★☆首都高を考える 68☆★
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テロかw
キャリアカーの運ちゃんと会社はこってりと絞られそうだなぁ〜
まして、搭載車両の賠償も半端じゃないだろう… >>150
むしろかこつけてあれもこれもってやって欲しい
部分的に少しづつ完成させていくだけだから
十数年後に『首都高は全て完成しました！これ以上何もつくりませんっ！』って言われたらそれはそれで悲し過ぎる KK線は日本橋地下化の余波で環状ルートに組み込まれそうだから、大型車対応と車線数増加が必要になってくるわけ KK線が首都高に組み入れで地下化となると
1.私有地の下に首都高を通すことになるので、
東京高速道路株式会社は首都高速道路株式会社から賃借料をもらう。
2.首都高速道路株式会社が東京高速道路株式会社ごと買収する。
1でも2でも、首都高に組み入れられるから、通行料は取られるようになるんだろうなぁ。
1だと東京高速道路は銀座ナインとかの賃借料に加えて首都高からの賃借料も入るようになるからウマーなんだろうが、大深度地下で作られるとそうもいかなくなるから2もあり得るな。 大深度地下って概ね地下40m以上だよ
汐留に大橋JCTみたいな巨大構造物作る余地は高層ビルでも壊さない限りないし、厳しいんじゃないかな >>160
浜離宮の一部を使えばいけるんじゃない？
首都高側はいまいち整備されてない印象だったし
浜離宮無理ならもうちょい南から
芝商業高校のあたりならまだ再開発の余地があった気がする >>160
KK線を大深度地下にしたら、汐留JCTは直角に交わる大橋JCTと水平方向の角度が違うからあんな構造物は必要ないだろうけど、勾配は相当キツくなっちゃうね。
KKを都心環状線に組み入れるとなると片側2車線化が必須だろうが、どう改修するんだろうか？ >>162
浜離宮の地下には横須賀線のトンネルあるからなあ
避けることは勿論可能だろうが、難工事になりそう >>159
> 1.私有地の下に首都高を通すことになるので、
あそこは私有地なのか？ ごめん横須賀線トンネルは浜離宮よりもっと山手線側だった >>165
あぁ、元々は川だったね。人工だけど。
でも、土地の所有権とか、賃借料ってどうしてんだ？
上物には固定資産税はかけられているんだろうが。 >>167
確かあそこって正式に住所が決まってない（決めてない？）とかなかったっけ？ >>168
決まってないけど、住民登録がゼロだから、住民税で区同士が揉めることがない。 >>168
どの区に属するかが確定してないはずなんだよね。
だから、中央区がKK線の再開発なんていうのは越権行為じゃないかと思った。
鉄道の計画でも、中央区が手上げしたけど地主の調整に失敗して計画が無くなったということも有ったし、中央区なんて口先番長だと思ってる。 >>171
銀座から湾岸方面に地下鉄つくる（つくってくれ）とかいうのも何だかウヤムヤになったくさいし
まあオリンピックの交通手段として都市型ロープウェイがどうのこうの夢物語を口走る江東区長よりマシだと思うが 新聞で読んだが、KK線て昔の川を埋め立てた敷地の上で、しかも区境の上に建ってるんじゃなかったっけか。しかも区長、ビルの事業に口出ししてるんだろ。民業圧迫じゃね？ 会社が怒ってビルと東京高速会社畳んだらどうするつもりかね。 >>170
固定資産税は都税。
法人住民税の一部は特別区民税だけど、
都税と一緒に徴収だから、東京都主税局が何らかの法則で按分してんじゃないの？
消防は区界で管轄の消防署が跨っても、全部東京消防庁の配下だから、東京消防庁内部でどうにかしてんじゃない？ 流石に新たに地下線作るの大変じゃないか
首都高地下化しても環状を維持出来るランプを江戸橋jctに作った方が簡単なような… >>173
KK線の成り立ちを調べた方がいいよ。
いろいろキナ臭い会社だから。
民業圧迫なんて堂々と言えないのはKK線自体がわかっているはず。 景観老朽化のため首都高地下化します
c1は環状でなくなります
↓
kk線を拡幅し首都高の代替線にします
↓
kk線はパーク化したいので新たに地下高速を整備します
いやいや百年かかるわ
江戸橋jctどうにかして環状を維持せーよ
って事か >>179
まあ最初からC1全部地下化出来るんならそれに超した事は無いんだろうな。
ただその予算出す金は無いと。 予算もそうだけどすでに地下にあれこれ埋まっているから大深度地下にすれば
今度は出入口が大橋みたいなのがいくつも必要になってくるし浅い地下なら
地下鉄とか地下街を縫うように走るからすごいアップダウンの激しい路線に
なりそう。 >>182
現状でもアップダウン激しいのに…
しかもアップダウン激しい上に合流も合わさって、死ねとしか言えないばしょもあるし…(神田橋JCTとか…) これって、江戸橋JCT地下化に伴って大型車がC1を通過できないための対応だろ？
そのために何千億使っていつできるかわからない新しい路線作るより、KK線みたいに近くの出入り口で乗り継ぎ券配ったほうがいいんじゃね？ 日本橋のあたりを地下化するのはいいけど、そうしたらどうやって
埼玉にガソリンを運ぶのだろうか。 >>186
最終的にはC2より内側進入禁止なんだろうな。C2が完成したからこそいろいろやり出したんだろう。 山手通りとか明治通りとか青梅街道とか環七とか環八とか
上は空いているのにな 台場線建設時の資料を見ていたら、「12号線」として紹介されていたんだけれども、調査路線11号線の予定位置が分かるサイトとかってあるかな？ >>193
早速ありがとう、10号との間にあるものだと思ったけど四ツ木-市川か いえいえ
成田新幹線が消滅して並行して走る予定だった北千葉道路もウヤムヤになったから首都高北千葉線もいならいってなったんだろう
ただ北千葉道路の外環までの延伸がかなり具体的になってきたから首都高北千葉線も復活するんじゃないかと勝手に妄想してる >>195
復活してもC2から分離だといまいちっぽいのがなあ。内環状線復活してそこにでも繋いでくれれば
かなりのバイパス効果になりそうな気はするが。 >>186
千葉からなら外環・C2とか選択肢はある。神奈川からだと湾岸・横羽の海底トンネル
は通れないから第三京浜〜3号線なり2号線だと都心環状線になるね。 >>150
東京都の持ち物なのに、無料で首都高が利用しようとしてるんだもの
そりゃ対抗処置に出るよな いよいよ「3号下り渋谷入口」が出来るのか。
自分にとっては、すごくありがたい。 六本木で深夜やっとつかまえたタクシーが霞ヶ関まで引き返して首都高に乗るときのこれじゃない感を持たずにすむようになるのか 霞が関のほうが近いの？三軒茶屋池尻じゃだめなん？下走ったことないから分からんけど 六本木交差点からだと霞ヶ関の方が近い
あと週末終電後の246は渋谷から先が深夜3時過ぎても激混みで流れ悪すぎ
東名方面なら渋谷下りが出来ると確かに助かるかな
まぁ駒沢通りに逃げれば済む話だけど >>203
上にもあるが金曜や休み前の深夜R246下りは渋谷から先も混むし
渋谷までもかなり混む 渋谷の入口をあそこに作っても、六本木から多摩川ぐらいまで
上も下も、さらに言うと電車も慢性的に混んでいるからほとんど意味がないのでは?
対策があるとすれば、もう一本上空に高速を作るぐらいだろうか
大工事になるけど
4号も5号ももう一本必要な感じ 三宿辺りから大橋jctだけでも車線増やせればマシになると思うんだけどな どのみち3号渋谷線は、1号羽田線の後に大規模更新が始まるだろう 渋谷線二階建て計画は存在する
恐らく田園都市線復々線化と同時にやると思う 更新などせず現状維持でいいだろう。混んでいてこそ首都高だ。 >>216
北千住から京葉道路方向によく行くから、楽になっていいな…
いつも篠崎まで下道通ってたから凄く助かるわ あそこ羽田線上りへのランプは復活したけど
羽田線下りから湾岸線へのランプ作る計画はないの？ 首都高の橋はライトアップを派手にすべき
常にレインボーブリッジはレインボー
かつしかハープ橋もオレンジとかよさそう そもそも建設当時になんでＢから１への片方向だけ作ろうと思ったんだろう >>227
レインボーブリッジのレインボーライトアップは年末とかやってるじゃん
派手なだけで美しさが感じられないから個人的にはどうかと思う
東京タワーも昨日は新しいライトアップ記念ってことで派手なのやってたけど面白いとは思うけど下品に感じたな
中国のやたら金だけはかけたライトアップみたいな感じ >>228
都心流入に9まで回すのも評判が悪いのでとりあえずC1に入れるように付けたんじゃなかったか 昔はレインボーブリッジ無くて9号は福住手前のブラインドコーナーから下手すりゃ木場から箱崎までずっと渋滞してたので苦肉の策でつなげそうなとこでつないでみた
下りはモノレールが邪魔で作りたくても無理だったというか必要度が低かった レインボーなんてごく最近だよな
ベイブリッジは開通した頃、停車車両がたくさんいたな >>228
レインボーが北半分、昭和島が南半分じゃないの？ B→1が復活して東京港トンネルの渋滞かなりマシになった？ 交通情報はひどくないけど、渋滞は確かにひどいね
貴重な音源さんくす >>237
土日はららぽーとの駐車場入るのに357まではみ出して2時間待ちとか当たり前だったからなー 江戸橋先頭で市川まで繋がってたのか…
今はよっぽどのことでもない限りそんな事にはならないからだいぶ改善したんだな 三宅坂を先頭にした4号線上りの渋滞もひどかった。
線形を改良するだけで渋滞解消するんだから、
両国もできそうなもんだと思うんだけどな。 7号上り本当に渋滞なくなったよなぁ
朝のピークでも京葉道路から羽田なら箱崎突っ込んだほうが速いときもあるし… バブル絶好調だったのもあるけど、今ほど道路網が充実していなかったせいだなよな。
インフラ建設って物凄く金も時間掛かるから反対する勢力も居るけど、後から振り返ると「あぁ、あって良かった」と思うわ。 >>245
C2なんて夢物語だと思ってたもんな
それ考えるとちょっと無理そうな計画でも30年ぐらいかけてでもいいから少しづつ進めて欲しい
内環状線 練馬線 1号2号の延伸 北千葉線
他なんかある？ 晴海はくっつけるとしたら新富町かな？
川崎縦貫は横浜北線に役割奪われたな 地下トンネル技術は確立されたから川崎線の全通は早そう
それまでは中央環状線半分のようなものになり実現が困難だった そういえば丸の内あたりから大深度で皇居の真下抜けて新宿方面っていうのもあったね
晴海線の延長の更に拡張みたいな感じかな？
都知事か誰かのほぼ妄想レベルの話だったかもしれないけど >>249
そんな事ないだろ
中央道まで接続すれば外環と圏央道の補完路線として活用されると思う >>251
都心新宿線ね
計画自体はまだ生きてるはず
というか丸の内の地下に一部構造物がなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
