯でどんな業務をカバーしたのか知りたい。
0008Ms.名無しさん
2017/03/28(火) 23:06:41.700子育ての大変さはわかる。子供が社会にとって尊い存在だって言うのもわかる。
だから文句も言えないのが辛い。
ところで総合職・技術職でついでに言うと管理職の母親を見て育った、とかいう人だと休職準備～復職後までの流れがスムーズなのは俺の職場だけか？
育休・時短を使うのは当たり前だが、周りに迷惑をかけないのも当たり前だと子供の頃から思っているというか…。
逆に憧れだけでワーママ()！とか言ってる女は職場側か子供側(保育園とか)に迷惑かけてる印象。
0009Ms.名無しさん
2017/03/29(水) 07:15:17.700>総合職・技術職でついでに言うと管理職の母親を見て育った
現在ワーママは、世代的にほとんど存在しないと思いますが
私がスレを読み違えているだけですか
女性管理職、わけてもワーママ管理職だけは勘弁してほしい
0010Ms.名無しさん
2017/03/29(水) 12:00:46.040もう社会に出た子供を持つ女性社員、少ないながらいると思うが…。
母:もうすぐ定年
娘:30歳前後
くらいな感じでは？母親は相当優秀な人材だろうけど。
0011Ms.名無しさん
2017/03/29(水) 19:42:18.90050代以上の女性は、そもそもモチベーションが高くて、甘えが許されない境遇を邁進して来た人が多い。
その背中を見て育った娘なら、子持ちになってもここで叩かれるタイプのワーママにはならないのかも。
0012Ms.名無しさん
2017/03/29(水) 22:25:53.360母親はほぼ毎日残業していて、日中は祖母に育てられたようなものですが、仕事に真摯に取り組んでた母親を尊敬しています。
そして今、職場のワーママの働く姿勢にめちゃくちゃイライラしてます！
0013Ms.名無しさん
2017/03/29(水) 22:54:22.780先月定年だったワーママ上司はそのへんの男性上司よりよっぽど良かったよ
仕事の割り振りをしっかりしてるから、定時内に仕事を終わらせるのが当然、
恒常的に残業するのは無能、って考えだったから定時で帰りやすかった
今の上司はできる人ばかりにがっつり仕事振って、できないやつは仕方ないと放置
残業する程評価がよくて、定時で帰るのはやる気ないやつ扱いだからやりにくい
0014Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 08:40:53.640先月定年ってことは、60歳か65歳？
その世代のワーママは優秀な人が多いと思う。今みたいに、初めから育児支援に甘えて安易に働くワーママは少なかったのでは。
0015Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 11:52:15.540その世代はそもそも育児支援なんてなかったから、本当に働きたい人しか働いてなかったんだと思う。
0016Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 14:41:13.580本当に働きたい人、職場側が手放したくない人材だけのための育児支援であるべきだよね。
0017Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 20:15:54.270そういう人には支援制度なんてそもそも必要無いんだよね。
0018Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 20:47:27.0900019Ms.名無しさん
2017/03/30(木) 21:08:35.200息抜きになるんなら、残業も連勤も嫌がらずやって欲しいよね。
0020Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 00:46:54.260本当に。
もしくは無給で働いたら？と思う。
息抜きで来てるんでしたら。
0021Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 00:58:22.440視界に入るだけで、こっちのストレスになる。
「いかにしてラクをするか」の人たちとは、働きたくない。
0022Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 01:10:20.200そっかー。
無給だったら、この人お金もらってないし、仕方ないかってすっきりするかなと思ったけど、確かに一生懸命働いてる人の中で遊ばれてたら、イライラするかもね。
0023Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 06:56:27.960尻拭いをしまくってた社員が精神的肉体的な病でやられたら
「××さんが病気で休むのぉ―――――」と仕事中の社員に長話しで時間潰し。
「私のゴールデンウィークの長期連休どうすんの？代わりに出勤なんてできませーん！！」
こんな感じかねｗ
0024Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 07:45:39.920／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
0025Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 10:29:46.760子供がいたら何が何でもカレンダー通り休まないといけないのかね。
連休のうち一回でも当番やったら家庭が回らなくなるんだろうか？
0026Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 12:27:27.420核家族で旦那がカレンダー通りの休みじゃない家ならそういうこともあるかもね。
そうじゃないなら1日くらいはどうにかなりそうだけど。
0027Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 13:47:09.090夫が土日祝仕事なら仕方ないかもね。
ちなみにうちのワーママは、週末は庭でプールやバーベキューを楽しんでるそうだけど。ちなみに我々は土日祝や夜間も交代で勤務する職種だが、ワーママは平日日勤のみ。ワーママ夫は会社員でほぼカレンダー通りらしい。
0028Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 19:31:07.370前スレから読みましたが、皆さんがワーママに困っているのはよく分かります
私もその一人です
愚痴を書いて発散するのも良いと思うのですが
どうしたらワーママに対抗できるかも、みんなで考えていきませんか
愚痴だけでも当然良いと思います
愚痴を書きつつ、対抗策も考える
これが出来たら今までより一歩進んだスレになるような気がします
また、いろいろの事情で働かざるを得ないワーママへの配慮なども考えていったらどうでしょうか
本当に偉そうですみません
叩いてくださってけっこうです
0029Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 21:04:17.230子供がいたら何が何でもカレンダー通り休まないといけないのかね。
連休のうち一回でも当番やったら家庭が回らなくなるんだろうか？
0030Ms.名無しさん
2017/03/31(金) 23:02:32.510その通りだよ。
愚痴があったらできるかできないかはともかく、
誰かが対応策を書いていくとヒントはあるかもね。
まず、休日勤務をまるでしないワーママについて。
夫の勤務日はどうなっているか要確認すべきだと思う。
共働きするのにワーママ側の職場ばかりに迷惑かけるのもどうなのよ。
ワーママ側職場に育児負担のほぼ100％の損失がくる所って多いんじゃない？
夫側職場は負担しないから丸儲け。
イクメンがどうとかでなく、単にワーママ家庭がエンジン全開の金稼ぎしたいだけでしょ。
これでワーママ側の職場側だけでマタハラと騒がれても不公平。
マタハラと騒ぐなら夫側の職場にもパタハラを騒がないと。
夫の協力も家族の協力も無いのにワーママの職場にだけ負担を強いる。
0031Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 06:20:01.240例えば、保育園や学童なんかは、両親の勤務時間や祖父母がどこに住んでいてどうして預かれないのかなどをきちんと書類で提出させ、両親共が働いている時間しか預からない、それ以外はペナルティー料金を取る…としているところもある。
会社に時短を申請する時は、そのような書類を証明できるものと一緒に出してもらうとかはできないものか。
0032Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 08:42:41.970資生堂がそれに近いことやったよね。
ワーママ一人一人としっかり面接したらしい。
0033Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 11:19:35.730ほんと対抗出来たらいいよね。
こっちが悪者扱いされそうで、慎重にならざるを得ないけど…彼女たちの特権は絶大だからね。
0034Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 16:20:32.880仕事の割り振りを必ず管理職を通して行う
個人取引をしない
はいかがでしょうか
自分が孤立してしまう可能性がありますかね
0035Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 16:52:50.460いい考えだと思う。
管理職がワーママにやたらと甘い場合はどうしたらいいだろう。
0036Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 21:23:19.810大賛成。本当にその通りだよ。
前スレでも、まれに対抗策を書いてくれる人がいたんだけれど、
なぜか不思議と、話が広がらないんだよね。どうしてだろう？
0037Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 21:32:56.090自分の仕事だけでも精一杯でワーママの仕事までする余裕はありません。
仮にワーママの仕事を肩代わりする事で残業になった場合、
ワーママの為に自分の時間が一日当たり〇時間、年間〇時間奪われる事になります。
これについて、どのように報いて頂けますか。
0038Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 21:47:31.220ほかにもチラホラ、対策の提示はあった。
0039Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 21:52:37.790管理職の仕事をしていたけれど、ワーママへの苦情を、正面切って上司に言うのは危険だよ。
はっきり言って、お薦めできない。
ワークライフバンス全盛の昨今、マタハラの訴えがあれば、確実に管理職の失点になる。
管理職にとっての危険人物は、サボるワーママではなくて、ワーママの弊害を訴える社員なんだ。
第一の選択肢として、まずはその社員をつぶしにかかる可能性が高い。
0040Ms.名無しさん
2017/04/01(土) 22:22:45.180もちろん職場によって異なるけれど、私なりのザックリした結論。
女性社員の場合→声を上げれば、ある程度、考慮される。理路整然と訴えるのが良いとは限らず、むしろヒステリックに「不平等です！」と猛反発したほうが、管理職が動いたりする。
男性社員の場合→ワーママを非難して、良いことは何もない。黙って耐えるしかない。
0041Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 00:55:19.760ワーママがマタハラを訴えてくると管理職にとって失点になるから
ワーママを甘やかすのはよくあるパターンだと思うけど、
しわ寄せでパンクした人が逆マタハラを訴えてきたり鬱病になったら
管理職的にどうなるんだろう。
0042Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 16:26:01.360周りも不満があってもそれを言ってはいけない空気になっている。
0043Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 17:16:16.740サービス残業を極力なくすことで、少しはワーママに対するもやもや感は減りませんか
私はサービス残業の嵐です
有給も病気の時に年５日取ったら良い方です
ワーママは当然時短の上１５～２０日完全消化
愚痴になってしまいました
0044Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 17:58:55.360周りが協力して適正な人員を求めるのは難しい？
0045Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 18:09:24.460サービス残業って法律違反じゃん。
0046Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 18:24:07.800ワーママに尻拭いの時間を見せて、仕事請負料取ってやりたい。
0047Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 19:27:14.740只働き_不当な労働条件
0048Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 23:34:58.500マタハラだと訴えられると、とにかく面倒くさいんだよ。
真偽なんて関係ない。会社としては、ワーママがマタハラを訴えた時点で、
「あそこの部長（課長）は今、誰だ？」という話になる。
ごたごたが起きた時点で、管理職への評価は下がる。
0049Ms.名無しさん
2017/04/02(日) 23:41:18.410今のワーママたちは、若いころに「セクハラ訴え」という武器を手にしていた世代なんだ。
本人にその経験がないとしても、同僚や友達が会社の窓口に相談したという例は、稀ではない。
詳細は省くけれど、セクハラの制度は、女性側に圧倒的に有利にできている。
「ハラスメントされたと主張すれば、効果は絶大」ということを、彼女らは知っているんだよ。
0050Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 06:03:23.580それが理想的な働き方で
サービス残業する奴は仕事に無駄があると
言われたら言い返せないよね
0051Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 06:11:32.620夜勤も休日出勤もやれません！ＧＷの中日の平日は有給で連続長期休暇♪
尻拭いさせられた奴はそんな現状にバカらしくなって
仕事を辞めるか疲れて精神科クリニック送りになるんだよね
0052Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 08:18:21.390なんで文句を言わないか、なんでワーママの分の負担をかぶるかというと、
職場に波風を立てないためでしょ？
職場に波風を立てたくないのはなぜ？ 気持ちよく仕事をするためでしょ？
ワーママの割を食って不快な気持ちになったら、その目的からすでに外れているよ。
ワーママには、ガンガン文句を言おうぜ！
時短だろうが何だろうが、その時間だけは十人並みに働かせようよ！
私の職場では年度末で一人辞めたけれど、それも仕方ないと割り切っているよ。
0053Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 08:24:49.860「さっきお願いした仕事、終わりましたよね。終わっていない？ でも、これもやっておいて下さい」
うちの職場では、こんな感じに、どんどんワーママにも仕事をふる。
相手の都合なんか考えては駄目。
ほかの社員には、都合もへったくれもなく仕事が降ってくるんだから、ワーママにも差別せずに仕事を配分する。
薄い労働密度のあげく、給料だけは平等というのでは、筋が通らない。
0054Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 08:33:17.320ところがある時、上司が会議の席で、こう話した。
「○○さんはテキパキと定時に仕事を終わらせている。育児で大変なのに偉い。
それにひきかえ、ほかの皆はダラダラと残業してばかりだ。
みんな、○○さんの仕事ぶりを参考にするように」
実際に、勤務査定でも差をつけられていると知って、フォロー側の社員がブチ切れた。
それ以後、職場は >>53 の状態になっている。
0055Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 12:03:17.680東京都の保育する子一人あたり保育園に対する月補助金と年間補助金（国＋地方自治体）
0歳児 月210,000円＋30,000円＝240,000円 年間2,880,000円
1歳児 月135,000円＋30,000円＝165,000円 年間1,980,000円
2歳児 月135,000円＋30,000円＝165,000円 年間1,980,000円
3歳児 月78,000円＋30,000円＝108,000円 年間1,296,000円
4歳児 月69,000円＋30,000円＝99,000円 年間1,188,000円
5歳児 月69,000円＋30,000円＝99,000円 年間1,188,000円
∴東京都で０歳児から５歳児まで保育園に預けると 計10,512,000円（約1,051万円）
保育園に交付されることになる
ここまでして、ワーママに働いてもらう必要はあるのだろうか？
それとも私がサイトの数字の読み方を間違っているのだろうか？計算間違い？
賢い人教えて！
http://www.nurserymg-fcconsul.net/guide/subsidy.html
0056Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 12:38:50.060これ知りたかった。ありがとう。
これは既に保育園に通う子供への補助だよね。
それとは別に、待機児童対策でかなりの税金が突っ込まれていて
それが子供一人当たり年間500万以上との試算をニューススレで見かけた事がある。
ここまで税金で補助していると知らない人は多いんじゃないかな。
将来の年金を納めるといわれてもあまり納得いかない。
0057Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 12:55:44.910子供が将来払うであろう税金まで否定したら、国が滅亡する。
0058Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 13:41:46.580将来誰が老人小梨を助けるのかとか良く言われるけど
育児に現時点で小梨の税金も使われてるって事スルーすんじゃねえよw
0059Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 15:21:27.36O0060Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 17:38:07.2700061Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 18:18:19.800却下されたらマタハラって騒げばいいし。
0062Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 21:41:21.2900063Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 23:28:02.760後の対処は他の人任せ。
電話で連絡を取り合ってるんですが、その時の状況などを詰めて聞いていたら、逆切れされました。
責任者のため、サービス残業、サービス休日出勤をして対応している最中です。
申し訳ございませんなどの言葉は一切聞いてません。
わたしもイライラが収まらず、このワーママに叱責したいのですが、こういった場合、どう対処するのが正解でしょうか？
ちなみに、残務整理のため、一度職場に来る予定があります。
0064Ms.名無しさん
2017/04/03(月) 23:31:13.4900065Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 05:51:28.830指導というのは相手のことを大切に思ってするもの
ワーママのことを大切な人材だと思っているのなら考えたらよい
その場合もあなたの上司に相談したらいかがですか
あまりよい助言でなくてすみません
0066Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 07:00:16.970不満を完全に消し、あなたの願いが叶えられるならどうしたいですか？
幸せな人たちはすでに実践しています。ここは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
0067Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 12:47:38.710マタハラとか関係なく、単にミスをした人がいて、その人にどのように注意するかということだけでしょ。
自分なら無能に時間を取られるのは無駄の極みなので、産休に入ったのをいいことに、その人の存在すら忘れる。
極端な話、そのミスを犯したものはもうこの世にはいないので返事はもらえないのです、ってくらいに考える。
そして、責任者としての責務を全うする。ただそれだけ。
ちなみに自分は、女性で子持ちで管理職の立場。
0068Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 13:55:38.4300069Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 18:33:21.200皆さま、ありがとうございます。
ワーママの仕事への姿勢に、以前から疑問を抱いていたのですが、先輩なので、言いづらく、今までは我慢していました。
でも、今回の件で爆発しそうです。
顔を合わせたらなんと言ってしまうか…。
今度、ワーママが職場に来た
0070Ms.名無しさん
2017/04/04(火) 18:37:51.590すみません。
今度、ワーママが職場に来た際は、経過報告のみにし、復帰するときに、仕事への姿勢などを含め、面談をしようと思います。
それまでは存在を忘れます！
0071Ms.名無しさん
2017/04/05(水) 20:31:38.510ワーママを怒らせると、すごく大変だよ。
私は経験者。
0072Ms.名無しさん
2017/04/05(水) 20:59:21.440ワーママ怒らせて何されたの？
0073Ms.名無しさん
2017/04/05(水) 22:16:35.600私の職場では出産前のワーママの働きぶりを知らない人5割、働きぶりを知っているけど出産前からあまり使えなかったからあてにしてない人5割で復帰したら孤立するかもしれない。
それをマタハラだと言われたら会社としては困るけど正直辞めてくれたら代わりに働く人を採用することになるだろうからそっちの方がいいのかも。
優秀な人が異動になり、その代わりがワーママという時点で皆減員という認識だから、、
0074Ms.名無しさん
2017/04/05(水) 22:18:57.010逃げてばかりだと自分がつぶれるよ
転職もオススメはできない
そこにもワーママがいる可能性はあるから
0075Ms.名無しさん
2017/04/06(木) 07:50:24.530うちは課長が時短。
社内結婚で嫁も時短してて、入学式とか一緒に休む。
まぁ、制度がそうなんで仕方ないなと思っている。
課長に対して持つ腹立ちは、時短だからではなく、課長の人柄そのものに不信感があるからだということを自覚してからは楽になった。
0076Ms.名無しさん
2017/04/06(木) 08:34:37.620＞時間内に自分の仕事だけでなく他の人のフォローもできるような人、忙しい他の面々を見て仕事を進められる人でないと周りもワーママをフォローしようとは思わないよ
うんうん。
まだ経験が浅くて指導を受ける立場の人が、なおさら子持ち優遇も受けようっていうのは何か釈然としないよね。
0077Ms.名無しさん
2017/04/07(金) 06:38:02.050＞時間内に自分の仕事だけでなく他の人のフォローもできるような人、忙しい他の面々を見て仕事を進められる人でないと周りもワーママをフォローしようとは思わないよ。
ワーママでなくてもそんな人ほとんどいないw
ワーママ以外のダメな人→フォローしたくないので放置、はできるけど、
ワーママでダメな人→フォローしたくないので放置→マタハラになる、が問題ってこと？
0078Ms.名無しさん
2017/04/07(金) 07:48:33.110＞時間内に自分の仕事だけでなく他の人のフォローもできるような人、忙しい他の面々を見て仕事を進められる人
ワーママでなくてもそんな人ほとんどいないw
はその通りだと思うけど
・時間内に自分の仕事が出来なくてフォローが必要な人はワーママに多い
が共通認識になっていると思う
時短や、残業免除、子供関係の休暇などがあるのだからそれはそうでしょ
ワーママ以外のダメな人→改善を要求して改善、はできるけど、
ワーママでダメな人→改善を要求したら逆ギレ→マタハラになる
人がいて
周りもそれを恐れて腫れ物に触るように接さざるを得ない
がスレの流れだと理解している
0079Ms.名無しさん
2017/04/07(金) 08:24:18.450弱者強者になってるんだよな
生◯や同◯と同程度かそれ以上にクズなのが権利意識だけ高い子持ち様
0080Ms.名無しさん
2017/04/07(金) 15:20:42.490タマハラ問題は
慰安婦問題と似たものがあるね
0081Ms.名無しさん
2017/04/07(金) 16:53:20.9600082Ms.名無しさん
2017/04/08(土) 04:01:55.240フォローしまくってもその分働かないのが特権様
0083Ms.名無しさん
2017/04/08(土) 07:27:30.700会社は子持ち様サポートシステム構築するのは義務かもしれないけど他人が「無償で」フォローするのは義務なのか？
0084Ms.名無しさん
2017/04/08(土) 19:58:17.500ほんとそう
どんどんエスカレートしてきて、今パワハラで報告する準備してる
0085Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 07:12:58.200待機児童はすぐ無くなるし、保育士さんの負担は減るし、本当に働く必要のある方や、やる気満々の方しか働かなくなると思うし、良いことばかりだと思うのですが
今のままでは旦那さんの稼ぎの多い腰掛けワーママがどんどん増えて、矛盾がどんどんふくらんでいくように思います
スレチですか
問題発言ですか
0086Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 08:32:46.030私も同じこと思った
0087Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 13:01:39.410産前休の段階で一括でお金を貰って退職するか
退職しない場合は普通に査定されながら普通に働くか
優遇が必要ならパートや障害者枠で働くみたいなの
義務と権利のバランスがおかしいよ
0088Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 14:31:38.540全然問題発言じゃないよ
0089Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 14:48:11.350ありがとう、ホッとした
ちょっと自信がなかったので
深い考えではないんだけど「退職か休職を前提」を念頭に置いてたんだけど。。。
１０００万円が５００万円で済むのならやり方は考えられるんじゃないかと思います。
この考え深められないかな？
0090Ms.名無しさん
2017/04/09(日) 22:54:20.580パワハラ準備ってワーママ側が？しわ寄せ側？
0091Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 06:05:01.430しわ寄せ側です。ワーママの立場を利用してるだけじゃなくて、年下女性への嫌がらせもひどくて、
0092Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 06:10:56.040途中になってごめんなさい！
トップがどう捉えるかは分からないですけど、そこに近い人たちは味方になってくれそうなので、報告という形であげるつもりです
0093Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 12:20:36.320訴える時は大人数で言いに行った方がみんな困っている事が伝わると思う
逆マタハラというパワハラを受けている事を分かってもらえるといいね
応援しているよ
0094Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 13:15:53.040子持ち様「だけ」が優遇される会社は全滅すれば良い
0095Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 15:31:37.8900096Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 19:15:43.150でもその裏には独身や小梨の犠牲が常につきまとってて、アホみたいに育児時短が増えてるから周りの社員は残業漬けになってる。
そのせいで疲弊してこっちは妊活すらままならないし、下手すると結婚できない人もいるくらい。
それで限られた職務を限られた時間で達成＝評価が上がる仕組みが納得いかない。
雑務をやってる人がいるから集中して自分の作業に取り組めているのに。
しかも男性の育児中社員に対してもサポートし始めたもんだから、自分の都合のいい風に解釈して仕事休む奴もいるんだよね。
この手の人ってこっちが正当な方法で休んでもグチグチ言う癖に自分は子供を口実に休んでたりするからタチ悪すぎだよ。
0097Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 20:52:09.660ただ国が子供産んで欲しいのが本音だからどうしても子持ち優遇になるんだろうな
無尽蔵に一部の人間だけを優遇した制度って最終的に最悪の道を辿ってる気がする
育休も時短も生保も◯和も子供の医療費無料化も
権利だけを与えて義務や責任を除外し過ぎ
どっかの役所ジャンパー事件もそうだけどしわ寄せを食らう側の怒りがマグマの様に溜まってるんだよ
逆マタハラ訴訟待望してる
0098Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 20:59:28.170子育て終了した将来、その時のワーママを支える側になるか？
逆マタハラだとわめき散らすと予想している
0099Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 21:04:07.530総合職の給料で誰でもできる事務作業してる社内のワーママが本当嫌い。
ワーママ代表面しないで欲しい。
なんでこれから出産、育児の可能性がある社員ばかり割りを食うんだろう。
これじゃ産んだもん勝ちだよ。
自分の周りではできちゃった婚→酷いつわり→なし崩し的に産休育休の人がチラホラいるから特にそう思う。
こんなんで復帰してすぐ二人目とかかなり図太いよね。
このご時世、図々しくないとダメなんだね。
真面目にやっても辛いことばかりで遣る瀬無い。
0100Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 22:15:57.100ラクしているワーママに、個別に嫌がらせするぐらいしか、解決策は無いんじゃない？
ダンナの給料が入ってくるんだから、経済的には困らんだろ。
あ、嫌がらせと言っても、ラクせずに働いてくれと要求するだけなんだけどね。
0101Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 22:31:02.520人は減り、1人当たりの業務量が増える中ワーママは楽な仕事の割り振りだから独身はもちろん、時短してない子持ち社員からの不平不満がすごい。
能力の高さで業務量の少なさを補えればいいけど他の人より能力も劣るしで半人前カウントすらされてない。
人事部的には1人としてカウントされるんだけど。
0102Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 23:28:03.380高給なら勿論、低給でも無能は切り捨てられる時代になってる
会社にも余裕無いよね
まあ小梨もうかうかしてられない厳しい時代になってるんだけど
0103Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 23:33:30.870子育ては障害児でもなきゃある程度予定が立つけど
介護は個人差が大きいから大変な人は最悪介護殺人にまで行くからな
.....国の本音は役立たずの老人は殺してくれた方が、かもしれないけど
0104Ms.名無しさん
2017/04/10(月) 23:46:22.440工場メインのメーカーで、女性が配属できる技術系部署なんて開発系の一部部署しかない
なのに理系は女性の方が優秀だからといって、女性を多く採用する
男性は工場に配属されるので、開発系の部署は30代までの女性が多くなってる現状
女性の半分近くが時短で、30代位の女性はまだお迎えギリギリまで働いてるけど、ここ5年位で入社した子は数年で妊娠した上にワーママ権利ばかり主張してくる
何見て採用してんだよ人事
部署からは力仕事もあるから男性が欲しいとずっと要望してるのに、今年も新人は女性だとよ…
0105Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 00:11:12.350実際火の粉をかぶる立場じゃ無いから机上の空論が成り立つんでしょうな
そして人事部の採用は男ばっかなんですよね?w
0106Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 00:31:36.9000107Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 03:25:36.410日本国内には、在日工作員が多数（おそらく数千人以上）入り込んでいます
最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号発信が急増しています
朝鮮半島で戦闘が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて
東京や大阪などの大都会で、生物化学兵器をばら撒くことは容易に想像できます
平時のクアラルンプール空港で、サリンと似たＶＸガスで、兄（金正男）を平気で殺しました
そんな危険な男（金正恩）に、在日工作員たちは、忠誠を誓っているのです
在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので
周囲で人が倒れたりしているのを見たら、１秒の猶予もありません！
風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります
地下鉄サリン事件でも、倒れた人を助けようとした人が、サリンを浴びました
一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く身体障害や激痛をもたらします
周囲で人が倒れたりした場合には、風上に向かって、全力で走ってください！
防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです！
0108Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 06:29:59.8900109Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 06:32:15.550数年ならまだマシだ。うちのワーママは入社後2ヶ月だった。
ちなみに、私の部署も当直（ワーママは当然のように免除してもらってる）があるので男性のほうが喜ばれる。
0110Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 06:38:28.330彼女たちが次世代ワーママを支えるとは思えないね。親の高齢化とか理由にして当直や土日出勤から逃げそうだ。本当に介護してる人以外も。
0111Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 08:39:07.640職場ごとに、ワーママに「ふざけるな」「ちゃんとやれ」（意訳）と求め続けるしかないよ。
我慢していたら、現状が続く。
職場の不満が顕在化して、もう現場が回らんという状況になって、初めて会社側は動くんだよ。
さあ、今日もガンガン、ワーママに文句を言おうぜ！
0112Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 10:15:24.540聞こえませーんｗ
訴えますよ！
0113Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 11:01:08.2900114Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 12:41:49.650http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56221/1491823882/
0115Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 13:29:11.050うんいっそ訴えてくれ
物事はゴタゴタが無いと変わらない
不具合が生じないと会社は動かない
人が死なないと動かない警察みたいに
0116Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 13:40:39.360子供→高齢親へチェンジしての優遇期間引き延ばし既に出てきているよ
子供の短時間勤務期間が終わるワーママが
親の具合が～介護が～と言いだして短時間勤務かつ近い勤務地を求めたりね
世代的に先輩ワーママを支える事はしてないし
後輩ワーママについてもいつ支えてくれるやら
0117Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 14:19:16.360それで解決するなら、こんなスレは存在していない。
わーママには、どんどん仕事を振って、難色を示されても無視！ これが一番だよ。
0118Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 21:07:11.830うちの職場は昨年、「平日の休み希望は、土日勤務をこなしている人を優先」というルールを作った。
このルールが効いて、ワーママは今年から、ＧＷ中の平日を休めないよ。お生憎様でした！
0119Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 21:21:30.940助け合いは「お互いに」やらないとね
土日勤務してる人への感謝があれば当然の成り行き
0120Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 21:27:01.670それなのに去年以前はワーママが平日休みシフトも優先されてたんですか？
ワーママ最強最悪w
0121Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 21:46:44.060●ワーママの優遇が過剰で、もはや逆マタハラというパワハラ。
●配慮が必要なのは育児だけではない。介護や障害、持病等、色々な事情がある。
●本来はワーママが負担すべき事を周りにスライドさせてのしわ寄せは
首をすげ替えた広義のマタハラと感じる。
みたいな思いをできれば困っている人たちで団結して徒党を組んで書く。
団結は無理な場合や匿名なんてあてにならない、身バレしたらと
恐れる人もいるかもしれないけれど、せめて
「そういう部署の話を聞いた」とかなら書けないかな。
余談だけど、うちの職場でのアンケートのフィードバックの際、多い声に
「独身や子無しにばかり嫌なシフトを組まないで」と書いてあった。
内容からすると書いたのは私ではないけれど、
現状を何とかしたいと戦っている人は私だけではないんだと思った。
もちろん、私も子持ちの問題点は書いている。
0122Ms.名無しさん
2017/04/11(火) 22:35:44.800ワーママの休みが保証されているのは、規則上は土日と祝日だけなんだよね。
それなのに、なぜか年末年始や夏休みも優先。５月のＧＷも、ぶち抜きで休んでいた。
うちだけじゃなくて、こういう職場は多いんじゃない？
ルールを超えた優遇策は、つぶしていかないとね。
0123Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 06:50:43.220自分だけカレンダー通り休んでるのなら、平日は精一杯労働力を提供しようと思わないのかね。
ただ、そういう人って上層部の方針で平日の業務も軽くなってることも多い。その結果他の人より休みが取りやすなる→ワーママ以外の不公平感が増大する、ていう悪循環。
0124Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 06:56:58.930まあ本当に献身的に介護してる人なら理解してあげるべきだけど、夜間の仕事を避ける言い訳にする人もいるかもね。
後輩ワーママを支える気がないワーママも多そう。勤務時間は増やさずに技能的にサポートすることは可能なのかもしれないけど、育児を盾に楽したがるワーママが緩い勤務のまま実力をつけていくとは思い難い。
0125Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 07:46:46.700結局上層部が癌
真面目な人は真面目に大人しく働くから軽く見られてるんだろう
今まではそれでも何とかなってたのかもしれないけどそろそろ仏の顔も三度まで、の終末が近づいてるよ
フォロー側の余裕もなくなってきてるし、ワーママだけじゃなくてフォロー側の権利意識も高くなってるから
0126Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 14:03:34.120今の制度だと、ワーママは甘やかすしかないんだよ。
とにかく、ワーママ側に有利になっていて、万一、腹いせで労基署にでも電話されたら、とてつもなく面倒なことになる。
夫の給料だけでも生活できれば、会社を訴えるのに、なおさら躊躇しないしさ。
私の経験から言えるのは、ワーママの優遇を止めさせたかったら、現場の社員がとにかく声高に不満を訴えること。
ワーママを怒らせると面倒臭い。でも、このままだと、職場が崩壊して、もっと面倒なことになると思えば、管理職側も重い腰を上げるよ。
0127Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 17:28:09.680＞とにかく、ワーママ側に有利になっていて、万一、腹いせで労基署にでも電話されたら、とてつもなく面倒なことになる。
＞夫の給料だけでも生活できれば、会社を訴えるのに、なおさら躊躇しないしさ。
二馬力のメリットフル活用w
シングルは自力で稼ぐしかないから物が言いにくいんですよね
だからマタハラが横行する、それしか逆襲手段がないから
マタハラ訴訟起こした臨床検査技師はまだ同じ職場にいるんだろうか
ワーママメンタルってゴキブリ並ですね
やっぱりワーママとは絶対仕事したく無いわ
0128Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 20:20:26.190私の周りでは、マタハラらしきことは、一切無いな。
まともなワーママには、周囲のみんなが優しくして、我儘なワーママには、遠慮して批判を控える…といった感じ。
0129Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 21:48:37.840うちの職場もそう。
0130Ms.名無しさん
2017/04/12(水) 22:16:00.7600131Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 02:20:31.880やっぱり絶対子持ちと仕事したく無いわ
0132Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 06:02:35.200産休→育休→時短を繰り返して、なんと子供5人。今はそのまま介護で時短
一人目を妊娠して以来ずーっとまともに働いたことがない
今、40代後半だけどおそらく定年まで何かの理由つけてさぼるんろう
0133Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 06:09:31.350っていうか、ワーママに限らず、相手の家庭環境に立ち入って
「優雅ですね」なんて言うのは、ハラスメント以外に人として欠けてる。
自分を下げないもっといい方法を考えないと。
0134Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:04:56.1100135Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:14:02.700会社に持ち込むなよと思うんだよね。
>>132
年齢と子供の数が違うけど、それはもしやウチのワーママのことか？と思うくらい
同じようなのが居る。定年までこの調子で、絶対辞めないだろうなぁ…。
0136Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:18:40.790私は133ではないけど、例えば
独り言ぽく「◯◯（←ワーママが免除されてる業務）してくれる人入社してこないかな～」とワーママに聞こえるように呟く。
0137Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:26:44.280育児に対する配慮全部に対して反対ではないけど、ドヤ顔では個人的事情を持ち込まれるとモヤモヤするよね。
0138Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:40:20.350むしろざまあwぐらいに思うだけだよ
「納得できない」「対価の無い」フォロー完全拒否しか無いかな、子持ち云々関係なく
会社もフォロー頼むなら正式に業務として頼めと
正式に命令するならこっちも正式に反論するし
ただこれをやるにはメンタル強くして仕事も出来る人にならないとだな
リストラされても転職先直ぐ見つかる位に有能にならないと難しい
亡くなったシングル叔母は公務員退職後アパート経営してた
子供がいないから自分の身は自分で守らないとって
だから小梨には子持ちフォローやってる暇ないw
0139Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 07:51:28.760マタハラなんて見たことがない。
子育てに伴う短時間勤務を揶揄するような発言は聞いたことがなく、そんなことを言う人なんていない。
万一、いたとしたら、現代社会の職場では許容されない。
別に、「優雅だね～」と言いたいわけじゃないんだよ。
真正面から説教されて、面食らったわ。
0140Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 08:21:37.9500141Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 10:05:04.310関西地方のとある中規模元府県立総合病院です
入院・外来ともほぼ全科あります
看護師さんは皆さんとても親切で優しかったです
入院病棟にはさすがに５０歳位迄の方がほとんどでしたが、ママ看護師さんも夜勤も土日も働いてらっしゃいました
お子さんはみなさん小学生以上とおっしゃっていました
（皆さんお忙しそうなので、体温を測るときに少しお話ししたくらいです）
レスを見ていると看護師さんと思われる方もたくさん書き込んでいらっしゃるようです
また看護師さんは受け持ちがきちんと決まっていたり、女の方どうしなので、言わなければならないことはきちんと伝えあっているのかなと思っていたのですが、
やはりいろいろとあるのでしょうか
昔からシフトや夜勤で女性の多い職場なので、なにかうまくいく秘訣みたいのがあるんじゃないのかなと感じていますがいかがでしょうか
うまくいっている職場の事例も含めて教えていただけたらなと思います
スレチですが、個人的に内科に男性看護師さんはやめてほしかったです
0142Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 10:09:32.460「もっといい方法」があるんだろうから、早く書いて下さい。
0143Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 11:28:37.9700144Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 12:12:43.440看護師は何とかなってるけど、医師の女性割合が増えてるのが問題なんじゃなかったっけ？
0145Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 12:21:47.1200146Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 13:03:59.030時給１万円以上のお医者さんのことが私たちに関係あるのかな？
0147Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 13:26:38.720少なくとも、ワーママ医師に迷惑している男性医師や独身女性医師は関係あるだろう。
高給であってもそうでなくてもワーママ問題は起こるのでは？
0148Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 13:27:32.240ひねりもオチもないし、同じ内容ばっかりなんだもん。
0149Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 14:12:44.300新しい話題も提供せずに飽きたのなら、書き込まなかったら良いんじゃない
そんなに人のレスにケチ付けるの楽しい？
あんたみたいな人が、周りに迷惑掛けまくるワーママになるんじゃないの
0150Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 15:50:16.1300151Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 16:19:02.000自分で読んでるんでしょ
誰かが読ましてる訳じゃないし、あんたの悪口言ってるわけでもないし
別の話し、したかったら自分で話題振るのが大人でしょ
なんかあんた言ってることおかしいよ
あんたみたいな人のことをコミュ障っていうんだよ
頭に来てるからあんたがココ出て行くまで徹底的にやるよ
0152Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 17:18:52.280落ち着けよ、コミュ障w
0153Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 17:29:32.350オマエもなw
0154Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 19:52:19.130>>151が、なぜあれほど怒っているのか分かりません。
だれか教えて下さい。
0155Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 20:01:44.190他者との関わりが難しい人々のことだよね。
この概念が「発見」されるまで、コミュニケーション障害の人たちは、
性格や親の育て方の問題とされて、非常に辛い目にあってきた。
医療・福祉関係者の努力のおかげで、社会における理解はだいぶ進んできたと思っていたんだけれど…。
「コミュ障」なんて言葉で他人を罵倒するメンタリティの人間が、医療機関に勤めている。
これも社会の現実として、認めないといけないね。
0156Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 20:50:30.770>>148 の書き込みをしてあんたは病院関係の話題に飽きた
→じゃあどんな話をしたいか提案するのが筋だろ
他人があんたの読みたい話題を考えないといけないのか
あんた言いっぱなしにしてどうしてほしかったの？そんなわがままな女に頭に来てるんだよ
>>150 に対しては>>151 で返している
もう一回言おう「あんたはコミュ障」だ
こっから出て行け
0157Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 21:11:56.240自分ではお気づきになっておられないようなので、一度だけ指摘します。
あなたの日本語力は不十分です。
社会人としての基礎的な表現能力が不足しています。
仕事で文章を書く機会が少ないのかもしれませんが、それにしても…という印象です。
読んでいる人たちには、それが分かると思いますよ。
0158Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 21:19:38.310故意にあのような文体で質問しました。
要するに、「コミュ障」らしいトーンで振る舞ったわけです。
本気だと思いました？
ほとんどの人たちは、十分な理解能力を備えていますから、
あの質問が皮肉であることに気付いているはずです。
0159Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 21:38:27.580>>148 のようなレスするやつにまともな文章で返す気もないし、返す必要もない
>>148 のレスが>>141->>147のレスに対してどれほど失礼か分かってないあんたが
人に向かって偉そうに言う資格はない
ワーママの問題がいちばんたくさん現れるのは看護師さんの職場
>>148 の書き込みがどれだけ看護師さんたちを傷つけているのかあんたはわからんようやな
>>148 の書き込みを見たら看護師さんはもう愚痴も書き込めない
それが本当に分かってないの？
0160Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 22:21:12.130>>155の指摘には、だんまりですか？ それとも認めるのかな？
何も反論できないみたいだけれど。
0161Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 22:53:40.720在宅勤務に時短ダッシュ、休日出勤留守番は暗黙の了解で免除のワーママAと
帰宅後も持ち帰り、残業できない分休日は率先して出るワーママB
ワーママAに他のメンバーの負担が大きいから少し配慮するよう上司が言ったら、私はワーママBさんみたいにはできませんで終了
数年に1回の休日出勤ぐらいできないもんかね。
0162Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 23:00:30.800実際に定義される障害としてのコミュニケーション障害とは大きく異なり、
他人との他愛もない雑談が非常に苦痛であったり、とても苦手な人のことを指して言われる。
コミュ障とは (コミュショウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
0163Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 23:09:17.690ワーママには国が子供を言い訳にしてサボっても注意できないお墨付きを与えてしまった
子供を産んで育てて欲しい一心で
人間楽な方にどうしても流れる
一部の優秀だったり自分に厳しい人以外は、今のワーママ甘やかし制度のままでは会社のお荷物化するのは当然の成り行き
淡々と自分の仕事だけをこなして、無償のしわ寄せは断固拒否、フォローには正当な対価を要求し続けるしか無いかな
つまりは面倒な社員になるって事か
他人にしわ寄せワーママはコミュ障じゃないよね
詐欺師並に弁がたつw
0164Ms.名無しさん
2017/04/13(木) 23:09:43.460>あんたみたいな人のことをコミュ障っていうんだよ
>もう一回言おう「あんたはコミュ障」だ
>こっから出て行け
0165Ms.名無しさん
2017/04/14(金) 07:10:53.800お金がない
でも楽してお金ほしい
長期間連休は当然の権利
他の職員が苦しいのを見ながら
時短で帰れる快感
やめられませんw
0166Ms.名無しさん
2017/04/14(金) 07:59:01.880被害を受けるならなおさら
結局しわ寄せ側のモチベ下がって会社にいい事何もない
資生堂みたいに本気で改革する会社が増えないと日本のモラルも崩壊するのかな
0167Ms.名無しさん
2017/04/14(金) 14:21:12.370おかしいことは、おかしいと言おう。
上司にも、ワーママ本人にも。
黙っていては、何も変わらない。
0168Ms.名無しさん
2017/04/14(金) 19:08:53.150大変だけど地道な運動が大切
0169Ms.名無しさん
2017/04/14(金) 21:34:51.770願望を叶えたい時は必要になりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
0170Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 08:01:15.910......無理だな
だから戦略的に生きるしかない
0171Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 12:38:13.260会社も面倒な事はしたくないからね。
ワーママにサボらせたフォローをする為の増員は人件費が増えてしまうからやりたくない。
資生堂の様に一人一人綿密な面談と話し合いを繰り返す時間と労力は払いたくない。
そんな面倒な事はしなくても現場に押し付ければ現場で勝手にやるから必要ない。
資生堂みたいに本格的に業務に支障が出ないと会社は何もしないよ。
国は育休期間を更に伸ばす方針だから、労働環境は益々酷くなるばかりなんでしょうね。
0172Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 14:02:09.000国は子育てを聖域にしすぎ
恥知らずメンタルに育てられた子供が大人しい納税者に果たしてなるかな
0173Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 15:21:20.5500174Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 15:41:20.030またそれを見逃した会社にも、罰が下るようになったからな～。
「マタハラです！」と言われたら終わり。
このスレでは、愚痴はあっても、「こう言ってやった。スッキリした！」という書き込みは、ほとんど無いよね。
それが懸命だよ。ワーママと敵対したら、タダじゃ済まないから。
0175Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 15:44:18.220資生堂の広報に取材すれば、それは口当たりの良いことを話すに決まっているさ。
広報担当者が、自分の会社に不利なことを話すわけないじゃん。
真実を知るには、どこかの新聞か雑誌の記者が、現場の人たちに聞いて回るしかないんだけれど、
従来型のメディアは、批判されてばかりで、弱体化してしまったからね。
0176Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 17:56:53.040「逆マタハラ」って言葉を最近見つけたけど、
行動パターンが同じだなあ。
0177Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 18:55:29.790泣き寝入りが大多数ということか。
「あなたはどうなんだ？」と言われそうなので書いておくと、
上司から嫌な顔をされただけで、結局なにも成果は無かった。
0178Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 21:21:28.8500179Ms.名無しさん
2017/04/15(土) 21:23:27.420逃げるしか無いか
あと賢明ね、懸命に逃げたいけどw
0180Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 01:55:03.670働く母親の子ども全員分の保育園を作ったら、
いったいどのくらいのコストになるの？
産休・育休・時短をカバーする人件費も入れたら大変な金額になるね。
0181Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 01:59:30.280うち１人が妊婦で、他の２人も新卒と複数人の子もち(残業できない)っていう体制。もう未来が見えないのに、さらにその妊婦が有休消化までするらしく、悔しくて毎日しんどい。
0182Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 02:00:12.9600183Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 03:51:51.560子供つくっちゃえ！
0184Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 08:06:35.720結局会社の姿勢が問われてくる
真面目なしわ寄せ側のモチベが下がって会社にいい事は一つもないんだけどな
優秀な人は逃げるし、優秀じゃない人はできる限りわかりにくいように手を抜いて仕事するようになるだけ
0185Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 10:14:44.4100186Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 11:56:47.080大丈夫ですか？
こんなことしか言えなくてごめんなさい
0187Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 13:29:40.050ワーママのフォローなんかしても返ってくるものなんかない
それと、女性に優しいなんてアピればアピるほど
乞食ワーママの巣窟になるよ
ワーママは使いものにならない、周りは疲弊する
企業体力が著しく落ちるね
0188Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 14:44:04.470・出生率をあげる
・納税者を増やす
・せっかく育てたた人材の流出を防ぐ
・企業にとっては、ワーママに優しいということが企業イメージ向上になる
ワーママが働かないほうが、これ以上のメリットがあるってアピールできたら解決するんじゃないかな？
0189Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 19:16:20.610ワーママ（子持ち女性社員ではなく、ワーママ特権使うワーママ）に優しいなんて聞いても
ワーママ飛び越えて、それをフォローさせられる側に思いがいってしまい、
イメージ向上どころか胸くそ悪くなるよ
肝心の「きちんと働くまじめな社員」の犠牲の上の「ワーママに優しい」だろうに、ってね
0190Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 19:26:03.660一番効果的な対策は、職場のお局さんを焚き付けて、上司とワーママを怒ってもらうこと。
0191Ms.名無しさん
2017/04/16(日) 23:30:50.370繁忙期に他の職員が死ぬほど苦しんでいるのをながめながら
時短で残業なしで帰れる快感
他人の不幸は蜜の味
0192Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 14:24:13.000ヤバいw
0193Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 14:27:01.860この考えに思いいたれる人はよっぽど頭が良い人か若しくは現実にしわ寄せで潰されてる人だけ
狡い人間が生き残る時代になってしまったんだよ
こっちも自己防衛するしかない
0194Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 17:32:41.540知恵を出し合って、作戦を練ろう。
0195Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 18:10:25.890どうせ来ないだろうという共通認識があったからか誰も仕事ふらなくなってたまに話しかけてくる幽霊みたいに思ってたら辞めていった
誰も引き止めなかった
0196Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 18:33:28.380更に保育園に1.4兆円税金を回せという団体があるみたいね
https:blogs.yahoo.co.jpbonbori098/34686734.html
0197Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 18:36:03.630大人２人で子供１０人をあずかれば、残りの８人は仕事に行ける。
0198Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 19:58:01.710そうすりゃガキの動向監視できる
本当に仕事したけりゃ身近にガキがいた方が良いよね？
0199Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 21:45:16.930同じく女性の多い職場であるはずの、小中学校の教師は、書き込みしないんだな。
割を食わされるケースが少ないんだろう。このへんに、問題解明のヒントがありそう。
0200Ms.名無しさん
2017/04/17(月) 23:17:21.470体調悪かったんじゃないかな
0201Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 01:05:50.750＞割を食わされるケースが少ないんだろう。
これにつきる。
教職は自分の仕事と他人の仕事の線引きがはっきりしてる。
子持ちの仕事を押し付けられずに済む。
数学の教師が居ないからって英語教師が代役になれないし
小学校だって子持ちが休職してるからって2クラス受け持ちは出来ない。
海外で子持ちが仕事しても問題が起きないらしいのも「それは私の仕事ではありません」が通用するからでしょ？
皆で頑張るのは日本の良いところでもあったんだけど、
見返りが無かったり仕事する子持ちが増えた事でフォロー側の余裕が無くなった。
0202Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 05:41:42.820それもあるだろうけど一緒に働いてる人に何も言わずに毎日毎回だったから流石にね、となってた
一言相談でもあれば問題はなかったと思う
0203Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 06:06:59.340ここではスレチだけど、同じクラスに教職のママがいると、クラスの仕事を断固として蹴るので辟易する。（PTAとか卒業式の保護者の担当分担とか）
『私には子供たちが待ってるんです！』だってさ。
私も働いてるんですけど、あんたの仕事だけがそんなに偉いの？って思ってしまう。
0204Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 07:22:29.130ワーママ教師何人か知ってるけど、教職のなかではさほど特権階級でもないのか、残業や土日の出勤もやってるみたいよ。
0205Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 07:24:42.810産休育休の穴埋めは臨時採用の教員がやったりしてるよね？
0206Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 07:40:42.480一般企業、特に中小だと、子持ちがいない分は対価無しに他の人に仕事が降ってくるからね。
産休時の代わりの先生ってつまり派遣社員だよね。
教師の場合は絶対派遣が来るから良いよね。
中小は他の人の「ボランティア」で回すしかない。
子持ちばっかり保護せずフォロー側も守る法律作らないともう無理、限界に来てるんだよ。
日本死ねじゃねえよ。
子持ちしわ寄せワーママ死ね、死んでくれ(会社から)。
0207Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 07:45:14.360市販レベルを超えた、市販のお菓子①～激ウマの赤～
0208Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 08:13:20.730体育とかどうするんだろ
0209Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 09:51:08.850教師というのは、何かにつけては「子どもたちのために」と主張するのが、口癖になっている。
万能のセリフだからね。言われた方は、反論しにくいし。
0210Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 09:57:37.300ワーママにとっても、そうじゃない人にとっても、理想的な職場かもね。
その昔、勉強ができて働きたい女性は、まず教員に、という時代があったのも頷ける。
0211Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 22:51:18.310非正規職員に連続してして卒業年の担任をさせないといけない
というのをどっかのブログで見たな。
１人のこどもで3年間取れるみたいだから、
小学校に入ってから卒業するまでずっと産休とかさ。
0212Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 23:01:43.570このスレの趣旨は「とばっちりは勘弁」だから、
しわ寄せがなければ、別にいいんじゃないかな。
産休育休で抜けるのが駄目なら、それこそ「産むな」「辞めろ」になるしさ。
0213Ms.名無しさん
2017/04/18(火) 23:38:15.830代わりに雇ってあげれはいいのに。
0214Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 08:03:42.400もっとも、欠員補充のために非正規雇用のワクがあるわけだから、
仕方ないと言われれば仕方ない気もする。
穴埋めのためだけに、ボカスカ正規雇用者を増やしてしまう職場もある。
昔のＪＡＬとか大学職員、国鉄なんかはそうだったね。
スレチなので、このへんで。
0215Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 08:29:21.080すごいねw
4年て
そこまで優遇されてるとは知らなかったよ
2人産んだら8年仕事しなくて良いんか
他の教師へのとばっちりは無いだろうけどそこまで行くとなんかモヤモヤはするね
しかも非常勤は可哀想な扱いみたいだし
日本のワーママへの扱いはやっぱり変だよ
0216Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 09:17:41.830女性官僚の多い文科省には、職場に隣接した立派な託児所があるよ。これは有名。
「まずは公務員が率先して…」という理屈をよく聞くけれど、
民間企業が同じことをできるわけがない。
0217Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 13:12:06.160ちょっと違う
とにかく仕事そのものを続けたいんだろう
楽したい意識はあるだろうけどな
一般企業の子持ち様は極論すれば働かずに金だけ欲しい他人のしわ寄せなんぞ知らねえよ、の乞食だから
会社に乞食は要らないよ
0218Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 21:11:48.880卒業年の学年を２年続けて担任させなければならないという
校長先生のお悩みブログだったと思うんだ…。
受験校指導とか、非正規の先生にやらせなければいけないから、
不満を漏らされるけど人をやりくりできないので
仕方がないっていう感じだったかな。
0219Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 22:22:17.770子持ちの仕事は他人フォロー大前提なんだから綺麗事言わず現実的な制度にいい加減改正しろよ
マタハラどうのこうの行ってる場合かよ
どう考えても子持ちの周囲は絶対大変に決まってるだろ
例えば障害者が働くなら周りがどれだけフォローしないとならないかわかりきった事だろうが
障害者が働くなとは言わない
でもフォロー側がボランティアで助けないとダメなシステムは最初から無茶なんだよ
子持ちも同じ
助けられる側の事情より先ずはフォロー側の事を考えてシステム作りや法整備をすべき
誰が自分を犠牲にして他人を助けるんだ？
法やシステムを作る人間に言いたい
お前は他人の奴隷に喜んでなるのかよ？
罰則を規定しようとこのままの制度ならマタハラは永久に無くならない
0220Ms.名無しさん
2017/04/19(水) 22:34:49.0000221Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 01:16:18.170実際のところ、どんなマタハラがあるの？
私の職場ではマタハラは一切見たことがないので、参考までに教えてほしい。
マタハラされたほうは、反撃してきたりするのかな。
0222Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 12:20:52.300取らせてあげたり
育休明け勤務としてはできる限りの
時短&週休三日勤務を許したあげく
新しい住居とが通勤1時間を超えることを理由に退職
制度の利用は人間見てから決めろよ！
0223Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 12:27:16.320それなのにつまらんフェミニストのために
真面目な社畜男性の気持ちを踏みにじりやがって
0224Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 13:57:07.170酷いね
今の制度だととったもん勝ちなんだよね
だから子持ちとは仕事したく無い
0225Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 14:58:50.270前世の罰が当たった小梨石女ざまあああああああああ
0226Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 18:13:57.290お前みたいな糞女が、制度を悪用してみんなに迷惑かけんだよ！
0227Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 19:41:34.570時短は珍しくなくなったけど…正社員のままで週休3日なの？
0228Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 19:47:52.670ここの住人だけど、自身も子持ち。マタハラなんてどこの世界の話かと思う。
優遇してもらって申し訳ないという思いで、できる限り休日の当番を引き受けてるけど、胡座をかいて居座る同僚にはモヤモヤするわ。
0229Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 20:41:52.890本当に頭が下がる。
非常に優秀で、残業はできなくても
就業時間内にテキパキと大きな取引を
責任持ってご担当してる方もいらっしゃる。
だからこそ無責任に仕事を放り投げて、周りに迷惑かけ放題、
そういう方々の足を引っ張るような人は目に余る。
0230Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 20:56:49.620ワーママは特権階級なので、誰も注意できない。
0231Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 21:03:56.890願望を叶えたい時は必要になります。
興味が全くないかたも、未知の扉を開くことで大きな運を掴めますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
https://goo.gl/sV4S1c
https://goo.gl/76NLwV
0232Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 22:31:00.440私も子持ち。周りに恵まれてマタハラなんて皆無で、マタハラも逆マタハラもよくわからない。
ここで言う逆マタハラを自分がしたかと言われたら、ないと思いたい。
ただ、一度だけ子供が熱出して保育園から呼び出しかかって急に帰らなきゃいけなくなったときに書類封入と発送を申し出てくれた人にお願いしたことがある。封入の作業がひと段落するまでやって職場出たけど、これも逆マタハラになるのかな？
0233Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 22:51:45.3200234Ms.名無しさん
2017/04/20(木) 23:10:05.270遅刻早退全休、やり放題
しかも早退の際には笑顔で見送らないと、後で個人的に言い訳タイムで捕まる
「笑顔で快く見送れ」これ逆マタハラだと感じてます
0235Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 07:43:26.030問題は子持ちだけ絶対休めて他がダメな事。
誰かを贔屓する事に女は特に反感感じる。
まあ優秀な一部以外の子持ちは間違いなく周囲に迷惑に思われてるから。
0236Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 07:46:35.250弱者強者
会社での子持ちは、社会での生保や障害者や◯和みたいなもんだと思ってる
0237Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 08:50:11.620そう、労働者なら休む権利がある。
家庭があるからと言って、ゴールデンウイークをカレンダー通りに休まないといけないのは何故なんだ？
0238Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 10:03:46.6900239Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 11:21:49.950確かに、夜勤や休日出勤のある職場で、当然の権利として平日９時５時では、不平等感も出るだろうね。
0240Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 12:31:32.560ワーママとそうでない職員との間の格差がより大きくなるよね。
夜勤や休日出勤に手当が出たとしても、基本給は同じという職場も多そうだし。
0241Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 12:34:04.850無い職場でもワーママ問題はあると思うけどね。
ただ、土日夜間働かないなら、そもそも平日日勤しかないところを選んだらいいと思うわ。
0242Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 17:27:22.980たぶん新卒での採用とかならそこまで考えて無いと思うわ
0243Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 18:37:13.310以前にこのスレで、看護師間の不平等が話題になった時、
「手当が出ているんだから文句ないだろう」
「嫌ならさっさと転職すればいい」
という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0244Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 19:28:26.6800245Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 20:00:58.290嫌ならやめろ転職しろと良く言うけどさ
何でこっちが退職転職しないとならんのよ
子持ちが退職転職しても良いんだよ？どこまで甘えれば気がすむんだか
だから子持ちとは絶対仕事しない
0246Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 21:24:49.460>>243
新卒の時点ではほとんどは小梨だろうしね。
子持ちになってからの転職なら、もともと夜間の業務がないところを選んでほしい。
0247Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 21:33:51.660そんなことを言ったら、「残業代が出ているだろう」と言って、いくらでも残業させて良いことになる。
「時短は給料が激減している！」と主張する人までいるが、減るのは当たり前じゃん。
６時間の勤務しかしないで、８時間分の給料をもらう気なの？
0248Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 22:35:40.720単純に2時間時短した分、他の人が2時間残業になるかと言ったらそうじゃないパターンもあるから。
0249Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 22:48:37.4300250Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 23:12:38.0600251Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 23:34:31.7100252Ms.名無しさん
2017/04/21(金) 23:38:45.160という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0253Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 00:07:50.470お医者さんも男性が夜勤などの負担を負わされてるみたいだね。
0254Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 00:53:49.690こんなワーママ・バブルは、いつまでも続かないぞ。
0255Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 00:57:26.480社会に対して意見があったら、いちいち国政選挙に立候補しなくちゃならんのか？
小学生レベルの揶揄なのに、書いている本人たちは、気の利いた批判をしたつもりになっているのがイタい。
0256Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 03:06:40.480全く働かないでお金がもらえるのに慣れた人が
6時間働いただけでも損したと不満だろうね
0257Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 03:22:07.6600258Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 06:13:54.7400259Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 08:11:16.910>>258
という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0260Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:08:38.990たぶん、こういう認識なんだよ。
私は皆の２倍、働いている。子育てに、仕事に、本当に大変。
みんなは、ただ仕事だけしていれば良いんだから、楽でいいよね！
0261Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:12:21.610そういう石女は何を喚こうが劣等遺伝子として断種すべくして断種する
病気で子ども産めない奴はかわいそうだが
0262Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:27:22.880病院みたいなところは、少なくとも勤務時間内はサボれないでしょ？ 患者さんもいるし。
企業のワーママは、別に受け持ちの患者さんがいるわけじゃないから、ネットサーフィンやLINEをやって、サボり放題。
看護師さんの世界は、まだマシだと思えるんだけれど、この認識は間違っている？
0263Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:49:08.060それなら生涯小梨で過ごすか、子供できても社会や会社の制度も絶対に利用せずにやって見たらいいと思う。
気に入らないなら制度を変えればいいんでは？
0264Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:50:59.650仕事サボってそんなことしてるの？ひどすぎる！
0265Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 09:59:20.560>>255の書き込みがあったばかりなのに…
0266Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 10:11:48.500そんなの見てるよ。
じゃあ前半部分関してはどうなのよ？
0267Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 10:13:22.590専ブラNGﾜｰﾄﾞ設定すればスッキリよ。
てか断種って言葉の意味わかってんのかね?
0268Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 10:19:04.580言い返しやすい都合のいいところだけ拾ってるバカが何言ってんだろ
0269Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 10:33:51.340リアルに言ったら人格疑われるからこんなとこでしか吐き出せないのよ。
女に生まれたのが運の尽き。
0270Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 13:37:19.180という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0271Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 13:39:48.750＞「嫌なら転職しろ」に次いで良くあるのが、「国会議員になって法律を変えろ」。
＞社会に対して意見があったら、いちいち国政選挙に立候補しなくちゃならんのか？
＞小学生レベルの揶揄なのに、書いている本人たちは、気の利いた批判をしたつもりになっているのがイタい。
0272Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 13:41:58.470という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0273Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 14:25:19.9500274Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 14:42:46.1700275Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 14:47:40.260>>274
という書き込みがけっこうあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0276Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 15:30:09.690看護師は9割以上が女。
資生堂が何故子持ちのプライベートに踏み込んでまで育児を聖域にしない努力を必要としたか？
0277Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 15:34:50.200はいはい欠陥人間ですよw
欠陥人間あてにすんなよ乞食w
0278Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 15:44:34.930けど、産休代替で来ていた派遣は雇用継続決定。
普通は復帰してきたら辞めてもらう所なんだけど、派遣の方が真面目で
出来が良かったのとワーママが目に余る酷さだったのとで上司が不安視したみたいｗ
ワーママは焦ったのか、休み前比で勤務態度が五割増しで良くなって草ｗ
それでも足りないぐらいだけど少しは反省しろよ・・・
0279Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 15:50:10.230業務①は業務②や③に比べ、負荷が大につき1.8倍
各業務の難度×量 4人内での順（数字が大きいほど負荷大）
Aさん
業務①（難度4×量4）×1.8
業務②難度1×量2
業務③難度1×量1
業務①28.8+業務②2+業務③1 合計31.8
Bさん
業務①（難度2×量3）×1.8
業務②難度4×量4
業務③難度4×量3
業務①10.8+業務②16+業務③12 合計38.8
Cさん
業務①（難度3×量2）×1.8
業務②難度3×量3
業務③難度3×量4
業務①10.8+業務②9+業務③12 合計31.8
Dさん✳時短
業務①（難度1×量1）×1.8
業務②難度2×量1
業務③難度2×量2
業務①1.8+業務②2+業務③4 合計7.8
相対比較なので正確ではないけど時短社員が業務量も難度も楽な状況。
業務①は時短だからある程度軽くせざるを得ないけどBやCのような難度の仕事をこなせないためこんな配分になってしまっている。
単純な業務量や時間的制約があると難しい業務は仕方ないけどそれ以外の業務は他の社員と同様にやってほしい。
0280Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 16:17:38.550これは上司に出して納得してもらえるレベルの信憑度なの？
納得してもらえるブツなら、即上程すべし。
0281Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 16:35:16.070答えてくれない？
0282Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 16:53:23.340ここの人、そういう質問は答えないよ。
ただ生産性のない愚痴を垂れ流したいだけ。
0283Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 17:38:13.110→気に入らないなら制度を変えればいいんでは？
財源の見通しのないまま、高齢者に手厚い年金を給付し、若年層に負担をかけるのは良くない。
→気に入らないなら制度を変えればいいんでは？
0284Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 17:50:30.700うちの職場では、はっきり言って抱えきれないんだよね。
前にいた人は、仕事よりも権利主張のほうに熱心で、周囲をひどく消耗させた。
「フルタイムの人材をくれるように、職場ぐるみで要求しよう」と話し合っている。
0285Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 18:19:22.520ワーママでも十分に務まる職場と、そうでない職場があるんじゃないのか？
小さい子がいたら、土日は休みたいし、夕方はきちんと帰りたいだろう。
急な呼び出しなんて、もってのほかだと思う。
子供が熱を出したら休みたいだろうし。全然悪いことじゃない。
だから、そういう職場で受け入れれば良いんじゃね？
殺人事件が起きた日に、刑事が夕方５時で帰るとか、消防士が夜の待機はしないとか、あり得ないだろ？
役場とか学校とか、ゆったりした所で働くのが、お互いのためだと思う。
0286Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 19:02:56.310休もうが急に帰ろうが、他の人に全く迷惑がかからないようなところならいいと思う。
それがどういうところなのかは、自分の経験内ではわからないんだけど。
0287Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 19:24:23.280明日までに回復させないとな。
月曜日から月末締めの準備が始まるし…。
0288Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 19:37:12.110>役場や学校だってゆったりしてないよ。失礼な。
ごめん、ごめん。私も書いていて、そう思ったわ。
0289Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 20:27:01.700出来ない人こそ産休とって休む時にしがみつこうとする。それを無下に扱おうとすれば社会的地位が抹殺されるような雰囲気は…
狂気の沙汰でしかない
0290Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 20:38:18.74050以降の女性でキャリアウーマンは何を棄ててきたのか
今時の貰えるものを討論するなら吐き気しかない。
日本国後進国だから子供が産まれないのでしょうね
0291Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 20:42:06.7500292Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 20:45:26.720理由は、かなりの美人だったから。
入社当時、同期150人の中で、一番可愛いと言われていたらしい。
時短だろうと、いきなり休もうと、オジサンたちを中心にフォローの嵐。
誰からも文句は出ていなかった。
0293Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 20:48:10.91010年以上前、学生時代の担任は今で言う時短のワーママだったよ。
放課後すぐ帰るから授業後の補習や実習の準備などの対応が全然出来てなくて学生でも超迷惑だった。
時短の先生のフォローで副担任をつけない学校側も悪いし。
時短は評判わるい
0294Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 21:10:52.760時短で仕事ができるなら、フリーランスになる。
会社にこだわるなら、時短でも辛酸舐める。
社会制度の恩恵は別話。
0295Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 21:18:19.340復讐心に燃えて返り咲くのだ。甘んじる可からず
0296Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 22:43:04.530ワーママ自身が土日も夜間も無い職場を狙って転職してくれたら、これほど嬉しいことは無いね。
0297Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 22:47:17.980診療所に勤務するか開業したら夜勤ないのにね。
0298Ms.名無しさん
2017/04/22(土) 23:20:37.810独身や小梨も子供ができればその権利を享受すればいい
ただ会社のサポートが追い付いてないんだな、現場をわかってないというか
人増やせやっていう
0299Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 00:09:45.880希望職種だからって理由で応募して、交渉して土日休みにしてるケースもあるよ。そういうのは採用側がちゃんと断らないといけないと思う。
子持ちが働くのはいいけど、現場にしわ寄せが行かないような働き方をする必要があるし、会社側も現場がちゃんと回るように環境を作った上で雇わないとダメだと思う。
0300Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 08:30:57.230子持ちだけが休めたり仕事が楽だから文句が出る。
>>284
うちも子持ちワーママのヘルプが回される事になったけど、うちが暇な曜日の午前中半日。
しかも子持ちが子供理由で急に休む事もあるからと常勤の半日休み入れるなと「わざわざ」事前に釘。
人が不要な日に何でヘルプ入れるのか。
ワーママ店舗が暇な日だから。
こっちの都合じゃなくワーママとワーママ店舗都合なんだよね。
ワーママの店舗も持て余してるから押し付けられたんだろうとしか。
そこまでして子持ちワーママ保護するのかと、こっちは休み取れないのに何の考慮もしてくれないのかと。
落ち込んでただでさえなかったやる気も削ぎ落とされた。
辞めたい。
0301Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 12:16:33.900ナイナイw
いや、あなたのところはそうだとしても、美人な「だけ」では
周囲は認めないしフォローも先細りになって来る。
入社時No.1の可愛さだったからといって、他の男の妻になり、
経産婦になり、若さは新入社員に取って替られていくんだよ?
「誰からも文句出てない」って>>292は言ってる。てことは、
他の女性からも文句出てないのよね?
外面がキレイってだけじゃない、能力とか愛嬌とか気遣いとか
その美人さんにはフォローするだけの価値があるのよ。
一顰一笑のためだけにフォローし続けるほど男はバカじゃないよ。
0302Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 13:32:51.380ギッチギチのローン組んで買ったけど、
３人目の子供の保育園が決まらなくってどうしよう！っての見たわ。
分不相応な生活設計のツケを、
妻の会社の同僚や、行政に払わせてるんだね。
0303Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 14:23:52.620しわ寄せ子持ち死ね
0304Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 16:12:05.610この世に不要だから不妊なんだよ
不妊手当とか不妊休暇とか不妊時短とかありゃいいのにね
0305Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 17:02:49.190採用側の男性が、子持ち女性を積極的に受け入れないと駄目だ（そうしないと出世にひびく）という認識自体がおかしい事にいつ気付くのか？
仕事と家庭の両立なんてできない事に気付いて
国として子供いる家庭に最大に援助して、（その子供が将来社会保障を担うなら…）中途半端に子持ち時短で仕事しなあかん人困っているのを社会保障で何とかせな、現実に働く人が一番迷惑被る事にいつ気付くのか？
最早会社の問題では無くて、国が出来ていない
0306Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 17:11:29.910お役人は自分さえ良ければ、底辺で喘いでくるしんでいるのどうでもいいんでしょう？
やり切れなくて腹が立つ…
0307Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 17:24:05.030死ねば…いいのに…死ねばいいのに♪
皆んな死んだら楽になるんだろうね
あなたには届かないと分かりながらも…
呟かずいられない…
子持ちですが、しわ寄せ…死にたい…
0308Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 18:30:49.850会社は女性活躍の数値目標があったりして、子持ち女性でも積極的に採用したり管理職に登用しようとしてる。
積極的に受け入れるのがおかしいと気づいても所詮サラリーマンで会社の方針に従わないといけないのだと思う。
国がおかしいのはごもっとも。だから企業が女性◯◯職の比率◯%なんて数値目標あげるのだけど。
女性活躍だの、子供ができても働くのが当たり前な風潮ができているけど、おっしゃるとおりで育児と仕事の両立なんて無理がある。
産後１年以内に復帰して夜も細切れでしか眠れていないのに、子供がしょっちゅう具合悪くなるのに、まともに働けるわけない。
なんとかギリギリでやっているのを「彼女もできたから」なんて前例ができてしまって、現実を知らずに仕事続けてしまって「こんなはずじゃなかった」って人は多いはず。
そうは言っても、働かないわけにはいかない人もいるんだろうし。
子持ち女性が働いてることがもう間違ってるんだろうか？
何がいいのかよくわからなくなってきた。
0309Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 18:48:48.280担当者が時短勤務で出社は遅いし、さっさと帰るしで
困ったことが何度もあった。
一生懸命ギリギリのタイミングでやってあげても、
やっぱすいませんけどやり直し、とかね。
0310Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 21:29:59.500気に障ったのかもしれないけれど、美男美女が得をするという世の中の真理を、
そんなに力を込めて否定しなくても良いと思う。
0311Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 21:55:03.600ここ数年で社会情勢が変わって育休取得者が激増したのか、
はたまた表面化されてなかった皆のフラストレーションが爆発したのか。
0312Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 22:19:54.2200313Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 22:59:56.730ところが本当に、時短でも出世させるのが、世の中の流れになってきているんだよな。
もう、わけわからん。
0314Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 23:03:48.850そんな人いる？
0315Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 23:14:42.770子持ちを働かせたいなら子持ち優遇では無くてフォロー側スタッフ優遇にすればかなり解決するのに。
国が馬鹿。
0316Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 23:21:29.160ほかの企業も「うちも急がなければ」と、適当な時短社員を見つけて、出世させようとする。
今はまさに、その動きが始まろうとしている時。
だから言ったんだよ、「ワーママ・バブル」だと。
0317Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 23:28:07.930東京から地方支社に転勤する女性は、男性に比べて圧倒的に少ない。
それなのに、「地方にもっと、女性の力を！」とは、誰も言わない。
男女平等と言うならば、子育て中のママさん社員が突然、地方赴任を命じられたっていいはずだろ？
男はみんな、そうやって単身赴任しているよ。
「単身赴任なんてものの存在が、そもそも間違っている」というならば、
意に沿わない地方への人事異動を全廃してくれ。ダブルスタンダードはうんざりだ。
0318Ms.名無しさん
2017/04/23(日) 23:42:07.710会社の乞食が子持ち様w
0319Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 00:17:57.970小梨は超マイノリティだから配慮は不要
会社からいなくなっても問題無し
黙ってても世の中からいなくなるんだから
0320Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 07:39:05.660という1人粘着書き込みあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0321Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 10:26:45.130急ぎの仕事を肩代わりしたり、休み希望を譲ったりしていたのに、今度はそのワーママが上司になる。
私にはその経験はないけれど、多分やりきれない気持ちになるんだろうな。
0322Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 12:23:54.7500323Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 13:28:04.810客観的にあなたよりその方が秀でてたんじゃない？
0324Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 14:03:10.950という1人粘着書き込みあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0325Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 15:04:19.3300326Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 18:30:00.3300327Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 18:46:37.380そういうパターンって昇進争いに負けた方が不満持ちがちだけど、
第３者からするとやはり総合的に劣ってるから負けるんですよね。本人には言えないけど
0328Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 18:48:16.120はやく妊娠したらにいつも同じ内容返してるけど、改心の出来だと思ってるの？過剰反応すぎてかわいそうになっちゃう
0329Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 19:50:39.570ダメですよダメ。ぜーったいダメ。土日出勤をしている人を優先します。
チームリーダーの仕事は大変だけれど、今日だけは、やっていて良かったと思った。
職場のみんなからも感謝されて、良いことをした気分だよ。
0330Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 19:57:44.200ダメですよダメダメダメ。
0331Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 21:02:19.080という1人粘着書き込みあって、これは話し合っても無駄だと思った。
0332Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 21:06:34.660性格悪そうw
0333Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 21:23:30.230素晴らしい。
結局は上がどう動くかですよね。
ワークライフバランスはやるべきでもワークファミリーバランスはやっちゃダメ。
以下内閣府サイトより
このような専らワーキング・マザーを対象とした「ワーク・ファミリー・バランス」施策は、
その後、独身の従業員、子どものいない従業員、そして男性従業員から、施策の対象を拡大・普遍化してほしいという圧力に直面する。
これを受けて企業側は、従来の保育支援のみならず、介護支援、従業員の私的な悩みに対処するカウンセリング、
従業員の心身の健康に寄与するフィットネスセンター、生涯学習などの支援などの施策を整備し、
ワーキング・マザー以外の従業員も広く利用できるようなものとした。
そして呼称も、ワーキング・マザーの仕事と家庭責任との両立を意味する「ワーク・ファミリー・バランス」から、
従業員一般の仕事と私生活との両立を意味する「ワーク・ライフ・バランス」に変えられた。
アメリカの事例。日本はまだ過渡期なんでしょうね。
0334Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 21:49:16.720不妊で一生妊娠出産できず小梨確定なんだから仕方ないじゃん
もう触れてやんなよ
0335Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 21:52:07.9300336Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 22:25:43.570どーせ何も変わんないし、考えないです、そんなこと。
とにかく私は、目の前のワーママさんから、あれこれワガママ言われるのがモー嫌。
ママさんとは、話し合いもしませんでした。
「ダメな理由を言って下さい」とか主張されたけれど、とにかく、こっちはダメダメダメダメ。
話し合ったらむこうのペースになるから、ひたすらダメダメダメダメ。
どうしても嫌なら、マタハラでも何でもいいので、裁判所にでも労基署にでも警察にでも国連にでも訴えて下さい。
0337Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 22:52:09.360理由は言った方がいいんじゃ‥
0338Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 22:53:56.770言えること、それだけ？
0339Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 23:00:20.740みんな、(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
0340Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 23:29:51.030国連ワロタｗ
ワーママに関しては会社がボランティアで飼ってるペットだと思うことにしてるよ。
王様（雇用主）の愛猫のお世話係ってとこかな。
0341Ms.名無しさん
2017/04/24(月) 23:44:33.5900342Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 00:33:52.450オヤスミー
昇進して339さんみたいになろうと決めた。
気合い入れて昇進試験受けるで！
0343Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 00:53:53.110私まですっきり！
これからも素敵なチームリーダーでいて下さい！
0344Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 01:11:59.170ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
0345Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 08:53:46.580素晴らしい対応ですね
極悪な権利女様は「子供が熱出た」「私体調が悪いので」5月1日と2日休みます
と当日の朝に言って休んでいいよと言われたら「すいませーん♪」と言いつつ
そのまま連休期間中は家族旅行に行きそう
0346Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 09:45:10.110突然9連休にするってことだよね。
連休明けに仕事たまってたり5/1～5/2にフォローしてくれた同僚に頭下げなきゃいけなかったり、ワーママ自身が辛くならないの？
それとも、そもそも戦力外扱いなの？
0347Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 12:37:47.150こどもをダシに使ってんの！
0348Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 15:10:46.280「子供がー」「熱がー」
ってかけてくるに5000点。
ドタ休は固定電話からじゃないと受理しません、とルール決めしとくか
「電波悪いみたいで聞こえませーん。もしもし?もしもーし」
で無断欠勤にしてやるかだね。
0349Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 18:12:22.000職場では有休は何日前に申告とかルールないの？
0350Ms.名無しさん
2017/04/25(火) 19:54:32.050真摯に仕事に取り組んでいる働くお母さん全体の印象が悪くなるんだよ。
旦那さんもちょっとひどすぎるんじゃない？
自分の会社にもそういう人たちがいて迷惑被ってるだろうにね。
0351莉里子 三鷹 オカマ
2017/04/26(水) 01:00:32.930.
東京都三鷹市下連雀(吉祥寺) 元ニコ生主の莉里子 https://i.imgur.com/XYIO6ri.png
シティハイツ吉祥寺通り4階【猟奇的なオカマ】おちんちん有
莉里子＝少年A＝剛＝コピーライティング＝ハッキング常習犯
@shounen_a_ @copy__wrinting
【検証画像】 https://imgur.com/a/qAea6
【誕生日をコロコロ変える】
1995年5月17日(少年A) http://imgur.com/a/2uDBc
1996年4月25日(にゃんぱす) https://imgur.com/a/oJZpv
1994年3月7日(莉里子/りりこし) ニコ生で本人が申告
【ニコ生配信中の様子】 https://imgur.com/a/TXEgU
【少年A出演映画/少女の王国】 https://imgur.com/a/002N5
【彼女がいたとレズアピール 実は男でホモ彼氏とセフレがいた！】
最初の頃みたいにもう布越しじゃ我慢できなくなってパンツの中に手入れてきたりしないのかな...
奉仕してるときに頭撫でてくれないのかな...終わって寝てるときにいきなりムラムラして自ら誘ってこないのかな...
ちんぽっぽ http://imgur.com/a/8LCNm
【亀甲縛りに猿ぐつわ/麻薬/自己陶酔/乱れた性生活】 https://imgur.com/a/BHqSV
よしよしよし、寝ちゃえ！そいつらは私が掘っとくから 自称変態に「じゃあヤらせろよ」って言ったら泣いた
【アナルにゴーヤ☆】 http://imgur.com/a/f3JWm
デビューシングル「おとこおかす」少年A feat.てけー
http://twicsy.com/i/KYum8b
0352Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 08:27:06.7700353Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 12:28:33.590面倒くさいけれどガキ仮病申出には効きそうだね。
0354Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 19:22:39.960わぁ～、昇進試験頑張って！
0355Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 21:56:47.580それいいけど自分のとき面倒だね
0356Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 22:03:44.590ぜったい受かるよ！ 頑張ってね！
0357Ms.名無しさん
2017/04/26(水) 22:13:48.580うちもそうなってる
薬の袋とかでもオッケーらしい
0358Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 05:43:42.240うちもそう。領収書のコピー提出。
同じ職場かと思った。
0359Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 08:04:27.2400360Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 08:52:16.050急に休むほど体調悪いなら、病院で診てもらえっていう方針になってる。
0361Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 09:59:10.610まー子供の受診なんて無料だしいくらでも証拠とれるわな
0362Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 10:22:04.010元気な子供を診療所に連れて行くのは、さすがに抵抗感あるでしょ。
１日の休みに証明を求めるのは、厳密には違法だろうけれど、法律なんてどうでもいいよ。
0363Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 20:25:47.100確かに授かりものですが…。
0364Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:10:53.740何か問題でも？
0365Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:10:56.9900366Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:18:05.810うちのワーママもそうだよ。4月入社、12月産休入り。
0367Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:18:12.910途中送信した
「結婚や妊娠の予定は？」という確認をしたくなるんじゃないかな採用側は
一人採用するにも広告打ったり費用掛かるからね
またやり直しかと思うと愚痴りたくもなるんじゃないかな
まあ産める人は若いうちにどんどん産んでおけとは個人的に思う
一年目であってもまた戻ってきて欲しいと言われる人材なら、産休も快く取らせてくれるよ
0368Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:45:50.170正社員採用をやめて、派遣社員を雇えばいいんだよ。
0369Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:46:28.94O入社したばかり、戦力になっていないのに妊娠産休になったら
何だかんだで困るからね…
0370Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:55:58.800会社側が「あなた、妊娠してますか」と聞くことはないので、就職して即、産休もありえる。
「入社後、せめて１年間は出産しない」なんて規則を作れるはずもない。
というわけで、いろいろ面倒くさいから、人件費が割増になっても、女の子を採用するなら派遣に限るよの。
0371Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 21:57:33.7500372Ms.名無しさん
2017/04/27(木) 22:04:31.730労働者の権利をきちんと認めたため、正社員採用のリスクが高くなりすぎ、企業側が派遣会社を頼るようになった。
0373Ms.名無しさん
2017/04/28(金) 14:00:15.440対策取るのは当然のリスク管理。
0374Ms.名無しさん
2017/04/28(金) 20:41:24.2500375Ms.名無しさん
2017/04/28(金) 21:45:44.340コストのかかる人件費を以下に抑えるかは、
どこも神経とがらせてるでしょう。
ましてや日本は正社員の解雇規制が非常に厳しい。
企業としてはリスクを避けるのは当然のことだよ。
株主のために利益を上げるのが何よりの存続理由なんだから。
0376Ms.名無しさん
2017/04/28(金) 21:48:36.640「以下に」じゃなくって「いかに」だった…。
若いうちにどんどん産んだほうがいいと思うけど、
企業も費用対効果を考えないと潰れちゃうんだからね。
0377Ms.名無しさん
2017/04/28(金) 22:24:18.600それでもやっぱり、女性は多少は雇わにゃならんのよ。
若手の女性社員がゼロの職場は、何だか雰囲気が重くなるんだよね。
もう、存在自体に、非常に価値がある。あれは何でなんだろうな。
0378Ms.名無しさん
2017/04/29(土) 01:32:07.040子育ての経験のあるお母さんならではの
商品開発というのもあるだろうしね。
だからこそ、仕事放り出して帰っちゃったり、
ろくに働かないような人は困っちゃうんだよ…。
0379Ms.名無しさん
2017/04/29(土) 05:30:31.100産休はともかく、育休は1年以上働かないと取れないものではないの？うちの会社はそうなんだけど。
採用の際に、人事は女性には必ずいうから、たまたま妊娠してしまった人は大抵やめる。
産休だけで復帰してくる人もまれにいる。
0380Ms.名無しさん
2017/04/29(土) 09:13:06.460産後8週の時点で、入社一年以上経ってたら育休取れると思う。
0381Ms.名無しさん
2017/04/29(土) 09:19:11.150＞一年目であってもまた戻ってきて欲しいと言われる人材
そういう人材もたまにはいるのかもね…もちろん、入社一年目で仕事に穴をあけたりハードな業務出来なかったりすることを、当然の権利みたいに思ってる人はいないよね？
0382Ms.名無しさん
2017/04/29(土) 11:23:27.350＞そういう人材もたまにはいるのかもね…もちろん、入社一年目で仕事に穴をあけたりハードな業務出来なかったりすることを、当然の権利みたいに思ってる人はいないよね？
いるから問題になってるわけで。
優秀な人でさえ時短は正直迷惑でしか無い。
それなのに権利意識だけしか無い無能無神経子持ちは害でしか無い。
同僚にも会社にも。
0383Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 07:47:41.880今日の勤務、がんばります。
0384Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 12:39:07.460どこまでやんないといけないのかな…。
体壊して働けなくなるまで？
0385Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 12:47:36.980そうなる前に上長が調整するべき
役職手当は何のために貰ってるんですかお小遣いじゃないんですよ
0386Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 14:20:05.850部署の円滑な運営が彼らの業務の本分なのに、人事や執行役員に良い顔する事しかできないのなら足を引っ張るだけだからその役職から退いて欲しいわ。
彼らが産休が発生した時点で増員を強く要求していれば、どこの企業も産休育休の運用に関する考え方は違っていたはずよ。
優秀な社員なら突発休も時短も問題ないと言うのなら、まずは時短のワーママがいる部署はコアタイム無しのフレックスにしてみたらどうかしらね。
回るわけない。
0387Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 16:38:39.510職場が回れば、何の対策も取られなくて当然。管理職だって、権利猛者のワーママを敵に回したくはないでしょ。
このままでは職場が崩壊する！となって、初めて管理職が動くんだよ。
まずは、ワーママのフォローを断ってみよう。
0388Ms.名無しさん
2017/04/30(日) 21:48:53.700でも、上司も放り投げられた仕事を処理してあげてて過労気味。
温厚な人だけど「そうまでして働き続けたいものかね…。」って
ポロっと言ってたらしい。みんな疲れてんだよ。
0389Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 07:43:52.570事務職女子の書き込みに対して、「あなただけが損をしている勤め先のやり方がおかしい」、「上にきちんと進言すべきだ。それでもなんともならないなら転職した方がいい」って言われてるのに、その人の返しは全て「ワーママが残業しないのがいけない」。
それじゃ誰も話は聞いてくれないよね。
0390Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 13:30:41.800＞温厚な人だけど「そうまでして働き続けたいものかね…。」って
＞ポロっと言ってたらしい。みんな疲れてんだよ。
酷い話........。
0391Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 18:21:57.390明日も出られるかどうか分からない、たぶん無理だとの仰せです。
0392Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 19:28:16.440ママ様の自宅へ電話してみたらどうなるかな？
体調不良だから自宅にいるはず。
0393Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 19:33:10.250有休は権利だけれど、仮病使って連休にするために与えられるものではない
そのワーママは社会人としてアウトだよ
0394Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 19:36:42.890フォローのせいで手がつけられなかった皆の仕事を
ワーママの机に積み上げておいてやりなよ。
0395Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 20:02:45.760病院へ行った証明書を出してもらったらどうですか？二日も休むほどの体調不良なら、病院に行っていないという逃げ道は通用しないはずです、常識的には…
0396Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 20:03:44.130上に言って問題にしないとダメだよ。
そのワーママ悪質過ぎる。
0397Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 20:54:02.450だれも手伝っちゃいけないよ！
放っておきな！誰かがフォローしたら味しめてまたやるよ。
旦那の顔が見てみたいわ。
まともな夫なら絶対に仕事に行かせるでしょうに。
0398Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 21:21:34.580家電何度かけても出ないなら怪しいね
仮病なら絶対許せない
こんな逆マタハラ行為を正そうとしてマタハラと庇う奴がいたらおかしい
みんなで団結して上司に訴え、誰もワーママの為の仕事しちゃだめだね
他の部署にもこの悪例はばらまいて共有した方がいい
0399Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 21:48:48.630>>394
これかな。
0400Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 22:04:13.600まともな上司なら流石に問題視するでしょ？
このケースは逆に叩き潰しやすいワーママな気もするあまりに程度が低すぎて。
0401Ms.名無しさん
2017/05/01(月) 22:15:46.960モラルハザードを起こして職場崩壊するよホント。
今みたいに産休育休短時間勤務が整備されていない時代に
一生懸命お仕事されてきたお母さんたちにも申し訳ないよ。
0402Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 06:28:42.810病院に行こうとしたが行く途中で体調が良くなった
でも翌日はやはり体調が悪くなって病院に行こうとしたが
行く途中で・・・だから休んでたと言い訳しそうだな
0403Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 09:20:01.420うちの会社、時短が推奨され始めた頃に何にも考えずアホみたいに取れ取れ推したから今や時短だらけで周りへのしわ寄せがすごいよ。
そのせいか勤続10年前後の男性社員の離職率が高い。
アラサーの女性社員は産休育休取った方が絶対に得だから辞める人は少ないけど、ここ2～3年で結婚した人でもまだ子供いなかったりする。
色々と事情があるのかもしれないけど、自分の場合は仕事の予定が詰まってる上に人手が足りないから取れない。
多分忙しくて取れるような状況じゃない人は多いと思う。
いい思いするのは出来婚でなし崩し的に産休に入った人だけだったりして理不尽。
そんな状況なのにお花畑脳でワークライフバランス！とか言ってるキラキラワーママ（）には反吐が出る。
総合職採用の癖に楽な業務やって仕事してる感を出さないで欲しい。
そんなワーママ気取りたいならさっさと現場に戻ればいいのに…
まぁブランクあり過ぎて戻れないんだろうけど。
0404Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 15:09:36.9700405Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 19:18:53.570自分も見てきた。
もう少しちゃんと話ができないとただの不平不満だと流されちゃうよね。
0406Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 21:59:29.520＞そのせいか勤続10年前後の男性社員の離職率が高い。
うちも中間管理職の男が良く辞める。
その程度の会社なんだと諦めて仕事してるわ。
遅れず休まず働かず、がポリシーになってます。
0407Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 22:53:05.010ママ様は本日も体調が戻らず、病欠なさいました。
0408Ms.名無しさん
2017/05/02(火) 23:31:04.290連休明けにどのツラ下げてご出社遊ばれるんでしょうね。
「ワーママ」じゃなくって、ただの「ワガママ」。
0409Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 04:36:26.130ワーママは5月8日は欠勤しますよ
0410Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 07:12:56.930なんで？
0411Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 08:10:21.250そして、これに関する書き込みは完全スルーで草w
5/1,2体調不良で休んでるワーママとやらは創作なのに、
「ほらやっぱり！」「そうなると思った！」とか言って盛り上がってるし。
やっぱり、子供のいない人って、いつまでも思考や行動が高校生の時のままなんだね。
0412Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 10:30:00.840社員全員「ライフワークバランス」で
残業せずに帰れんのが理想だけどね…。
0413Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 11:40:17.200子供が居ないとその訓練が手薄になる。
確かに見習わないとね。
0414Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 12:32:05.540＞子供がいる人がたけてるのは交渉能力、ゴリ押し無神経メンタル。
＞子供が居ないとその訓練が手薄になる。
＞確かに見習わないとね。
ゴリ押し無神経メンタルを子供がいないのに持ってる人は天性の才能なんで、訓練なんかじゃなんとも。
社会人なのに交渉能力の訓練が手薄なんて、役立たずにもほどがある。
で、結局「ワーママが残業しないのが悪い！」というしかないと。
0415Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 14:58:04.2500416Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 16:07:00.000何故、時短を取ってるのか謎なレベル
0417Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 17:22:19.920交渉能力って嫌味で書いたんだけどね。
子供持つとなりふり構ってられないから恥知らずにもなるってワーママ本人から言われたんだけどね。
ワーママは会社にいらないよ。
0418Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 17:24:33.8800419Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 18:15:23.470実際交渉能力ないから、会社でワーママに思うように使われてるわけでしょ。ダメじゃん。
っていうか、働く母がなりふり構ってられないってのはわかるけど、もし自分が子供なら、恥知らずになんか育てられたくないわ。
0420Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 22:11:57.950子どもは親のことを結構シビアに見てるからね。
本当に一生懸命仕事をしてるのか、
自分をダシにしてサボってるのかさ。
0421Ms.名無しさん
2017/05/03(水) 23:15:19.2100422Ms.名無しさん
2017/05/04(木) 12:41:20.220「逆育ハラ」っていう言葉まであるのか…。
すごい世の中になったもんだね。
0423Ms.名無しさん
2017/05/04(木) 13:19:15.750そらそうでしょ。と思うし。
小さい仕事も積み重ねれば
こちらには重荷になる。
毎日退社は20時。
時短が帰る前に何かやることありますか？って声掛けてくれるのはありがたいけど頼めるわけないし。出来ないだろ？と。
日中何してるか知んないけど長時間席外してる事多い。
でも彼女は頑張ってるって評価。
与えられた仕事はしてるから。
時間越えそうな仕事は全部こっちが取って時間内に終わらせるようにしてる。 もっと任すべきなのか悩む。
私は家帰って世話する子供も旦那もいないから楽と言えば楽だし、残業キッチリつくし、別に文句を言うことはないのかもしれない。
時短社員をカバーしないといけないと言われ続けている。
私のカバーは誰もしてくれないのかなと思ってしまう。
せっかくのGWなのに休み明けどうやって仕事片付けようか頭から離れない。
0424Ms.名無しさん
2017/05/04(木) 16:02:49.110と勤務時間中にも散々投稿していた同僚
辞めてくれるのかと思いきや戻ってくる気満々でウザいわ
ちなみに業務内容は小学生でもできそうな軽作業
0425Ms.名無しさん
2017/05/04(木) 19:30:47.470自分と同じような状態になってる人がいた
ワーママのせいでストレスMAXの時に言われたからそりゃ時短で皆と同じ仕事してないんだからその分給料安くて当たり前だと
真顔で言い返したら自分の前では言わなくなった
短い勤務時間内で長時間離席してるなら仕事ガンガン任せればいい
自分の場合は最初から全部渡すかワーママから声かけてくるのを待たずに自分からこれやってください
長時間離席したりボケーっと座ってるんだから暇で余裕ありますよねみたいな感じで相手が文句言って来ても嫌な顔しても一切取り合わず
日付に余裕がある仕事は全部ワーママにやらせてる
それでもようやく自分7ワーママ3位の配分なんだけど前が自分9・ワーママ1だった頃から比べたらマシになってきた
あとワーママの分担は終わらなくても遅刻早退欠勤した時も一切手伝わない
自分の所のは手伝うと露骨に手を抜いてやらなくなるんだよね
0426Ms.名無しさん
2017/05/04(木) 20:03:09.1600427Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 07:16:10.2801人ｂﾌ人間を立派に�轤ﾄ上げることｂｪ偉いのよ。
クズの育てる人間は基本的にクズなんで、クズはクズ増やしてるだけ。クズ増産機。
0428Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 10:29:20.480人の事をクズと言っちゃうあなたを育てたお母さんはクズ量産機ってことなのね？
0429Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 11:36:54.170先輩ワ－ママが申請書類の書き方や、提出の期限なんか手取り足取り教えてるよ。
話は、どこそこの遊園地は割引が～、どこそこのファミレスは～～続いている。
フロアは電話が鳴りっぱなしでも、平気なんだよな。
これなら、若くて言うこと聞く派遣の方が、よっぽどいいよ。
たいした仕事してるわけではないんだからさ。
0430Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 12:11:51.110上司以外の部署全員がキレて誰一人ワーママのフォローしなくなった
仕事の進捗聞かれてもそれはワーママさんの担当なのでそちらに聞いてくださいと言い
押し付けられた仕事は締め切り前だろうがそのままワーママの机に返す
マタハラで訴えたければどうぞご自由にこっちも逆マタハラで訴え返すからって状態
他の部署からしたらギスギスした社内一最悪で嫌な部署だって自覚はあるけどもうどうしようもならない
0431Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 12:42:44.850人のことをクズなんて言ってないよ。クズのことをクズって言ってるの。
あなたにクズの自覚があるならそりゃ結構なことだけど。
それから、増産と量産は全然意味違うから。
0432Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 13:49:23.580間違えただけよ。。
揚げ足ばかりとってるから結婚できないんだよ。してるのかもしれないけど。
クズって言葉よく使えるなと思っただけです。その時点でお察しだったねっ
0433Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 14:22:46.140あなたの方が、人に対して直接クズって言ってんだけど。
それがわかってない時点でお察しなのかな。
結婚できないんだよとか、どうしてそう上から目線なんだろ。結婚してるのって何か偉いの？
あなたの配偶者は、前世になんの罪を犯したんだろうとしか思えないわ。
0434Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 14:32:13.890それでいいと思う。
0435Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 15:36:52.3100436Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 16:58:16.090女性の権利得とくに邁進された故・市川房江女史にそのセリフ言ってみ。
>>427さん、やり取り見てたらもう全てお察しだから、相手にすんな。
0437Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 17:22:57.8000438Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 17:41:01.3800439Ms.名無しさん
2017/05/05(金) 23:49:58.800時代は変わってるんだよ。
そんな昭和みたいなこと言われても。
0440Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 08:52:22.370お迎えだろうが授業参観だろうが普通の休みの希望と同じなんだから、事前申請出してチーム内で調整してやっていけばいいし、
それでスライドが必要な仕事が起きた時は、相手の人に頭下げてお願いして、受けてもらえた時は感謝して、いつか恩返しをすればいい。
それができているワーママまで非難する人は、ほとんどいないと思うんだけどなぁ。
0441Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 09:44:30.180普通そうしてない？
ここにいる人達はもう被害者意識が過剰になって些細なことにも文句言ってる印象だけど。
0442Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 10:58:03.650ここはそういう迷惑を受けた話をするとこなんだから、そんな話ばっかになるに決まってる。
迷惑受けてない人はこないだろ。
0443Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 12:40:37.080または時短や育休取得者のフォローをしきれない会社に訴えればいいのに、対象者の愚痴をここで言ってても何も変わらないよ？
自分のキャパが小さいことまで時短者のせいにしてそう。
0444Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 13:53:38.640会社は国などの外側の圧力に反応し
人事部は形だけやったふりし現場にすべてを押し付ける
なら、公務員の給与を半分にしてワーキングママを雇えばよいのに
みんなすべてを現場に押し付けるから問題に
高給取りの公務員は絶対にやらないだろうけど
言い出した責任はとってほしいな
公務員の給与が下がれば物価も安くなるだろうし
0445Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 16:35:02.650羨ましい。
たぶん、あなたの職場には良識あるワ－ママさんばかりなのでしょう。
もしくは、要員配置に余裕のある恵まれた職場とお見受けしました。
0446Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 20:38:13.210被害者意識も過剰になって影で子蟻攻撃してないと自我を保てないわな
世間的には絶対的マイノリティなんだから
そんなの情けなくて自分がそんな立場になるのは想像だにしたくないわ
0447Ms.名無しさん
2017/05/06(土) 21:05:39.0800448Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 00:07:55.180ただ言えるのは、この人は品がない。
0449Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 02:31:55.070やはりサービス業なのでどの日か一日だけでも出られないかとダメ元で聞いたら断られた。
保育園も休みだし、お出かけもあるのだろうからと自分に言い聞かせたが、子供が居ない人には全く理解してもらえない、あの人は一生親にはなれないだろうと陰で言われていた事を今日知って、思わず書き込んでしまった。
一昨日、会社が経営しているレストランに家族で食事に来ていたらしい。一日だけでも、旦那に子供を見てもらったりして、出勤して欲しかった。明日も仕事がんばります…………
0450Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 02:39:05.840うちの会社には小さなお子さんを持つ方はたくさん居るけれど、部下以外の方達はみんな土日も出勤しているし(旦那さんが土日は子供を見てる)同じサービス業の方と結婚した子達は、厳しいけれど、辞めていっている。
残念だけど人が休んでいる時にいかに働くかの仕事に、今の国のこの制度は限界がある。ましてやうちみたいな小さい会社…
0451Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 08:20:59.960ひどいね。陰口言うし、人手が足りないのに自分だけ遊んでて、もう上司なりに相談してそのワーママを注意してもらったら？
そんな人は周りから反感買っていづらくなるだろうけど
0452Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 09:01:11.400それで居づらいと思えるようなメンタル持ってるなら、
ここで問題となるような「ワーママ」なんか出来ないと思うなぁ
マタハラだ！って被害者面して大騒ぎするだけだよきっと…
ワーママの居ない職場で働きたいと思う今日この頃
0453Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 09:27:10.350事実、一生親にはなれないんでしょ？
0454Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 09:35:04.350みんなが土日祝も交代で勤務してるのに、その部下は罪悪感が無いんだろうか？
保育園あいてる日には職場に貢献してるからいいでしょ、ていう考えなのか？
0455Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 10:16:12.5200456Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 10:20:00.3100457Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 10:34:59.420荒らしている人にはとっては子供がいるかいないかを問題にしたがるのは何故かな
0458Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 10:45:04.1605/1、2日も出れないっておかしいよ。
平日だから保育園やってるし
GWはカレンダー通りって所も多いし、
0459Ms.名無しさん
2017/05/07(日) 19:58:31.130それでいいんじゃない？
お給料の分はしっかり働いてもらわないと。
No work, No pay.
0460Ms.名無しさん
2017/05/08(月) 07:05:48.890＞その部下は罪悪感が無いんだろうか？
たとえは悪いが年金生活者や生活保護者のように
働らかないでお金がもらえるが当然と考えてる方に
罪悪感があるとでもｗ
0461Ms.名無しさん
2017/05/08(月) 21:30:20.980あなたがワーママでも女でも無いのは判ってるから。
0462Ms.名無しさん
2017/05/08(月) 22:10:25.1800463Ms.名無しさん
2017/05/08(月) 22:27:01.270まぁ、そういう人はもはや少数派とは
言えない数になっていると思うので、
そのうち正社員の解雇規制が緩和されたら
まっさきに切られるのではないでしょうかね。
ここに来てギャンギャン騒いでいる人もいるけど、
ご主人とお子様に囲まれて幸せな家庭を築いていたら、
あえてこのスレに来ることも無いだろうと思うんだけどね。
いろいろ崖っぷちなんでしょうか？
0464Ms.名無しさん
2017/05/08(月) 23:48:20.570産休入っていまのとこ暇だしね
0465Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 07:17:45.640＞そんな人は周りから反感買っていづらくなるだろうけど
子供にかかる金はしぶしぶ時短で働いて
（もちろん長期で連休 繁忙期も残業一切なしで帰宅）
子供が大きくなったら病気・介護休暇制度を活用（悪用）する
家のローンは旦那の退職金と合わせて払う為に居座っていたりして
ここまでやったら犯罪者かキ○ガイだろうね
0466Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 08:05:53.840520 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/09/29(木) 23:39:31.74
>>518
俺もそう思うわ
ガキうめない女より下の存在ってそうそうねーよ
少なくともバツイチとかではない
犯罪者とかそういう類
0467Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 14:48:20.4200468Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 14:49:33.2200469Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 15:51:22.830色々反応してもらえて嬉しいw
1.2休んだ部下は昨日今日出勤してます！
でも昨日はストレス性中耳炎で早退してしまった……
0470Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 16:52:11.210母親だけに子育ての負担が行くから働く母だけが悪者になるんじゃないんだろうか。
同じ女性だからって子持ちに気遣えて当たり前って風潮もどうかと思う。
どっち側になってもしんどい。
0471Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 16:57:37.020中耳炎にストレス性ってあるんだ！？
>>470
夫にひとりで一日子守出来るくらいの育児能力があったとしても、「土日祝はすべて借金出来ません」て主張するワーママも多いと思うよ。
0472Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 16:58:27.650借金は出勤の間違いでした
0473Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 17:13:15.420私もそれにはびっくり。
しかも自分だけ全力でGW楽しんでおいてストレスって……ストレス溜まりそうなのはこっちだよ泣
0474Ms.名無しさん
2017/05/09(火) 21:28:59.880「ダンナの給料だけじゃ家の中ローン払えないのよ！」って
キレてる人がいたっけな。
0475Ms.名無しさん
2017/05/10(水) 07:26:32.220じゃあ、働かせていただく立場だよね。当然のように優遇受けるのはやっぱりどうかと思う
0476Ms.名無しさん
2017/05/10(水) 08:53:53.480おまいは経営者かっ
0477Ms.名無しさん
2017/05/10(水) 13:17:02.740あなたも働かせて戴いている立場なら現状を素直に受け止めたらどう？
0478Ms.名無しさん
2017/05/10(水) 22:36:51.600フルタイム働いたら早く返済できる
他の人を見習ったらと突っ込んだら
キレるだろうねw
0479Ms.名無しさん
2017/05/10(水) 23:05:03.930産休取得の予定を上司に報告していないというところまでは
人づてに聞いた。
最初の子供のときに同じ部署の女性社員にものすごく迷惑かけて、
戻ってきてからは時短勤務、
未処理の仕事は上司が全部フォローしてるってさ。
0480Ms.名無しさん
2017/05/11(木) 09:17:13.940上司がフォローするのはしょうがないよ。
仕事の割り振りが悪いせいなんだから。
0481Ms.名無しさん
2017/05/11(木) 20:31:44.890最初は皆でフォローしていたけど時短は自分の仕事のフォローして貰うだけで他の人のフォローは一切しない
むしろ周りが自分のフォローするのが当然って態度で面倒くさい仕事は期限前に他人に丸投げ
上司は時短の実態を知らないからテキパキ仕事して時間内に終わらせていると時短の評価は高く
時短をフォローしている皆は余計な仕事が増えているせいで残業になっているのに残業が多いと注意される
皆キレて時短のフォローは今後一切やらないと上司に申し入れてそれを実行中
上司は残業漬けだけど自分達は残業ほとんど無しで帰れるようになった
0482Ms.名無しさん
2017/05/11(木) 23:37:00.230おまいは会社に来ても戦力外だろーが
0483Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 00:05:44.840あなたたちの残業が減ってよかった
上司ざまあなんだけどw
いいカッコしたいのか時短の肩持つバカっているけど、
そういう綺麗事言うバカが時短のフォローすべきだわ。
0484Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 08:03:31.180お気の毒だけど自業自得だねw
今までどれだけ周りが迷惑してたかわかって良かったねw
つか今まで知らなかったのなら上司失格。
その上司が切れるか倒れるかの後日談期待してるw
0485Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 08:22:01.310子持ちワーママ問題は生保問題と類似点が多い。
周りが迷惑受けてるのに本人は無風状態。
これじゃ変わるはず無いよ。
0486Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 10:45:43.300http://www.my-wife.net/
0487Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 20:20:59.5800488Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 20:39:28.430フォローしてる人を放置の上、
どうやら戻ってこないで辞める話が出てるらしい。
産休育休手当もらってバックレ？
手当って復職前提ではないの？
0489Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 22:29:24.180辞めてくれたほうがいいんじゃない？あなたもその人とは一緒に働きたくないだろうし
0490Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 22:57:38.770貰ったもん勝ちの制度は真面目なワーママにも迷惑だよな。
働かない人に金、は基本間違ってると思う。
生保も仕事しないで金貰うなら1日4時間程度月20日位は拘束(会議室にただいるだけでも良い)すべきだと個人的には思ってる。
0491Ms.名無しさん
2017/05/12(金) 23:19:26.210１年目なら戻ってこられても使い物にならないしまた教え直す手間もかかる
どんどん次仕込んで半端に復職産休育休繰り返して延々迷惑かけられるより
戻ってこないで辞めてくれる方がいいな
職場の時短復帰してから困った時はお互い様って口癖みたいに言うんだけど
時短は産休前も復帰後も周りに迷惑と負担しかかけてない
イラッとして迷惑と負担しかかけてない時短がその言葉言える立場じゃないと言ったらヒスってた
お荷物時短が辞めてくれれば新しい人員採用か補充して貰えるのに
0492Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 00:51:51.560戻ってこられる前にやめてもらったほうがいいね。
後任は男性の方が上司も負担にならないと思う。
まぁ、上司自身がもう懲りてるだろうけど。
0493Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 13:32:42.530ヒスッたということは、迷惑かけてる自覚はあるんじゃない？
時短様の旦那に来てもらってサビ残してでも
フォローしてもらいたいわな。
0494Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 15:57:32.980みんなの言う通りだよ。ストレッサー減って羨ましいわ。
うちの似たような時短にも身銭切っていいレベルでやめてほしい。
寿退職してくれてたら結婚祝い10万出したかもｗ
0495Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 19:44:50.780黙ってフォローする人ほどお互い様なんて傲慢な物言いはしない。
0496Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 20:18:50.670フォローしている方から言うならともかく迷惑かけるだけの時短の方から言う言葉じゃないよね
うちの会社の迷惑しかかけない時短はお互い様だと言えば全てチャラになる魔法の言葉だと思ってるっぽい
それで皆キレて時短のフォローするのやめたから時短は完全戦力外でシュレッダーや掃除や倉庫整理とか
いてもいなくても問題が無い軽作業で皆の邪魔にならない場所に追いやられてる
0497Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 21:12:32.450それはもう仕方ないし身体は大事にしてほしいと思う
でもそれならもう残業できませんで徹底してほしい
体調により残ったり残らなかったりで
定時で上がるときに「すみません帰らせていただきまーす」て了承を得るかのように挨拶して回って帰るのうざい
なんでそれをいちいち笑顔で見送らないといけないの？
前にも妊婦さんいたけど、こんなイライラすることなかったんだけどな
妊婦だから子持ちだからかどうかより、持って生まれた人間性が問題なのかな
0498Ms.名無しさん
2017/05/13(土) 22:27:07.100お互いさまって言うなら、ゴールデンウィークや年末年始の当番くらいやってほしいわ。
0499Ms.名無しさん
2017/05/14(日) 00:24:38.430ワーママが読者層な雑誌やブログの悩み相談コーナーで出てくる
鉄板お悩みネタ「時短や早退で職場に迷惑かけていて悩みです。」
すると「みんな誰かに迷惑かけているんだからお互い様☆」
みたいな回答が、くるからそれを引用しているんだと思うな
少しググると出てくるもんね。金太郎飴みたい。
0500Ms.名無しさん
2017/05/14(日) 12:29:47.690上司に出すというのはどうだろう？
ワーママがフォローしてくれたことと、
自分がフォローしてあげたこと。
日付、所要時間、フォローした後の相手方の反応。
具体例が揃ったら上司だけじゃなく、人事にも出す。
0501Ms.名無しさん
2017/05/15(月) 07:56:26.500＞それで皆キレて時短のフォローするのやめたから時短は完全戦力外でシュレッダーや掃除や倉庫整理とか
＞いてもいなくても問題が無い軽作業で皆の邪魔にならない場所に追いやられてる
ゴキブリメンタル子持ちだと仕事楽で良いわと思ってる可能性もあるねw
金貰えるんだから良いよね～。
時短を戦力外にするのは周囲のリスクマネジメントの結果だから仕方がない。
あてにならない人は邪魔にならないようゴミ箱に捨てましょう。
0502Ms.名無しさん
2017/05/15(月) 08:46:40.970市販レベルを超えた、市販のお菓子①～激ウマの赤～
0503Ms.名無しさん
2017/05/15(月) 23:06:45.400自分の職場９割が車通勤なんだけど今日車通勤の時短が職場に家庭用扇風機持ち込んで
人１人通るのがやっとの通路を塞いで凄い迷惑した
強めに注意したら泣き出してウザイし
時短の席は複合機のすぐそばで人の行き来が激しいからそれが嫌で扇風機で塞いでブロックしたつもりだったんだろうか？
今日持って帰らなかったら明日のゴミで捨てると言ったのに持ち帰らなかったから朝一で捨てる
0504Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 00:18:28.760有給消化して、夏のボーナスをもらってから辞めるべく、人事部と激しく交渉しているらしい。
私も、もう疲れたわ。相手をするだけ損だった。
まともに働き続ける気がなかったんだから、そりゃ言いたい放題に要求してきたわけだ。
気にするだけ損なのは分かっていたけれど、人の手配とか仕事の再配分とかあるから、気にしないわけにはいかなかった。
なんか私もすごい悪者にされているようなんだけれど、もう怒る気力ない。
0505Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 00:24:48.900もう疲れちゃって、しばらくスレを読まないようにしてました。
ママ問題から心を離して、なるべく怒らないようにしたかったので。
ちゃんと向き合って話し合ったけれどダメで、ひたすら拒絶しても要求は止まらないし、
最後は対応を上司に丸投げしました。これで良かったのかなあ。。。
0506Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 00:47:17.660この場合上司に丸投げで良いよ
周りに協力する気も無く自分の権利しか主張してこないキチガイの
相手をチームリーダーだけでするのは無理な話
ただそれだけ非常識だと>>504に酷い事されたとマタハラ等ねつ造される恐れもあるから
その場合はこちらも法的手段に出るとか強く出た方がいいと思う
0507Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 07:57:50.590お疲れ様でした。
退職って結果で良かったね。
悪者云々はむしろその子持ちに付くべきレッテルだから気にすんな。
チームリーダーレベルなら法的に何かされる事も無いだろうし。
今後のために時系列で事実をまとめて記録しておくのは良いと思うけどメンタルやられないよう注意して、だね。
結局その子持ちは悪質な生保メンタルだったとしか。
責任負わず金だけ貰う、は会社で働くのは無理だし多分子育ても出来ない。
子供が気の毒。
0508Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 08:00:51.080その金で同部署で迷惑被った人に補填して欲しい。
0509Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 08:29:47.040お迎え対応でどうしてもできない部分はあるが、その分連休の中日とかは積極的に頑張ろう
0510Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 14:30:28.5200511Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 15:54:52.140お疲れ様。
ﾜｰﾏﾏw様退職かあ。
調整大変だろうけど、もう気持ちバッサリ切り捨ててストレスさよならだ!
私のところはﾜｰﾏﾏのフォローさせられてたチームリーダーさんが
半壊しちゃってリーダー下ろされて、結局退職願い提出しちゃったよorz
課内同期でせめてもの慰労送別会しようってことになったんだけど、
いつもはお迎え時短・残業できません!のﾜｰﾏﾏが
「元リーダーさんにはお世話になりましたからぁ」って、ちゃっかり参加表明。
挙句「元リーダーさんがうらやましい･･･私なんか家族のために
辞めたくっても辞められない･･･子供ちゃんの側にいてあげたいのに･･･
子供ちゃんのために仕事しなくちゃいけないのって･･･」
と言ったもんだから、元リーダーさん、ﾜｰﾏﾏ来るなら送別会いらん!とブチギレ。
ホント、辞めたいなら遠慮なく辞めてくれていいのに･･･
0512Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 19:59:54.120本当にお疲れ様でした。落ち着くまでまだ時間がかかるかもしれませんが、ご無理しないでくださいね！
0513Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 20:46:04.880ひどすぎる！
フォローする方は残業して
有給休暇もまともに取れないというのに！
0514Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 20:49:05.670送別会はそのワーママ抜きでやれば良いじゃんw
つーか良く参加できるねそのワーママw
基◯外かな？
0515Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 21:55:10.220これまでの人生で最高に疲れました。
上司の男性は「君と☓☓さん（ママ様）とが一緒に仕事をするのは、もう無理だろう。お互い感情的になってしまうからなあ」。
あれ？ なんか喧嘩両成敗っぽいことにされてない？
「言葉のアヤというか、意思疎通が上手くいってなかったな。☓☓さんは、君から『休んでいい』と言われたと思ったみたいだ」
ないです、それ、絶対ないから！ だいたい、病欠なんでしょ？ わけ分かんないよ。
別の上司が言うには、ママ様は泣きながら、私のことを貶めたんだそうな。
「私（ママ様）は子育てで、皆さんのようには働けません。だから○○さん（私）に何を言われても、逆らえない！」
同僚たちが直接聞いた話。
「連休の予定を組んでいたのに、直前になって○○さんに、出勤にさせられた」
「○○さんは△△くん（男性社員）に好意を持っているから、私が△△くんと仲良く話しているのが気に入らなかったみたい」
「露骨に△△くんと別の業務に回された。私は何とも思っていないんだけれど…」
0516Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 22:04:26.770何ですか、次々と繰り出されるチープなウソの数々。
上の人たちも、たぶん全部信じているわけではないだろうけれど、だからって、私をねぎらうでもなく。
私は何度も、ママ様の欠勤・早退の肩代わりをしてきたんですよ？
勤務を組んだと思ったら、ママ様から「やっぱりこうして」と言われ、そのつどシフト表を組み替えたんですよ？ あれ、すげー面倒なのに。
0517Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 22:06:49.630ひどいね
もう言ったかもしれないけど、「そのママ様当日の連絡で病欠だったはずですが？」
って上司に言った方がいいよ
特に同僚が聞いた話の中にあった「連休の予定を組んでいた～」って遊び？
何それ？完全におかしい
代われる者なら自分が上司に文句言ってやりたいよ
0518Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 22:15:23.110割とマトモというか、申し訳なさそうにしていた時期もあった。
私も、なるべく負担のないようにと配慮してきたつもりなんですが、多分、それが逆に良くなかったんでしょうね。
感謝されるんじゃなくて、図に乗らせてしまったというか。私はだいぶ年下だし。
でも、こんなのは初めての体験です。
きっと、私はこれまでの人間関係、恵まれていたんだと思います。
今回も、憂さ晴らしに飲みに行こうよと言ってくれる同僚たちもいたし。
私、怒鳴るか泣くかしそうなので、気持ちだけ頂いて直帰しましたが。
社会人は疲れるなあ。長くなってすみません。
0519Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 23:03:40.960ここまで酷いなら徹底抗戦上等でワーママの事逆マタハラで人事に訴えれば？
あと両成敗にしようとしている上司の事も管理者として失格だからその事も含めて訴える
自分の所の時短次仕込もうとしているのか○日排卵日だから旦那さんと仲良く（ぶっちゃけS○X）しなくちゃとか
言ってるんだけど別部署で仕事干されて社内ニートの旦那はその日に限って残業だと言い帰ってこないらしい
次の日は機嫌最悪でヒス起こして物や周囲に当たり散らしてる
さっさと退職して上がるまで排卵日に備えてればと言いたくなる
0520Ms.名無しさん
2017/05/16(火) 23:31:02.620社内で子作り話する女って引く、それ職場で話す事か？
こういう女って本当に子どもが欲しいの？
それとも休みや快楽の副産物？
0521Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 00:20:32.240>感謝されるんじゃなくて、図に乗らせてしまったというか。
ワーママには塩対応するぐらいでちょうどいいんだね。
0522Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 02:12:59.120怒らせると怖い甘くない人、が社会人としての自己防衛対策なんですよね。
あんまり感情的にならずに淡々と事実誤認(つか虚言)は上司に訂正はしておいた方が良いとは思います。
「言いたくは無いですけどわかってはいらっしゃるとは思いますけどあの方嘘つきですよね～」位は言ってオケ。
まともな人ならワーママの言葉を鵜呑みにはしないとは思うけどその上司も馬鹿そうだから。
0523Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 02:18:44.600>でも、こんなのは初めての体験です。
きっと、私はこれまでの人間関係、恵まれていたんだと思います。
私も職場のワーママに出会って、同じこと思った！仕事って関わりの多い同僚に対して不満を持ちやすいけど、ワーママはそういうレベルじゃなかった。
0524Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 02:19:30.650今まで人間関係選んできたわけではなかったけど、ワーママみたいに権利だけ主張して、やることやらないで人に迷惑かけて、それでも気に入らなければ嫌がらせしてくる人が周りにいなかったから、それまでの人間関係が恵まれてたって痛感した。
0525Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 18:53:12.640優秀だったり意欲に溢れてる人だって大変なんだから、無能で性根が腐ってる子持ちは仕事するの無理。
あんたらが無理と思わなくてもフォロー側が無理w
0526Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 20:17:21.560性的な話を職場でするなんて、
セクシャルハラスメント、
モラルハラスメントではないんですか？
0527Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 20:44:43.860セクハラではあるけどモラハラではないでしょうね
0528Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 21:12:32.150セクシャルハラスメントについて出てました。
こんど卑猥な話を始めたら、
スマホか何かに録音して人事に通報してみてはいかがでしょう？
http://www.kunaicho.go.jp/about/shisetsu/kokyo/goyotei.html
モラルハラスメントではなくって、
モラルハザードかな？
0529Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 22:56:41.240今度やり取り含めて録音して人事に掛け合ってみるかな
何度も不快だから止めてくれと注意したんだけどそのたびにそんな風にとらえるあなたがいやらしいと言ってヒス起こすんだよね
子作りだろうが快楽の為だろうが他人のシモ事情とか吐き気催すほど気持ち悪い
0530Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 23:16:58.590ママ様は、うちの職場に籍を残したまま、別のフロアの職場に移りました。
最近忙しくなった部署なので、応援なんだそうです。
仕事は、、、、よく分からないけれど、アシスタントみたいです。
女の人がほとんどいない職場なので、喜ばれているみたい。
ちょっとの間そこにいて、あとは有給を消化して、ボーナス支給と同時に退職するらしい。
その有給が、本来存在するの？適用されるの？という特別休暇なので、まだ揉めているようですが。
私のほうは、自分で上司に頼んで、いわゆるヒラに戻してもらいます。
正式には７月からですけれど、次の人に順次、管理業務を引き継ぐつもりです。
体調が悪くなる前に、ここはいったん、自分に楽をさせようと思いました。
体を壊したら元も子もないので。
最後にママ様と話したのは、電話でした。
たぶん自宅からだと思うのですが、相手の詰問する声が、誇張じゃなくて私の頭にキンキンと響いて、これは私、まずいと思いました。
「どうしてなんですか！」という声が、本当に金属音みたいに、キン！キン！と響いたんですよ。
会社からの帰り道、なんだか頭が重くて、足元がフワフワした。
退職前に何度か顔を合わせることになるとは思いますが、あの人との関わりは、もうナシにしたい。
自分へのご褒美に、マンガをたくさん大人買いしたので、しばらく頭と体を休めることにします。
来週からＧＷの代休を取るので、のんびりできそうです。
友達と飲む約束も入れたし、何とか復活できそうです。
みなさん、ありがとうございました。
0531Ms.名無しさん
2017/05/17(水) 23:23:00.2800532Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 07:45:18.060こんな事しか言えないけれど本当にお疲れさまでした。
0533Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 14:24:59.700大変だったね…ゆっくり休んでください
ワーママってなんであんなに厚かましいんだろうね
遅刻早退当たり前、もちろん時短で土曜出勤は必ず私に振ってくるワ―ママが昔の職場にいたけど
なんであんなにフォローしてしまったんだと今でも後悔してる
自分は正社員でもなかったし、仕事時間が極端に短いのに
私より時給のいいワ―ママにバカらしくなって辞めたけど正解だったな
0534Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 14:51:48.010上司や会社の対応は生温い!!けどそんなもんなんですよね。
だから日本の仕事効率は改善しないんだと思う。
ヒラに戻って気楽に仕事するのもありですよ。
私ならそのクズワーママ電話は絶対録音しておいたな。
0535Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 22:23:08.230録音して厚生労働省管轄の労働相談に持っていってもいいと思うよ。
日時と周りにいた人の反応とかもね。
人事で作っている就業規則やコンプライアンスなども見たり、
法務とも相談して、どういう証拠を集めたらいいのか
聞いてみてもいいかもね。
0536Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 23:56:15.780セクシャルハラスメントについての資料があったよ。
http://www.moj.go.jp/jinkennet/asahikawa/sekuhara.pdf
0537Ms.名無しさん
2017/05/18(木) 23:59:16.860https://www.hataraku.metro.tokyo.jp/sodan/siryo/24koyoubyodoGB_01.pdf
0538Ms.名無しさん
2017/05/20(土) 16:49:57.880言い方悪いけど「乞食」みたいね。
退職金もらえるほど働いてたら、
そっちも満額もらえるまでゴネそう。
本当にお疲れ様でした…。
0539Ms.名無しさん
2017/05/22(月) 14:26:02.830理由はサービスしてもらえるから……今日までずっと「どのくらい安くなるかな！？」「無料にはさすがにならないかな～～」とか言いまくってて、こういう図太い神経した奴がワーママとしてやってけるんだわ。って思った。
普段先輩はすごく優しくて大好きだったんだけどな…
0540Ms.名無しさん
2017/05/22(月) 20:25:40.710どこも厳しい懐事情だからわかりたいけどあんまり上品じゃ無いな。
心中でそっと呟く位にして欲しいわ。
サービス強要される上司もお気の毒。
無料とか流石に本気じゃ無いだろうけどなんだかな～。
0541Ms.名無しさん
2017/05/22(月) 21:23:40.1800542Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 11:00:21.780そういう厚かましい人が車内で生き残って、子孫も残して行くってモヤモヤするね…
過去スレでも書いたんだけど、うちのワーママ様は中途採用されたときにすでに二児の母で土日免除などの優遇を受けていた。
入社2ヶ月くらいの頃、懇親会の席で妊娠報告。社内じゃないだけまだマシなんだけど、「旦那を叩き起こしてヤリました。ヤッたのはその時だけで～」と生々しかった…
0543Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 13:50:54.720日本死んで良いわもう。
0544Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 15:23:08.540「このお仕事が大好き。結婚もそうですが、全部自分が望んだことなので。好きなことをやらせていただいている以上、限られた時間の中で、自分のできることを潔く精いっぱいする。」
と言われたら、子供がいない女性の立場からするとどう感じます？
0545Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 17:36:37.040実際の仕事ぶりによる
遅番や土日祝日等がある仕事で平日昼間しかしない、
楽な仕事だけで皆が嫌がる事を避けるなら
口先だけ謙虚、美味しい所だけのダブルスタンダードだから邪魔
ママしてるのに仕事も輝いているワタシに酔っているナルワーママで手に負えない
逆に入れる所は入ってくれるワーママなら嫌われないと思う
口先だけなら何とでも言えるわけで態度や行動だよ
0546Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 18:33:40.870限られた、ってところが引っかかるが考えすぎか
0547Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 19:21:18.610>>546
全く同じ意見です。
>>544さんが、言った方なのか言われた方なのか気になる。言われて違和感を覚えたから書き込んだのかな
0548Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 19:58:28.260その時点で羨ましいわ。
結局日本の働き方のスタンダードが長時間勤務当たり前だからそっから変えて頂かないとフォロー側が倒れますw
子持ち云々無関係に週休3日6時間勤務とかにならないかな、と夢想する毎日です。
0549Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 20:10:11.440＞限られた時間の中で、自分のできることを潔く精いっぱいする。
スキルが低くて出来ない事だらけだったらどうするんだろうね。
この手の人種に関わっても利用されるだけなような気がする。
0550Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 22:02:53.000老若男女、既婚未婚問わず関わらないほうがいいと思う。
0551Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 22:20:14.600時短で６時間の人なら、６時間をちゃんと働いてくれ。
通常勤務の社員は、きちんと８時間で帰宅させてくれ。
0552Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 22:36:46.250「あなたの出来ることって何？精一杯っていうのは具体的にどれだけの業務量が多いなの？」て聞き返したいよね。
0553Ms.名無しさん
2017/05/23(火) 23:04:03.490そんな予防線張ってる時点で使えない無能判定する
やりたくない仕事は丸投げして自分がやりたい仕事だけや楽な仕事や簡単な仕事だけやって
やり残して他人に押し付けても限られた時間の中で自分のできることを潔く精いっぱいやったと開き直る
子供を理由にして休む時も同じように開き直ると思う
自分だったら最初にスキルや出来る作業量問い詰めてその範囲一杯仕事を振る
出来なくてもフォローは一切しない
0554Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 01:04:10.3600555Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 05:22:14.100じつはこれ、働く女性に贈られる「第３回 Ｗｏｍｅｎ ｏｆ Ｅｘｃｅｌｌｅｎｃｅ Ａｗａｒｄｓ」授賞式で、受賞者の木村佳乃が言った言葉なんです。
世間の人がこの言葉だけを聞くと「お母さんもお仕事も頑張っててえらい！」とか思うんだろうけど、実際そばで仕事をしてる人からみてもそうなのかなって。
0556Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 07:52:31.650個人的にはできる人ほど功績をひけらかさないと思うけど最近は変わってきてるね。
大人しく仕事してると潰れる時代だから仕方がないか。
これはフォロー側にも言えるけど。
大声で「フォローしました!大変です！頑張ってます!」って宣伝しないとですね。
電通の可愛い優秀な人なら自殺したら騒いでくれるけど
若くないブサイク小梨は過労死しても無視されるんだろうなあ......。
仕事と育児を両立してくれとこっちは頼んだ覚えない。
むしろ働かないで欲しいんだけどね。
0557Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 08:01:59.190ワーママを良しとする会で、
芸能人という自分の仕事量を多くも少なくも調節できる立場の人が言うなら納得できるよ。
芸能人なら仕事量セーブしても迷惑かからないし、逆に受けた仕事がある日は子供が熱出しても他の人に見てもらって出勤するだろう。
普通の日本企業だったら、結婚してない人がいる中でその発言は空気読めない。潔くとか自分で言っちゃう？と思ったけど、芸能人かつそういう場のスピーチなら納得。
0558Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 10:47:30.330会社も育休間に入れた派遣が優秀だったら能無し子持ちは育休後にリストラオケー、とでもすれば育休明け死に物狂いで仕事するよねw
0559Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 13:02:51.860江戸川区民は大西英男に投票するな！
東京都民は自民党に投票するな！
東京16区選出の大西英男自民党衆議院議員が致命的大失言
国政と都連でダブルスタンダードは信用できない
自民党 大西英男議員「ガン患者は働くな！」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1495415235/
タバコ吸うママにももっと迷惑
0560Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 13:35:54.700http://www.my-wife.net/
0561Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 14:18:27.770木村佳乃さんがいいんだから。
誰でもできるような仕事を、「限られた時間の中で頑張ります(ｷﾘｯ」って言われても、「いや、別にあなたじゃなくても良くて、時間に限りがない人にお願いしたいんで…」って気持ちになる。
0562Ms.名無しさん
2017/05/24(水) 23:13:03.200俺がたまたま保育園の迎えで１時間時間給取ったら、
産休・育休擁護のバカが、自分だって休んでるじゃんって冷やかしやがんの。
ってか、長期の迷惑な休暇と時間休を比較すんなっての
0563Ms.名無しさん
2017/05/25(木) 06:35:04.860保育園に迎えに行くのがたまたま…ってことは、普段はヨメが迎えに行ってるんだよね。
ヨメは時短で、ここのスレで言うところの迷惑かけてる側？あなた自身は、産休・育休は悪で時短は容認派？
0564Ms.名無しさん
2017/05/26(金) 10:46:09.010全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。
出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
今からでも遅くないです
勇気をだして行動してみてください
それが現状からの突破口になります
とにかく登録から始めましょう！
このサイトなので頑張ってください https://goo.gl/HmHc8o
※女性は登録も利用も無料です
0565Ms.名無しさん
2017/05/26(金) 23:28:56.770ボーナスをもらって退職すると言っていたママ様ですが、いろいろ会社の対応に不満らしく、「それならば、辞めるのを止める！」と言っているそうです。
職場で充電していたスマホがなくなり、「誰かが意地悪で盗んだ」と怒っているとか。
私なりに考えたんですが、ママ様の法外な要求に怒らず、我慢してしまったのが、私の間違いでした。
戦わないと、ストレスが自分に来るんですよね～。我慢はムダ。有害。相手による。
最後は、ママ様の要求を全てシャットアウトしていましたが、遅かったと思っています。
とはいえ、最初から冷たい対応は取れなかったよなあ。というか、普通は子育ての人に、配慮してあげるものだと思う。だから、そうした。でも、間違いだった。
来週からの職場復帰が楽しみ。
0566Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 00:15:13.040おかげさまで、元気になりました！
0567Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 05:13:24.840私も勇気付けられました。ありがとうございました！
0568Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 05:41:45.930お疲れ様でした。
これをきっかけとして、ワーママの待遇について考えてくれたらよいね。
その人も自分が騒げば他のワーママの立場悪くなると分からないのか…。
0569Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 07:22:09.700ワーママに限らず仕事続ける人全てが働きやすい会社になると良いですね。
0570Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 15:30:15.880新人や気に入らない人に嫌がらせをして次々と自主退職に追いやる
それなのに、私はこんなに大変で辛い思いをしたと悲劇のヒロインぶって人前で泣く
週に2～3回は、家族でのお出かけや子供の習い事の送迎の為に休む
面接官として出る採用面接に、毎回自分の子供を連れて来て同席させる
このワーママのせいで人が定着せず常に人員不足なのに、本人はドヤ顔で3回目の産休・育休へ
自分は特別だと勘違いしてるのか？頭おかしい
0571Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 16:33:48.8200572Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 18:32:08.640芸能人を使ったプロパガンダに騙された
お花畑ちゃんが「家事も育児も仕事も頑張ってるワタシ！」
っていいつつ全部中途半端なんじゃないでしょうか？
保育士さんのお友達という方がどっかにレスしてましたが、
ワーママの中には夫婦の時間や生活が第一で
いかに手抜きをして子育てするかを考えており、
保育園からお子様のことで少しでも注文をつけると
不機嫌になられる方もいらっしゃるそうです。
0573Ms.名無しさん
2017/05/27(土) 21:33:54.550> 面接官として出る採用面接に、毎回自分の子供を連れて来て同席させる
この時点でクビでしょ
0574Ms.名無しさん
2017/05/28(日) 00:03:36.930面接に自分の子供連れてくるとかそのワーママの上司は止めないの？
自分なら面接に上司の子供がいたら常識無さ過ぎてドン引きするし
たとえ採用されても辞退する
自分の職場の取引先で娘が２代目の社長になってしばらくしてから
出産して復帰後の打ち合わせに自分の赤ん坊抱っこ紐でだっこして連れて来た事てその時は上司も笑顔が引きつってたな
その会社は色々あって自分の所含めた取引先に全切りさて結局倒産したけど
0575Ms.名無しさん
2017/05/28(日) 14:07:16.000そのワーママ経営者一族とか？
0576Ms.名無しさん
2017/05/28(日) 16:59:43.800３回目？
戻ってきて欲しいと思ってる人いるんですか？
0577Ms.名無しさん
2017/05/29(月) 13:58:50.270でも産休育休取らせないのは違法行為だから。
本音は首切りたいだろそんなゴミ屑女。
0578Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 11:57:21.020復職面談には、事前確認の上子連れは有り得るでしょ
まだ預けられないくらい月齢低い可能性もあるし
ただ、その他の内容がアレならまぁお察し
0579Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 12:52:25.630「自分が面接官として出る採用面接」に自分の子供を連れてくるって書いてある。
あなたも大概職場に迷惑かけてそうw
0580Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 14:05:00.820取らさせないと違法になるのは産休だけじゃなかった？
0581Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 16:30:20.310お前もよく読め、その言葉そっくりそのまま返すわ
レス先のこの部分についてだよ
>自分の職場の取引先で娘が２代目の社長になってしばらくしてから
>出産して復帰後の打ち合わせに自分の赤ん坊抱っこ紐でだっこして連れて来た事てその時は上司も笑顔が引きつってたな
0582Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 16:40:45.910出産して、復帰後のこと(を事前に話し合う復職面談の)打ち合わせ か
両方に取れるね
取引先の社長が来て、自社の上司がどんびきしてたんなら前者だと思うけど。復職面談なら社長に上司とかないし。
0583Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 19:01:10.400無償の制度はダメだとまだわからんかな国は。
生保とか小児医療費無償とか貰ったもん勝ち乞食制度。
0584Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 19:29:17.030「会社がおかしい」と言えば、その通りなんだけれど、けっこうマトモな企業でも、「猫に鈴をつける」役目の人がいなくて、ワーママのワガママが通っている。
どの職場にもサボる人はいるけれど、ワーママのことは、うっかり叱れない、注意できない。
マタハラだと言われると大変だから、何も言えない。そこが、この問題の本質だよ。
0585Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 19:33:23.0100586Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:29:20.540何をどうすれば発生すんの。
ワーママにも問題あるんだろうけどそこまで行くと会社がアホ過ぎないか？
その分真面目な人に手当やらボーナスやらで補填しろや。
0587Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:39:15.680子供ができて、お金がかかって大変だろうから、給料は減らせない→以前と同水準の残業代を支給
0588Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:44:40.150もう一律で小学校上がるまでは一定の金恵んで育児に専念させて、
復帰後は時短認めない(正社員は)システムの方がマシな気がする。
結局、現場で一番困るのは「あてにできない」事。
中途半端に居られるよりしばらく居なくなって頂いた方がまだ良いわ。
大昔の女おキャリア様はベビーシッター2、3人雇って仕事続たんだそう。
寿退社も悪い事ばかりじゃなかったな。
少なくとも周囲にとっては。
0589Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:45:50.2708時間超えないと残業代は発生しないよね？
0590Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:48:16.150各部署に散らすから、扱いも面倒だし、不平等が目について士気が下がる。
0591Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:49:47.490他の人の働いた分を削って、その人の労働時間に加算していた。
書類上は、残業したように改ざんされていた。
0592Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 20:55:24.100何でそこまでやってあげたのかイミフw
>>590
わかりやすい姥捨山ですね。
乞食には良いんじゃないでしょうか。
あいつら金貰えれば良いんだから。
0593Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 21:01:26.160いや、姥捨てとかじゃなくて、急ぎではない仕事を、マイペースで処理してもらえればいいんだよ。
無理をさせるなと言われても、仕事というのは無理をするもんなんだから、子育てとの両立は難しい。
だから、楽な仕事をピックアップして、そういう部署を作ればいいと思うんだよね。
0594Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 21:56:41.600「何々さんが復帰します」「当面は、早い時間帯で業務を終えてもらいます」
誰も反対する人間なんていないので、順調に復職した。
しばらくして、出産前と同じ額の給与が支払われていることが判明した。
0595Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 22:29:06.440年金は8時間フル扱いらしくてそれだけでも優遇されてるなと不快だけど。
コネかなんかがあったんじゃ無いんですか？
そうじゃ無いなら本気で意味わかんないw
真面目にコツコツ仕事してる人を馬鹿にしすぎ。
悪貨が良貨を駆逐する。長い目で見て会社の為にならない。
0596Ms.名無しさん
2017/05/30(火) 22:48:35.920楽な仕事を探してやって頂かなくても正直良いんですけどね。
刑務所で頭の弱い人用にわざわざ作業作って仕事させてたドラマ思い出した。
犯罪者がロープに結び目を作って箱に入れる、その後それを監視してる職員が解く、犯罪者がまたロープを結ぶ。
その繰り返し。
犯罪者はともかく監視員はメンタルやらやられないかと気の毒になった。
子持ちは育児に専念して欲しい。
今の日本の働き方のままじゃ子持ちもフォロー側も不幸でしか無い。
0597Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 00:18:21.960忙しい仕事してますアピールだけは人一倍するけど実際は作業中の仕事を放りだして
次々に新しい仕事に手を付けて楽な部分だけをやるから最後まで作業した仕事は一つもない
時短が帰り際に押し付けてくる中途半端に手を付けた最初からやり直した方が早いレベルの
ミスだらけの仕事を数時間残業してまで仕上げてフォローするのは自分
馬鹿らしくなって今日は時短の机に押し付けられた仕事全部戻して定時で上がった
明日からフォローするの一切やめる
自分も平日だってプライベートな時間欲しいし
0598Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 00:29:42.250自分から率先してのフォローはしない。
昔は割と率先してフォローしてた、子持ち相手に限らず。
実は誰も見てくれてない、見てたとしても便利に使われるだけ。
長年仕事してるとサボりが上手い方が楽な事に気がつく。
日本の未来は真っ暗だ。
0599Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 05:26:37.130仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
仕事頑張ってますと口だけ周囲に長時間アピール
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の有給にやたらうるさい
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる
0600Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 09:26:47.270日曜出勤の時に、私は、新着の雑誌一冊をめくって、もとの場所に戻しておいた。
そうしたら、月曜にワーママから苦情。
「雑誌を抜かれると、後で整理が大変になる」と。
そのへんに放っておいたわけじゃなくて、新聞・雑誌の束の上に置いておいたのに、それでも不満なんだそうだ。
頭に来て、以後一切、新聞・雑誌には触らないようにした。
そうしたら今週の月曜朝、ワーママが「新聞がひとつ、見当たらない」と私に言いに来た。
「私は知りません」
「でも、ひとつ無いんですよ」
「私は新聞・雑誌には、一切触っていません」
「じゃあ、誰が持って行ったんですか？」
知るかバカヤロー！
0601Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 09:31:32.410民間企業じゃなくて、福祉団体にでも勤めている気分だよ。上に文句を言ったけれど、改善の兆しは皆無。嫌になる。
0602Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 09:32:19.490ワーママは正社員なの？
パートかシルバーの人で十分じゃん
0603Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 13:02:04.150えっ･･･そんな「お仕事」って、それこそ>596のドラマの
アタマ弱い人の仕事じゃん･･･
(まあその刑務所の仕事は「させとく」ってことが大切なんだろけど)
レスの内容からすると、業務に関係ある記事のスクラップとか
資料整理とかではなさそうだし。
新聞雑誌を定位置に揃えとくだけ?
0604Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 14:25:54.900まさにこれ
秀逸まとめだと思う
0605Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 16:40:49.420＞そのワーママは子供３人の社内結婚。３人の子育てが大変だからって、労働量に差がありすぎ。
仕事続けて欲しいとは全く頼んでない。
子持ちの家計問題で仕事してるわけでそんなのこっちは知らんがな。
子持ちは育児に専念して退職して。
嫌なら理不尽な子持ち優遇要求すんな。
嫌々仕事してるのは子持ちも小梨も同じで、だから過剰な優遇が心底ムカつく死ねば良いのに。
0606Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 16:47:25.080＞えっ･･･そんな「お仕事」って、それこそ>596の
累犯障害者ってノンフィクション原作のドラマ。
子持ちって会社じゃ障害者と同じだよ。少なくとも権利意識が強い子持ちは。
役に立たないのに優遇だけされてる。
0607Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 20:09:12.210社内結婚なら、旦那に苦情言ってやりたいわ。
0608Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 20:11:32.930テンプレにしたいくらい！ありがとうございます！
どこの職場も同じなんだね…。
0609Ms.名無しさん
2017/05/31(水) 22:34:00.800うわーーー私の職場を見ているようだ。
うちは社内結婚かなり多くて、そういうのがうようよ居るよ。旦那も全然気にしてない奴ばっかだし。お前の嫁邪魔だよなんで気づかないの。
0610Ms.名無しさん
2017/06/01(木) 07:51:20.400昔のワーママは、これらに当てはまらない人が多かった。そういう女性のための育児支援制度だったはずなんだけどね…
0611Ms.名無しさん
2017/06/01(木) 13:50:36.970＞権利女様の行動パターン
＞
＞仕事はわかりませんやれません出来ません
＞今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
＞誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
＞職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
＞仕事頑張ってますと口だけ周囲に長時間アピール
＞交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
＞いつ休みが取れるかだけは熱心
＞長期連休と給料日の有給にやたらうるさい
＞他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
＞ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
＞子どもを悪用しまくる
＞お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
＞子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
＞実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる
素晴らしい。テンプレ化しましょう!
特に「お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる」
が響いて響いて、辛いけど鼻で笑ってしまったw
0612Ms.名無しさん
2017/06/01(木) 19:18:01.700特権を振りかざしてサボるワーママを、障害者や生活保護受給者に例えるのは、やめにしませんか？
みんな、そんな文章を読んで、何とも思わないの？
ワーママを批判するならば、いくらでも別の言い方があるでしょうに。
0613Ms.名無しさん
2017/06/01(木) 21:43:16.1300614Ms.名無しさん
2017/06/01(木) 23:58:26.060たかりでいいんじやね？
⚪⚪特権に似てるねー
0615Ms.名無しさん
2017/06/02(金) 17:34:51.010ママは手厚～い保護あるけど、尻拭いする人にはなーんもない。
不公平な世の中
0616Ms.名無しさん
2017/06/02(金) 18:05:19.370同意
障害者の方や正当な理由のある生活保護の方は何も悪くない
0617Ms.名無しさん
2017/06/02(金) 21:47:39.430仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
仕事頑張ってますと口だけ周囲に長時間アピール
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の有給にやたらうるさい
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる
0618Ms.名無しさん
2017/06/02(金) 23:43:17.180こんなに働くお母さんのための制度が整っていない時代に
一生懸命お仕事なさってきた方々のご苦労やいかばかりか。
0619Ms.名無しさん
2017/06/03(土) 17:59:58.570夫婦２馬力で年収１千万以上稼いでると思うと、この国も終わったと思うわ
0620Ms.名無しさん
2017/06/03(土) 18:10:05.090それでも仕事を続けたい人はそれなりの覚悟と能力があるから会社で問題になる事も少ないだろう。
問題になる子持ちは仕事したく無いのに仕事してるから出来るだけ楽する事に主眼を置く。
権利は主張し義務って何のこと？？って態度になる。
子持ちに限らずこんなクズのフォローしたいか？
変な優遇政策はクズを産む。
0621Ms.名無しさん
2017/06/03(土) 20:01:37.100覚悟と能力がある人なら、男性や独身の同僚にも気を遣うはずだよね
0622Ms.名無しさん
2017/06/03(土) 20:54:30.660ワーママ (「わー儘」って変換しそうになりました) の
エピソード、どなたかございますか？
自分はそんなケースは知りませんが。
0623Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 00:11:25.3600624Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 00:23:24.610周りが迷惑するくらい優遇してやってんのに、このザマ。
それでもなお働きながら子育てする女性への配慮が足りないとか抜かすバカがいんの。
決まり文句で、それしか言えないのかね
0625Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 08:38:47.490勘弁して本気でマジ勘弁して。
子持ちは育児に専念させて金恵んだ方がまだマシ。
0626Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 11:54:18.820若干名だけど知ってるよ。
学生時代から優秀で就職後も勉強熱心。妊娠報告の際には「いい顔しない人もいる」ことをわきまえて謙虚に。子供が2人3人と増えても土日出勤や待機当番を積極的にやる。
0627Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 12:35:10.370何がなんでも夫と正社員ダブルインカムにこだわってるからおかしくなんだよ。
正社員だけど勤務日数は臨時より少ないで～す（テヘッ）とか
どう考えたって成り立たねえだろに
0628Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 15:44:12.680定期代を支給されながら、
自転車で通勤してる人みたいな感じですね。
働いていない分もお金もらえるなんて、
それ大丈夫なんですか？
0629Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 15:49:00.7500630Ms.名無しさん
2017/06/04(日) 16:35:14.630生産性が低い社員雇うメリットて何かある？
0631Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 00:19:48.620元々私語やサボりがひどくて苦々しく思っていた所に妊娠発覚・仕事がグダグダに。
サボりがはっきり露呈した所でもうまともに動ける身でなくなっていたので
数年分の怠慢のツケを数週間に渡って夜なべして払わされたのは今でも軽くトラウマ。
実害が無かった男連中は口々にお帰りお帰り～って持ち上げてたけど、
義理でも嘘でも無理だったわ。
ここを見てる妊娠予備軍がいたら日頃から仕事はまともにこなして
利害関係にある人間との信頼は築いていた方がいいよ。
もっとも私の場合、自分が喪で向こうがリア充ギャルママだから
屁とも思われてないんだけどｗ
0632Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 01:16:51.240＞実害が無かった男連中は口々にお帰りお帰り～って持ち上げてたけど、
会社には実害あるだろうにw
日本の会社って役立たず雇う余裕がまだあるんだね。
0633Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 06:07:15.2000634Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 07:08:51.5200635Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 09:11:58.230そういうフォーメーションが組まれてしまうと、なかなか脱出できない。
上司は逆に、育児の用事ができても仕事が回るようにと、周囲にクッション役を配置するから。
まあ、楽をしているワーママが、こっちの視界に入るだけで、不快っちゃ不快だけれど。
0636Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 14:01:43.710健康でがんばり屋さんの小梨は使い捨てられるからこそ自衛しないとですね。
育児より介護休暇を手厚くすべきなんじゃなかろうか。
育休が1年以上で介護が3ヶ月でしたっけ？
逆の間違いにしか思えない。
0637Ms.名無しさん
2017/06/05(月) 17:49:59.460そのワーママ上司とかなの？
ただの先輩とかならご機嫌伺いする必要ないよ
もし上司でパワハラまがいの事されてるならその上やしかるべき部署に訴える
ご機嫌伺いなんてしたらつけあがるだけだしそんな人の為に>>633がつらい思いしてまで自分を犠牲にする必要はない
>>636
自分も育児より介護休暇を手厚くするべきだと思う
親が事故や病気等で突然死でもしない限り介護は避けられない問題
もしこれ以上子育て制度を手厚く優遇するなら働かないお荷物時短は容赦なくクビに出来る法律を作るべき
じゃないと時短のフォローさせられる方が先に潰れる
お荷物時短とフルタイムで働いてくれる人たちなら後者が潰れる方が会社にとっては損失
0638Ms.名無しさん
2017/06/07(水) 21:31:36.330そういう部署に異動させたらさせたで、
「自分はもっとキャリアアップしたいのに、
こんな単純作業ばっかりの部署に来させられた。
マタハラだ！」って騒ぐらしいけどね。
だいぶ前にネットで見かけただけだけど。
0639Ms.名無しさん
2017/06/08(木) 07:40:15.020誰も他人の奴隷になりたいとは思わないんだよ。
子持ちだって育児するのは自分の為で国や小梨の為じゃないわけで。
もういっそ子供は中学生位まで国が育てれば良いんじゃなかろうかと本気で思うわ。
0640Ms.名無しさん
2017/06/08(木) 09:11:29.460そう、もともと子持ち向けのところで働けばいいのにね。
カレンダー通りの勤務希望なら、もともと平日しか営業してないところに行けばいい。
0641Ms.名無しさん
2017/06/08(木) 09:52:22.250元の専門職に戻りたくても会社の人事がブランクあるとか言ってくるし
人が足りないところに行かされてばかりでそれが産休育休がいるところだったりするんです
それに加え、土日は優先的に出勤とかも
専門職に戻りたいし、元の職場の人も歓迎してくれているのに戻れなくて精神的に参って退職さえ考えています
0642Ms.名無しさん
2017/06/08(木) 22:28:34.450かわいい赤ちゃん放り投げてまで働きたいとは思わない。
0643Ms.名無しさん
2017/06/08(木) 22:44:21.390もちろん子持ちの有給は除外な。
育休に関係する部署全員には特別休暇を与えるとか育休フォロー部署には手当義務化とか。
子持ちだけに金と時間を与えてフォロー側に何のメリットも無いのがそもそも間違いだろ。
子持ちは子育てに専念して。迷惑かける前提で何で仕事続けるのこっちは仕事してくれと頼んだ覚えは全くない。
0644Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 01:01:45.160ところが、１歳にもならん赤を保育園に預けるママがいるくらいだからな。
全く信じられんわ。どうせ仕事出たって大したこともできんくせに。
0645Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 07:18:54.1500646Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 07:19:17.880昔の寿退社は理に適った制度だったな。
それでも仕事続けたいなら子供を言い訳にするなよ。
権利意識だけの子持ちは迷惑でしか無い。
0647Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 07:45:09.940うちの部署の三児の母も、「育児が嫌い」らしい。
0648Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 18:06:11.4700649Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 19:37:19.520育児好きでも嫌いでもいいけど、育休とか夜勤免除してもらっておいて、職場で堂々と「育児嫌い」は無いよね。
0650Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 22:32:23.280そりゃ、仕事辞めねえわけだｗ
0651Ms.名無しさん
2017/06/09(金) 23:28:34.230この時短は他の人が1時間以内でやる入力作業をのんびりゆっくり3時間位かけて入力して
チェックも時間かけてやり後はママ友（）との情報交換（）の為に離席して
トイレで長時間の化粧直しそれで大体1日終了
一つの作業に時間かけているのにWチェックするとやり直した方が早い位のレベルミスがある
注意してもミスを絶対に認めずにわざと間違えて他の人が気が付くかテストしていると言うので
じゃあ答え合わせしましょうわざと間違えている所最初から答えてくださいと詰めたら
なんでそんな酷い事言うの？と嘘泣きしはじめてあきれた
退勤時間来たらピタッと嘘泣きやめて速攻帰ったし
0652Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 01:00:56.840多少生活が苦しくったって、
自分のお腹を痛めた我が子にとっては唯一の親なのに…。
ほんと、時短勤務者フォロー手当て欲しいわ。
0653Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 09:17:14.7400654Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 09:36:49.430犯罪者予備軍レベルだわ
0655Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 12:56:11.390給料泥棒
0656Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 13:16:50.140いるんだけど、これって一体どういう制度なわけ？
まあ、どうせ出勤してきたとこで、１６時退社だわ、ほぼ金曜は年休だわで
クソの役にも立たないんだが、この仕事っぷりで夫婦２馬力で
年収９５０万ってのがこの国をおかしくしてる気がしてならない。
0657Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 14:02:09.020その会社に勤めてる人がわからんと思ってる制度をこんなところで聞かれましても…。
そもそもあなたは育休の人の生活をなぜ知ってるの？
0658Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 14:17:03.780ふたりで950万が多いって意味？ふたり働いてもそれだけしかもらえない日本がおかしいって意味？
0659Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 14:30:42.870すばらしい。有能な人は気配りもできるんだね。
本来はそういう人が働き続けられるような制度だったと思うのに…。
0660Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 15:03:48.080当方、クソ田舎なんで、まず、３０代そこそこで年収９００万の必要性がない。
楽して小遣い稼ごうって気が見え見え。
0661Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 19:33:11.670まあそんな会社なら確かに「お互い様」になるだろうw
子持ちは纏めて同じ部署で固めて欲しい。
フォローも子持ちフォローは子持ちが全てやれば良い。
それこそが間違いなくお互い様のシステムです。
0662Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 20:15:50.930クワバタは全国ネットの番組で独身や子供いない既婚者は子供いる奴の犠牲になれとか堂々と言える神経が理解出来ない
こんな事言ったら旦那も会社で気まずくなるとか理解出来ないんだろうけど
そんなに早く帰ってきてほしいなら旦那を専業主夫にして子供の面倒見てもらって
自分が大黒柱として働けばいいのにとしか思わなかった
0663Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 22:25:43.320＞クワバタは全国ネットの番組で独身や子供いない既婚者は子供いる奴の犠牲になれとか
そこまで言ったの？
酷い。
0664Ms.名無しさん
2017/06/10(土) 23:32:53.140貼っちゃおう…。
http://www.ca-girlstalk.jp/talk/detail/623116
産休明けで異動させられたという愚痴…。
0665Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 01:15:13.650自分が大黒柱として働けば・・・
そんな意識持ってるワーママは
ま ず 一 人 も い ね え か らｗｗ
0666Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 07:39:17.910「ご主人に子供見てもらえるよね？」と言われ夜間や土日も働かざるを得なくなるからね…
それでも「夫には家のこと任せられなくて～」とか言い訳して特権を手放さないワーママも出て来そう。
0667Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 07:44:59.430専門職のなかにはそういうワーママもいるね。
一方で楽して高収入のワーママもいるけどね…
0668Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 08:33:57.260会社や周りはかなり気を使ってやってるのに愚かな子持ちだね。
子供いる事がそこまで言い訳に使えるとでも思ってるんだろうか。
子供がいる事＝自分の会社での要求は全て叶えられるのが当たり前でなきゃマタハラだ!!って子持ちは死んで良いよ。
0669Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 10:30:15.7001人も会ったことないってのは、さすがに気の毒な職場にお勤めなんだな…と思ったり。
うちの会社には、夫を主夫にして働いてる人も少しはいるし、特権を貪ってる人も結構いるけど、それ以外は、ぼちぼち働いてマミトラしてるな。
0670Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 12:58:26.930俺が言ってる「一人もいない」ってのは、一般的にいないってのを
皮肉っぽく言ってるだけ。そりゃ、１００人のワーママのうち、何かの間違いで
１人くらいヒモ養ってるのいるかもしれんけど、そんなの、いるうちに入らんし
0671Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 14:57:17.070http://next.rikunabi.com/journal/entry/20160209_1
子どもがいるということが
業務放棄の免罪符にはならないし、
他の従業員の仕事を増やしていいという
理由にはならんのだよ。
0672Ms.名無しさん
2017/06/11(日) 20:41:29.090マトモなワーママだ。
まあ言葉だけ綺麗事言ってる可能性もあるけどね。
ワーママ全員にこの程度の認識はお願いしたいところ。
子持ちの権利は特権じゃなく恩赦だと思え、には首がちぎれるほど頷いた。
0673Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 00:26:55.420腹デカになりゃ、仕事押し付けて堂々とドロンだし、
出産費用は国が４２万肩代わりだし、
どうせジジババが面倒見てんのに、ダラダラと育休取って、
復帰後は楽な仕事しながら子供ガー熱ガーで年休取りまくり
うちの親なんか、呆れてるって。
0674Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 06:29:53.020「うちの親」はなんで呆れてるの？
実際に職場で迷惑を被ってるの？
子どもが2ちゃんに書き込めるくらいの年齢なのに、まだ職場で問題提議ができないほど下っ端なの？
自分が孫を押し付けられてるの？
それを嫁や娘には言えなくて、影でこそこそ言ってるの？
子どもを押し付けられてる婆友に聞いて共感してるだけなの？
それともテレビや週刊誌でみただけでそう思い込んでるの？
0675Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 07:03:47.860うわあ
0676Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 07:34:02.700自分の意見だけでいいのに、なぜ親？って。
0677Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 07:37:56.380http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1393682921/l50
0678Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 15:13:06.240説明する義務あるのかしら。
あとスレタイ3回音読しな。
あ、自分は673さんじゃ無いよ。
0679Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 16:08:39.030前半は同意なんだけど、ワーママに迷惑かけられてるのは、あなたがなのか、親がなのか、両方がなのかがわからなかったの。
親がかけられてるなら、結構いい歳だろうに社内で発言を取り合ってもらえないのかなとか、
かけられてないなら、自分が被害被ってなくても、気にくわないので迷惑って言っちゃう人なのかなとか、まぁそんなとこなんだろうな…って。
別に答える義務はないけど、最初から決めつけるのもなんだから聞いてみようかなと思っただけ。
あ、あとは、「みんなそう言ってる」「私のお母さんもそう言ってた」の変形版みたいなものなのかな。
いつまでも子ども側からしか物を考えない人の発想って、時に新鮮だなぁ。
0680Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 17:15:26.350ろくに子育て支援策も無い中で何人も子供育てて来てるってのに、
現代のワーママどもの甘えっぷりに呆れてんだよ
0681Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 19:17:32.860世の中が自分たちの時よりよくなるなんて許せない！
制度が整うなんて腹立たしい限り！
…こんな感じ？
本当にまともなワーママOGなら、働く環境が良くなってるのを喜ぶんじゃないかと思うけど。
0682Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 19:30:15.160二日目旦那が休んでくれたようで出てきたんだけど(いい旦那でしょうと思った)、
「旦那に休ませて申し訳ない」連呼しながら仕事していた。聞き流していたけど。
じゃあ辞めれよ。
0683Ms.名無しさん
2017/06/12(月) 21:21:37.220「夫の出世のため」という理由で
単純作業の部署異動に甘んじるというのがありました。
その分お給料が減るのかどうかはわかりませんけど、
夫が育児しない分を
妻の会社の同僚が無償で負担するのはどうなのかと…。
0684Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 01:50:18.650だって、そもそもその程度の仕事しかできねえだろうしｗ
そこでワーママが変なプライド持って他の正規と同じ給料を
望むからおかしなことになるんでさ。
おとなしくパートでもやってりゃいいんだって。
0685Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 01:52:35.670じゃあ辞めれよ。
まさにそれ。
何が何でも正規雇用二馬力にしがみつく根性が卑しい。
0686Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 06:56:29.250すごい正規雇用にこだわってるよ。
子供いるからーで土日夜勤シフト最小限にして、こっちがその皺寄せくらっても完全無視。
パートの多い職場なんだけど、うちの職場はパートでも少しボーナスが出る。
その事実を知り「ボーナス出てるならもっと働け！」と文句垂れていた。
それ正職員にこだわるあなたに対してのこっちの台詞だわ。
0687Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 06:57:36.0400688Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 08:05:20.290何も知らない若者が、自由を求めてフリーター的なことをしてるけど、ほんと君らバカだね、社会の仕組みを親は教えてくれなかったの？と聴きたくなる。
ワーママは、娘には、絶対正規雇用の座を手放すな！って教えるんだろうかね。
0689Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 08:05:48.070子供いたら土日祝すべて休みが当たり前、みたいなワーママいるよね。
0690Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 14:15:46.590＞本当にまともなワーママOGなら、働く環境が良くなってるのを喜ぶんじゃないかと思うけど。
まともなワーママOGがどうかは知らんけど、
まともな社会人なら「どんな立場の人でも無関係に」働く環境が良くなる事を喜ぶと思う。
子蟻小梨無関係にね。
0691Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 14:19:39.890＞それだけ正規雇用の座は美味い。
中でも子持ちの正規雇用が最強w
子供言い訳にサボれるし転勤まず無いし土日休み確保当たり前だし。
能無し恥知らず子持ちは死んでお願いだから今すぐ死んでw
0692Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 14:35:54.800能無し恥知らずは子どもがあるなしに限らずやめてほしい。
子持ちだから優遇されるのが当たり前と思ってるBBAは反吐がでるし、もともと能無しのくせに、子持ちが優遇されてるせいで餅が上がらないから仕事やる気しねーとか言ってる奴はさらにクソ。
0693Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 14:43:15.5000694Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 19:34:57.960何年も時短勤務の要求やら残業拒否してる女が大っ嫌い。
0695Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 21:30:30.090ほんと喜ばしいね。働く環境が良くなったから女性が活躍して、
経済が活性化して、少子化も解消してるもんね。
…あれ？
0696Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 22:52:27.6800697Ms.名無しさん
2017/06/13(火) 23:05:02.220http://manetatsu.com/2015/11/53481/
0698Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 10:30:44.4100699Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 16:22:48.280当然のように、全員で16時退社。土日祝も休み。繁忙期だろうがお構い無く次の子仕込んでくる。
社内結婚ばかりのくせに、ダンナがフォローすることもないし。
常套句はお迎えの時間がー。それでテキトーにやった仕事でミスるなら、やらずに置いとけよ。
…どうせ、私のような更年期障害の小梨不妊ババァが損をみるだけだ。
0700Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 16:53:48.210私の所も全く同じだ。サービス業って社内婚多いのかね？
労働時間も長くて、土日祝も営業しているこの仕事に今の国の決まりは厳しいものがある。
0701Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 18:45:11.260テンプル通りだね
0702Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 22:24:19.960>>699
極端に不規則な勤務を子持ちに強いるつもりは無いけど、一年のうち連休もたくさんあるのに土日祝ぜんぶ出られないってどんな事情なわけ？
ひとりで家事育児抱え込んでるのかな、と思ってたら夜の懇親会にはホイホイ来たりするんだよね。
0703Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 22:43:30.490育児も仕事もやりたくないってのが本音なんじゃないかと…。
会社では「コドモガー」で、
保育士さんからなんか言われたら
「仕事が忙しくってそんなことできない！」ってのが現状でしょう…。
0704Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 22:45:20.300できてますもん。キリッ
0705Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 22:50:27.370土日祝は保育園が休みだからじゃないかな
0706Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 23:20:14.530ただ、24時間の託児所があっても、夜勤を拒否するワーママいると思うわ。
0707Ms.名無しさん
2017/06/14(水) 23:22:12.760そうなんですよ！家は近距離、実家も近所なのに、仕事は無理って！！
>>705
保育園休みなのに、土日祝のほうが忙しい職場にいつまでも居座り続けることが理解できない！と言いたいのです。子供が居ない女や男性はママチームのせいで土日祝なかなか休めない。こっちだって土日祝しかできない用事あるんだよ。
0708Ms.名無しさん
2017/06/15(木) 03:11:41.1900709Ms.名無しさん
2017/06/15(木) 07:52:13.060すごく優秀で複雑な仕事も任せられるワーママならまだ分かるけどね。
0710Ms.名無しさん
2017/06/15(木) 20:40:56.210やっぱり子持ちは生保や障害者や在日と同じ弱者強者になったんだな。
0711Ms.名無しさん
2017/06/15(木) 23:18:44.610http://www.gender.go.jp/index.html
0712Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 00:15:11.300女が長生きすんのよく分かるわ。
明らかに楽な人生送ってるもんｗ
0713Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 14:25:43.600ただ他人が子持ちのしわ寄せを「無償で」「問答無用拒否権なし」で受ける理不尽さに納得いかないだけ。
結局国の制度が穴だらけなのが癌。
子持ちにばらまく金の半分をフォロー側の手当に当てられるような制度にすれば良いだけなのにな。
0714Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 14:41:29.960うちのワーママにも読ませたい。土日とすべての祝日は家族で過ごせるのが当たり前と思ってるみたいだから。
0715Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 15:36:58.0800716Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 15:41:59.750みなさんの会社は、こんなに連休する人居ますか？？こんなにひどいとは思わなかった……
昨日メールで「明日も休みます、人数調整よろしく！」って来た。(うちは飲食店)なんで後輩の私が、バイトさん達に頭下げて穴埋めお願いしてるんだろう。泣きたい。
0717Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 18:07:02.4906連休自体は、そうできる会社ならされても仕方がないかな。
0718Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 19:10:59.890お疲れさま。
どこかで貴方も連休もらえたらいいね。
そのワーママも、病児保育とか夫と交代で休むとか、いろいろ策はあると思うんだけどね。
0719Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 21:46:37.590うちの会社はまだ６連休はされてないけど、ダンナが同じ職場じゃなかったら絶対やってたということが何回もある。
出勤してたけど、二時間で保育園から熱出たって電話→ダンナ休みだからお迎え頼んだ→けど時短で帰ります。
は？ダンナ居るんじゃないの！？てか居なかったら即帰ってた？
仕事の代わりはいくらでも居るけど、母親は私１人だから…。なら仕事辞めてずっとそばに居てよ。
0720Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 22:08:41.8200721Ms.名無しさん
2017/06/16(金) 23:00:40.980サービス業で、シフト制で、6連休されたらきついよね。
ワーママ以外の人たちも同じくらい休めたら、お互い様ってなると思うんだけど。
絶対ワーママは連勤してくれないんだろうなー。
0722Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 03:22:17.550この春育休から復帰、時短勤務
縁故入社 上司2人とは友人で主みたいなもの
ベテラン仕事出来る
2週間に一回は休む、そういう時に限って急ぎ案件でフォローしなければならない
時短なので今日中の案件も私に降ってきて残業が頻繁
先輩B
自分より3ヶ月前に入社、1歳児あり週2時短
入社2ヶ月目で第二子妊娠発覚
先輩Aと入れ替わりで産休
現在は育休で来春復帰予定
先輩Bの補充&もう1人退職で私が入社
上司2人は遠隔地勤務でスカイプでやり取り
0723Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 03:22:57.610「私もわからないから～」と仕事をきちんと教えてくれない→私がミスる事になる
引き継ぎもA先輩は戻ってきたばかりでわからないと思うから私さんお願いね→フタをあければテキトーで不十分なためミス&迷惑をかける事に
直前まで有給を伝えない&人員不足で多忙なのに頻繁に休む
面倒な仕事押し付ける、多忙なのに外出先から戻ってきた片手にはスタバ（妊婦）
本性を知らない上司や周囲には好かれている
ネットで見た「自分の戻る席確保するためにわざと教えない」って書き込み見て目が覚めた
先輩Bには戻ってきてほしくないが戻ってきたら毅然と冷血に接してフォローは一切しない
理不尽な事には一言「困る！無理！」でシャットアウトする
先輩Aの件も来週からは定時で帰るアピールしてしわ寄せが来ないようにする
取引先からの先輩A案件も至急でも定時で帰る旨を伝えて断る
定時間際の上司からの電話も定時に帰るアピールをする
時短子持ちプアのフォローもう疲れた
最近頭回らないし呂律回らなくなってきてる
フルタイムの人雇って欲しい
0724Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 03:53:31.030定時18時で各担当少人数＋クレームとかの電話対応ガンガンかかってくるのも対応しないといけないんだけど
「一時間早く出社するから16時で帰りたーい。上司がダメって言うのマジ意味わからないし」
って言ってんの聞いてマジこっちがわかんねーしって殺意芽生えた
こんな時間で今日もフォロー残業で週末疲れ溜まってるはずなのに眠れない
とりあえず来週からは自分を大事にしよう
0725Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 07:50:39.130うちの職場は723,724さんのところほど酷くは無いけど色々自衛しないと自分がやられちゃうと思って。
>>723
＞ネットで見た「自分の戻る席確保するためにわざと教えない」って書き込み見て目が覚めた
これ酷いね。
ホイホイ優しくフォローしても周りは誰も助けてくれないよ。
自分を守る事を第一に考えて頑張って下さい。
0726Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 08:14:29.720精神的にやられてない？
大丈夫ですか
0727Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 08:39:54.640入社2ヶ月目で妊娠？！
0728Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 13:53:00.800ややこしい書き方ごめんなさい
書き込みはまた別サイトのこういう主旨のトピで同じ立場の人の意見です
でもこの書き込みでやっと腑に落ちたんだ
私には「これで全部です、自分も手探りだから抜けてる事あるかもだけど大丈夫だよ」みたいな教え方なんだけど
実際不十分でトラブった時に先輩BのPCメール履歴見たら あれ？何これ聞いてない っていう事多い
自分はちゃんと出来てたんですよね
しかも「自分も手探り、ちゃんと教わってない」ってわざわざ言って保険もしっかりかけてるw
在職中も同じで、聞いてない事でミスったら「知ってると思ってた」で絶対に謝らない
さすがに「またですか困ります！」は言ったけど、仮に先輩Bがミスってもヘラヘラ笑ってごめんなさーいで済むんですよね
上司はスカイプのやり取りが主なのでそういたい所わかってない
ちなみに先輩ABどちらも掲示板とは無縁なリア充ですw
＞自衛しないと自分がやられちゃう
本当に同意です
全く同じ立場の人なんて職場にいないし守ってくれる人いないですよね
ボイスレコーダー私も仕込んどけばよかった
役立てますように
0729Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 14:16:36.380725さんお気遣いありがとうございます
周りも自分優先だから私も自分優先で守っていきます
725さんも陰ながら応援しています
>>726
たぶんやばいです
イライラしやすいし帰りの電車で涙出るし肌荒れもひどくてボロボロになってるのは自覚しています
世の見ず知らずの子供や子持ちにイラついてしまうし
今まで出来てた事も出来なくなってますし
でも自分が強くならないと変わらないですよね
先輩Bは来年までいないのでだいぶんマシにはなりましたが
引き継ぎの不足が発覚したり、先輩Bの時はテキトーに流してた業務がもっと詰めなきゃいけなくなった時とかは腹わた煮え繰り返ります
そういう時は自分に落ち度がないように正直に伺ってない、B先輩はそのようにしてましたって伝えてますが身が持たないですよね
戻ってきたら舐められないように強くいます
A先輩にはB先輩に聞いてない仕事ミスった時フォローしてもらう事あるので強く出れないです
上司とも繋がってますし
でも明らか仕事が出来ない私にイラついてるの伝わってくるのが辛い
先輩Aと話すのが怖くなって吃ってしまう
それでいて頻繁に直前に休むし、社長に注意されても今まで言われた事ないしーで反省なしで変わらず
定時間際に本来はその人がやり取りしなきゃいけない案件がある日に限って休む
時短までに終わらず引き継ぐ事も多いから本来のA先輩の業務がこの1ヶ月私の業務になってしまってる感があります
子持ちでもいいから休まずフルタイムで働ける人と穏やかに働きたいです
0730Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 14:31:51.340はいwエグいですよねまだ1歳児いるのに…
その時点で自分中心な色々アレな人なんだと思います
でもそれで私が入社出来たのもありますが
皆は復帰歓迎ムードで出産のメールに可愛い～って賑やかな感じでしたが
私はガン無視で仕事してました 一応社交辞令程度に返信しましたが祝う気もなく可愛く思えないです
多分周りは先輩Bの悪い面は見えてなくても、その事で私の気持ちに気づいてます
ある意味子持ちには寛大な会社なので自分がその立場になれば安泰かもですが
彼氏すらいない独身からすればしわ寄せでたまったもんじゃない
でも別ポジのベテランさんが産休入らなきゃいけなくなって後任者募集する際に
結婚の予定ないかとかめっちゃ確認してたのでさすがにすぐに妊娠で離脱は迷惑なんだなと思いました
0731Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 15:09:16.240相当有能な人なのかしら。
0732Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 17:18:52.060普通ならBさんを雇う時も2人目のこと以外も子持ちにある急な欠勤や時短あるから躊躇するよね。
このスレの人の職場は小さな子がいる人を正社員で中途採用する所が多いのが不思議。
0733Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 18:00:35.290「改善策」かぁ…。
仕事のフォローしない。
おっ被されそうになったら上司に報告かなぁ…。
0734Ms.名無しさん
2017/06/17(土) 21:11:36.5300735Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 01:52:46.680人生で家庭持つ幸せを優先するなら、諦めなければならない仕事もあると思う。
休日イコール研究日。
学会や研修会出て努力してる先生に独身は自由に行けていいなーとかよく言えるわ。
経験がないから、若手の先生の方が腕が良くても仕方ないのに張りあうし。
夕方いない土曜日いない子供がナントカで急にいなくなるから、他のドクターがドタバタ。
真面目な患者さんは会社員なのに時短ドクターの都合に合わせようとして予約が取れなくてかわいそう。
0736Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 07:57:00.450こんな考え方をする人にむしろ仕事続けて欲しい。
育休自体は無くすわけにはいかないんだろう。
制度にでっかい穴が空いたまま運営してるから問題なんだよ。
他人の子育ての奴隷になる義務は無い。
0737Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 10:58:05.740うちにもいるよ。
修練中の身の女医さんなのに、平日のみ。当直も一度もしたことない。
0738Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 13:19:23.560独身や子供いない既婚者は自分の穴埋め要因の奴隷と思っているうちは何の解決にもならない
制度を手厚くするなら使い物にならない時短は容赦なくクビに出来る制度を同時に作らないと
0739Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 15:03:50.040子育てしながらシングルと同じだけ働ける人は極一部の有能な人か環境に恵まれてる人だけだろうから。
賃金もそれなりで諦め、土日夜間除外を過剰に要求せず自分の権利だけを主張せず自分がフォローされるだけが当たり前と思わない子持ちなら。
なら仕事続ける権利はあると思うよ。
いないんだこれがw
0740Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 17:28:06.640正規のくせに時短とか意味わからん
0741Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 19:25:36.110https://coincheck.com/ja/exchange
0742Ms.名無しさん
2017/06/18(日) 22:28:08.450正社員でもローパーをクビにする会社もあるからね。
１年分の給料を支給するから、自己都合で辞めさせる会社の話をネットで読んだ。
毎年人事考課で下から５％に辞めてもらっているらしい。
おかげで同僚の「あんな使えないヤツとなんで仕事しなきゃならないんだ」という不満がなくなったらしい。
金を払えば辞めさせられるって、良いと思う。
0743Ms.名無しさん
2017/06/19(月) 20:31:32.130ほんとそれ
採用する人たちが現場のニーズ分かってないんだと思う
0744Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 07:46:13.580はたらく女性をフル活用してます的な
0745Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 11:28:54.400でも産休前に引き継ぎくらいきちんとしてくれ...
産休開始前日に間違いだらけの報告書さらっと説明されて、これでどう発表しろと...
そしてその件の不明点連絡したら嫌そうにするのはなんだよ
あんたがちゃんとしっかり引き継ぎしてくれれば、産休中に連絡なんてしないっつーの
0746Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 13:08:24.370>>731
前職の経歴や要領良くてコミュ力もすごいからどこでもやっていけそうです
ミスして仕事の爪甘いのも許されて影で割食ってる立場の人間がいるのも事実
>>732
本当に謎ですよね…
特に人員もいないのに私が責任者ならまず避ける
ところで、先輩Aも復帰早々妊娠発覚ですぐまた産休に入る事になった
両方復帰させるため半年は人員入れないから私1人でとかもう死にそう
こんな事不謹慎だけど私も出来婚したい
0747Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 15:13:04.330あなたが病むまで働く必要なんてない。
0748Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 19:36:11.630要領よくてコミュ力あれば、大して労働力提供しなくても生き残って行けるんだよね。モヤモヤするわ。
私も不妊治療の結果がなかなか出ない中、同僚が間も無く第三子の育休から復帰する。
うちに就職した時点ですでに子供二人いて、入社2ヶ月弱で妊娠、更に「育休満喫します」とか堂々と言うような人なので気が重い。
0749Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 22:56:43.300いろいろ理由つけて押し付けられるのを回避しましょう！！
お互い様っていう
0750Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 23:02:40.810途中で送信してしまいました。
お互い様でしょっていうような人なら、何か押し付けられる前に、それ貸しね！と対する見返りを約束させるとか。
そもそも「育休満喫する」とか言う人のことフォローなんてしないほうが良い！！
0751Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 23:38:37.460レスありがとう。748です。
自分の心が狭いだけかと思ってたけど、入社したばかりなのに同僚の前で「育休満喫する」は無いよね。
0752Ms.名無しさん
2017/06/20(火) 23:43:43.690うちのワーママは連休中ｗ（ちなみに夫婦で年収１１００万円也）
0753Ms.名無しさん
2017/06/21(水) 09:21:17.0200754Ms.名無しさん
2017/06/21(水) 11:17:19.260女の価値なんて
★一番高いのが女子高生
２０までは一応 少女
２４までは 若い女
２５過ぎたら おばん
３０過ぎたら ばばあ
４０過ぎたら 枯れ木も山のにぎわい
0755Ms.名無しさん
2017/06/21(水) 13:17:39.320裏では、壮絶な内ゲバしているのかと？
0756Ms.名無しさん
2017/06/21(水) 14:34:52.2600757Ms.名無しさん
2017/06/21(水) 18:49:16.440他人からの評価気にしてる様な子持ちなら他人にしわ寄せ押し付けないから。
0758Ms.名無しさん
2017/06/22(木) 00:35:35.430それでも女はあらゆる面で妥協してもらえっからいいんだよ。
0759Ms.名無しさん
2017/06/22(木) 06:21:27.100（代替要員が派遣で済んじゃうような仕事してるおばさんとかなんなの？）
そしてここにいる皆さんにいいことがありますように。
0760Ms.名無しさん
2017/06/22(木) 19:22:16.050＞代替要員が派遣で済んじゃうような仕事してるおばさんとか
同意。正社員としての福利厚生受けたいなら、それなりの仕事はしてほしい。
平日の昼間だけしか働かない、厄介な案件は担当しないのだったら、非常勤でも出来る仕事ということになる。
0761Ms.名無しさん
2017/06/22(木) 19:23:51.090人事権のある人とか、ワーママにやたらと甘いおじさん上司からの評価さえ良ければいいんだろうね。
0762Ms.名無しさん
2017/06/23(金) 14:32:09.670やっぱりワーママそれぞれのモチベによるってことで、迷惑なワーママが居る所は、同じチーム内なり部内なりでまとまって時短の代わりはNO！って言うしかないのかね。そうしたら上層部も大変な状況わかってくれるかな…。
0763Ms.名無しさん
2017/06/23(金) 14:36:31.290取るのは別に良い。
けど、私は去年インフルエンザになった時に有給消化して以来取らせてもらってないんだが。
0764Ms.名無しさん
2017/06/23(金) 22:29:05.750それだけでも困るのにグチグチ文句言いながら仕事するのはやめて欲しい。
0765Ms.名無しさん
2017/06/24(土) 00:24:04.540まさにこれ。
産休育休の補充要員って、いっつも臨時職員。
臨時程度の仕事っぷりで正社員の給料もらってんのかよ
0766Ms.名無しさん
2017/06/24(土) 10:22:35.400うちのワーママも土日の当番全くやらない。庭でプールやバーベキューしないといけないんだってさ。
平日に他の人より働いているかといえば、そうでもなく、業務上ワーママ以外の職員より有給が取りやすくなっている。
0767Ms.名無しさん
2017/06/24(土) 12:43:46.630補充も来ないうちの職場は周りで業務を分け合う
また産休の補充と知らずに他の職場から転勤されられる
自分がそうだった
産休者の仕事と土日出勤を伴う仕事とやらされた
おかげで自分のキャリアが絶たれて、隙間人事ばかりされるようになった
0768Ms.名無しさん
2017/06/25(日) 09:06:39.860小梨は小梨だけで仕事するから。
子持ちのフォローは子持ちがやって。
小梨は小梨のフォローだけするから。
会社に子持ちは要らないよ。
0769Ms.名無しさん
2017/06/25(日) 15:21:39.730というか、選ばれなかった民！
0770Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 16:34:20.9200771Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 17:17:22.660この間の会社のコンプライアンス研修でも
理解を深めましょう的なこと言われたし
0772Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 18:47:54.500たとえば採卵で急に休むとして、そのカバーを子持ちがやってくれたら「お互い様」が成立すると思うんだけど…
普段から貢献してる男性や独身の負担が増えるだけになりそうだわ
0773Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 18:49:00.960理解が深まったとして、今以上に労働力を提供できるかと言われたら無理だわ
0774Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 20:57:24.9300775Ms.名無しさん
2017/06/26(月) 21:15:12.750一方的にフォローしてあげることじゃないよね？
0776Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 02:34:11.580周りの人間が仕事を真面目にしてくれるだけで気分が全く違う！
私の後は新人&心の病気の人だから仕事頑張るかな～って思ったら新人に仕事を押し付けてるみたいですねwwwやっぱりＫさんクズですねww
噂になってますよぉーwww新人に仕事押し付けないで心の病の人のフォロー頑張ってくださいね！お互い様って言ってたでしょうwもう良い年齢でしょーw男が貴方に気を使ってチヤホヤしてるフリしてますけど嫌われてますからねww
私は一生あなたとは顔も合わせたくありませーん！バイバーイ！
0777Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 07:24:18.8100778Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 14:55:32.8800779Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 15:40:17.1500780Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 17:25:56.4100781Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 21:49:27.780そんなこと言ってくるワーママ本当にいるんだ…
世の中いろんな人がいることが想像できないのかな？20代から不妊治療しても結果が出ない夫婦もいるのにね
0782Ms.名無しさん
2017/06/27(火) 22:08:03.260ワーママだけでなく、男性社員もね
誰しもが子どもをもてるわけじゃないし、同じ立場にならなかったらいいように使われるだけ
ワーママはワーママでフォローしてほしい
0783Ms.名無しさん
2017/06/28(水) 13:17:45.350看護師の世界ではよく聞くわ。
0784Ms.名無しさん
2017/06/28(水) 16:40:21.580子供産むのは勝手だけど他人の協力有りきで子育てするワーママはやっぱ迷惑だわ。
0785Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 07:20:35.650実際今そうやって「お互い様だよー」とか言ってる人たちの大半は子供産む前や結婚する前はここのスレの人みたいに愚痴ってたよ
その経過を見てるとどの口が言うか、といつも思うｗｗ
ただ、そう考えるとこのスレで愚痴を言ってる人の多くはいずれそういうこと言うようになるんだろうなーっていう独り身の意見
0786Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 19:37:09.140子供を望む全ての夫婦に赤ちゃんが授かるとは限らないしね。母親になったら潔く退職して慎ましく生活する女性もいるだろうし。
「お互い様」とか言うワーママは、子供が欲しくなったら妊娠できるのが当然、正社員を続けられるのも当然だと考えてるのかな。
0787Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 20:34:11.030出産したら時短の特権振りかざして同僚に同じ事しないと元が取れないとか思ってるんだろうか？
だとしたら負のスパイラルだよね
0788Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 22:09:33.170そういう人もいると思う
子持ちの状態で転職してくる人なんかは入社当初から特権ふりかざしてるケースもあるよね
0789Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 22:25:45.910言っちゃいけないことになってるし。
0790Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 22:43:58.420で黙ってしまう風潮
0791Ms.名無しさん
2017/06/29(木) 23:20:34.140通勤電車つらいですぅ～って週の半分休むくらい仕事するの嫌なんでしょう
0792Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 00:53:53.820将来子供がグレたり仕事に就けなくても、働くママ()はそれでもがんばってた、ってことなら責任逃れ出来る。
0793Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 10:01:29.310仕事への熱意やスキルがある女性なら、「限られた勤務時間であっても働き続けて欲しい」ていう要望が職場側から出るかもしれないけど。
0794Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 14:16:49.760そりゃ許してくれるならいくらでもサボるでしょ。
結局、真面目な人が損する穴だらけ制度がダメなんだわ。
楽な分、金と権利を減らせば良いだけなんだがな。
0795Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 21:47:27.410どこの職場にも働かない人間はいるけれど、ママさん社員を注意したら、即マタハラになるしな。
0796Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 22:06:26.810バンザイよりも徒労感のほうが強いです
ボーナス受け取って、やっと、いなくなってくれた
あんなふうに、自己主張と権利意識だけで生きられたら、ラクだろうなあ。。。
0797Ms.名無しさん
2017/06/30(金) 23:43:44.220しかも、昨年からずっと休みで１日たりとも出勤せず、
このタイミングでドロンｗｗ少しはみんなも見習おうよ。
0798Ms.名無しさん
2017/07/01(土) 07:22:32.850あ、金コマなのかw
0799Ms.名無しさん
2017/07/01(土) 12:34:43.460本音はみんなそうじゃない
「妊婦だから、しょうがないな…」って
腫れ物に触るような扱いをしないと
マタハラ！って叫ばれるから上司も気の毒。
0800Ms.名無しさん
2017/07/01(土) 14:43:20.790マタハラが少ないというよりも、みんな用心して、言葉に気をつけているということなんだろう
0801Ms.名無しさん
2017/07/01(土) 17:38:27.770お家で子育て三昧すればいい誰も止めないよw
0802Ms.名無しさん
2017/07/01(土) 22:37:13.420これで万事解決
絶対定時で帰さなきゃいけない、いつ急に休むか分からない、繁忙期でも土日・祝日は出られない
そんな従業員を雇っている余裕はない
0803Ms.名無しさん
2017/07/02(日) 11:04:04.820素晴らしい。
本来は、そういう母親のための制度だったろうに、
趣旨と乖離してフリーライドな人たちが大多数となってしまった。
優秀な人が淘汰されてしまう…。
0804Ms.名無しさん
2017/07/02(日) 18:30:38.400>>762の時短職員は、ある程度キャリアを積んで周りとの関係も作ってから母親になったようなケースなのかもね。
実績が少ないまま優遇だけ受ける人たちが問題だと思う。
0805Ms.名無しさん
2017/07/02(日) 19:29:49.110しかも最近転属してきたクソ女
避妊しろやゴミ女
仕事もロクに覚えずに、残った社員に全部押し付けで近々産休だと
「産休中に海外旅行行くんだぁ」
とかよくも社員の目の前で堂々と言えるな
つか、モラルがなってないんじゃねーの？
前の部署には10年近くいたらしいけど、4人もガキを作ってたら、実質2～3年位しか仕事してねーじゃん
階段から落ちて堕胎しろやカス女めが
0806Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 07:47:25.700それにしても5人はすごいな、何のために会社に入ったんだろう
0807Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 08:53:58.2600808Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 09:35:31.1800809Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 14:31:41.2600810Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 15:21:01.7300811Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 21:21:27.250「女で公務員なんだけど3年おきに子供を産んで9年間の産休と育休を取るつもりだけど世間に批判されそう」
とかいうの、どこかで見たわ。
0812Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 21:40:49.630>>808
>>809
>>810
十分ブラックだよ
みんな金にならない時間を文句も言わずに黙々と仕事してる
そのくせ若い女にはメチャクチャ甘い
そいつ、中卒で入った時には1人はガキがいて、腹の中にはもう種が仕込まれた状態だったらしい
んで、数ヵ月後に妊娠したから産休下さいとか言ってたらしいからな
前の部署でもそうとう嫌われ者だったらしいけど、可愛らしい顔してるもんだから上司もデレデレ
しかし、よりによってこの部署にくるなんてマジに最悪だわ
7月終わりから産休決定だそうだ
…クソみたいな会社でクソみたいな給料しか貰ってないとかマジに情けない
高校時代、もっと頑張っておけば良かった
唯一の楽しみは300円の宝くじBIGを買うこと
当たったらこんな会社辞めてやる
0813Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 21:58:59.650会社は戦力にもならない社員雇うだけの余裕があるんだな
社長か役員の親戚か何かか？
0814Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 22:19:56.690激務部署って言われてたけど、全然楽！
寧ろ前の方が仕事押し付けられてキツかった！
頑張って良かった～！
0815Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 22:24:58.180頑張ったね！無理すんなよ～
0816Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 22:27:40.480オマエラ五輪のボランティアに応募しろよ」
0817Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 22:40:16.690詳しくは知らんけど、そーいう事なんじゃね？
しかし、一切の謎なのが、旦那が何の仕事してるか誰も知らないこと
みんなは役員が旦那じゃないかとか噂してるけども
つかマジにクソビッチは階段から落ちて堕胎しろ
ゴミ女めが
0818Ms.名無しさん
2017/07/03(月) 23:30:08.420実際にもうそんな公務員がいるそうですよ。
公務員板で見たような気がする。
0819Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 06:28:39.020高校卒業してるのに、中卒腹ボテのビッチと同じ会社で仕事して、同じ条件の給与もらってんの？
ほんと、高校の時にもう少し頑張っておけばよかったね。
今、夜間や通信制大学、専門学校に通うとか役に立つ資格を取るなんて方向に考えが行かず、
宝くじ買って当たったら辞めてやるとかいうことしか考えつかないあたり、一生そのレベルから抜け出せそうもないけど。
0820Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 06:56:28.590学歴関係なく、迷惑だよね
結婚しているとは思うけど働ける状態じゃない
生活に困ってるならガキはこれ以上産まないだろうし
0821Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 06:58:47.720そういうのは同じ職場でも批判される
産休育休中の人は定員にカウントされているから補充が来ない
だから周囲でカバーするしかない
0822Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 08:07:09.250高校生の子供がいるから休みますだって！
しかも台風それたのに
休校は取り消しにならないらしいけど、それって休む必要あるか？
0823Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 08:16:16.700あなたの有給使って休んでるわけでもないのに、それは難癖すぎる。
0824Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 08:23:40.3900825Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 09:10:42.9100826Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 10:10:37.350大雨で出勤したくないからでしょうね
0827Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 10:15:02.100それプラス3人目の子どもが大きくなるまで
残業免除で時短勤務
0828Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 13:29:54.740お留守番できないでちゅ～
っていう高校生いやだ
0829Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 13:45:23.210でも、高校生が留守番できるか否かってことと、子どもが休校になったから休むってワーママがいってることとは全く無関係なのってわからない？
あと、子どもが休校になった時どうするのかは、その家の勝手だよ。
会社のルールに違反してない限り、会社はもちろんましてや同僚がどうこういう話じゃない。
0830Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 14:39:15.680その家の勝手？
子供が休校になったぐらいで休まれちゃ、会社にとっては迷惑でしょ。そんな理由が通用するのは、小学校の低学年までだわ。学童保育だって低学年しか預かってくれないんだから、国だって高校生は１人で留守番できるって認めるわ。
0831Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 15:22:08.850すごく感情的。
一度読み返してから書き込んだ方がいいよ。
まず、有給休暇をどう使うかは個人の勝手。
有給休暇じゃない休暇だとしても、会社のルールに違反してなければ問題ないでしょ？
自分が不愉快に感じてるだけなのに、「会社にとって迷惑」なんて勝手に多勢の意見に操作した表現をするのは、仕事をするような年齢の大人のやることではないよ。
で、学童保育が低学年しか預からない理由と、高校生が1人で留守番できることは全くリンクしてないし、
高校生を1人で留守番させるかどうかは、繰り返すけどその家の勝手。
ちなみに学童がいつまで預かるかは地域によるし、運営は必ずしも国ではない。
意見を述べる時に、本当はよく知らないことを拠り所にするのは危険だよ。
「国が認めてるわ」にはちょっと和んだけどね。
0832Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 15:59:22.2400833Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 16:51:49.5200834Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:04:28.470もう抜け出すには金、しかも大金しかないんだよ
年齢も40歳越えてしまったし、一応会社では課長の肩書きがあるけども
ホント肩書きだけ
結婚してガキもひとりいたけど、離婚してガキは元嫁に付いてった
一応定年は60歳だけど、後20年…とか考えると鬱々しい気分になってくる
かと言って今辞めたら生活できなくなるし、最終的に頼るのはやっぱし金しかない
こんな中で産休で休みまーす！海外旅行行きまーす…とか言われてみ？
宝くじに頼りたくもなってくるわ
0835Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:18:10.400それは10年くらい前に改称されてからの名前ね
以前は、特殊学校って呼ばれてたんだよ
正確には特殊教育諸学校だけど、通称は特殊学校だったの
0836Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:26:25.04040歳過ぎたら転職が難しいと言われてるからねえ
たとえ転職が成功したとしても待遇が悪化することの方が多いわけで、現在の会社にしがみつくしかない人がほとんどだわな
>>829>>831
スレタイ読めるかな？
0837Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:30:35.990その中卒ビッチ頭が弱いんだろうね
0838Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:31:50.320イギリスなんて保育園に預けようと思ったら月15～20万円は必要
日本も保育料をイギリスと同額程度の値上げすれば待機児童問題は即解消
0839Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:52:15.610この中卒ビッチの子供、特殊学級に入ってそうだなｗ
頭がお花畑の親子には、ひまわり学級がお似合い。
0840Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:52:54.0400841Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 17:54:38.770読めるよ。
迷惑かけられてるからここに出入りしてるの。
だからこそ、ただの難癖の書き込みが嫌。
あんたみたいな好き嫌いの感情と一緒にすんなって言いたくなる。
0842Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:00:15.100保育園に預けて稼いだ小金で何をするかと思ったら、海外旅行やらブランド物買ったりしてるワーママ多すぎ
政治家達の本音は保育園利権のために保育園増やしたいだけだもんな
保育園経営している一族って、政治家の親戚や知人だらけだし
0843Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:07:33.700完全に休んでもらった方がやりやすい
急に休んだり早退したりされた時の対応が大変
0844Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:15:15.810君、よく周りから面倒くさい奴だと言われない？
理屈っぽ過ぎるわ
0845Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:23:02.270アタマの悪い人には言われる。
0846Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:23:08.5900847Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:40:33.680自分で言うのも何だが、頭は悪くないよ
一応、世間では一流国立大学と言われてる大学出身だし
所詮、人間なんて理屈ではなく最終的には感情で動く生き物だと理解しないと生きづらいよ？
0848Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 18:43:13.470普通は言わない方がいいと思うよね
相手にどう取られるかまでは考えないんだろうね
図々しい人達って、常人とは感覚が違うから驚くような事を平気で言うよね
0849Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 19:12:04.470お勉強ができることがアタマがいいことだと思っているあたりでお察し。
0850Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 19:57:02.9100851Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 20:18:31.650じゃあ子どもを理由にしましょ♪
0852Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 20:19:04.600昔大学卒業したての娘の為に有給取りたいって女いたからw
いや別に取るのはどんな理由でもご自由になんだけどさ。
0853Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 22:28:48.340いなければ頭数に入れなくて済むしね
あと育休中に次仕込んで中途半端に復帰して数か月でまた産休育休入られる位なら
復帰せずにそのまま産休育休でずっと休んでいてほしい
0854Ms.名無しさん
2017/07/04(火) 22:41:17.550完全に同意するよ
いなければスッキリする
いると、仕事を与えなくちゃいけないから、大変なんだよ
定時キッチリで終わって、急な休みや早退の時、即座に別の人間にスライドできる仕事なんて、あるわけないだろ
学生のアルバイトのほうが百倍役に立つわ
0855Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 08:06:28.040>>842>>843みたいな意見もある。
私はワーママ側でもあるけど、最適解がないんだと思い知らされるわ。
女性を活躍させるべきかどうかはともかく、働きたい女性が子供を産める環境にしないと現実ますます少子化になるだけだから、何年後にしろ現職場に戻れるシステムは必要なんだと思う。
0856Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 09:32:57.020人間は感情で動く生き物だと理解できないとは・・・・
君にはただ経験が足りないだけだと思うよ
お勉強とか言っちゃう当たりコンプレックスあるんだろうね
0857Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 09:38:31.750学歴が高いと勉強しかできないと思っているのは大きな間違いで、学歴が低いほど見識が狭い傾向が強い
0858Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 09:45:42.840戻れる保証はする代わりに育児休暇は基本的に二年、戻った後の配置及び差の後の配置転換については文句なし、ワーママ同士で基本的に助け合う、土日夜間の業務に関しては旦那に協力を仰ぐ
くらいやってくれればいいかも
0859Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 09:47:02.890それこそ人によると思う
0860Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 11:32:10.000働きながら子供を育てるとなるとせいぜい二人が限度
0861Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 11:51:30.870自分で学歴が高いっていう人は、頭がいいと思い込んでるのは本人だけで、大抵勉強だけしかできないけどね。
0862Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 15:15:59.550少なくともスレタイ読めて、自分もワーママ・時短社員に
迷惑かけられた・かけられてる人なら、振り回されて感情的に
なっちゃう人の気持ちにも思い至ることできないかな？
0863Ms.名無しさん
2017/07/05(水) 16:07:15.360アタマ悪い呼ばわりされて、一流国立大卒なんですが！(ｷﾘｯ
なんて可愛すぎ。
迷惑かけられてる側が低次元な難癖やら感情論を持ち込むと、返ってダメワーママたちの思うつぼなんだけど。
0864Ms.名無しさん
2017/07/06(木) 14:07:23.380むしろ感情的にぶち切れる人が少ないから状況が改善されない気もするが。
会社ではおとなしくしてて良い事はまず無い。
面倒な人にならないと過労死メンタルやられる等で最悪殺されるよ。
能無し子持ちに黙って大人しく殺されたい？
0865Ms.名無しさん
2017/07/06(木) 22:22:04.0800866Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 03:22:30.9000867Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 06:49:10.450実社会では嫌われていそうな気もする。
0868Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 07:10:39.040こういう融通の利かない性格だと難しいんじゃない？
本人はアタマ良いと思い込んでいて他人を馬鹿にしてるくらいだから。
0869Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 07:21:29.730時短勤務等の権利がなくなった時にどうするか
まさか逃げないよな
0870Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 07:24:58.290つけあがった連中には周りがブチ切れたりした方が効果的だろう
たとえそれで改善されなくても、継続して圧力かけて辞めてくれたら万々歳じゃないか
0871Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 07:36:54.170子供が成人するまで権利を主張するので、権利は中々無くなりません
子供が成人したら、今度は親の介護とか言い出して逃げます
0872Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 07:41:59.170複雑な案件やハードな業務からは上手く逃げるでしょう。
0873Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 11:15:37.600それより、娘が出産するから二週間休むとか、孫が病気で面倒みるから新幹線の距離のところに行くとか言うワーババが図々しくて腹立つ
0874Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 11:32:54.260うちのずーずーしいババア2人のせいで妊婦と育休大嫌いになった
今までなんとも思わなかったのに。
0875Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 13:03:53.440そういう人は頭が悪いなと思う。
0876Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 15:10:17.870他人にしわ寄せ子持ちは「狡」賢いとは思うよ。
0877Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 16:46:42.080その、孫が病気なので面倒みてくれるってワーババがいることで、ワーママ本人は顔が立ってて、会社では評判良かったりしてね。
0878Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 20:00:22.900子持ちおばさんが居座っても職場の士気が下がるだけだもんな
0879Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 20:06:27.290聞き分けの良い人は過労死まっしぐらだよねえ
感情的になるなと言う人はブラック企業で飼い慣らされているのかな
ワタミのおっさんの本とか読んでそう
0880Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 21:31:27.460ワタミ信者がいるような時代は平和だったんだろうなぁ。
0881Ms.名無しさん
2017/07/07(金) 22:50:21.650こういう悪い意味で真面目なのは新興宗教にハマりやすい
0882Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 01:23:28.330家族経営の小さい会社なんで、給料は相場の1/3！！緩い会社だが、それゆえ結果的には社員たちは得をしていた。
正社員の有休なんて数えてなくて、子供理由なら仕方ないってことで、休み放題、減給なし。
多少の遅刻も容認、その日の仕事か早く終われば帰っていい。
それをパート時代に聞いていたので、薄給は覚悟で、正社員となって引き継ぎ中。
しかし急に、有休が厳密になり、早上がりもなくなり、今までの緩さゆえの旨みがなくなってしまった。
子供の事だから仕方ないと容認したがゆえの時短の図々しさが原因だ。
もちろん、規則に則って遅刻早退、有休以外の欠勤は減給でもそれが正しい。
だけどモヤモヤする！
持病あるから、立場をわきまえてパートにしてたのに。
通院の欠勤融通利かせてもらえるかとか期待してた自分がバカだった。
しかも引き継ぎ内容が、全然大したことなくて、2日で終わった。
まさか優遇されてパート以下の仕事しかしてなかったとは！！
0883Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 14:22:20.280逆に聞きたいんだけど、あなたたちは自分が会社の就業規則に則って仕事してるのに
「あなたが女だから休みをとるとムカつく」とか
「おっさんだから定時に帰るのはなしね」とか言われても平気なの？
会社における難癖ってそういうこと言ってんだけど。
0884Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 15:55:08.910「国会議員になって制度を変えろ」
最近、上記のフレーズを書く人がいなくなったね。とても良いことだよ。
0885Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 18:13:39.350何で他人の子持ちの為に転職するのが当然と思えるのか。
その発想自体が図々しい。
自分「だけ」は守られて当たり前、な子持ちとは仕事したく無いわ。
0886Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 20:41:54.0300887Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 20:49:25.890もうお前はこのスレに書き込むなよ、いい加減うざい
２ｃｈで不平不満を書いてるだけで一々絡んで難癖つけてくるなよ
0888Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 20:53:04.710子持ちが転職すればいいんだよね
子持ちだけの会社や部署でも作ってくれたらいいのに
それだったらお互いさまで職場での不公平感はないだろう
>>886
結婚または出産したら退職する
こんなの上の世代では当たり前だったけど、その方が会社はうまく回ってた
0889Ms.名無しさん
2017/07/08(土) 23:06:10.680多分上手く行かないと思う
周りが全員子持ちや妊婦だけの環境なら時短にとっては自分のフォローはさせても他人のフォローはせずに
面倒な仕事は子供を理由にして逃げる特権が使えなくなるわけだし
0890Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 00:53:43.640＞面倒な仕事は子供を理由にして逃げる特権が使えなくなるわけだし
だからこそ子持ちだけの会社、無理なら部署を作れって事なんだよ。
子持ちのフォローを一体誰がやってるのか。
子持ちは周りにどれだけ助けられて仕事をしているのか。
子持ちが周囲にどれだけ負担を強いているのか。
嫌がらせレベルで子持ちに思い知らせる為にね。
現実には無理だろうけど。
0891Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 01:18:15.950保育園落ちたとか文句言うだけじゃなくてお前らが働けよ
0892Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 01:38:04.020それなら保育園入れる必要もないし社会で好きなだけ活躍できる
0893Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 08:39:22.930意識高いのは結構だけど、ここは所詮愚痴スレで、本当によくしようなんて誰も思ってないんだよ。
同じ敵キャラに対して、みんなで寄ってたかって悪口言って、
仮想世界で勝った気になって、それでそれなりにスッキリしてまた明日から頑張れるんだよ。
邪魔しないでくれよ、ほんと。こういう場なんだからさ。
0894Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 11:35:56.4900895Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 21:28:49.390コドモガーの休みはよくある。
休みかぶったときは「せめて半日でも…。」と頼んででてもらうことがあるのだが、何でこっちが頭下げなきゃならんのだと思うときがある。
私の休み希望は「学校行事と被らないか」確認してから出す感じ。行事は絶対らしいから。
前任者も子持ちだったが他スタッフの子より少し歳上だったから、前任者は自分の子を犠牲にしていた。
この前任者は偉いと思う反面、それがこいつらの態度を助長させたとも思っている。
0896Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 21:42:55.820子持ちはパートか何かじゃないの？まさか正社員じゃないよね？
独身時代から働いてきた職場で産休取った上に行事優先？何それ
給料貰ってそれはないわ
>>895も「親の介護がー」とか言って休みを譲ることないと思う
0897Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 22:04:29.5400898Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 22:39:35.270感情的だろうとみんな会社における難癖を言いたくてこのスレに書き込んでいるのでは？
会社の就業規則に則って働いているけど、あなたの家には子どもがいないんだから、代わりに働きなさいよ！と言われている私は、平気じゃないからこのスレにたどり着いたんだけどな。
0899Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 22:55:43.930子供という印籠の前ではみんなが平身低頭する
0900Ms.名無しさん
2017/07/09(日) 23:02:18.690＞独身時代から働いてきた職場で産休取った上に行事優先？
子供産んでから、楽なとこ求めて転々としてるワーママもなかなか悪質だよ。
0901Ms.名無しさん
2017/07/10(月) 00:05:19.2600902名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2017/07/10(月) 07:44:03.830正職員はわたしとあと2人いて、他3人がパート。パートはやむを得ないと思うが、正職員がそれに乗っかってくる。
子の看護休暇もフルに使うので有給の残など気にせずお休みになる。
せめてもの救いは上層部がそれを解ってくれてこっそりボーナス上乗せしてくれたこと。
口が裂けても言えないが(私が働いて当たり前と思ってるので)
もし「あなたは子供がいないからわからない」と公に言うようになったらやめてやるつもり。
0903Ms.名無しさん
2017/07/10(月) 17:27:25.650上層部には戦力が限界と伝えた
悪いけど旦那が高収入なワーママが権利使えるんだから、
こっちだってしばらく良くなるまでじっくり
治療させてもらおうと思う
こっちは独身だから生活かかってるから深刻なのだよ
ただ残った人にはホントに申し訳ないが…
0904Ms.名無しさん
2017/07/11(火) 09:39:58.180＞旦那が高収入なワーママ
生活レベル落としたくないとか、預けた方が楽とかいう理由で働いてる人たちもいるんだよね。まだシンママのほうがマシかも…
お疲れ様でした。ゆっくり休めたらいいね
0905Ms.名無しさん
2017/07/11(火) 13:50:16.9601人はバリバリ販売してエース級の売上、
「この間はフォローしてもらってありがとう」などきちんと言ってきてくれるので、
その人のフォローが苦にならない
もう1人は販売する気もなし化粧もしない、
ただ接客しておしゃべりして帰るだけで売上はほぼゼロに近い
同じ時短勤務でも違うんだなー…としみじみ色々考えてしまう
0906Ms.名無しさん
2017/07/11(火) 22:49:05.8700907Ms.名無しさん
2017/07/12(水) 07:06:22.850って当日言ってくるんだけど、そんなに急にあるわけねーだろー！と思ってる
ゼッタイ嘘だ
0908Ms.名無しさん
2017/07/12(水) 22:28:58.960ワーママもいろいろだよね
育児板では13連勤こなしてるとか、休みが不規則で家族揃って遊びにいけるのは月に一回とか、頑張ってるお母さんも見かける（職場での評価は分からないけど）
ここで叩かれてるようなワーママは、真面目なワーママを敵に回してるんだろうな
0909Ms.名無しさん
2017/07/15(土) 09:49:13.360いやそれ仕事関係ないし
0910Ms.名無しさん
2017/07/15(土) 13:27:44.960子持ちに気遣いするなら小梨も同様に扱えと。
0911Ms.名無しさん
2017/07/15(土) 13:34:25.7700912Ms.名無しさん
2017/07/16(日) 08:18:48.410二年丸々手当てもらってやめれるから詐欺がはかどるね
人員補充も二年してもらえずきつい現場が増えそう
0913Ms.名無しさん
2017/07/16(日) 13:27:15.320今の部署はほぼ男性だが激務部署で有名。だけど前部署の押し付けられてた仕事量と比較すると今の部署が凄く楽。ニキビも減ったし、プライベートも充実してる。
ワーママの為にストレス溜めたら行けない。あいつら、本当に図太いから。
今ワーママに苦しめられてる人！無理や我慢することはないよ！
0914Ms.名無しさん
2017/07/16(日) 14:40:54.870小梨が口挟もうものなら、子ども居ない人にはわからない。とか言うんだよね。
マンガなんかに出てくるお荷物部署みたいなところ作ってワーママ全員まとめて放り込んでおいたくれないかなー。
0915Ms.名無しさん
2017/07/16(日) 17:27:53.820１人は少し複雑な仕事だと手を付けずに帰り際に
「この仕事やっておいてもいいよ」と言葉付きで自分に仕事押し付けて行く
自分もやらずに速攻ワーママの机に返して翌日ワーママがやってないとヒスって
文句言って来ても自分の担当じゃないんでで流して終了
もう１人は産休復帰後に異動してきた人で平日は休まないし休日当番も進んで名乗りを上げてくれるけど
何度仕事教えても自己流で処理したり勝手に判断する無能な働き者で毎日大量の尻拭い発生今は社内ニートで干され状態
本人は凄くやる気があって「私さんの仕事手伝います」と言ってくるから居るだけでストレス
２人とも早く辞めてほしい
0916Ms.名無しさん
2017/07/16(日) 18:14:39.4300917Ms.名無しさん
2017/07/17(月) 07:27:04.070権利女様は3連休
0918Ms.名無しさん
2017/07/17(月) 12:32:26.590平日にたっぷり働いてもらおう。
0919Ms.名無しさん
2017/07/17(月) 12:55:16.010あと数年間は時短勤務で残業免除
0920Ms.名無しさん
2017/07/17(月) 16:02:19.610どっちかというと後者のほうが損害大きくて迷惑だな
0921Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 21:31:16.7400922Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:05:46.040世の中が子持ちを優遇して甘やかしたせいだよ
子供がいれば偉いって考えの人が沢山いて引いたわ
0923Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:06:26.8700924Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:14:16.880「お互い補い合うべき」みたいな書き込みもあるけど、職種によっては実現可能なのだろうか。
0925Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:22:11.250この人達には感謝の念が全く足りてないな
子持ちがいると皺寄せが来ると書いたら、それはあなたの会社がブラック企業だからだとかめちゃくちゃ失礼なことを平気で書いてるし
大企業は確かに子持ちに対して優しいけどそれは国からの命令でそうしてるだけで、できれば子持ちがいない方がいいんだよ
国が管理職の女性比率を上げろとか女性優遇しろって言ってるから仕方なくそうしてるだけ
近い将来、無理矢理増やした女性正社員や女性管理職を増やしたことによる歪みが出てくる
大企業だけでなく自治体もそうなるだろう
自治体も正職員採用数が女性の方が若干多いくらいになってて、職員数減らしてるのに女性比率を上げてるから、この先絶対に業務が回らなくなる日が来る
0926Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:30:42.530そのスレの人達このスレで嫌がられてる特権階級振りかざす時短やワーママの集合体でぞっとした
618は正論言ってるのにフルボッコされてて気の毒
598も頭おかしい
普通なら入社数か月で妊娠して穴あけまくる人より腰掛でも数年働いて退社してくれる人の方が助かる
0927Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:37:16.830ずっと勤められたらどうしても給料が上がっていくからね
給料は高いけど仕事ができない子持ちなんて会社にすれば邪魔でしかない
0928Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:48:31.010育休や時短を経ても、長く働き続けたほうが企業に貢献できるって考えなのかな
相当スキルがある人で定員が決まってないような所なら当てはまるかもね
ファイト兼業ママスレに違和感覚えてるの私だけじゃなかったんだ、なんか安心したわ
0929Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 22:57:57.600専門職でスキルがあって業務量に応じた歩合制なら納得するけど、ただ勤続年数が長くて定期昇給して給料が高いが新人と大して変わらない人達の方が多いでしょ
まあ別にそんなのはベテランの男性社員でもいるけどね
0930Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 23:01:19.850常識的な事言う人の会社をブラック認定してるけど大半はワーママの妄想なんじゃないかとさえ思えてくる
実際の所は皆迷惑だと心の中で思っているけどマタハラだと騒がれるのが面倒くさいから言葉に出してないだけな気がするな
ワーママ本人は頭の中が花畑で自分の都合の良いように脳内変換して現実みえてないだけで
0931Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 23:08:40.910仮にセクハラやマタハラを会社に訴えられたら同僚は出世の芽が摘み取られちゃうからね
触らぬ神に祟りなしだよ本当に
0932Ms.名無しさん
2017/07/18(火) 23:49:26.490幼稚過ぎて体は大人頭は子供の逆コナン状態の人ばっかりだな
0933Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 00:34:53.6300934Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 00:58:17.050表面上だけの女性の社会進出とかで仕事はしないのに権利の主張だけは一人前のワーママが居座り続けるから
新しい人材を増やす事が出来ずにワーママの周囲に負担がかかる負のスパイラルだし
0935Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 08:15:07.820会社も仕方なく雇ってるだけなのに偉そうだ
0936Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 08:22:20.4900937Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 09:37:39.550普通の部署じゃなくて、そういう人専用の部署を作ってくれればこっちはなんでもいいわ
一般部署で休みまくったり育休がー権利がーとか言ってくるから一緒に働く気にならない
0938Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 09:41:55.370私たちは少子化ストップに一役かっている、みたいなえらそうな人いっぱい。
ワーママがこういう人たちばかりだから、このスレができたんだなと改めて実感。
0939Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 10:08:48.5700940Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 11:08:31.740子持ちも沢山いるよこのスレ
むしろ独身や子なしより、子持ちでしっかりやってる人の方が某スレのようなワーママ()に怒りを感じてると思う
0941Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 11:29:50.790相手が独身、子蟻、小梨に限らず、普段自分が仕事場でどれだけたくさんの人にカバーしてもらって仕事できてると思ってんだよと。
とはいえ自分も、せめて部下が休むときは
「任せとけ。」と送り出して、自分の休みをなんとか都合つけることくらいしかできてないけど。
0942Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 17:16:43.38015分前になったら化粧直しに立ってガサゴソ身支度始める
00分になるとポーンと時計が鳴るのだけど、それと同時に立ち上がり「お先でーす」
みんな笑ってる
残業しろってことじゃなく、00分までが労働時間だろうよ
0943Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 17:32:05.760ただし着替えとかだが
0944Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 19:52:24.07O産休育休時短フルコンボなら７年ブランクだよなあ
うらやましい
0945Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 21:55:52.1407年もブランクあって復職するのってしんどいと思うな。
年ばっかりとって、でも仕事のレベルは7年前で止まってるんだよ。
0946Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 22:20:16.5000947Ms.名無しさん
2017/07/19(水) 23:14:01.330時短の癖に勘違いすんなって感じ
休憩ばかりしてるのも論外だけどアレもコレもアテクシに仕事振ってよ輝くワタシってのも辛い
振ったら振ったで文句言う
結局自分本位なだけ
0948Ms.名無しさん
2017/07/20(木) 07:43:53.440しんどいと思う層は辞めてるでしょ
居残るのは大半が大した仕事も振られてなく
○年も勤めてるベテランなのよと勘違いしてる輩だけ
0949Ms.名無しさん
2017/07/20(木) 23:44:41.530＞大した仕事も振られてなく
そう、そこ大事だね
経験が浅い社員なら出来ないような複雑な仕事をこなせる人なら、時短でも歓迎されると思う
0950Ms.名無しさん
2017/07/20(木) 23:55:16.980時短
成果なし
時短定時後のアポは全て他の人に代わりに行ってもらう
それでいて「全然給料上がんないんだけど！」と切れる
おまえのことだよ
0951Ms.名無しさん
2017/07/21(金) 07:44:20.990ってたまにふっと思うぐらいストレスがたまっている
本当はおめでたい話でお祝いしてあげたい話なのに悲しいわ
0952Ms.名無しさん
2017/07/21(金) 22:18:00.580w
死ね
0953Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 10:32:35.370ちなみに入社から産休入りまで9ヶ月足らず、「育休満喫します」とか言ってた（上のほうで書き込んだ）
今私が担当してる仕事のうち、担当者が変わっても支障が少ない（そこまで難易度が高くない）仕事を彼女に引き継ぐように言われた
私としては、新しく入ってくる仕事（難易度が高い可能性もあり）を彼女にやってほしいんだけど
育休明けで経験も浅い人には、あまりハードでない仕事から慣れてもらうような配慮をしてあげるべきなんだろうか
始めから戦力として期待したらマタハラとかパワハラになるのかな
0954Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 11:24:40.920ちなみに私も同じく似た状況だけど育休明けで社歴は1番長いのに仕事ができない？人らしいから担当業務が軽いものばかり。
1番余裕があるのでハードかつ重要な仕事を今度任せることになるらしいが産休前に同じ仕事を担当した際は上手くいかなかったので上司同僚が任せることに今も躊躇気味。
上手くいかない場合即他に変更させるという話なので結局彼女は楽なままなんだろうな。
0955953
2017/07/22(土) 11:44:00.240レスありがとうございます。そういう方向になるよう動いてみます。
自分自身、入社後2～3年は「勉強になるから」という理由で複雑な案件を振られてきたし、育休明けも新しく入ってくる業務を普通に振られてきたので、何だかモヤモヤしてます…
954さんの職場にいるみたいな長期間腰掛けの社員も厄介そうですね
ワーママだとなおさら保護される立場になる、という…
0956Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 12:05:36.260「すみませーん子供熱出たんで帰りますー」
「すみませーん保育参観なんでー」
「すみませーんもうお迎えの時間なんでー」
とかやられる可能性あるからあまり責任ある仕事振ってもきちんとこなしてくれない恐れもある
復帰後どの程度責任感もってやってくれるか次第
0957Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 12:21:50.770保育参観なんかは事前に分かってるわけだし
もし行きたいなら、前々から根回しや段取りしてから行かないとね
あと、平日休むなら土日祝日に当番するようなシステムになったらいいと思うわ
0958Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 12:23:35.8200959Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 17:07:22.690ウチは制服のある会社だけど、着替えは就業時間に含みませんよ？
そんなうらやましいところあるんだ。
0960Ms.名無しさん
2017/07/22(土) 17:16:28.120更衣時間は労働時間？制服に着替える時間は労働時間でしょうか？
制服を着用することが義務付けられ、所定の更衣室で着替えないといけないのであれば、原則として労働時間となります。
0961Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 01:32:57.950>>748の人？
難易度高かろうがハードだろうがガンガン任せるべきだと思う
新卒ならともかく転職組なら最初から戦力として雇ってるわけだし
上司ともう一度話し合ったら？
0962Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 08:02:24.2800963Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 10:38:25.740>>953＝>>748です
彼女は「育児が嫌いだから早めに復帰する」とも言っていて余計にモヤモヤしていたのですが…普通に戦力と見なし、新しい仕事を任せたい旨を上司に伝えてみます。
0964Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 21:26:22.410本人が物凄く仕事を続けたいのでも無いならもう育児自体に金払う制度にすれば良い。
生保に金出すよりはまだ生産的なんでは。
他人のフォロー前提の仕事は無理ゲーなんだよ。
もしくは企業は託児所等完備もしくは利用費負担にするとか。
会社に子持ちは要らないよ。
0965Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 22:28:20.7400966Ms.名無しさん
2017/07/23(日) 22:31:45.2800967Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 13:13:19.43024時間365日営業の企業内託児所があったとして、夜間や土日に働くワーママは増えるだろうか？
0968Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 13:27:54.630確かに。
働き方が多様化している今、保育園こそ土日祝預けられるといいんじゃないかな。
新たな設備はいらないし検討するべきだと思う。
土日祝預けられなくて困っている働くママの力を活かせるよ。
そうなるとワーママの仕事への本気度もわかる。
実際に運用したらどうなることやら。
0969Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 15:12:45.580子育て家庭には直接的な支援をして、専業が増えれば良いと思う。
保育士側からしたら給料が低すぎるのが問題になっているし、仕事に意欲的な人が会社に残るし、きっとみんな丸く収まる。
ってのは、非現実的すぎるかな。
0970Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 16:26:46.080乳児から未就園児なら、日中近くが良くてそういう選択をするかもしれないけど、いわゆる幼稚園児年齢になったら、就学時のことを考えてる人なら、普通は学区内の保育園に預けるよ。
0971Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 16:29:27.330転勤族にすれば保育園なんてどこでもいい
0972Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 16:32:04.230それでよかったのにねえ
0973Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 18:32:17.3300974Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 18:47:29.770転勤族はね。
でも旦那が転勤族の嫁は正社員でないことが多いし、嫁が転勤族なら子供持たない家庭が多い。
子どもの小学校での生活を考える必要があれば、学区内に通わせたい意味は想像つくし、想像のつかない人にはいくら説明してもわからないんじゃないかな。
企業内託児所があれば、なにか改善されるというのなら、働きかけをしてみるのもいいよね。
育児時間とやらで、やたら抜ける人も増えるかもしれないけど。
0975Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 19:06:39.880そしたらラッシュ時に子供連れて電車乗るなわきまえろとか言う人いそう。
0976Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 19:21:54.510いや、本当にそれ。
自分育休中だけどね。
色々な面で無理ありすぎる。
0977Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 19:44:45.610●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1500892415/
0978Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 19:59:59.830子供の友達作りなんて小学校からで十分だと思うけどなあ
学区内の保育園や幼稚園でトラブルがあったりいじめれたりしてたら小学校でもそのまま引き継がれちゃうのでリセットしにくい
それに雇用主が従業員の子供の保育費用を負担するのが本来の姿だと思うよ
保育園は義務教育ではないし自治体が何もかも負担するのはおかしな話
欧米だと保育園の自己負担額は日本よりもはるかに高くて、それが本来あるべき姿なんじゃないかな
日本の保育料は安すぎるくらいで現状に文句言ってる保護者は厚かましいよ
0979Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 20:50:05.650＞>>974
＞子供の友達作りなんて小学校からで十分だと思うけどなあ
＞学区内の保育園や幼稚園でトラブルがあったりいじめれたりしてたら小学校でもそのまま引き継がれちゃうのでリセットしにくい
うーん、多分小学校に子どもをあげたことないよね？
学区内の保育園に行かせたいのは、たいていの場合、子どもの友だちづくりがメインの理由ではないよ。
＞それに雇用主が従業員の子供の保育費用を負担するのが本来の姿だと思うよ
これは会社の売り上げの一部を、子どもがいる従業員だけが受けられる福利厚生に回せと言っているの？
ちょっとそれはおかしくない？
＞保育園は義務教育ではないし自治体が何もかも負担するのはおかしな話
むしろ、親が住民税を払ってる自治会で負担した方がまだましなのではないかと。
0980Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 21:43:28.020住民税は子供のいない家庭でも払っている
＞これは会社の売り上げの一部を、子どもがいる従業員だけが受けられる福利厚生に回せと言っているの？
＞ちょっとそれはおかしくない？
これと同じことだよ
自分の言ってることが矛盾点してることがわからない？
0981Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 21:45:40.640義務教育じゃないんだから
遊園地行くのに入園料を補助してくれますか？
0982Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 21:48:18.170企業が負担するのも悪くないかもしれない
雇用主側もワーママ本人も「保育料払ってもらってるんだから実績残さないと…」ていう考えに繋がって生産性が上がるなら、の話だけど
育休時短のうえに保育料まで出してもらってぬ
0983Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 21:50:49.580それを自治体に丸投げしてること自体がおかしい
保育園を増やそうとしてるのは企業に金銭的負担をかけさせないためで、政治家と大企業が癒着してるんだよ
0984982
2017/07/24(月) 21:51:15.890保育料まで出してもらってるのに、難しい仕事やストレスの多い仕事から逃げたり自分だけ楽しようとしたら、職場での立場がなくなると思うわ
0985Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 22:15:55.130会社が負担するような制度になったら、ワーママを採用する際に「保育料負担する価値のある人材か」ていうのをちゃんと吟味するようになるよね
0986Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 22:17:19.020乙
0987Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 22:26:15.850吟味して大半が雇わないことになるだろうな
0988Ms.名無しさん
2017/07/24(月) 23:48:12.600あっ…(察し)
通報しました
0989Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 06:55:15.960でも今でも実際そうでしょ。
子どものいる人なんて、その人がよほどの出来か、会社がよほど人手不足か、会社が考えなしかじゃないと、採用なんてされない。
今困ってるのは、独身や小梨で入社してその後出産した人で「ワーママ利権を貪るような人」だし。
いっそ新卒の求人に、「業務内容の都合により、女性は出産したら退職となります。その際、会社都合退職金をお支払いします。」って書いておいたらどうだろう。
男性の応募が増えるかも。
0990Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 07:32:34.150子持ちで転職しきた人がいてスレタイ…な書き込みも結構多い気がするよ
人手不足の会社、考えなしの会社が意外と多いのかも
0991Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 07:48:47.330全員お花畑
0992Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 07:59:00.830今乗ってる満員電車に0～5歳が何人も乗ってることを想像してみたらわかるはず
社内結婚でない限り、送り迎え担当の側は残業できなくなるから、ここの人が望むような「必要な時には夫に任せて残業してくれるワーママ」向けではない
基本母親と父親は産休取得権以外法律上同権で、ここでもワーママさんの夫にも子供見ろよといってる人も多いので、男女限らず未就学児がいる社員の保育料を少し会社が負担するというのはありかもね
保育料の保護者負担は特に低年齢は今より少し高くても構わない、でも幼稚園にも多額の税金が投入されているんだから全てを自己負担すべきというのは違うかな
0993Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 10:52:15.25024時間365日預けられるから、夜勤免除や土日免除という特権が使えなくなるかも
0994Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 11:21:34.340前スレすごかったね
こういう人たちがたくましく子孫を残していくんだろうな
0995Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 11:29:35.9200996Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 12:19:34.110あの真っ只中で、
「独身や子どものいない人にしわ寄せをしない、不満を感じさせないやり方をしているところがあれば教えて」と書いた者だけど、それに対して
「しわ寄せだって。あんたんとこの職場はブラックねpgr」とかされて、何こいつらって思った。
会社は1人が1人分働くように雇ってんだから、1人分働いてない奴の分は、他の人にしわ寄せがいってるに決まってるじゃねーか。
「8時間働いてりゃいいってもんじゃない」っていうのは、短時間勤務でも8時間以上の成果を出してからいうもんなんだよ。厚顔どもが。
0997Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 12:23:58.890でも実際ちゃんとした会社ならしわ寄せなんてこないし
フォローが必要だとして働くの好きな人や残業代欲しい人からしたらそんなのしわ寄せって言わないし
あなたは仕事嫌いで文句ばっかな人だろうけど
0998Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 12:31:52.760って書き込みから始まった祭だよね
入社してすぐ妊娠育休
育休復帰してすぐ二人目妊娠発表
育休終了とともに退職
こういうのはありえない
みたいなこと書いてた人の見て、ウンウンと思って見てたけどあんまり賛同得られてなかったな
そういう人の集いなんだよあそこは
今スレは家電自慢に終始してるけどそれも程度が浅くてどうかと思う
自分も兼業だから見てるけど、どうも馴染めずROM専だわ
0999Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 12:44:49.690常にマウント合戦してるから、相手の勤務先をブラック企業とか言って馬鹿にする
1000Ms.名無しさん
2017/07/25(火) 12:45:15.250そんなこと言ったらここで「しわ寄せガー！」って文句言ってる人たちの会社だってブラックだし、仕事嫌いで文句ばっかりな人たちってことになるんじゃないの？
10011001
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