【中央道】中央自動車道 Part20

**R774** · 2019/10/23(水) 00:50:27.35

日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。

前スレ
【中央道】中央自動車道 Part19
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1507555563/

**R774** · 2019/12/15(日) 00:32:17.07

高速バスで停留所でないのに進入するのは通行帯違反になるのかならないのか
一般車は当然切符切られる

上野原バス停で検問すれば入れ食いなのにマヌケ山梨県警

**R774** · 2019/12/15(日) 07:05:28.81

>>227
高速路線バスなら客が待ってるかもしれないからレーンに入らざるを得ないだろ

**R774** · 2019/12/15(日) 08:12:24.57

上り深大寺で乗る客はいないんじゃね？

**R774** · 2019/12/15(日) 08:25:19.59

上りなら降車専用だね
途中下車は可能なので降りる客がいるかもしれないから以下略

**R774** · 2019/12/15(日) 08:58:59.27

正直すまんかった

**R774** · 2019/12/15(日) 09:05:06.62

サービスエリア付近の路肩に停車してるトラックはやむを得ないの?

**R774** · 2019/12/15(日) 10:01:03.62

談合坂SIC、やっと来年にできるのか、
これで昼ご飯を食べてから帰っても渋滞なし
でいけるかもしれない、
結局時間は変わらないかもしれないが

**R774** · 2019/12/15(日) 13:28:14.25

談合坂SIC
どれだけ渋滞緩和に貢献するかナ

**R774** · 2019/12/15(日) 14:38:13.66

>>227
山梨交通と花バスは運転が素人
高速の走り方が乗用車感覚なんだよ

**R774** · 2019/12/15(日) 21:03:00.67

乗用車感覚でバス運転できたら逆にすごい

**R774** · 2019/12/15(日) 23:03:32.91

>>229
は？上野原から先は降車のみなんだが
そんなことも知らねえで反論すんな

**R774** · 2019/12/16(月) 00:56:29.54

来年度に須走～新東名御殿場が開通したら、多少は東名に流れるかね。

**R774** · 2019/12/16(月) 01:02:55.65

そういえば山中湖インターで逆走車を目撃したわ。出口から普通に入っていった。

たしかにあそこはわかり辛いが

**R774** · 2019/12/16(月) 06:53:24.71

右折レーンが途中で停止線でぶった切られてるから?

**R774** · 2019/12/16(月) 09:06:28.15

けさも深大寺ワープみれた
見苦しいね

**R774** · 2019/12/16(月) 11:11:45.19

おまえもバスに乗り換えて同じことしてやれ

**R774** · 2019/12/16(月) 11:14:20.66

白ナンのバスでバス停ワープ？ｗｗｗ

**R774** · 2019/12/16(月) 13:32:09.28

首都高4号
上り永福料金所手前のパーキングから
本線合流はできないようにすべきだ
なぜなら
パーキング側から本線の内側車線へ二車線またいで割り込むやつが後を絶たない
それが渋滞の原因のひとつ
あと料金所ぬけて右側への車線変更を禁止にしろ
無能首都高速道路株式会社

**R774** · 2019/12/16(月) 13:35:02.19

高井戸右合流
永福合流
いちいち手前で車線変更して合流側を入り易くしてるアホな
ファスナー合流も知らねえのな
おまえらが渋滞の元凶
交通集中による渋滞は
ろくでもねえ車線変更するアホが元凶

**R774** · 2019/12/16(月) 13:37:06.39

下りは三鷹料金所
上りは外苑ランプ先まで
オレンジにして車線変更禁止にしろや元々クソ道路なんだから

**R774** · 2019/12/16(月) 13:39:11.44

とにかく渋滞してるのに右行ったり左行ったりする馬鹿多すぎ
山梨交通おまえもだ

**R774** · 2019/12/16(月) 13:40:36.34

山梨交通おまえは関西のインバウンドバスと動きが同じその程度

**R774** · 2019/12/16(月) 23:29:17.56

目で見るハイウェイテレホン、工事による車線規制の情報は載らないのか

**R774** · 2019/12/17(火) 10:13:10.54

週末のシーズン終わった上りの渋滞状況を見るのを忘れた。

**R774** · 2019/12/17(火) 13:50:26.84

お正月の上り小仏トンネル、1/1から1/4まで渋滞予想出ているが、
最終日1/5(日)は出てない。ふしぎ。

**R774** · 2019/12/17(火) 22:56:30.31

最終日は家でゆっくりしたい父ちゃんが多いのさ

**R774** · 2019/12/18(水) 17:44:45.05

小仏トンネルで炎上車両に遭遇したら逃げる方法ある?

首都高トンネルで火災１５台絡む事故、１人死亡２８人けが（TBS系（JNN）） - Yahoo!ニュース:
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191218-00000030-jnn-soci
> 「川崎航路トンネル」内で走っていたトラックが炎上。この火災で、トンネル内に煙が充満して視界が悪くなり、焼けたトラックの前方で３件の追突事故が、後方で１件の追突事故が起きました。
>「気づいたら目の前にトラックのテールランプが現れて、急ブレーキと左にハンドルを切った。周り見ても煙なので、どうなっているか分からない。しきりに『大丈夫か』とか気遣う声が飛び交っていた」（トンネル内を走行していた人）

**R774** · 2019/12/19(木) 07:08:25.63

前が見えないならスピード落とせよ

**R774** · 2019/12/19(木) 07:56:04.27

落とさざるを得ないが後ろから追突されるだろうな
前にぶつかるよりマシか

**R774** · 2019/12/19(木) 08:56:52.77

煙で視界なくなったらホーン鳴らしながら徐行して脱出を図る？
前方に煙見えたら路肩に止めてキー置いて徒歩で脱出？
煙に限らないが、異常を発見しても止まるか行くか咄嗟に判断できるものかな？
天井落ちてくるの見て加速して逃げるとか
そんな事ありえないと言えないのが怖い

**R774** · 2019/12/19(木) 10:15:31.90

上り坂で先行車が吐き出した大量の煙の中、視界０で停止したら、後続者にノーブレーキで追突された
車通りの少ない田舎道だったけどね
人生はツキだ

**R774** · 2019/12/19(木) 11:46:07.04

>>258
ノーブレーキで追突されるのは怖いな

**R774** · 2019/12/19(木) 12:21:08.34

>>258
あんちゃんよく生きてたな･･･
塞翁が馬すぎる

**R774** · 2019/12/19(木) 13:22:58.60

トンネル外でも野焼きの煙で視界喪失して多重事故は有り得るんだな

事故原因は野焼きに当たらず、でも関連あり!?　多重衝突事故の複雑な結末 | レスポンス（Response.jp）:
https://s.response.jp/article/2002/07/08/18118.html

**R774** · 2019/12/19(木) 17:55:58.85

>>257
徒歩はもう、絶望だろう
減速して減速して、神に祈りながら徐行して通過できればして、止まっちゃったらもう一度神に祈って、

**R774** · 2019/12/19(木) 18:00:54.47

確かトンネル火災の時って出口方向に排煙するんじゃなかったっけ
煙に突っ込むのはアホ

**R774** · 2019/12/19(木) 18:11:21.87

路肩がないトンネル内、走行車線で停車するのはためらわれるが、
でも徐行で進行して煙に近付いてから結局進めず車捨てて徒歩で脱出するのも最高に愚かな感じなので、
やはりトンネル内で前方に煙を見たら遠くにあるうちに止まるしかない気がする。
と頭でわかっていても確信が持てず止まれない気がする。

**R774** · 2019/12/19(木) 18:17:20.53

新小仏トンネルが2車線仕様の1車線運用、つまり路肩付きで掘られるなら
もっぱらそっち通ることにしますわ。

**R774** · 2019/12/20(金) 09:43:44.32

トンネル火災に遭遇した場合のお客様の避難行動について｜首都高を使う｜首都高ドライバーズサイト:
https://www.shutoko.jp/sp/use/safety/tunnel/movie/

4:10あたりから
火災発生を知った時点で車を左右脇に寄せて止め、キーを残してドアはロックせずに徒歩で非常口から避難。
動画だとハザードランプ点灯したまま逃げてるけど数時間でバッテリー上がりそう。
車載ラジオに緊急放送自動受信機能あるみたいだけど、ラジオ聞いてないとだめなのかな。

**R774** · 2019/12/20(金) 10:52:06.95

色々調べると消化活動しろみたいなことが書いてあるけど、
煙に巻かれたら死ぬからさっさと逃げた方がいいと思う

大きなトンネルなら対向車線のトンネルに出る通路があるはず

**R774** · 2019/12/20(金) 10:59:41.70

高速道路のトンネルで火災が発生した場合の対処とは？｜運転｜JAFクルマ何でも質問箱:
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/08.htm

> トンネル内には50m間隔で押しボタン式通報装置が設置され、200m間隔では非常電話が設置されています。消火器は50m間隔で2本ずつ設置されており、油類の初期消火に有効です。

結構あるんだな。
消火器で初期消火が可能な状況なら消し止めるのが一番安全だと思う。ただ、ガソリン積載してるんだよな。

**R774** · 2019/12/20(金) 12:13:58.63

>>266
エンジンかからなくても押して退かせられる状態なら良いんだと思うよ

基本避難通路は陽圧にしてるはずだからまずは避難経路の確保だね

**R774** · 2019/12/20(金) 12:17:00.53

消化もいいが後続車に轢かれそう

**R774** · 2019/12/21(土) 10:28:11.88

トンネル内に消火器の設置があると言っても、普通の粉とか泡の消火器で消火すると廃車ほぼ確定なのね。
初期消火を躊躇なくできるように二酸化炭素のタイプを買う事にした。

**R774** · 2019/12/21(土) 10:34:41.68

首都高のように、被害が拡大したり人命が脅かされるような所ではやむをえないないけどな

**R774** · 2019/12/21(土) 12:12:08.50

自家用車に消火器搭載か。
前後に「危」マーク付けて走れるかもなｗ

**R774** · 2019/12/21(土) 12:27:53.59

二酸化炭素タイプ。このサイズのガスで消せる火は限られると思うが、他人の車の火でも躊躇せずにトライできるのは大きい。
https://www.syou-bou.com/products/products_03.html

本気で消しにかかるならレース用の水タイプか。載せる場所が初めからあるといいんだけど。
https://irs.co.jp/fire_ex/afff-form-handheld/

**R774** · 2019/12/21(土) 19:22:11.48

一酸化炭素で

**R774** · 2019/12/21(土) 19:25:01.34

それだと命の火が消える

**R774** · 2019/12/22(日) 22:12:27.03

今年から規制内容が「チェーン規制」ではなく「雪用タイヤ着」になってる
重度の大雪の時に「チェーン規制」で、実際にチェーン着用させるのかな

**R774** · 2019/12/22(日) 22:33:06.24

軽井沢は雪

**R774** · 2019/12/23(月) 01:56:44.93

おお、韮崎～八王子、中津川～長坂で雪の表示出てる

**R774** · 2019/12/23(月) 02:01:04.91

中央道のカメラでも雪っぽいの映っててテンション上がってきた

**R774** · 2019/12/23(月) 19:08:26.28

>>275
燃料投下してどうするwww

**R774** · 2019/12/29(日) 10:24:18.61

ここがあの女の中央フリーウェイね

**R774** · 2019/12/30(月) 10:19:22.48

フリー（無料）じゃないです

**R774** · 2019/12/30(月) 11:18:56.76

ETCで料金払うだけで無料で走れる

**R774** · 2019/12/30(月) 11:23:23.32

うん？

**R774** · 2019/12/30(月) 11:51:52.00

無料とキャッシュレスを混同してるんだろ
言わせんなよ、可哀想に

**R774** · 2019/12/30(月) 12:14:38.71

>>286
無料とキャッシュレスを混同してるゴミ野郎だよな
性根腐ってるよな

**R774** · 2019/12/30(月) 15:36:26.63

無料とか激寒ギャグ言うやついるけど

フリー（信号がない）のフリーだからな。無信号道路でフリーウェイ

**R774** · 2019/12/30(月) 16:45:10.61

アメリカでは最上位の幹線道路として位置づけられ、
定義の上では、往復分離交通であり、
信号および停止標識がなく一般の道路と立体交差し出入り制限をしているものを言う。

Wiki

**R774** · 2019/12/30(月) 20:01:46.85

あの女の中央の道が無料なのか無信号なのか決めてください

**R774** · 2019/12/31(火) 05:56:34.16

ただ「フリーウェイ」って響きがオシャレに感じただけ。
横文字を「カッコイイ」「オシャレ」と感じるのは、あのおばはんの世代にありがち。

**R774** · 2019/12/31(火) 12:43:07.54

中央自動車道
右に見える防音壁
左も防音壁

**R774** · 2019/12/31(火) 15:03:28.80

運転に集中（再掲）
https://goo.gl/maps/RvyUZ4oomGy

**R774** · 2019/12/31(火) 21:31:24.12

>>293
('_'?)?

**R774** · 2020/01/01(水) 00:42:54.22

>>293
誰の家？

【豚】【16円】 · 2020/01/01(水) 08:33:54.27

ビール工場や競馬場見てないで運転に集中
https://goo.gl/maps/TwUSSWKWF6PZWQpb8

**R774** · 2020/01/01(水) 12:27:10.04

あの集中看板の理由を初めて知った
同じ看板が長野県にもあった気がするが
そっちの理由はなんだろう

**R774** · 2020/01/01(水) 13:38:27.53

名神とかもラブホの近くにこの先500メートルは事故に気を付けろみたいな看板があった気がする

**R774** · 2020/01/01(水) 14:35:00.00

>>298
それはどっちの事故に対しての話だ？

**R774** · 2020/01/01(水) 17:15:29.65

今日の午後も上り小仏トンネルは渋滞なのね

【大吉】【79円】 · 2020/01/01(水) 23:31:24.35

今年も小仏渋滞

**R774** · 2020/01/01(水) 23:53:26.40

大仏様まだ？

**R774** · 2020/01/02(木) 07:32:09.48

小仏トンネル増設します

**R774** · 2020/01/02(木) 19:27:27.72

休日は不安よな。小仏、動きます。

**R774** · 2020/01/03(金) 10:53:26.08

あの絶望的な渋滞を軽減できればいいと割り切れば、もっと早く安く作れないかな。
多少遠回りルートにするとか、トラック不可とか。

**R774** · 2020/01/03(金) 11:40:16.93

あ、道志みちに流れられないんだなw
オレは八王子だから道士みちか、甲武トンネル使えば何も気にならんけど、五輪までに治るから大丈夫だろ
>>305
トラック不可というより、◯トン以上専用道路の方が良くない？
レジャーなんかよりも流通の方が大事だろ

**R774** · 2020/01/03(金) 20:35:55.73

明日、上りの小仏通るけど、どのくらい渋滞してるだろうか…
夜の９時過ぎ～なら多少は良いかな…

**R774** · 2020/01/03(金) 21:01:17.34

>>307
「普通の日曜日」ですらアウトな時間帯だね。
裏の裏をかいて勝負に出るのもいいけど、おしっこピンチとか考えると大月で降りて、
R20~r30（旧甲州街道）~ちょこっとR20~上野原市役所（ここだけ我慢）~r33
（甲武トンネル）~r33（都）~檜原村~五日市~目的地に合わせて圏央道でもr7でもどうぞ
これがおすすめだね。上野原のヤマザキデイリーは必須

と、ここまで書いてググるマップを見たら、青野原通れるっぽいぞ
R413ほんとかなあ？神奈川側の青野原のセブンイレブンまでは確認済だけど、
ちょうどそのセブンイレブンが赤いから、ここだけ片側相互で通れるのかもしれない。

まーあれだ。中央道は赤というよりも黒に近い

**R774** · 2020/01/03(金) 21:23:47.78

>>307
渋滞予想では明日の上り渋滞は今日より縮小するようだから、20時以降の大月通過なら問題ないとみる。

**R774** · 2020/01/03(金) 23:11:49.86

>>308
青野原～青根は12/26に通行止め解除
1/16から再び通行止め予定だけど
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/shisei/1004480/1015268.html

**R774** · 2020/01/03(金) 23:34:05.73

>>310
正式情報サンクス
ときどき仕事でそっち行くから、後で調べようと思ってた。
現場の方々、お身体を大切にして頑張ってもらいたいもんだ。感謝感謝

**R774** · 2020/01/04(土) 00:36:50.07

>>308
冬場は定期で梓川19時00分談合坂21時00分新宿22時00分着で走ってるけど渋滞解消しているよ

**R774** · 2020/01/04(土) 09:57:31.41

>>308
そんなまどろっこしいことしてんなら、上野原から乗り直して少し辛抱してた方が早いぞ？

**R774** · 2020/01/04(土) 23:19:22.53

非渋滞時に小仏TN上りの路面に気をつけてみた。
前半は路面に細かな凹凸があり、体が上下に小刻みに揺れる。
後半のある地点から舗装状態が変わると雑音が多くなり、
TNを抜けた直後の路面の静けさとは好対照。
狭いTN内でのあの振動やら走行音が、ドライバーにアクセルの踏み込みを弱めさせているのではないかと思う。
TN増設もいいけど、今の路面を平坦で低雑音な舗装に敷き直すことでも
渋滞軽減に明確な効果があるのではないかと思う。
なぜあんなに質の悪い路面を放置しているのか謎。

**R774** · 2020/01/05(日) 07:38:05.85

大月～八王子間の交通量が二車線のキャパ超えてたら、結局は次点のボトルネック箇所で詰まるんじゃないかな?

昔やってた、トンネル前にいったん車線規制してトンネル内では渋滞開始させない事故対策、今は不要なのかしら。

**R774** · 2020/01/05(日) 13:52:08.47

トンネルの中はアスファルトなの?
それなら理屈はわかるが

**R774** · 2020/01/06(月) 08:06:17.71

通過時に小仏トンネルの路面状況見ようと思ってすっかり忘れてしまった
多少悪いとしてもその程度の違いなのでは

**R774** · 2020/01/07(火) 04:23:18.59

渋滞に休日割引料金で拍車をかけるのをやめるのは
億単位の予算かけずに今年度からすぐできる気がする

**R774** · 2020/01/07(火) 12:05:39.85

休日割引を止めれば休日に集中するのを緩和できるだろうが、休日に渋滞して通過に
時間がかかり利用者に申し訳ないから通行料を少し安くするのだと考えれば休日割引
の意味はありそう。でも、盆暮れ以外の通常の休日では渋滞しないようにして欲しい。

**R774** · 2020/01/07(火) 12:33:27.08

利用者に申し訳ないと思う気持ちが少しでもあるなら
平日を休日よりさらに安くして利用者を誘導せよ

**R774** · 2020/01/07(火) 13:02:07.63

飛行機やJRだと繁忙期価格があるな
これは運行要員確保するための手間賃なので、セルフ運転の自動車だと高くする必要ないって考えなのかねえ

**R774** · 2020/01/07(火) 17:56:24.83

道路公団は民営化されたが未だに官僚過ぎて割引制度も一律対応のみ、ドライバーの都合・道路ごとの事情を汲むことができないのが問題なのでは。
同種の話で、夜に深夜割引開始を待つトラックが談合坂SAや路肩に滞留するのも制度がおかしいのに対処できないでいる。

**R774** · 2020/01/07(火) 20:17:55.90

休日割引は廃止が妥当

**R774** · 2020/01/07(火) 21:35:09.67

ダイナミックプライシングにすればいいだけ

**R774** · 2020/01/09(木) 08:47:53.04

中央道渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ | 相武国道事務所 | 国土交通省　関東地方整備局:
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/sobu00199.html

資料と議事概要をざっくり眺めてみたが、資料はわりと網羅的に書かれているように思うが、休日割引についてはその影響がどの程度あるのかないのかも含めて一切言及がないようだ。

**R774** · 2020/01/11(土) 11:14:37.74

休日の小仏トンネル渋滞に巻き込まれる大物政治家とかがいればすぐ手が打たれそう

**R774** · 2020/01/11(土) 11:20:36.74

金丸信ちゃんが存命であればワンチャンあったかもしれないのに

**R774** · 2020/01/11(土) 11:52:36.92

萩生田さんが激怒して、公明党に喝を入れてくれれば