【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 22【相模･湘南】

**R774** · 2018/10/20(土) 13:53:33.44

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 21【相模･湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525430098/

**R774** · 2019/01/22(火) 20:27:42.80

>>666
カルデラ火山だから富士山の1000倍くらいでしょ

**R774** · 2019/01/22(火) 20:29:29.07

小田原～熱海も現状で渋滞頻発だし台風で海岸線やられやすいし
熱海経由で三島に通すのは合理的

**R774** · 2019/01/22(火) 20:32:26.96

箱根がカルデラ形成して陥没する前には、箱根に富士山みたいな4000m級の火山があったんだろうな
見てみたかった。

その名残が箱根外輪山

**R774** · 2019/01/22(火) 21:24:37.45

鉄道の東海道線が御殿場ルートから熱海ルートに切り替わり、御殿場ルートが御殿場線としてローカル路線になったように
仮に熱海ルートの高速道路が出来たら
御殿場ルートの東名と新東名はローカルルートになるかもな

**R774** · 2019/01/22(火) 21:27:31.27

週末の熱海ー小田原間の渋滞みてると、
なんでこんなに需要があるのに、
いまだに小田原ー熱海ー三島間の高規格道路はできないのか、
不思議でたまらない。

**R774** · 2019/01/22(火) 21:47:25.69

つか免許センター県西部にも作ってくれ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:21:17.29

>>673
ゴールド免許なら小田原警察署で即日交付できるよ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:22:30.95

>>672
真鶴道路

**R774** · 2019/01/23(水) 00:31:33.36

小田原から二俣川ってすごい負担だな

**R774** · 2019/01/23(水) 01:07:51.13

>>672
熱海でも標高の高いところを通さないと丹那トンネル並みの長いトンネルを掘らないとならない。
熱函道路だって熱海市街と丹那盆地の標高差があるがゆえ、急坂を登った先に鷹ノ巣山トンネルを作ったぐらいだからね。
ちなみに丹那トンネルを掘った際に丹那盆地の地下水が全て抜けてしまった。

**R774** · 2019/01/23(水) 07:02:01.54

>>676
国際免許とかは警察署じゃなく二俣川行くんだろうな
あと、パスポートも横浜か川崎か
入国管理事務所や税関、動物検疫所や植物検疫所も小田原にはなさそう
まあ小田原のほうが相模湖とかよりはマシだろうけど

**R774** · 2019/01/23(水) 07:43:31.85

>>673
お隣の静岡は県内に3か所（沼津、静岡、浜松）、免許試験場があって
東京も免許試験場が3か所、更新センターが2か所、それぞれ複数あるのに
神奈川は一部警察署で即日交付できるだけだもんね。

川崎市でさえ、川崎署しか即日交付できないから、川崎北部は川崎署へ
行くのがいいのか、二俣川へ行くのがいいのか迷う（私は二俣川へ行く）。

**R774** · 2019/01/23(水) 11:10:50.07

>>660
断層、温泉余土、火山地帯
トンネルの変状や熱水、水蒸気で掘削は地獄絵図だな（笑）

**R774** · 2019/01/23(水) 11:26:50.86

>>679
川崎北部民は東急新横浜線と横浜市営地下鉄の延伸をお待ち下さい

**R774** · 2019/01/23(水) 11:56:25.97

>>680
しかしながら、85年も前の戦前に熱海の東海道線のトンネルを掘ったわけだ。

246バイパスの松田～南足柄～御殿場なら源泉も断層もない。
足柄峠はただの山だ。
5km掘れば橋桁もない直線で御殿場に貫通する

**R774** · 2019/01/23(水) 12:02:17.73

>>679
神奈川県の癌は、横浜至上主義が蔓延していることだ
相模川以西の自治体は静岡県に編入したほうが発展するだろう

**R774** · 2019/01/23(水) 12:03:11.12

川崎市も東京都に入れてもらえ

**R774** · 2019/01/23(水) 13:20:53.64

熱海から三島まで、丹那トンネルに並行して道路用のトンネル掘ればいい。
7.8kmでタンクローリーは通れないけど。

**R774** · 2019/01/23(水) 13:22:58.87

>>679
神奈川は一箇所しか、免許試験場がないの？

**R774** · 2019/01/23(水) 15:32:39.53

>>686
そうです。
↓の記事を参照して下さい。
https://hamarepo.com/story.php?story_id=2440

**R774** · 2019/01/23(水) 15:34:10.32

朝6時に中原街道の新道下の交差点工事してて渋滞がやばすぎる。

**R774** · 2019/01/23(水) 16:51:53.82

>>687
「広大な敷地」なんて警視庁の江東試験場みたいに技能試験省けば必要ないだろうにね
ていうか県央あたりに技能試験できる試験場本所新設して
二俣川は支所に機能縮小して余った用地は売却すればよかったのに

**R774** · 2019/01/23(水) 17:45:03.29

>>687
ひどいね。
人口100万人ぐらいの県でも、2か所ぐらいはあるのに、
人口900万人の県で一か所って。それも渋滞だらけの県なのに。

県警は県民の税金で運営してるんだから、もうちょっと県民の利便を図っていいんじゃない。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:37:22.53

案外中山あたりからも電車で二俣川は行きにくい。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:47:15.26

試験場は利便性考えたら
川崎、横浜北部、横浜南部、相模原、県央、小田原くらいあってもいいくらいだけどね

無いのは仕方ないにしても駐車場少ない&電車で不便な場所のダブルパンチで酷いもんだわな

**R774** · 2019/01/23(水) 20:01:55.28

相鉄新横浜線がとりあえずJRに繋がれば(あと1年くらい?)、川崎駅からは乗り換えなしで二俣川へ行けるようになるはず。
さらに地下鉄ブルーラインが新百合ヶ丘まで延伸すれば、横浜川崎の大部分で乗り換え1回以内に行けるようになるんでは

**R774** · 2019/01/23(水) 20:34:49.38

足柄峠ってかなり急峻な山塊なんだが走ったこと無いんかねぇ
ついでに言えばあの辺はどこ通そうが活断層には否応なくぶち当たる

そういや小田原も熱海も市街地をバイパスする道路って無いね(三島はある)
それらあるだけでもだいぶ違うだろうに　そりゃまぁ熱海は地形的に厳しいけどさ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:03:18.41

ちなみにブルーラインの新百合ヶ丘へ延伸は決定したみたいよ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:44:30.25

>>693
埼京線直通だから川崎駅にはいかないぞ

**R774** · 2019/01/23(水) 22:01:04.30

>>694
残念だが、足柄峠に活断層は無い

**R774** · 2019/01/23(水) 22:15:04.97

グリーンラインが中山から二俣川へ伸び、さらに東戸塚に伸びるらしい。
完成したとしてここにいる全員死んだ後かと思われる。

**R774** · 2019/01/23(水) 22:38:13.11

https://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f036_shiozawa-hirayama-kozu.htm

いつから足柄地区に活断層が無くなったんだ？

**R774** · 2019/01/23(水) 22:41:23.20

道路行政に要望するなら
試験場増設より、道路の線引きに予算まわして欲しい

**R774** · 2019/01/23(水) 23:04:21.58

>>697
峠を越える手前にプレート境界とされる活断層がある
これはどんなルートを取ろうが途中で必ず越えなければならない
箱根や富士山の噴火の発生原因だとか、丹沢を隆起させているともされるかなり力のある断層帯

**R774** · 2019/01/23(水) 23:06:47.49

日本の法律だと無理だと思うけど
アメリカみたいな真ん中車線作って、どこでも右折出来るようになると片側1車線でも渋滞減るのになとか思ったけど
事故増えるかもな日本だと

**R774** · 2019/01/23(水) 23:08:03.23

必ず試験場に行かないといけないのって免許取得時の学科試験だけだから
試験場を１箇所２箇所作るよりは即日交付警察署を増やすとか
最寄り警察で行える業務を増やした方がいいと思う

>>638
・横浜町田ー橋本ー相模湖を結ぶ自動車専用道路
・海老名南ー用田ー泉ー東戸塚ー狩場

**R774** · 2019/01/23(水) 23:26:07.34

>>702
18mの2車線道路ですかね･･･

**R774** · 2019/01/23(水) 23:55:12.96

>>701
残念ながら、無い

**R774** · 2019/01/23(水) 23:56:43.62

>>678
パスポートは本厚木と辻堂にあるね。
しかしながら試験場は二俣川の一択。
平塚に湘南ナンバーの陸運局を作った時に同時に試験場も作れなかったのか？

**R774** · 2019/01/23(水) 23:57:21.20

フレキシブルにすれば活断層も大丈夫

**R774** · 2019/01/24(木) 01:05:44.27

松田-御殿場なら新東名が開通したら十分でしょ。
新たにわざわざ足柄峠にトンネル掘らんでもいい。

**R774** · 2019/01/24(木) 01:57:05.47

そらそうだ
やはり箱根にトンネルが欲しいね

**R774** · 2019/01/24(木) 05:06:26.71

人口が急増したところってのは、神奈川にしろ、千葉県にしろ、道路インフラが未整備だね。

地方が人口が増えないまま、インフラがそれなりに整備されていったのと比較して、
渋滞だらけだったり、ひどい道だったりで、かなり生活が大変だ。

**R774** · 2019/01/24(木) 08:31:39.44

>>708
高速があるから一般道は必要ないという理屈は通用しない

**R774** · 2019/01/24(木) 08:35:44.04

>>711
通用する
246でも使えど阿呆

**R774** · 2019/01/24(木) 11:10:29.53

>>712
東名新東名の計12車線の高速が通るという幹線路線の下道となる国道が、
２車線のまま半世紀放置とか異常なんだよ低脳

山北、小山の起伏激しい246なんて深夜でもかなりの交通量があるぞ。大量のトラックだ
横浜にたくさんある４車線道路なんて夜は閑散としてるとこばっかじゃねぇか

**R774** · 2019/01/24(木) 11:19:35.93

調べたら、半世紀放置ではなく一世紀放置だなw　道を多少広げただけ

神奈川、静岡間を最短で結ぶ国道1号には箱根峠があり、この区間は急勾配・急カーブが続き、トレーラーを含めたほとんどの大型車の走行は厳しい。
箱根新道・箱根ターンパイクなど有料バイパス道路はあるものの、いずれも急勾配が続くことには変わりがなく、
費用対効果や安全面等から東名高速道路とのアクセスが容易な国道246号を選択する車も多い。
特に冬季は、少量の降雪でもチェーン規制になりやすい国道1号や箱根新道と比べても、
チェーン規制のかかりにくい平坦な国道246号が重宝される。時間帯を問わず、長距離トラックの通行量は非常に多い。

**R774** · 2019/01/24(木) 11:42:08.51

>>694
小田原には西湘バイパスあるだろ
北側～西側の需要には小田厚もある

**R774** · 2019/01/24(木) 12:07:34.52

雪が降ると東名はすぐ通行止めにするから246が大変な事になるよね毎年

なんらかのバックアップは必要。

新東名がどれほど雪に強くなってるのかが見もの

**R774** · 2019/01/24(木) 12:13:51.88

>>716
より山沿いの新東名は雪はもっと駄目だろ
強風の日も新東名は怖い。渓谷から横風がガンガン来る
箱型の車やトラックはかなり煽られる

**R774** · 2019/01/24(木) 13:13:03.63

>>717
トンネルが多いって話だから
降雪地帯をパス出来るのかなとか思ったんよ

**R774** · 2019/01/24(木) 17:16:17.48

小田原～熱海の新道構想、建設するとしたらやっぱり、海沿いになるのかなぁ。
西湘バイパスみたいな感じ。
高波が来たら通行止めになるね。

**R774** · 2019/01/24(木) 17:24:40.53

>>719
>小田原～熱海の新道構想

そんな構想どこにあるの？
熱海～真鶴あたりの地元議員ですら言ってないと思うけど。

**R774** · 2019/01/24(木) 18:39:10.57

>>709
国道1号の箱根越えは、
小田原～箱根峠だと、箱根新道も旧道もトンネルは無いな
一般道国道1号も函嶺洞門を封鎖迂回してからはゼロになった
三島～箱根峠は、昔はゼロだったが、バイパスにトンネルが2つぐらいできた
箱根は国道1号最高地点まで達するにもかかわらず、意外にもトンネルが少ない

**R774** · 2019/01/24(木) 18:54:05.28

>>720
横からでスマンがこれかな

http://www.city.atami.lg.jp/shisei/machidukuri/1001399/1001400.html

**R774** · 2019/01/24(木) 20:25:39.95

熱函道路から熱海市街地まで降りてから海岸線の道路で湯河原へ向かおうとするから急勾配になるんだよな
標高400m超の笹尻から山腹に沿って湯河原まで少しずつ降りてく道を造ればいい

**R774** · 2019/01/24(木) 20:30:33.85

新幹線の真下に大震度トンネルは？
マグマ溜まりに接触するかなw

**R774** · 2019/01/24(木) 20:56:18.31

>>723
普通に丹那トンネルと平行に7㎞のトンネルでいいじゃん。

**R774** · 2019/01/24(木) 21:08:02.36

>>722
これが、今このスレで言われてる小田原～熱海～三島を繋ぐトンネルの話だね
もし今すぐ事業化されても完成時はこのスレにいる奴らは全員死んでるな

**R774** · 2019/01/24(木) 21:33:04.51

用地買収とかは抜きにして
シールドトンネルだと
今の最速って1日どれくらい掘れるものなの？

**R774** · 2019/01/24(木) 22:01:39.06

>>727
そこの地盤や地質にもよると思うけど…

**R774** · 2019/01/24(木) 22:04:25.68

>>728
横浜北線とか北西線の例でも構わない。

**R774** · 2019/01/24(木) 22:06:05.29

一番時間がかかるのは計画が国に認められる予算がつくまで。
それに比べたらシールド工事がどうとかは問題にならない。

**817** · 2019/01/24(木) 22:51:30.18

北西線だと最大500m/月を記録してた

**R774** · 2019/01/24(木) 23:09:24.78

やっぱ掘るだけならあっという間に終わるんだよなぁ

国としたらアレな中国だけど
道路はバンバン開通するのは羨ましい
トップダウンの国ならでは

**R774** · 2019/01/24(木) 23:22:48.60

ただあえて言えばここまで出てきてたような山岳トンネルでシールドはまずない
使ってもTBMだな　これも普通のトンネルなら出されないが

>>715
渋滞しまくりでもはやバイパスの役目は果たしてないけど三島バイパスは無料ですぜ(しろめ)
東駿河湾もアホみたく渋滞するが一応無料だ　ただこれは三島をバイパスしているかと言われると･･･
>>717
だが地上区間も圧倒的に少ないので除雪区間は遥かに短く収まる
それにそういう局所的な突風があるならそのくらいは予測して造っているはず
ま、そう言って嫌なら東名走ればいいのさ

**R774** · 2019/01/24(木) 23:24:54.85

>>733
渋滞ってサンドラの日？
平日昼間に三島バイパス何度か通ったけど空いてたよ

**R774** · 2019/01/24(木) 23:32:43.80

>>734
そりゃ昼間は流れてるよ(三島BPはね)
夕方に沼津方面へひたすら走ってみりゃわかる

**R774** · 2019/01/25(金) 00:14:58.12

というか松田から御殿場の交通事情改善するだけなら山北バイパスの4車線化と
裾野バイパスの車線幅広げて4車線に戻すのと静岡県側のトンネルを追加で掘るだけで充分改善になるでしょ
まずはとにかく新東名なわけだけど布石的にこっちもチマチマ工事はやってる

**R774** · 2019/01/25(金) 01:26:01.63

向原改良で歩道も2車線の両側に作ったから4車線化は当分ないだろうな。

**R774** · 2019/01/25(金) 05:53:47.60

あそこだけなんであの規格で造ったかは本当に謎だよなぁ
防音壁の裏に用地までは押さえてあるんだろうか　まぁ我々にはわかりようがないけどさ

**R774** · 2019/01/25(金) 07:01:27.37

>>736
大井松田ー小山の4車線化はもう諦めたでしょ。
事故が多かったのか、2車線にされちゃったじゃん。

**R774** · 2019/01/25(金) 08:44:05.08

>>739
ある意味ジレンマだよね。
線形をよくして車線を増やすと、静岡側の裾野バイパスみたいに
特に夜間は100km以上で飛ばす馬鹿トラックが増えるし
かといって、現状での車線増の結果が事故頻発だからね。

静岡側も全線4車線以上という訳ではないから（小山町内はほぼ2車線）
仕方ないのかもしれない。

**R774** · 2019/01/25(金) 09:09:23.68

夜中の246って前後に誘導車付けてる大型のトレーラーがよく走ってるよな
新善波トンネルのあたりとか坂道トロトロ登って詰まっちゃうことがよくある

**R774** · 2019/01/25(金) 09:34:22.83

速度でない大型重機とかは高速より国道を走りたがる
充分な道幅確保の為に４車線やめて２車線なんだろう

**R774** · 2019/01/25(金) 10:33:00.01

246は時々電車の車体も陸送で走るし。
西原交差点のところで相鉄のアルミカーを見たときは缶コーヒーぶちまけた。

**R774** · 2019/01/25(金) 13:27:58.27

>>732
ただ、道のど真ん中に穴ぽこが空いていたり電柱が立っていたりするそうだがな

ﾏﾘｦｶｰﾄかよと

**R774** · 2019/01/25(金) 13:31:38.84

>>736

>>188

**R774** · 2019/01/25(金) 15:38:41.53

尾畠さん、善波越えすんのかよ！

**R774** · 2019/01/26(土) 08:15:53.64

尾畠氏は246で静岡向かうのかR1か
はたまた足柄峠か

**R774** · 2019/01/26(土) 16:53:16.00

世田谷通りの南武線を跨ぐ部分の橋は、
新しいのに切り替えて、古いのは一度壊して作り直すのでしょうか？

**R774** · 2019/01/26(土) 23:25:34.79

>>747
246沿いに移動してるんだから、普通に考えて246でしょ。
ただ、小山町の生土からは旧道になる静岡県道を通っていくだろうけど。
（生土からの区間には一部歩道がない区間もあるから危険でしょ。）

**R774** · 2019/01/27(日) 00:22:12.20

あの旧道は交通量少ないからか、冬は霜降りるしすぐ凍結して怖い

**R774** · 2019/01/27(日) 13:36:16.04

松田のR246も歩道途切れてるから市街地のr72経由になるな

**R774** · 2019/01/27(日) 14:26:30.77

話切って申し訳ないが、
県道横浜厚木線の相模大塚にあった踏切が撤去された。
線路自体はまだ残ってるが近い内に無くなるかも。

**R774** · 2019/01/27(日) 20:51:39.53

ここの事か
https://i.imgur.com/wSeMcmD.jpg

**R774** · 2019/01/27(日) 22:00:25.11

最後に列車が通過したのっていつなんだろうな

**R774** · 2019/01/27(日) 22:22:06.02

20年ぐらいは使ってないと思うよ。

**R774** · 2019/01/27(日) 22:39:22.26

それは間違いないな
今のところ一時停止しなくてもよかったのかな・・・
って思ったのが20年くらい前

**R774** · 2019/01/28(月) 07:43:35.42

>>753
この地図ソフト、何かな？

**R774** · 2019/01/28(月) 08:32:59.97

>>757
mapion BB

**R774** · 2019/01/28(月) 19:29:50.93

松田町内r72移動中
#尾畠さん

**R774** · 2019/01/28(月) 20:14:49.38

R255からのR1で箱根越えの方が楽しそうなのにな

**R774** · 2019/01/28(月) 21:58:33.11

近くを通ったら、飲み物や食べ物を差し入れしたい人がいっぱいだろうな。
24時間マラソンみたいに、世田谷からずっと246を通って移動してたのかな

**R774** · 2019/01/28(月) 22:35:18.98

小山～山北の246通ったが道路ボッコボコだな
特にトンネル内
工事で片側通行にするタイミングが無いのか？

**R774** · 2019/01/29(火) 00:09:36.91

横浜藤沢線は息してるのか？

**R774** · 2019/01/29(火) 01:27:49.18

窒息死

**R774** · 2019/01/29(火) 16:27:48.87

そういえば宮内新横浜線の新高田橋(？)の右岸(新吉田側)の歩行者用トンネルが先週から開放されてる
左岸(高田側)はまだしばらくかかりそう

**R774** · 2019/01/30(水) 14:30:04.82

>>763
栄区田谷と藤沢市城南では車線の切り替えが進んでる
地下の工事進捗はまったくわからん

**R774** · 2019/01/30(水) 14:38:01.05

>>766
あれ、横浜藤沢線と言っても田谷～関谷インター間だけでしょ？

川名～片瀬山・鵠沼海岸と田谷～小菅ヶ谷はもう諦めてるから、暫定的に丸山台～小菅ヶ谷（桂町戸塚遠藤線）を繋げてくれないかな？

舞岡公園の勾配がかなりキツくなりそうだけど…