【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 23【相模・湘南】
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前スレ
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 22【相模・湘南】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540011213/ >>491
わざわざ聞きに来る話じゃない
世の中にスピード感覚オンチがいる限り二交機は小田厚で稼ぐ >>492
別に直近の状況を聞いたっていいだろバーカ
お前は全てにおいて感覚オンチだよカス 小田厚クラスは100kmとか60miぐらいが適正だし
日本じゃなきゃそれぐらいで制限設定する。
70kmとかいう制限値基準でかっ飛ばしてると言われても
ああいつものガラパゴスタンダードか、としか思わんね。
無駄に足かせ付けられてもその基準に従順に従う日本人。
そりゃ社畜も生まれるし役人天国にもなるわな。 制限70の道を100で走って警察ビクビクするくらいなら
五分早く家出れば良くない?
朝とかイライラしながら飛ばしてる車見るとアホかと思う 小田厚でガンガン取り締まれば、
その分、他で無用なノルマ取り締まりが減るから、ある意味いいのかもしれない。 >>493
石橋から海にダイブしてな
世の中のためにはお前は無用だぞ
>>500
それな 小田厚でアスファルトタイヤを切りつけるなんて真似はできない 高速や小田厚以外だと、ぶつ切り開通幹線の信号違反や
生活道路でのしょーもない右左折禁止だとかで取り締まってるイメージ
極稀に家の目の前でもやってるわ うるさくはないけど視覚的にうるさい 逆に東京の環八や環七みたいな積極的な取り締まりはあんましてない気がするな
環2は以前までよくやってた、らしいと聞くけど >>501
なんだと!?お前イライラするなあ、ムカムカする、ストレス解消に小田厚ドライブしてくるわ
チキショー ひと頃盛んに駐車違反を摘発するようなムードがあったが
いつのまにかうやむやになったな
一時停止違反とか進入禁止違反の摘発はねずみ取りと共に相変わらず盛んだがサイン会場横で駐車違反してるのは黙認というかスルー放置 >>480
三環状十放射と言っても同列ではなくて、環2・横浜藤沢線・羽沢池辺線(横浜北部放射連絡道路)は
6車線整備可能な幅員で主要交差点も立体の完全な幹線道路として計画されていて、地域高規格道路の候補にもなっている
それに対し他の7本は、市電跡地の流用とかで無理やり既存道路を4車線化したところも多いし
最近整備されたところでも長後街道みたいに信号だらけで宮内新横浜線とか綱島街道の拡幅計画と全然変わらない
>>484
それが第三京浜を計画した頃の資料を見るとなぜか綱島街道のことを指して中原街道と書いてある
綱島街道っていう名称が定着してなくて中原街道の支線みたいな位置づけだったんじゃないかと思うけど
いまいち理由はわからない 駐車違反捕るには1回目の巡回ではマークだけで2回目じゃないと罰金取れないんだっけか?
そりゃ摘発も面倒がるわ
>>507
3環状10放射の一つの横浜上麻生もかつて市電の終点だった当の六角橋過ぎた途端一気に狭くなるもんなぁ
横浜としては一桁県道はあまり重要視してないんだろうか?まぁ綱島街道と産業道路しか無いししゃーなしか >>498
小田厚の100キロ走行がイライラに見える方がアホかと思うが
日本のパスポートは最強なんだからたまには海外行ってみろよ
日本みたいなアホな規制強いてる国なんてどこにもないぞ? >>506
そんな取り締まりやってる割には被害者のいる横断歩道不停止とかやらないのな
速度そのもの測るより、出し過ぎで横断歩道停まれない危険性を教育すべきだろうに 大正10年頃の国土地理院地図だと綱島街道は姿も形もない
都内から丸子の渡しで中原街道はほぼ現在同様に走っているが
その南で都内から横浜に向かうのは平間の渡しから北加瀬・矢上
さらに南綱島から旧大綱橋に向かい大曾根からやっと旧綱島街道に沿って白楽方面に抜ける
昭和30年の国土地理院地図になると今の綱島街道がそのままできてる そんなイライラするのなら
もう、車乗らなきゃいいよw まだ太尾橋のあった時代の話かぁ
結局あそこに再び橋が架かることはなさそうだなぁ(結局新羽車両基地横に決まったけど新橋の候補地の一つだった) >>490
綱島から南のことならそうだけど、北は昭和の初めまで道なかっただろ。
綱島交差点からは県道106号のルートで高田経由で溝の口に向かうルートだったかと。 最近思ったんだが
狭めの幹線道路で自転車って危ないでしょ?
自転車走行禁止の道路があってもいいと思うんだよねぇ
押して移動するか迂回しろって感じで >>519
いや、今はクルマの方が怖がって大げさに回避してるのが現状
一方で住宅街の死角のある四つ角で飛び出す自転車は激増中
むしろ自転車に制限速度時速5kmリミッターを強制的に義務化すべき 5キロはやりすぎにしても20キロ余裕で超えて走ってるロードとかよろよろの爺婆とかたまらんわ ロードは保土ヶ谷バイパス普通に走るからな
頭湧いてる 右折レーンに入ってくるチャリは見たことあるけど流石に保土ヶ谷バイパスは見たことないな。怖すぎる。
今年の2月にチャリが首都高爆走してる動画がニュースに取り上げられてたけどどうしてあんな車がビュンビュン走ってる中に行こうとするのか謎。 今の道交法で1番おかしいのは自転車関係だな間違いなく >>522
マジかよ… 西湘バイパスは割とよく見るけれど、保土ヶ谷バイパスも走るのか。 自転車通行禁止の立体交差を走ってるのは時々見かけるな。
右折レーンもそうだが禁止を知ってて交差点で停まるのが面倒だからやってるんだろうな。 チャリはダメ。大坂上の旧道分岐までね。
でも藤沢バイパスは自転車OK。 海外と違って日本は交通量が多いからチャリとの共存は無理だと思う
どうやってもギスギスする 欧州だと旧市街地への自動車乗り入れを規制してる所もあるからね
日本も整備されてない古くからの市街地では自動車規制すべき >>530
それは車がないと動けない老人とかへの死刑宣告だから日本のような国では無理でしょ 市街地に必要なものが揃ってれば自動車が必要なほどの移動はいらないし
市内を渋滞で効率下げるよりは
郊外のバイパスと中心街の公共交通を整備すればいいだけ >>533
都内山手線内じゃあるまいし
自家用車でドアからドアに移ることが可能なのに
公共交通なんか利用する訳がない
そもそも渋滞の最大要因は物流と商用車 今の駐車場事情で都内のドアToドアとか、寝言も寝て言えって感じ?
だが、住民にとってマジョリティではなくても重要な交通手段だし、
指摘の通り、物流に対しても要求を満たせてないのは明らかなので、
>533の言う道路整備軽視には賛成できん 物流と商用車を排除したら世の中まわらないんだが?
店舗への配送や内部住民、交通機関程度に絞って、道の狭い旧市街への
一般自動車の乗り入れを制限したほうがいいのは外国の例を見ても明らか ちなみに道路整備を軽視してはいないよ
市内の渋滞を防ぐために通過交通の通る道路を街の外側に造れってことだから >>535
横浜市内の住民だけど都内のビル地下駐車場通勤に普通に使うよ
周囲のビルも通勤も商用も半々ぐらい
外回り電車で行くのは滅多にない
今はコインパーキングやメーター増えたし
官庁街も駐車場整備されてるし
これは横浜も同様 ロンドンにco2排出量の低いエコカーのみ走れるエリアがあるらしい
あとヨーロッパの何処だかにナンバープレートの偶数と奇数でエリア内を走れる日を分けてる例も聞いたことがある 横浜は(場所によって差は大きいが)駐輪場が圧倒的に足りなくてなぁ
東急沿線とか酷いもんよ >>540
東横線沿線は古くから開けてるせいか
駐輪場については総じてダメ 相鉄直通線の流れがなけりゃ・・・
といっても、そもそもの絶対数が多すぎてそれでも根本的な解決にはならないんだろうけどさ
新横浜や日吉なんかはそれでも頑張ったほうだが(でもやっぱり少ない) さっき戸塚の国道1号下りの線形改良してる所で事故ってた
原付が原型留めてないほど大破してて警察5人以上居たから亡くなってなければ良いけど
工事での車線規制絡みの事故やろなぁ 規制の形に落ち度がないのなら
工事してるやつは大変だな >>536
道の狭い旧市街ってどこ?
横浜も川崎も中心部は震災や戦争、市電跡地の流用とかでそれなりに道路が広くて
逆に無計画に住宅地になった郊外が片道1車線の「幹線道路」だらけのような気がする >>545
>無計画に住宅地になった郊外が片道1車線の「幹線道路」だらけ
それでも、主要な幹線道路は何とか頑張って4車線化しようとしている
横浜市に比べて、主要な幹線道路でも片側1車線でほったらかしという
川崎市のこの違いこそ、問題にして欲しいね。 なんで同じ政令都市でも、川崎は道が悪いんだろう?
やっぱり神奈川県が財源つけて整備した道路の差の問題?
どこの県でも県庁所在地は優遇されるし。 県道の管理維持って市がやるものなのか?
川崎の道がクソとよく言う奴がいるが
川崎市道は横浜市道と比べ異常に対応が稚拙とは思えない
川崎区内の道はよく整備されてる方だし 海のほうは大体整備されてるな
用地取得が容易だったんだろう >>548
>川崎市道は横浜市道と比べ異常に対応が稚拙とは思えない
それは川崎区内の道しか見てないからでは?
>川崎区内の道はよく整備されてる方だし
市役所のお膝元だから?って、普通に考えれば思うよな。
「整備」を歩道の拡幅や街路樹、オシャレなガードレールの設置だけだと
思っているなら、それは相当おめでたい。
歩行者の理屈だけじゃなく、車の理屈も考えろと。
車の通行量が、幹線道路のキャパをオーバーしていることを理解してるのに
何年も前からず〜っとほったらかしな川崎市の道路行政は相当な怠慢だよ。 >>552
25年ほど前に高津界隈にいたものだが
あの頃の街道に比べたら
随分と整備が進んでますが
そして、鎌倉の大船立体だけど
最初の用地買収から50年
取付道路完成から20年で
やっと一昨年開通したよね?
道路行政ってのはそういうもんだよ >>553
津久井道も酷い
ずーっとほったらかし
せめて多摩水道橋からの4車線くらい整備しろと。
南武線との調整に何年かかってんだ。
https://ricebowl2.exblog.jp/238716382/ 街道沿いの家の人が死ななきゃ道路なんか広がらないし
買うにしたって金も時間もかかるだろに
山の道路広げるには
山側削るか谷川に橋掛けるかしないとダメだし
ダムみたいに古い計画だから
今にそぐわないと言う文句なら判るけど
遅いとかってのは単なるワガママだよ
早くやってもらいたきゃ土地か金でも払えばいい 谷川に橋 じゃ意味が通ってしまうなw
谷側に橋掛け
まあ、もちっと正確にかくと 張り出し ね あの辺地上はもう無理でしょ。
生田から新百合にかけて南側(海側)斜面の中にトンネルでも掘るしかなそう。 >>548
政令市にある県道の維持管理は政令市がやります >>556
川崎市は、多摩警察前以北の府中街道で、拡幅する時に4車線化前提で
用地買収すべきだったのに、歩道を広げるための用地買収しかしなかった。
その結果、渋滞はまったく改善しないというオチが付く。
そんな川崎市のバカげた道路整備は、批判されこそすれ、評価はされない。
というか、あんなのを評価して欲しくない。 >>560
俺の言ってる事少しは理解しようかね
しなかったんじゃなくて出来なかった
もしくは何十年かけてそこまでしか完遂出来なかったと言う事だ
それに歩道分じゃなくて それ一旦歩道にして
ある程度の距離が確保出来たらまとめて複線化だよ
とぎれとぎれに複線にしたらよけいひどくなるだろ
少しは頭使おうよ 一時期、川崎は革新系市長が長かった
道路はその弊害
これは横浜市も同じ 川崎市が政令指定都市になったのは2012年で
県道の市内区間がクソなのは70年代後半からずっとだから
県の問題だな
一方で中井町とかは着々と改良整備し続けてる >>562
横浜は革新市長が六大事業を掲げていたから事情が違う
最近の道路整備の遅さは中田と林のせい
>>563
川崎と相模原を間違えてるだろ… >>561
>少しは頭使おうよ
最後にこういう台詞で論破したと悦に入るんだね。 林はクルマのセールスマンでのしあがったんだから、
もっと道路を大事にしてくれよ。 >>563
川崎市ってそんな最近になって政令指定都市になったのかよ(笑)。 >>558
菅早野線がその南側斜面ぶった切って通ろうとしたんだな
結果、住民の反対で頓挫しました(笑) 新百合とか武蔵小杉のタワマン地帯とか、そこそこいい住宅街なのに、
道路が残念
川崎市は中原区や幸区あたりが特に未整備のイメージ。
高津区は第三京浜のせいで右折できないラビリンスだし ちなみに、さらに北には南生田に稗原線(日吉元石川線延長部)がやっぱり頓挫した後がある
いろんな意味て腐ってる >>560
幅員20mだから計画では4車線取れただろう
津久井道の新百合から柿生のあたりは20m4車線で今整備中だし
横浜市の環状4号なんかは18mだから
先行整備で4車線作ったところ以外は2車線になっちゃってるね 府中街道みたいに幅員20mあっても4車線にならないってことは
住民がそれを望んでるだろうね
だから市の行政能力に関係ない >>564>>566
中田〜林市長にかけては環状北線・北西線・南線の建設費の負担が重いんよ。
道路に金をかけてるんだが高速道路に偏ってる。 >>572
>住民がそれを望んでる
それで渋滞が慢性化してれば世話ないな
>だから市の行政能力に関係ない
「だから」ってただの屁理屈
データを見せてこれこれこういう理由だから4車線化が必要だと
説得して推し進めることも大事なこと
それができる横浜市や東京都、それができない川崎市
分かりやすいな 府中街道は枡形改良に物凄い時間かけてたが
なんであんなに時間かかったのかわからん >>575
橋の架け替えに時間がかかったんじゃないかと思う。
しかしそれでも、改良した結果があれかよ…って感じで。 >>576
それ、あれだけになんであんなにかかるの????といいたい >>574
多摩警察前以北の府中街道なんて早朝深夜ガラガラで
全体からすれば混んでるのなんて日中の一瞬だからそもそもたいした交通需要じゃないんだよ
だから府中街道の車線数増やすよりは、周辺道路の整備をすることで
多摩警察前なんかの混んでる交差点の混雑緩和目指すってだけでしょ
4車線必要な交通量を示す数字でもあれば行政だって政治家だって住民説得するよ 246や環八あたりの主要道路に比べたらってことだよ
車線数の多い道路は早朝深夜も機能してるんだぜ ちょっと意味がわからない
日吉元石川線は全線片側2車線だが
機能してるとか意識したこともなかった
大熊東山田線や新横浜元石川線も、それぞれ片側2車線インターアクセス道路だが
そこまで需要があるわけでもない
246、環8と比較出来るような道なんて
環状2号岸根以南〜磯子ぐらいしか神奈川にはない 勢いで書いてわかりにくかったすまん
渋滞対策の優先順位で車線数増加の順位があまり高くないケースについて言いたかった
道路整備含む公共事業も今は費用対効果(B/C)で可否や順序が決まる
車線数の増加は保守費用の増加につながるから
道路整備計画全体で見て往復二車線で交通需要をさばけるならわざわざ往復四車線にはしないし
ピーク時間帯の交通需要を周辺道路や右折レーンの整備なんかで吸収できると判断しての往復二車線整備
246みたいに24時間需要があるならB/Cの数字も良くなるからそんなことしないで直接車線数を増やす方向に行くし
インターアクセス道路は高速道路の交通需要を受け止められる車線数を確保する
日吉元石川線なんかはたぶんだけど道路整備計画全体で見てピーク時間帯の需要に合わせて往復四車線にしてるんだと思う >>578
川崎より需要の少ない東京側が、東京都に入った途端に二車線化するんだら、
府中街道は川崎側も二車線化するべきだと思う。
中原街道にしろ、川崎は酷いもんだね >>582
費用便益比(B/C)も、川崎市内の府中街道は余裕で1超えるんじゃないかな?
沿線の地価が高すぎて、コストが高くなりすぎかな? >>580(ID:OL8qDObt)が
>車線数の多い道路は早朝深夜も機能してるんだぜ
って自ら書いているように、川崎市内の府中街道(一部バイパス部も含む)が
川崎市と稲城市の境界線より北側の府中街道(川崎街道)のような幅員と
車線数で整備されていれば、そのように機能するんだよね。
それこそ「深夜早朝」だけじゃなくて、日中のピーク時間帯も。 >>585
幅員が往復四車線分取れてても往復二車線で整備されたんだから
そちらの主張は退けられたか裏付けとなる数字が無いってことでしょう
仮に根拠があるなら団体を通じて川崎市に伝えるとか選挙に出るとかやり方はあるので
ここ以外でもがんばってみるのもいいかもしれません
中原街道は宮内新横浜線待ちですね >>588
それはそちらが具体的な数字を示さないからですね 川崎って今だと大都市だけど、京浜工業地帯が発達する前は横須賀よりも人口が少なかったから
京浜工業地帯の川崎区以外で今の需要を満たす高規格な道路を計画しなかったのは仕方ないような気もする
千葉市も戦後に人口20万人を想定した都市計画を立てて失敗してるみたい
後から都市計画の追加はできるけど、住宅地化したところに新規道路の都市計画をするのはかなり難しそう
横浜の場合は一応戦前から100万都市だし県からの完全独立も想定していたから
当時原野だった郊外まで含めて色々計画は立てたんだと思う
(実現してないものも多いけど) 結論として
神奈川県は想定より人口が増えすぎたって事だな >>590
川崎は工業用水欲しさに多摩川沿いの水利権持ってる農村を合併していったから形がいびつで都市計画も難しい
横浜はそれに加えて横浜国際港都建設法があったり川崎より優遇されてる >>590
てか、それなら民間や公営の無秩序な宅地開発や住宅乱造を制限すりゃいいのに
将来ボトルネックになるのが明白な地区の幹線道路が未整備なまま
みどり豊かだった丘陵の造成を黙認や推進した罪は重い >>590
京浜工業地帯が発展するのは、大正時代から昭和の初めにかけて。
1940年に川崎市30万人。横須賀市19万人。
横須賀より川崎が人口が少なかったのは、空襲で焼け出された?、終戦直後の一時のみ。
日本でモータリゼーションが進行したのは東京オリンピック直後から。
1965年は川崎市85万人。横須賀市31万人。
1950〜60年代に都市計画や道路計画をしっかり立てればよかったんだろうが、
内陸部のベッドタウンとしての人口の増加が想像を上回ったのかね。
船橋なんかは川崎よりも渋滞が酷いし。 首都圏は地震でも来て更地にならないと抜本的な解決は未来永劫来ないとみてる >>593
そこまで遡って他人に完璧を求めるのなら、
そんな悲惨な交通事情の場所にわざわざ住んでるあんたが一番悪いってことになるぞ。 >>589
典型的な後出しジャンケンの台詞ですね。
論破したくてウズウズしてるんでしょうね。
ご苦労様です。
>>595
不謹慎なのを百も承知で言うと、それは常々感じていますが
仮に地震で更地になったところで、土地の所有者がすぐ新しい建物を
建てるでしょうから、あまり意味がないかも知れないですね。
あとは、川崎市に限ればそれでも片側1車線で復興させるでしょうから
ますます意味がないかも知れないですね。 >>596
いや別に川崎国にすんでないし
そもそも完璧求めてなんかいないから
バカが日本語わからないなら黙ってろよw >>598
むしろ無秩序なほうが昔から発展してた証だ
何でも思う通りになるほうがおかしい
お前はこどもニートおじさん >>597
>>560みたいに事実でない話をさも事実のように扱わなければそれだけで充分です
論破も説得もこちらは望んでいません >>601
>事実でない話をさも事実のように
それを証明できれば、あなたの意見は間違っていないんでしょうね。
でも証明はできないでしょうけどね。 >>602
こちらの川崎市の提供する都市計画道路地図をご利用ください
http://kawasaki.geocloud.jp/webgis/?mp=30
多摩警察署以北の府中街道の幅員が20mであることがわかります
また往復四車線で整備中の津久井道(新百合ヶ丘〜柿生)も幅員が20mであることがわかります
操作手順を書いておきますのでお手すきのときにでも確認してみてください
・リンクを開くと画面上の真ん中にグレーの四角で「情報を選ぶ」と書いてあるところをクリックします
・横スクロールする項目の中から「都市計画情報」を選びます
・下段に選択肢が三つ出てきますので、真ん中の「都市計画道路事業進捗図」を選択します
・地図が表示されますので、情報を知りたい道路にカーソルをあわせてクリックします
以上で道路の属性情報が表示されます >>598
「丘陵を切り開いた罪は重い」とか言ってるから「そんな昔から完璧に未来予想できなくても仕方ない」の意味で「完璧を求めるなら」と言われてるんだよ
日本語ヘタなら黙ってろよw >>602
ところで君の中では「4車線で整備してたのか、知らんかったわー」ってのを言ったら負けなん?
君の相手は「4車線の計画だぞ」って言ってるだけだから論破がどうとか話そらすのはダサいぞ >>604
道路も丘陵切り開いたり、中突き抜けたりかなり罪深い
ダブルスタンダードいいよね ・菅早野線の新大谷から早野までの拡幅・開通
・尻手黒川の片平交差点以西(トンネルあり)開通
はいつになります?
あと稲城だけど、
・坂浜平尾線若葉台まで開通
・小田良トンネル開通
はいつ? >>606
確かに悪意ある解釈すればそうも読めるから面白いねw >>607
そのあたりは「俺の居場所2」で定期レポートが出てる
具体的な動きなし 川崎市に運転する側から見て満足な道路整備は期待できない 都市周辺じゃ足らないと言われ
ド田舎じゃ必要無いと言われる 川崎に住んでる奴も、川崎を高速でスルー出来ない奴も、敢えてそんなとこに住んでるのが悪いとしか言い様がない。
川崎の道路事情がどれだけクソでもなんも困ったことがない横浜市民より。
一時期新百合も検討したけどやめておいて本当に良かった。 >>612
東京に行くのに横浜住みだと首都高か第三京浜使わないと川崎の下道使わざるを得ないんだが
梶が谷・千年・小杉跨線橋・ガス橋・尻手・本町踏切・産業道路
とりあえずこのへんが改良されれば文句ない >>612
新百合ヶ丘は駅周辺なら車必要ないぞ
バスなど使う所なら選んだほうが悪い >>612
横浜から車で出ない?
川崎市民だが、車で東京も横浜も行くぞ。
川崎は狭いから、すぐに川崎を出てしまう。 >>613
第三京浜か首都高を使わずに都内へ出るという選択肢がないわ
横浜南部民より >>615
エスパーなのか知らんがちょっとよく分からない >>616
基本的にそうだよな。
年に数回はR1、R15、産業道路を走ってみたりはするけれど。 >>613
横浜住みっておおざっぱ過ぎる
例えば、自分のように環二そばにすんでる場合、東京に向かうなら
・羽沢から第三京浜、きたせん
・新桜ヶ丘から保土ヶ谷バイパス、東名
・これからは羽沢から第三京浜、北西線経由東名
混雑や東京の場所に応じ、さまざまな選択肢がある
そして、川崎の下道を使う気なんて微塵もない 横レスだけれども
>>620
ある程度の頻度で都内に出るようになると、効率的な道を一般道も含めて探すようになる
出る場所次第でもあるけれども、首都高上りは慢性的な渋滞基調なので、
一定レベル以上になると下道を行ったほうが早い場合が多くなる
保土ヶ谷バイパス、1号、15号が定番コース
場所によるけれども1時間10〜20分程度で都心部まで出られる
そうなると15号の川崎区間は通るのが必須
特に北線がつながってから首都高上りの渋滞がひどくなった気がする >>621
朝方渋滞なら、早く出発し避けるしかない
10分出るの早いと結局30分早くなるとか効果が半端ない
上り渋滞に付いては、多摩川渡った先がC1、C2まで全線渋滞なら
東京都に入ってから下に下りる
川崎市内だと結局、信号の関係で高速乗りっ放しでも変わらない
事故渋滞なら問答無用で下りるが
基本、選択肢にない 汐入、浅田渋滞なら我慢したほうが早い
これは大昔から同じ 35.563552,139.626970
上の辺りの航空写真を見ると
家が出来そうなのだが、
宮内新横浜線の一部では? まあでも、道路整備に税金注ぐか市役所区役所の建て替えに全力投球してるかで、仕事のやる気は見えてくるよね。 >>625
それをぜひ、川崎市の糞役人共に言ってやってくれ >>607
坂浜平尾線は2回の入札不調により今年度初めの開通予定が今年度中だかに延期になった >>616
横浜南部でも環2使って北上して下道で川崎国経由で都内に入るよ
首都高使うより早いこともあるし
まあ新道と第三京浜が一番楽だけど >>628
環2使っても羽沢までってのがウチの感覚だけどなぁ
新横浜まで行くと渋滞するし
いずれにせよ390円ケチって川崎国の下道を使おうとは思わないな 南部って磯子とか港南とか?
どんだけ大回りして川崎入るんだよw 横浜南部民だけど都内出るのに下道なんか使わない。
第三京浜も湾岸線も横羽線も東名もあるのに数百円を惜しんで修羅の国で修行をする意味がわからない。
道路行政に文句を言う前に下道を使わざるを得ない自らの低収入を反省すべき。
川崎民はご愁傷様。川崎の道路がどんなにクソでも君たちの上をスルーする道路は沢山あるよ。 まぁ普通にそうだよね
品川当たりが目的地ならR1の方が早いだろうし
渋谷あたりなら保土ヶ谷バイパスで246出た方が早いだろw >>628-631
357が本牧あたりも高架化されて、ベイブリッジくぐって大黒ふ頭までできているんだから
東戸塚以南住民はこちらに回ったほうが所要時間短いだろうに
もちろん高速も利用しやすいし
この意味では357号が大黒ふ頭〜浮島までもつながればだいぶ楽になりそうだけど 朝の246とか全く動かねぇだろ
下手すりゃ五反田や目黒まで行って(環7や)山手通りへ逃げた方が良いレベルだ
第三京浜の場合は東京入った先でどこ行っても大渋滞なのがなぁ
それでも目黒通りはまだ比較的マシだが・・・ なんで朝限定
それ言ったら環2もR1も渋滞で使えない 神奈川県で朝夕に混んでない道を探す方が難しいレベル ニュータウン外縁の新横浜元石川はいつ走っても比較的流れてないか?
ただし荏田高より山側を除くで、それ以外の区間も一番左は路駐されまくりで大抵通れないが
高校の土地割譲してもらうとかして、どうにかして左折と直進2で車線付けられないもんだろうか?
あそこ頻繁に狩り場になってるし てかゼブラって別に進入禁止ではないから、
割ったところで非推奨な通行ってだけで違反ではないはずだが・・・どうなってんだ >>637
流れるとか渋滞とかの定義が難しいが
新横浜元石川は路駐云々より江田のとこでR246に出る信号渋滞がひどい
へたすると富士塚より手前から延々と並んで信号3回待ちどころか4回待ちもある
まあその時々でマシな混在の別の交差点に回ればいいんだが >>638
江田駅前も246側は立体交差にしないとダメかもしれんね。 自分は横浜青葉方面しか行かないので高校過ぎたところでトンネルに曲がってしまうからなぁ
東京方面だったら日吉通って中原に行くか港北or都筑から第三京浜行っちゃうし
それにしても中央環状出来てから東北道方面は五反田よく使うようになったんだけど、
北線出来たら即効シフトしちゃったなぁ 川口から五反田でもほぼ上限料金だし(確か1290円) >>639
市ヶ尾方面の拡幅で広がったところから新石川近くの無駄な用地があるところまでトンネル掘ればよさそう。 >>639
江田の交差点を立体交差化する方法を公募してほしいわ。
北側が東名過ぎてすぐ分岐だし、あそこは工事の難易度高そう。
江田駅直結の東名バスターミナルと合わせて、
もう既に計画あるんだっけ? 素直な新石川立体交差と比べると、
相当に難易度高いよね。 都計道山北開成小田原線の小田原市内部分はいつ着工するの?
開成町内はあらかたできたのに、小田原はいつやるのか 宮内新横浜線予定地の横溝酒店対面の高台の家が取り壊しやってた あそこの高台はトンネルで通すんじゃないのか
微妙な高さだけど切り崩すと丘の横の家まで崩れそう トンネル作るほどの高さ無いだろ
ストビュー見ても標識より1mくらい高いくらい >>648
変わらんな〜
ただ暫定的だが機能してると思うぞ。
あれより瀬谷柏尾線と長後街道から領家を通る道路の交差点がずれてるのがガンだから、先に交差点を是正するだけで付近の渋滞が減ると思うがな。
ここは立ち退きの問題は無いように見えるが工事だけが進んでない。 R246梶ヶ谷の交差点の三角の空き地が無駄に広いんだよ
あそこ巧くつかってラウンドアバウトか立体化できないのかね >>650
別に無駄じゃない
旧道が合流してる場所で良くある空間 >>649
そうなんだよね。
橋までできてるし、あとは地ならしくらいかと思う。
あれはフェリスに抜ける部分に繋がる道のところに繋がるだけだから、ごみ山や住宅地にも引っ掛からないと思うけど。 教えてあげてください
667 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/04/24(水) 21:34:33.68
ID:BROw8puA0
>>666
よくいるけどさ
なんでトヨタとか、ある一つのメーカーが嫌いなの?
嫌いになる理由が分かんねーんだよな
例えばたまたま訪れたトヨタディーラーがクソでもよそはいいかもしれねーし
暴走車がトヨタ車だったとしてもメーカーに責任ねーべよ
大手メーカーはたくさんの資本をかけてるからどうしてもそういう事言うやつってガキっぽいっていうか幼稚っていうか
理由を教えてくれよ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551259374/667- >>641-642
高架:東名高速と干渉
地下:R246地下を通るガス管と干渉
新横浜元石川線の方の立体化なら可能性ありそうだけどR246は多分どうしようもない
江田バス停を移設する計画は色々制限が多すぎてかなり難しいらしい >>654
>高架:東名高速と干渉
あの部分の東名は比較的高い位置を通っているからある程度の高さまでは
可能なんじゃないかと思うけどね。ただし、歩道橋は一旦撤去する必要が
あるかもしれない。 上水道、ガス、電気関係なんかは切り回しはそれほど問題無いけど下水道は自然流下させるから切り回しが面倒 神奈川県内で今現在、立体化の計画されてるところってある? 飯田岡のツタヤのとこ、穴部国府津線と小田急を立体交差させる計画だよ 立体化してほしいところなら
環二と横浜上麻生道路の岸根交差点
その先、環二と綱島街道の大豆戸交差点
新横浜から環二でどっちに向かってもゴミって大概だと思う >>661
岸根はぼけっとしないで車線を選べばたいしたことはない
あの程度で立体にしてたらきりがない
大豆戸も昔に比べたら激減
梅田橋の方が年年酷くなってるがまだ許容範囲 不動坂と保土ヶ谷橋が立体化したら、もう死んでもいいわ >>666
保土ヶ谷橋の旧東海道に碑を立てるよ
環状1号の立体化に貢献し、殉ずる
この功績を称え、碑を立てるものである >>657
戸塚警察署
フルじゃなくてハーフランプになりそうだけど一応具体的に進んでる
>>663
元々立体化の予定だったけど10年くらい前に平面拡幅に計画変更された
戸塚のアンダーパスができて保土ヶ谷〜戸塚駅側の交通量が増えると
新道側を立体にしても効果が出にくいというのが理由みたい 正直、不動坂だけ立体化しても効果ないよね
保土ヶ谷橋は立体化の計画あるっけ?
線形改良だけじゃなかった? 小田急江ノ島線を高架か地下にしてもらって交差する道路の流れ良くしてほしい
そしたら中原街道もマシになると思う >>670
電車から見れば分かるが、
江の島線は主要道路は道路がアンダーパス化して立体化してる所がほとんど
そして、通過してる自治体が割と弱い所ばかりなので、小田急を何とかするのは無理 >>654
246じゃなくて、新横浜元石川線の方の立体化か。
それ、意外といけるかもなあ。
東名の高架に高さ的にぶつからなければ、いけそう。
一度だけ東名江田バス停使ったけど、早朝の暗い時間で住宅街の道に迷って
あざみ野駅までの道を、同じくバスから降りた女の子に途中で道聞いたあと、
うろうろ後ろついてったら怪しまれた気がするw
あそこはわかりにくいから、江田駅に直結してほしいなあ。大荷物も重いし。 >>671
小田急も都内の複々線が終了したばかりで且つ、次なる目標は新百合ヶ丘までの複々線か多摩線延伸なんだろうけど、
駅すぐの踏切とか、県道クラスとの平面交差も喫緊の課題だと思うんだよなぁ >>672
それに比べると、東名向が丘の優秀さよ
東名江田が接続してる道、あれでも県道なんだよ
出来た当初はあの道しか無かったんだろう >>654
東名江田が江田駅のそばに移転してくれると超便利になるのだけど、厳しすぎるのか……。 246海老名今泉第三陸橋下り、事故で全く動かず。眠い、ら勘弁して。 >>676
東名の渋滞を避けて246で、と言う車が嵌ってるのか。ご愁傷様です。 長後の辺りとか踏切除去してほしいかな。
ちょい外れるが町田駅北側の踏切も、ラッシュ時間は開いて三秒位でまた閉まる危険踏切。
地下道あるし廃止できないのかね。 町田は駅のある所が谷底だから、川筋を横切る線路つくれば
どっかで坂の途中にある街路と平面交差になるわけでなあ・・・
江ノ島線はほぼ南北方向に延びてるし日照権とかクリアできるんだから
大野から藤沢までずっと立体交差にできたはず 江ノ島線の藤沢本町から善行付近まで満足に東西渡れる道が2本しかないのは異常 >>681
そこはどちらも住宅街だから、繋いでも地元民しか使わない=抜け道として使われて迷惑だから要らない。
現状もR1上りの石名坂〜本町の踏切〜白旗ルートを走る車が多くて鬱陶しい。
大人しく横浜湘南道路の開通を待て。 >>669
都市計画上はR1の線形改良に加えて環状1号がR1をオーバーパスして川の上を通り旧東海道に繋がる計画
ただ旧東海道側が2車線で繋いでも容量不足なのと、川の工事が延々と続いてて全然動きがない
>>675
江田の調査結果はここにまとまってるけど厳しそう。できても下り線は数百m駅から離れるみたい
最後のページに想定利用者数が書いてあるけど、東京方面の高速バスに乗ってる人がみんな江田で降りる上に
羽田空港行きのバスがYCAT同等の本数走るという無茶すぎる想定で計算していてかなり費用対効果の点で厳しそう
http://www.mlit.go.jp/common/001265575.pdf 神奈川県の県道放射道路の内
長後街道と中原街道はかなり大事な路線。
頑張ってもらわなきゃ困る >>686
神奈川は別に地理上の中心部に県の中枢機関がないから
放射道路ってのはおかしいだろ
厚木や海老名が県庁所在地ならともかく
単に東西をつなぐ道路にすぎない
どっちにしても長後も中原も県西部や三浦半島にとってはどうでもいい県道
重要なのは国道と有料道路 >>687
その重要な道路とやら、もっと頑張れや。 >>687
その県道放射道路が県西部まで届いてない件 中原はそれでも港北NT突っ切って、途中やたら細い道ながら保土ヶ谷バイパスに抜ける幹線級道路ではあるでしょ
r22はいちおう新東名まで行ってるし あれさすがに東名より北側まで伸びることは無いのよね? >>692
伊勢原の終点地点の上北ノ根交差点からの延伸はあるのかって話? 早い話が、あそこから伊勢原北ICまで新東名の側道になってくれれば便利なんだけどなってだけ >>692
港北NTから保土ヶ谷バイパスまでの間に狭い道なんてあったっけ?
佐江戸なら迂回可能だし >>694
どこの資料か忘れたけど、隣の交差点な北ノ根から北に曲がって、
そこから新東名の側道に入って、JCT方面へって作りになるはず
r22→R246→側道 29日昼過ぎに環2内回り池の谷戸で覆面に捕まってる白のセダンがいたけど
あんな有名地点で未だにつかまるってどんだけバカなんだろ
菅田入口側からきたら対向車線の走行車列の状況で上り坂の手前から池の谷戸の信号の状態は推測できるし
菅田入口が青に変わってからだと80超えで流さないと引っかかるから、飛ばすならミラーで常に追尾を確認しないとだめなのに前だけ見てるんだろうな >>701
連休中だからサンドラとか地方から出てきて環2走り慣れてない人でしょ。 環2は知らない人は飛ばすからね
小田厚の次くらいによく捕まってるの見る さっきニュースで東名下り伊勢原JCTから44kmとやってたな 今まで開通から結構頻繁に使ってるけど、今日初めて横浜北線新横浜手前で覆面に捕まってる乗用車見た
あそこ普通に走っても100ぐらいすぐ出るからミラーで確認すべきだな 明日の東名下り9時くらいはもう混んでるよね?
厚木から秦野中井間だけなら下でもいいかな? >>708
単純に厚木インター付近から秦野中井インター付近までの移動なら
東名の側道で行けば渋滞はほぼないけどね
出発地と目的地が分からんのでなんとも言えない >>709
すまん、708だが大井松田までだったわ。
ちなみに戸塚駅付近から丹沢湖の奥のキャンプ場に行きたいのだわ。 >>710
朝9時ではおそらく伊勢原ジャンクション先頭の渋滞が発生していると思う
もし海側が空いてれば、R1から新湘南、西湘で小田原東からR255で食材買って丹沢湖行くかも >>709-710
秦野中井〜大井松田の間に限って言えば、大和伊勢原の渋滞スポットからずれているので、交通量は多くても結構流れる
地方部なので休日割引額も大きいし、中井パーキングもあるので、お得感はあると思う
西湘のETC割引180円は最強だが 新東名が出来てれば、圏央道→新東名で終わりなんだけどな
多分、キャンプ場まで1時間も掛からんようになる >>711
西湘からR255方面によく行くんだが、国府津で降りるのが近いんだけど、西湘パーキングにも行きたいから、悩ましいんだよな >>711
戸塚からなら湘南台あたりから寒川の方へ抜けて小田厚の伊勢原から二宮使って山北まで抜けた方が速いかも知れないけど道知らないなら東名で行っても3時間くらいじゃない? いろんなアイデアありがとう。
出発時にグーグルマップで赤線の具合見てみて東名か、西湘回るか決めてみます。 西湘バイパス下りは大磯の護岸復旧工事の一車線区間手前の渋滞がこの連休は悲惨なことになってますよ。 >>715
山北スマートICは上り線側だけに設置
下りからの利用は出来ない >>720
東京方面への出入りはできるけど、静岡方面への出入りはできないと。 >>720
そうなんだ
でもそんな所にスマートIC作っても丹沢湖しかないしその先はどん詰まり
アクセスできるR246も何も無い辺境の地だし少数の地元民だけしか使わんな 西丹沢の登山需要が引き込めるんだからいいんじゃね
大井松田からそこまでのR246の負荷も減るし、どっちみち悪い話ではないじゃない
たしかに塩沢川の奥なんてよく切り拓いたなぁとは思うし、
今思えばあの沈下橋の架け替えってこの伏線だったんだなぁとはちょっと思う
ところであそこの新東名ってもう橋台くらいは出来たの? 東名の静岡神奈川県境は毎週末休日ごとに事故起きて大渋滞してるような気がする
伊勢原の新東名よりあっちを先に造るべきだった >>722
道志と山中湖行く林道を整備してくれたら需要アップするかもねぇ >>724
丹沢山系は脆い地質だから
突貫工事しようにも出来ないんじゃない? 九州四国すら大渋滞の今日でもほとんど渋滞がない北海道すごいなw >>726
自然保護の観点もあるが、丹沢を通る林道がことごとく車両通行止めになってるのはこれじゃないかと
犬越路林道のガレっぷりとか
相当なもん >>728
丹沢湖行くのに246から北上して県道沿いですらポロポロ岩が落ちてるからね
秦野峠経由で丹沢湖までチャリで行った事あるけど大変なことになってた 正直あの道が丹沢湖まででも対面確保してること自体がある意味奇跡といえば奇跡かもしれない
とはいえ反対側繋げても肝心の神ノ川林道も糞だからなぁ
管轄違うけど、通行止め事由としては表丹沢林道みたいな不法投棄続発って理由の所もあるみたい
(玄倉林道や世附林道みたいに復旧はしようとするし本当の所はわりと謎) >>725
有料道路として開放されれば維持費も工面できそうだけど、生活道路じゃないからねぇ
救急車もわざわざ山越えた先の病院に行くか?ってのもあるし >>730
登山道としては活かす方向なのかも
後、どのルートの林道でも、東電の高圧線が通ってるから
どのみち最低限の管理は必要だし
(ガレガレでも通れればいい) >>723
いくら山の中でも、そこは東京のすぐ近くだから、ど田舎のSICより利用者は確実に多い。
上り下りとも出口だけでも造ればいいね。 東名の東京料金所と環八の間にもスマートインター作って欲しいなぁ
外環の絡みもあるから川崎側で >>734
東京料金所の先なんて短い区間で作るのか
場所が致命的にない
二ヶ領用水の上でも通してドラえもんsicにするかね 場所的には府中街道に接続、津久井みちも近いと高速アクセス不便地域の利便性向上を狙ってる
ネタだけじゃあない 多摩区宮前区あたりの絶望的な道路事情を考えれば
安易にあのあたりにSICなんて発想は出てこないでしょうね。 既存の下道ですら南北移動をわざと妨害するかのような未整備のままの宅地乱開発
第三京浜野川ICも住民の反対運動で頓挫
あのあたりは自業自得、住んではいけない魔境 >>723 >塩沢川の奥なんてよく切り拓いたなぁ
いまSICを造ってるところって、昔は採石場だったんだよ 跡地利用だね あの採石場掘り尽くしたのか
かつての沈下橋を走るダンプが山北の道の駅から頻繁に見えたくらいだったのになぁ >>729
あの辺りは、酒匂川(河内川)〜玄倉(丹沢湖)〜山神峠〜ユーシンにかけて伸びる
塩沢断層と玄倉断層の二つの断層が走っていて地質が大変もろい。
表面には見えないが・・・結果的に東電の鉄塔沿いに断層が走っていると思ってよい。
新東名の秦野IC〜山北SIC間には、中津川断層と神縄断層が近くを走っている。 ひさしぶりに横浜に来たが、西口の京三の古い信号機がペラいLEDのやつに変わってた…
古いやつだけ換えるだろうとは思っていたが、まさか主道側の信号機もろとも換えるとは思っていなかった だから何なんだよ…
ここは、あなたの日記帳じゃないですよ >>740
掘ればまだあるんだろうけど、跡地をどうするかは後々でてくるからね。
まだ営業してるからって他所に高速造られて、掘り尽くしてから誰も買わない土地を管理し続けるより、
買ってくれるって話がきた時点で会社畳んだほうがお得かと。 >>745
最近だと逆に残土捨場に転換するところもあるけれど、
こういう国策レベルの事業になるとこんな土地でもけっこういい額で買ってくれるだろうしね
残土・・・小倉山・・・ウッ頭が しかも川流れ現場ってそこの道の駅の上流だったろw
工場自体が邪魔なFJ繁の社員とか 警察からも注意受けてるのになぜ移動しなかったんだろう
警察に張り合いたかったのか、どうせ大したことねえべって慢心していたか
亡くなってるから不謹慎かもしれんが >>750
過積載上等なスクラップ屋だし珍走と同じメンタルでしょ。DQNが流された事だけ注目されるけどグループのリーダーに従って残ったのだけ流されてちゃんとその時の警察の指示に従って現場離れた人は助かってるし >>751
そしてリーダーは生き残るという後味の悪さ >>749
あれって、道の駅のすぐ近くなの?
よくよく地図見たら、246からダムまで直線で4qぐらいしかないんだから、
ダムが放流開始したら、確実にすぐに水かさがあがる距離じゃんな。 >>753
丹沢湖の上流の3つの川のうち、玄倉川の玄倉ダムの下流の中州が現場。
玄倉ダムに貯水能力無いから、決壊する前に放流してDQNが下流の丹沢湖に流されたって話 >>753
R246-道の駅-三保ダム-玄倉川(現場)だよ。
DQN成分たっぷりの水を小田原界隈の市民は飲んだ訳だ。 >>754 >>755
丹沢湖の上流にもうひとつ、玄倉ダムがあるんだね。
上流に人家もないし、たしかにキャンプによさげな沢だ。
ヒルはいそうだが・・・。
あんな事故があると、もう怖くていけないね・・・。 >>756
というか玄倉方面、通行止めじゃなかったか?
川流れもそうだが、落石、崩落で >>757
通行止めじゃなくても、あんな事件が起こったところは怖くていけないや >>758
というか私たちの足下には何千何万という虫や動物の死骸が埋まってんだから、事故現場は恐いとかあんまり気にしなくてOK >>755
三保ダムの水は県の水道企業団だけじゃなくて横浜市・川崎市・横須賀市の各水道にも供給してるから、
ほぼすべての県民が飲んでるよ >>757
直しても直してもどっかが崩れて通行止めになる 塔ノ岳か雨山峠から降りるしかないってこったね
トンネルは直ったっていうのにまぁ踏んだり蹴ったりだぁね
それでもあの最奥地に建ってるユーシンロッジはちゃんと管理されてるってんだからすげぇわ 道と関係ない話はそこそこにして
犬越路復活について考えよう。
チャリで一度通ったが、このルートでは
難しいな。
もっと標高の低い、長いトンネル掘ればいいのにね。 >>762
山梨では甲府⇔河口湖で一杯トンネル掘ってる
御坂トンネル、精進湖トンネル、若彦トンネル
道志⇔東名は丹沢を越える需要がそこまでないのと、やはり地質が悪いことが理由だろう
ちなみに、犬越路のあたりは冬季閉鎖しないとダメなくらい凍結する? まず丹沢湖過ぎたらあとの大半が険路ってところからなんとかしないことにはなと思ったらここ最近でずいぶん改良進んだんだな
前からこの位だっけ?最後通った7年くらい前は狭い場所もっと多かったような >>764
藤野側が全然だね
道志みちに出るまででうんざりする
林道扱いだから、そう考えるとそれなり >>763
するね
件の道は甲府とを繋ぐメインルート(だが指定区間外)で
麓にトンネル抜いた区間は狭いし交通量多いしで改良が必要だった
河口湖大橋も休日は常時パンク状態だったからな 今は浅間神社前の拡幅が急務だが >>762
新東名のスマートインターが出来るから道志みち方面へのアクセス道路として再整備ってのもありだけど需要とコストが見合わないだろうし期待薄だと思うな。 >>766
やっぱりな
冬、チャリで通過した人が何人かいてブログでアップしてたけど、
ガレガレなのと、凍結と雪で死にそうになってた 名神湾岸連絡線が、阪高湾岸線延伸とともにできるらしいから楽しみ
しかし、新名神高槻jct~大津jctよりも後なんだよね
万博2025までにできればいいに
5月末のG20の阪高環状線閉鎖でも大変なのに、万博で集中したら耐えられない >>762
新東名の山北SICができると、
道志みちと新東名を結ぶ道路として、
整備、解放されるかもしれない。
相模原、八王子方面から、新東名、静岡方面に行くには有効な道路だ。 >>765
トンネルの標高が高すぎて、
もっと低い位置で掘り直さないと、
有効な道路としては使えないね。
今のトンネル自体は45年以上前のものだから、掘り直してもいいと思うけど。 湯本平あたりの線形少しいじらないときつくないか?あの辺が、2車線は2車線なんだけど何気に狭いのよね
いずれあそこで丹沢を横断出来たところでさほどメリットは無いわけで、それこそ20号まで2車線で抜けられないと
そういえば道志みちの崩落区間、まさにバイパス付替え予定区間だったはずだけど少しくらいハッパかかってるの? 東名〜中央なら御殿場回り一択だからなぁ…
R469(だったっけ)を整備してもらうほうが早いんだよなあ 箱根新道の上りでやってたのか
登坂車線が始まるポイントは前ののろい車が避けた途端にみんなアクセル踏んで抜いてくから入れ食いだよな
でもそこでやるのはズルいだろ
危険なのは上りよりも下りだし 神奈川じゃないがちょっと前にR142笠取峠の下り坂でやってるの見たぞ(パトカー搭載式)
立科側のゆるーいカーブの先 >>784
環2菅田〜池の谷戸はフラットか上り勾配で計測、点灯、下って信号手前で左寄せて御用 >>780
昔からネズミ開催してた場所だろう。
日曜早朝とか流れが良い時間帯に開催してるイメージが有るわ。 高速道路もだけど
スピードメーター見るクセが無いアホンダラがいる限り
サイン会は無くならないな >>788
それちょっと分かる気がする。
自分もふとメーターやミラー見るのを忘れて前だけを見てたりすると
覆面やパンダが近くにいたってことが過去にあって
実際にそれで過去、サイン会に引きずり込まれてるw そういや週末に西湘で覆面いたなあ
西湘で見たの初めてな気がする
小田厚組の車が西湘に流れてきているからか 西湘なんて小田厚と並ぶくらいいるよ
特に上り線。ロングビーチ行くと30分に一回はサイレン聞こえる 下衆な神奈川県警ごときに捕まるのは恥。
順法闘争で神奈川県警に対峙していきましょう。 >>792
小田厚と同じとは思わないな
小田厚みたいに台数いないよ >>794
小田厚の方が捕まえやすいからねぇ
高低差はあるしトンネルあるしで
スピードのムラが生まれやすい環境ではあるのは確か 西湘って土日だけ?
平日に結構往復してるが、一度も覆面見たことない >>780
もしかして「登り坂」のこと?
「上り」は東京方面(下り坂)になるので、混乱しちゃう。 厚木の129と246が並走する区間、246の上りは129の下りになる
これ豆な >>798
上り坂の上りで通じるだろ
下らんこと言うな 国道16号「知らんわ、そんなもん」
圏央道「関係ないね」 上り坂は登りって言わなきゃ通じないんなら
下り坂の事は下りじゃなければ何て言うんだ? >>803-804
R16は内回りが上り線・外回りが下り線、起点・終点はともに横浜市の高島町
神奈川県内だと相模原→横浜→横須賀が上り線になる
圏央道は市原から横浜金沢の内回りが上り線だから
R1新湘南BPとの重複部分は同方向になる
首都高湾岸線は西行きの市川→羽田空港→金沢が上り線
ちなみに小田厚の起点は小田原で厚木が終点だけど
周辺の道路に合わせてネクスコ内部でも厚木行きが上り線と呼ばれてる
>>805
「下り(降り)坂」「下り線」「上り(登り)坂」「上り線」で区別すればいいんじゃない?
坂はピークを挟んで逆になるから
環状道路やそれに近い路線は「内回り」「外回り」の呼び方もあるよ >>805
「坂」が付くか付かないかの問題かなー。 >>807
横浜国道事務所管内の国道16号はこの記事にあるように横須賀からの横浜方面も上りと案内してる
https://www.townnews.co.jp/0501/2019/02/01/467917.html
横浜から横須賀に向かう横須賀街道と八王子に向かう八王子街道という別々の道路として認識されていて、一本の道路だと思ってる人が少ない
実際高島町を跨いで走行できないから1本の道ではないんだけど >>809
小田厚と同じように、部分的に法定上の向きと案内上の呼び方が違うんだね
その辺りなら東京〜横浜〜横須賀と繋がる方向で見るのが自然だろうし 小田原厚木道路は小田原が起点だったのか知らんかったわ
道理でインター番号が割り振られてないわけだ
インター番号は起点0キロボストに近い方から順に1・2・・と続くからな 小田原厚木道路を
熱海や伊豆、三島まで延ばせばいいのに、
地方のマイナーな道路に金取られちゃってる。
例えば同じ半島でも、能登半島は
のと里山海道と称して、途中まで高規格の二車線道に、全線無料。
http://www.yu-yurara.jp/uchinada/noto/
三浦半島は横横道路あるけど、日本一高い高速道路と形容されるし、
https://mato●me.naver.jp/m/odai/2141057529791882101
伊豆や熱海に至っては、有料高速道路さえない。 >>813
伊豆はしゃーない。土地がないし、温泉地なんで安易にトンネルも掘れない。
それでも掘った丹那トンネルは新旧合わせて70人くらい工事で死んでるし。
とりあえず広域農道の小田原湯河原線の開通を待とう 仮に小田原厚木道路〜真鶴道路を山岳トンネルで直結となると、10kmぐらいある
関越トンネル並に長い >>814
>広域農道の小田原湯河原線
ググったが、そんな大型車でも通れる高スペック道路が建設中だったとは・・・
根府川〜真鶴の旧国道135号よりもさらに山側にあるんだな
建設の根拠が農道だから仕方ないが、湯河原側はかなり山側に曲がって終点だから使いにくいな >>816
本当は神奈川県と静岡県が協力して、小田原〜熱海間で作るのが良いんだけどね。
小田原市+真鶴+湯河原で県境手前までちまちま作ってるのが現状。
工事も延期しまくってるし、終点が中途半端な所なのもそのせい
正直東伊豆は、熱海まで神奈川県だったらもう少し整備が進んでいたとは思う(笑) >>817
>東伊豆は、熱海まで神奈川県だったらもう少し整備が進んでいた
国交省の管轄が違うのがこの場合悪い方へ作用している可能性はある。
(神奈川や山梨は関東地整、静岡は中部地整管内)
それはともかく、真鶴道路から伊東あたりまで繋がる有料道路があれば
渋滞はもう少し緩いものになっていたかも知れない。
ただ、静岡側の場合は伊豆縦貫道の整備がまず第一なので、これの整備が
終わってから、他のことに目が向くのかもね。 >>812
キロポストは小田原から厚木の向きで数字増えてるね
>>816
R135を走ってた搬送中の救急車が台風の高波に巻き込まれて壊されたってのもあったから
地元からも災害対策としても機能代替できる道路が必要といわれてるんだよね >>814
丹那トンネルは温泉の問題より出水が酷かったのでは?
丹那盆地の地下水抜けちゃったし。 小田原湯河原線をさらに延長して湯河原パークェイに繋ぐと、
終点は静岡県道20号の湯河原峠交差点になる
小田原からターンパイク(本線+連絡線)で行っても、終点は同じく湯河原峠交差点だw >>816
去年の台風で国道の救急車流されてから建設促進するとは言ってるね >>820
丹那盆地で水稲耕作できなくなって酪農へ転換し、丹那牛乳が産まれたんだよな
丹那トンネル造らなければ名産品も産まれなかった >>816
幹線を農道に頼る時点で情けない。
高速道路や国道レベルで造らないと。
神奈川県は総理大臣やら有力議員を出すわりに、田舎みたいに我田引水しないのは偉いんだけど、
必要な道路はちゃんと造らないとなあ。 >>825
良くも悪くも
田中角栄みたいなのが居ないとダメな >>827
山梨もR20とか、道路がひどいんだけどな。
特に、上野原市に入るまでの相模湖とか、藤野とか。
え?なんか言った? 神奈川県内の甲州街道は全体的にアレだけど
そのなかでも藤野駅前は特に酷い気がする >>829
しかもただでさえ渋滞しまくりのその駅前を祭囃子で交通規制する
確かに地域文化や交流として大事なことではある、あるんだけど・・・
ちなみに全国で見れば農道からの指定替えで国道昇格した道、なんだかんだで有る >>828
山梨と神奈川の県境がどこか、道路の整備状況ですぐにわかるぞ
秋山みちとか典型的 >>831
秋山は山梨は頑張ってるぞ
諸悪の根元は神奈川… >>831
それそれwww
R20も秋山道も道志道も、神奈川県内に入るとひどいwww
ついでにR246もwww
並行する下道がひどいから、高速に車が集中して、
東名も中央も渋滞は神奈川県ばっかりwww >>825
横浜環状北西線がスムーズに進んでるのは菅さんがかなり絡んでるはず
羽田と殿町の連絡道も大田区が長いこと反対してたけど菅さんの裁定であっさり建設が決まった R412とR413の交点の青山とかちょっと拡幅か新道作りゃ右折渋滞解消するのに何十年も放置だからなあ
国道といっても県か相模原市がやる気があれば用地買収できるだろ
一方、秋山みちの山梨側は雛鶴トンネルまで追い越し可能の立派なみち
壮麗長大の雛鶴トンネル抜けてもまともな信号一個だけで走りやすい
しかし秋山みちから神奈川県に入ると牧馬峠のしょぼさが際立つ >>833
国直轄と県管理では違うのかもよ
神奈川でもR246は片側1車線なのに、それに繋がるr22やr71は2車線とか
r730は神奈川県内区間も山梨県に委託して整備してるので、山梨県内並みの走りやすさ
(ここの一番下) http://www.pref.kanagawa.jp/docs/vd8/iji/documents/dourokannrienntyou.pdf 連投失礼
そういや南足柄と箱根を結ぶ定山・黒白・明神林道を県道化工事してるけど、
足柄峠から金時山頂を通って公時神社に至る登山道が指定されてる今のr731はどうなるんだろう
現在は神奈川県内最高標高の県道だが 久し振りに小雀の抜け道使ったら横環南の戸塚ICへの工事が進んでいてびっくりした。
いつも小雀は抜け道の抜け道を使ってるからまったく気付かなかった…
あと石川下土棚線も久し振りに通ったら、夏刈交差点北側のバイク屋が無くなっていたね。 とあるニコ生の車載配信を見ていたら、箱根新道で最近話題になっているコンパクトなオービスを使った取り締まりをやっていたという書き込みを見た。 >>840
小田厚スレで
七曲り登り切って少し行った所から始まる登坂車線だね
あそこにあるチェーン着脱場を駐車場にしてサイン会やったんだろう
とのこと、8.5kp付近の上り坂方向を狙ってます >>839
横環南も工事が進んでるし、横浜湘南道路もトンネル掘り進めてるし、あの辺りの道路事情改善に期待が持てますな。
横浜藤沢線?知らない子ですね・・ >>836
道志みちも似たようなもんだわな。
青野原のあたりは幾分マシになったけど、県境の所とかひでーもんだよな。
道志みちの土砂崩れの現場はようやく片側通行できるようになったんだな。 >>836
秋山道の神奈川県内をちゃんと道路作れば、
中央道やR20の神奈川県内の渋滞も減るし、
秋山郷や牧場峠に観光客も定住者も来るだろうに。 山梨と神奈川なら神奈川の方が人口も税収も圧倒的に多いのに、、、まともな県知事に立候補してほしいよね。 >>844
牧馬な。
あの辺観光するところなんてないだろ。道路整備したところであそこで定住って・・・。 >>843
>R412とR413の交点の青山とかちょっと拡幅か新道作りゃ右折渋滞解消するのに何十年も放置だからなあ
青山の拡幅をやってくれるとありがたいな。 あの辺混むのって基本的に休日だけだし。日常的に混むような場所のが優先順位が高いと思うけど。 >>845
生活に必要な道路でなければ優先度は下がる。
税収が高くても、それ以上に整備すべき道路が多くあり僻地の林道もどきに金をかける余裕はない。 >>849
>>850
津久井の方は片側一車線で渋滞がひどくない?
とりあえず都市計画だけかけておけばいいじゃん。 >>850
おれは牧場に行きたいよ
丘をこえ、いこうよ〜
口笛ふきふき〜 >>851
あの程度は県内の他の場所でも沢山あるし。もっと酷い箇所もあるからそっちが優先でしょ 峠の周辺にはギフチョウがおるんやで
ギフハフちゃう >>849
今日は平日だがその15時でも信号2回待ち
日常的に混んでるんだが >>856
信号二回待ちなんてたいしたことなくね?それで混んでるって普段どんな田舎に住んでるの? >>857
2回待ちは結構混んでるな。
GWに1500km走ったが、信号2回待ちは港北のいつも混むところの1回だけじゃった。 中原街道、佐江戸北山田線の山王前の交差点形状が変わってた
佐江戸北山田線方面(ららぽーとそば、鴨池大橋)が直線に、中原街道方面は右折になった
つまり、Y字路→丁字路
これにより、余白の怪しい三角地帯が出現
中原街道方面は旧道っぽくなった 問題は右折矢印制御になっているが、その時間は長いのかどうか
右折車線が短すぎる(普通車2台分しかない)のと、狭すぎること
多分、大型2台は幅が狭くて並べない
これ、ただの渋滞の起点だろ 後、案内看板は中原街道が直進、鴨池大橋方面が左折するように表記されていた(変わってない)
うーん、雑 >>857
そんなひどい混雑状況に飼いならされちゃって、可哀そう
都区内だけど、そんな場所には出向かないようにするわ >>859
2月の半ばかな、その頃には切り替わってたよ
>>864
環七とかの一番左の車線、やたら狭くて走りづらいんだけど、なんとかならんの
バスが超はみ出してるし 南部沿線道路や多摩沿線道路は取り締まりしてますか? >>836
なんか牧馬峠の恐いくらいの寂寥感が好きなんよ、東部なんで馴染みもないし
初めて通ったときは夜で、不安が塊で押し寄せてきた 自分は中央道&R20の渋滞を避けるため、
秋山道に進んで、牧野を超え、相模湖南岸の大嵐、
相模湖休養村キャンプ場内の逆U字を進んだ時。
周りには他に一台も車もなく、
落ち葉を踏みしめて進む。
この道で良かったんだろうかという疑念とともに、家族を乗せて、車は進むよ。進む。 最近、牧場峠が注目されてるのは、米中経済戦争のせいか!
75 名前:名無しさん@1周年 :2019/05/23(木) 08:08:47.82
>>11
俺はこの戦争が終わったら故郷に帰って牧場を経営するよ >>871
牧場じゃなくて牧馬ね。ついでに言うと読み方もマキバじゃなくてマキメ。 牧馬峠のある牧野も【まきの】じゃなくて【まぎの】だしね。
…何故か変換出来ない。 秋山の県境と青野原までトンネルで貫通してくれればなぁ。
あの一帯の山道は車が少ないとはいえあまり使いたくない。 >>875
苦痛に感じるなら無理して下道使わなくても上野原へ抜けて高速使えば良いだけでは? 地形見てわかった。相模ダムが元凶。
ダムが道路が本来通るべき平地を相模湖の底に沈めてしまった。
ならば、代替道路を湖岸につけるべきだが、北岸は昭和のド田舎のダムでもありえないウネウネのひどい道路、
南岸に至っては道路さえない。
南岸に道路がないから、南岸につながる道路も整備されない。
旧相模湖町がここまで南岸、北岸の道路整備を放置した諸事情はわからないが、その悪影響が令和の時代になっても残ってる。 相模ダムは古いんだねえ。
建設に伴い196戸が水没することから水没住民より強固な反対運動が持ち上がった。だが、陸軍海軍のために、反対する住民に対して示威行為を以って強力な圧力を掛けた。
神奈川県及び山梨県の二県にまたがる水没補償は1938年10月より始まり、上記の経緯を経て1940年(昭和15年)11月3日に妥結された。
このように有無を言わせず本体工事を着工させた戦時下ならではの軍による圧政があったことは、ダム建設の暗部として記憶されている。
そりゃ、こんな時代じゃ、補償の道路もまともに整備されないはずだ。 軍事目的で作られたんだし、今どうこう言うのは間違い ダムの下流を見たら谷が深くてあの辺に平地なんてあるのかと思うような地形じゃないか? >>880
ないよ
相模川中流なのに平地なんてあるわけない
支流の道志川も同様
何寝ぼけたこと言ってるのか分からんが
典型的河岸段丘なんで、どこまでも険しい崖と谷と狭い平地が繰り返し現れるだけ 相模湖なんて
あんな僻地にインターが2つもあるのを寧ろ有難く思った方がいいレベル >>880 >>881
地形見ればわかる。
ダム湖も幅が広くなってる。
V字谷の峡谷じゃない。
そもそも平地がないなら、196戸が水没なんてしない。
相模湖がなければ、ダム湖の底に
河原と平地があり、小さな集落や道路があったはず。相模川の南岸にも道路があったはずだ。 >>883
はいはい、お前は神奈川県民じゃないんだな
相模湖がどれだけの恩恵与えてるか知らんのだろう
後地形に関してはお前の妄想で固めた話はどうてもいい
ちゃんと調べろ まあ平地とか集落とかはあったのかも知れないけどダムが出来なかったとしてそこを広い道路が通ってたかどうかは鉄道と国道と高速の位置を考えると疑問だけどなあ。 道路はあったはず。
R412の旧ピクニックランド近くに関所があったから、その道が甲州街道まで続いていたと思う。
ダムは昭和初期だから立派な道というのは考えられないが。 それを考えても
黒部というのはすごいとこにダム作ったもんだなぁ >>890
2つ目のリンクがずれてしまったけど「先の湖底に沈んだ集落」っていうところの写真 >>890
ページ真ん中あたりの日連村勝瀬の写真見たよ。
河原遊びによさげなきれいなU型の河原や広い平地が広がってたんだね。
その中を今の国道412号にあたる道路が通ってた。
津久井郡日連(ひづれ)村(現・相模原市緑区)勝瀬(かっせ)の集落は
「相模川」右岸の低い段丘に位置し、農業のほか、舟運、川魚漁なども盛んで、山間地としては恵まれていた。
昭和初期には耕地整理や架橋を行ったばかりだった。写真は戦前期、「相模ダム」建設前の勝瀬集落。
ダム建設の調査段階であった1935(昭和10)年頃から、新聞などで計画を知った住民から反発があり、
1938(昭和13)年の建設決定前後には、住民をはじめ、農業・漁業・観光関係者などから
設計変更や補償など各種の陳情が行われた。
勝瀬集落では当初「用地不売同盟」の看板を掲げ挙村一致で反対したが、
戦時体制の中、反対を続けることは叶わず、1940(昭和15)年、全ての調印が完了。
勝瀬集落全93戸を含め、神奈川県・山梨県合わせて、4町6村の計136戸が湖底に沈むこととなった。
勝瀬集落では集団移住に際し、移住先は『「勝瀬」と呼ぶこと』『水田耕作の可能な土地を代替地とすること』『「相模川」の流域であること』という3点を要望。
県は高座郡海老名町(現・海老名市)勝瀬を集団移住先とした。 ダムに沈む前と沈んだ後の写真が、同じ地点からとっていて比較ができて興味深い。
写真に写ってるホテルアイネというのは、勝瀬を一望できる場所にあるんだな。 相模ダム建設で集団移転して右岸側には集落が無くなってしまったが故に道路整備が為されなかったってわけか
津久井広域道路も尾根の一本向こうだし、勝瀬から寸沢嵐にかけて、これから先も道が敷かれることはなさそう
(津久井湖では逆に左岸側の道が廃道になって無くなっているっていうのもこれとは関係無いけどおもしろいよね) 1958年製作の成瀬巳喜男監督「鰯雲」を見ると、昭和30年代の厚木市北部の道路事情がわかります >>897
たかだか30kmの距離を法的速度で走れないなら
病気だから車の運転しない方がいいよ >>898
覆面いるか聞いただけでそんなレスするのは病気だから死んだほうがいいよ >>899いちいち揚げ足とるカス野郎のお前が死ねよヴォケ
自爆事故おこしてさっさと死ね>>899 スピードの話になると突然いきり立って絡んでくるやついるよねw
こういう奴ってちょっとでも車間詰めると突然車から降りて窓叩いてきそうで怖い >>904
スピード違反の車に妹殺された家族の身からすると聞き捨てならない発言だなぁ >>908
自演だと勘違いしてる
赤の他人だww
赤の他人から
お前が間違ってると指摘されて乙 自分を見失いがちなヒトは、運転にもそれが表れることに気付いてもらいたい 小田厚の二宮と大磯インターって普通の住宅街やただの田舎道にいきなりインターチェンジがあって面白い
他にもこういうのないのかな 横浜新道の峰岡ICなんかはトンネル状シェルターからいきなり住宅街に飛び出す
昔はこれに加えて入口まであったってんだから驚きだ
田舎道というと第三京浜都筑ICの港北区側入出路は到底横浜とは思えない風景の中に放り出されるな >>914
竹林と畑という風景だよね
東北のド田舎出身の知り合いが親近感が湧くと言ってた
でもこんなところがあっても全国の政令市の区で1番人口が多いというんだから港北区は自然が多いんだね >>914
YouTubeで見たけど、峰岡インターはトンネル抜けたら一時停止せず、そのまま進まないとダメなんだな。
停まると追突される恐れがあるとかで。
脇の市道から飛び出しがあったら、シャレになんねーな(苦笑)。 都市化が進み、
駅からもむちゃくちゃ遠くはないのに、
なぜか宅地化されないで残ってるところというのは、理由ありの場所だったりするな。 >>916
脇の市道は交通量激少(国大にぶち当たって回遊することしかできない)
大して危なくはない
横浜新道で危ないのはその先、
藤塚から入って保土ヶ谷バイパス八王子方面に行こうとする時
短めの合流をクリアしてすぐに右に車線変更しないと間に合わない
案内青看板はあるが、見えた時には大体手遅れ
料金所のすぐ先だから飛ばす車はあまりいないのでそこだけは良い点 慣れてない人は藤塚新保土ヶ谷新桜ヶ丘狩場周辺にはそもそも寄らないだろうな
後付け後付けで意味不明過ぎるし あの周辺も改良工事前は年中渋滞してたから
逆に進路変更はしやすかったな >>919
ただ慣れると藤塚インターは有能。
いちいち新桜ヶ丘に出なくて済むし、横浜駅方面は反則センターの所から環状1号に出られるし 今度出来る北西線の東名近辺もなかなかの田舎だよ。
海側から東名に向かってトンネルから高架に変わるところね。
梨畑と田んぼが広がって、奥は山林になってる。 >>914
都筑ICの新吉田側はコンビニが出来る前から歩道に手すりとか大型トラックの駐車場とか世俗化したけど
IC出来た当時滅多に降らない大雪が降ると景色は完全に東北のひなびた寒村
なおIC出口から新吉田のバス通りに出る手前の丁字路は青信号が短いので、
混み合う時間帯には出口すぐを左折して一本北側の道から横溝酒店の手前に出るほうが早い >>901
小田厚は、青紙のサイン会のために、1キロ単位精度で速度をチェックするから、いまいち好かないなぁ。 >>924
クルーズコントロール付いてないのか?
70にセットして運転すれば問題ない >>924
小田厚って、そこまで厳重に取り締まる根拠があるほど、
事故が頻繁に起きてる危険な道路なのか?
小田厚はそれほどカーブがキツいようには見えないし、事故のニュースが世間を騒がすのもあまり見ないが、
実は危険なこわい道路なんだな。 頻繁でなくても、事故が起きると影響大ってのはあるようだな 単純に規格が古いから飛ばすとヤバい→見回り強化なんでは
合流車線が極端に短いicがあったりとか
ある程度押さえがいるだろうな 小田厚は路肩が無いのも制限速度が低めに設定されてる大きな要因 >>926
平塚料金所から西湘バイパスまでの区間はアップダウンが多い 結果
小田厚は首都高に毛が生えた程度のスペック
但し、湾岸線は除く スペックが低いのはわかったけど、
そんなに事故が起きてるのかな? 小田厚走ってる車よりも側道の方がスピード出してたりね 小田厚の制限速度は100km/hぐらいでいいよな。 >>926
鶴見線駅ちかくの、見通しがよく、ほとんど交通量がなくて、危険な要素が全くない交差点でも良く取り締まりしてる。
どうしてなんでしょうねぇ。(笑) >>935
側道でもたまに捕まってるぞ
妙に遅いペースで左車線の車列がへばりついてるから判るけど この時間、あいかわらず、中央道の渋滞が酷い。
首都圏の放射状に広がる高速道路で、
中央道がいちばん酷い
こんな日は渋滞を避けて牧馬を通る車もいるはず。 横浜駅西口周辺の道路標識のポールへのイタズラが凄い。カラーのガムテープでベタベタ。
幹線道路だけじゃなくて繁華街の路地裏までに及んでる。
夜は白いポールが目立たなくなるし一体なぜ? 複雑に入り組んだ??現代社会に鋭いメスを入れ、様々な謎や疑問を徹底的に究明してもらうしか無いな >>944
r730は神奈川県側の整備も山梨県へ委託してる >>945
ピンクや黄色いシールにネコが描いてニャーってしてる奴とは違うの? 道志みちも山梨県側は曲がりなりにも全線でセンターラインだけは死守してるからな
R20甲州街道も山梨県側では一度は改良入ってる区間が割と長いのは確かだし
もっともR139大月以北みたいな逆に山梨県側の方が整備されてない道というのもないわけじゃあないが(松姫は改良された上に都県境だけど) ベッドタウン県は往々にして、
税収がインフラ整備需要に追いつかないという例のやつか >>951
県民一人あたりに換算すると道路予算は山梨県のほうが多い >>952
だから246も神奈川はショボくて静岡に入ると立派になるの?
(もっとも神奈川+山梨と静岡は国交省の地整管轄が違うのもあるか…) 神奈川県庁は圏央道と新東名を造ってもらえば満足するんだ。 核都市広域幹線がほしいです・・・(遠い目)
今でこそ料金調整というか割引効くようになったがそれでも横浜市内から圏央道は遠いのじゃ
>>953
そりゃもう人口がなぁ 10分の1以下ですぜ
>>954
神奈川区間がショボいっつってもマジで碌でもないのは伊勢原と秦野の市街くらいだぞ?
もちろん渋滞はどの区間でもしているが・・・
ただ静岡入った湯舟区間と比べたらまだ善波峠の方が整備はされてるんじゃないか >>958
核都市道が出来れば、東西の移動が弱い川崎市の助けになるのだろう
仮に出来るとしてもきた線+北西線+αかな
(横浜青葉〜新百合ヶ丘〜稲城)
これ以上新規道路に金を懸けられないし、
首都高川崎線を延長するとしてもルートどこなんだよ状態 >>958
とりあえず山北バイパスは4車線拡幅にも対応できるような造りには
なっているって話を聞いたことはあるけど、実際はどうなんだろう? 東西移動は横浜も相当貧弱だぞい マトモに突っ切れる一般道なんざ一本も無い
というより、それだから横浜市は環状北線と北西線(と、南線)に一気に金突っ込んだんじゃないか
川崎市への効果は所詮想定の外のオマケ以下に過ぎない
とにかく環八出るんではまぁ仕方ないかなだけど圏央道は遠すぎるからな
横浜市内から一気に北方向へ抜けられれば経路として一番無駄が無い >>960
物理的にはまぁイケるでしょ あとはやる気と予算だけ
まぁBPより東側の改良が終わってない現状だとな
いっそ篠窪大橋でも組み込んでR246のバイパス造るか? >>961
横浜市内の一般道による東西移動は廃棄物業者のせいで狭いところが残ってるけど
弥生台桜木町線が環二〜環四まで一通り繋がって少し便利になったと思う
北側は保土ヶ谷BPとか日吉元石川線があって南側は環3のR1接続待ちな感じ
どちらかというと横浜市を出た途端に川崎とか境川とかで分断されてる箇所が多い >>961
産業道路の樽町〜新羽〜大熊ができるといいんだけどね
樽町〜新羽は4車線化で >>964
宮内新横浜線〜大熊町まではいずれ片側2車線になるだろう
樽町〜新羽は無理だな
下町開館の山を突き抜けた先に謎の用地買収済の場所があるが、その先にあるのは小学校
廃校にでもしないと通れない >>965
下町会館のトンネル先のルートは小学校より北側で築堤に沿う
既存中層マンションと現道の間に用地がある
現道拡幅?して今とおなじ大綱橋のたもとで綱島街道につきあたり樽町方面には今と変わらずクランクでぬけるという欠陥構想 246上りの伊勢原 厚木間が渋滞してるときって
グーグルマップが東名側道を案内してくれるけどまあまあ時短の効果あるかな 東名側道も信号の連動が悪いからなぁ。
246も同じだが山側から降りてくる県道と交差する場所が多いせいだな。 >>969
まさかあの河川敷道路をそのまま使えと
(笑) 東名側道は、道狭くて人家近いし、
交差点も信号も県道優先で作られてて、
事故が怖い。 あの側道を拡幅・立体交差にして、246バイパスにしちゃえばいいのにな 一般部とか3種・4種とかいう表現なら幹線道路の扱いだけど
側道って住宅街の道路と同じ扱いだからね。
あくまで沿道の土地への出入り用の道。 東名側道は30km/h制限が多数だけど、もう10km/h位は上げられると思う。
でも、住宅地という体ならゾーン30が幅広く設定されてるし致し方ないのか。 東名側道の厚木寄りでスピードサイン会をやるために30キロ制限なんだよ >>975
時速30q厳守でも、渋滞だらけのR246を行くより、たぶん早いw
よくあんなひどいインフラを西暦2019年まで放置してきたなとw >>965
樽町〜新羽は用地以上に東横線との干渉をどうにかしないと何もできないから・・
あと四半世紀はこのままじゃねw
宮内新横浜線を高田まで部分開通させてくれれば多少はマシになるんだがなぁ >>970
>>977
川崎町田線のくい違い解消のための見直しだから、堤防沿いではなくなって
川から離れたところを通って樽町交差点につなげるように変更だよ。
東横線との交差も堤防上と異なり制約は少ない。 ただ樽町の交差点から線路までの距離が足りない あそこから東横線跨げるくらい登るのは無理
逆に言えば、そこさえどうにかして越えてしまえばあとは用地が準備されてるのでわりとなんとでもなるはず
ちなみに用地沿いにある小学校は県内でも特に定員超過著しい公立学校なので廃校にすると大パニックになるで >>976
とある日曜の夕方、渋滞する246の上りを、自分の前を数台のツーリングが走っていた。
信号待ちでも車の隙間を縫うことなく、並んで信号待ちしていた。
自分は鶴巻入口のところから東名側道へ。
結果、厚木の合流部分ではツーリングの1台前に出た。
まあほぼ変わらんってこった BSのウルトラ重機で、新東名の谷ヶ山トンネル工事やってたけど、かなりタイヘンだね >>979
樽町交差点の手前から川崎町田線を高架orアンダーパスにすれば越えられるかな
ただこの場合新羽方面〜綱島街道の接続を諦めてハーフインターみたいな形になっちゃうけど 菅早野線は環状北西線開通までには開通するの?下麻生付近の拡幅。 >>982
自分も見た 硬いのは大変だけど、
柔らかすぎても必要以上に崩れてくるから先に周りを固めなきゃいけないんだな 名神作るときの天王山トンネルがまさに竹林で大変だったって
プロジェクトXで見たことあるわ >>983
樽町交差点から東横線の辺りは新横浜線のシールド通ってるけど深いからアンダーパスはできないこともないね >>988
なんなら地下のまま鶴見川越えてもいい
どうせ新羽橋がネックになるなら越えてしまおう >>989
樽町交差点に繋がなきゃ意味ないのにアホか >>989
樽町交差点から西に向かって新羽駅辺りまで掘れってことじゃないの
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